Pittsburgh Steelers

-Ha jól tévedek, Fichtner 1 évében sem volt a 3 B együtt, mert Bell kiülte azt az évet.
-Kétlem, hogy Haley-nek köszönhettük a jó OL-t, mert a liga egyik legjobb OL edzője dolgozott nálunk, aki családi okok miatt elment.
-Haleynek nem kellett kezelnie AB-t, mert AB rendben volt, de mint a példa mutatja, még nyú inglendben sem tudják már kezelni a fejét. 34 lett Foster és lassú, teljesen természetes, hogy kell a helyére valaki, mint ahogy Pouncey is öregszik, de azért még egy jó LG-vel megoldható lenne az OL gyengesége.
-Illetve vannak most is kiváló elkapóink, mert JuJu és Johnson is az, ahogyan Washington sem rossz, csak éppen Benhez hasonló képességű QB nincs, ez Haley-nek megadatott egész itteni pályafutása alatt.
-Illetve ahogy 0-3 után rendet tudtak az edzők a fejekben tenni arra utal, hogy ez korábban sem Haley dolga volt.
-Nem mellesleg a liga top 5 offense a PO-ban rendszeresen csődöt mondott, de akkor ezek szerint az viszont nem volt Haley hibája...
Szerintem Haley-nek egyszerűen nem volt maradása. Ez persze még nem menti fel az új OC döntést. Abban komoly hibája van a FO-nak, ugyanakkor tavaly nem az offense hibája volt, hogy nem lett PO...
Klaci79

Ezt már annyit hallottam, de melyik meccsekre gondolsz pontosan?
Jan

Kansas 18-16-os győzelem...6FG-al
Bostonban 9 pont (majd 8 még a szemétidőben)
Vagy 2015-ben 18 pont a Bengals ellen úgy, hogy az utolsó pillanatban Shazier menti meg a seggünket.
A sok sérült miatt a Denver elleni 16 pont nem reális...bár ott Bryant mekkorát játszott...
előtte 17 pont a Ravens ellen hazai pályán...17-30...pfff

Hát ezekre gondoltam.
Klaci79

Ezek közt van 2 győztes meccs. Ne legyünk már komolytalanok, hogy olyan meccsen, ahol több pontot ír fel az O mint az ellenfél, azt mondjuk hogy csődöt mondott. Ez olyan Pecces, hogy szar minden, mert igaz hogy nyertünk, de nem eléggé... 😊

A Ravens elleni 17 jogos, ott a passrush totál felkészületlenül érte a falunkat.

Bostonban 36-ot kaptunk. Olyan meccs, ahol 36-ot kapunk, az az O-n ment el?

De valóban megnyerhettük volna, ha 36-nál többet írunk fel. Csak tudod mikor írt fel Steelers O utoljára 36 fölött a PO-ban? Se Arians, se Whisenhunt alatt soha. 1996-ban.

Viszont azt gondolom tudod, hogy Arians alatt a 2 AFC döntő, és a 2 SB közül egy sem volt, ahol az O-nk több pontot írt fel mint az ellenfélé. Csak érdekesség képpen jegyzem meg.

Hat igen, Fichtner ha valaminek köszönheti most a megmaradó munkáját, az pontosan az, hogy milyen csapatra kellett volna gameplant írni. A két QB messze nem NFL szint, meg gamemanager-nek sem, a kezdő RB inkább sérült volt, mint nem, a WR1 is sokat kihagyott, de a többi WR-nek is voltak problémás meccsei, ami a sérülést illeti, ezek a TE-k nem olyan szintnek, hogy kisegítsek a QB-t, ez sajnos blokkolasban is nagyon visszaköszönt es legfőképpen az OL nem tudta hozni a megszokott szintet. Ugyanez Ben esetében működhetne, meg ha már messze nem olyan, mint volt. Idehozták Switzer-t, Ben mellett kapkodta a labdát, most csak az integetés ment, Ben érezte a nyomást, elengedte max homály lett, mert sajnos a hosszú labdaknal ő is megöregedett. 2,5-3 jó elkapoval és futojatekkal azért ez nem egy ennyire bonyolult játék.
Klaci79

Igen, ez így összeszedve elfogadható érvelés Fichtner mellett. Ezzel mindössze egy baj van: ha ilyenkor sem vagyunk bevállalósak, radikálisabbak - hívja mindenki úgy, ahogy akarja -, szerintem bármennyire is bízunk Benben - hogy benne van még valamennyi potenciál és abban, hogy egészséges és koncentrált lesz - attól még látta mindenki, hogy nem Fincsibácsi a jó Steelers O letéteményese. Ha Ben ucsó évének úgy (így) megyünk neki, hogy ezzel tisztában vagyunk, akkor az kvázi azt jelenti, hogy a középszer mellett voksoltunk. Néha 1-1 kiugró O teljesítmény lehet egy gyengébb ellenfél ellen, de amint kicsit agyalni kell, hogy mi legyen a séma, akkor baj lesz.
Jó dolog a tradíció, és vannak dolgok, amiket meg kell tartani, sőt büszkének kell lenni. A folyamatosan változó feltételek miatt viszont azt gondolom, hogy a Steelers "nem cserélgeti az edzőket" mentalitás nem igazán állja már meg a helyét. Ok, HC ugribugri ne legyen, ha még megvan a bizalom, de koordinátori szinten szerintem lehetne kísérletezőbb / tökösebb / változtatásra hajlandóbb a szemléletünk.
kishaszi

Itt komoly GM vagy HC hiba történt, (nem tudom pontosan ki döntött) egyrészt amikor engedtek Bennek, és nem hosszabbítottak Haleyvel. Én is láttam (meg mindenki) hogy voltak playcalling problémák Haley idején, főleg az első pár évben. DE volt jó OL, volt futójáték jó futóval, volt passzjáték jó elkapókkal, voltak jó poziciós edzők, akik fel tudtak építeni játékosokat, és volt egyfajta koncepció. Azon lehet érdemben vitázni, hogy ez a koncepció célszerű volt vagy sem, de nem adhoc mentek a dolgok. És nem mellesleg rendben volt az öltöző.

Fich átvette a liga top5 (vagy top3) O-t, és két szezon alatt ott tartunk, hogy kellenének falemberek, kellene WR, TE, RB. A.Brown szétcsúszott, kellene még OL coach, meg talán QB is. Egy komplett, jól működő egység két év alatt totál szét lett barmolva. Szép munka.

A másik (ez elég szubjektív, és az idei D teljesítmény pont ellentmond ennek) hogy én a Jags PO meccs után azonnal, minden további kérdés nélkül kivágtam volna Butlert. Jövőre ki fog derülni, hogy hülyeség lett volna vagy nem, - de én tartok tőle hogy nem tudja állandósítani ezt az idén látott szintet.

Amúgy megértem, hogy nagyon nehéz lehet egy LeBeau-korszak után átvenni a melót, de ha elhisszük amit Tomlin mondogat, hogy "the standard is the standard" akkor Butlernek bele kell húznia, mert eddig 1 szezonja felelt meg a standardnak.
Jan

-Ha jól tévedek, Fichtner 1 évében sem volt a 3 B együtt, mert Bell kiülte azt az évet.
-Kétlem, hogy Haley-nek köszönhettük a jó OL-t, mert a liga egyik legjobb OL edzője dolgozott nálunk, aki családi okok miatt elment.
-Haleynek nem kellett kezelnie AB-t, mert AB rendben volt, de mint a példa mutatja, még nyú inglendben sem tudják már kezelni a fejét. 34 lett Foster és lassú, teljesen természetes, hogy kell a helyére valaki, mint ahogy Pouncey is öregszik, de azért még egy jó LG-vel megoldható lenne az OL gyengesége.
-Illetve vannak most is kiváló elkapóink, mert JuJu és Johnson is az, ahogyan Washington sem rossz, csak éppen Benhez hasonló képességű QB nincs, ez Haley-nek megadatott egész itteni pályafutása alatt.
-Illetve ahogy 0-3 után rendet tudtak az edzők a fejekben tenni arra utal, hogy ez korábban sem Haley dolga volt.
-Nem mellesleg a liga top 5 offense a PO-ban rendszeresen csődöt mondott, de akkor ezek szerint az viszont nem volt Haley hibája...
Szerintem Haley-nek egyszerűen nem volt maradása. Ez persze még nem menti fel az új OC döntést. Abban komoly hibája van a FO-nak, ugyanakkor tavaly nem az offense hibája volt, hogy nem lett PO...
Klaci79

Ezt már annyit hallottam, de melyik meccsekre gondolsz pontosan?
Jan

Kansas 18-16-os győzelem...6FG-al
Bostonban 9 pont (majd 8 még a szemétidőben)
Vagy 2015-ben 18 pont a Bengals ellen úgy, hogy az utolsó pillanatban Shazier menti meg a seggünket.
A sok sérült miatt a Denver elleni 16 pont nem reális...bár ott Bryant mekkorát játszott...
előtte 17 pont a Ravens ellen hazai pályán...17-30...pfff

Hát ezekre gondoltam.

Hat igen, Fichtner ha valaminek köszönheti most a megmaradó munkáját, az pontosan az, hogy milyen csapatra kellett volna gameplant írni. A két QB messze nem NFL szint, meg gamemanager-nek sem, a kezdő RB inkább sérült volt, mint nem, a WR1 is sokat kihagyott, de a többi WR-nek is voltak problémás meccsei, ami a sérülést illeti, ezek a TE-k nem olyan szintnek, hogy kisegítsek a QB-t, ez sajnos blokkolasban is nagyon visszaköszönt es legfőképpen az OL nem tudta hozni a megszokott szintet. Ugyanez Ben esetében működhetne, meg ha már messze nem olyan, mint volt. Idehozták Switzer-t, Ben mellett kapkodta a labdát, most csak az integetés ment, Ben érezte a nyomást, elengedte max homály lett, mert sajnos a hosszú labdaknal ő is megöregedett. 2,5-3 jó elkapoval és futojatekkal azért ez nem egy ennyire bonyolult játék.
Klaci79

Igen, ez így összeszedve elfogadható érvelés Fichtner mellett. Ezzel mindössze egy baj van: ha ilyenkor sem vagyunk bevállalósak, radikálisabbak - hívja mindenki úgy, ahogy akarja -, szerintem bármennyire is bízunk Benben - hogy benne van még valamennyi potenciál és abban, hogy egészséges és koncentrált lesz - attól még látta mindenki, hogy nem Fincsibácsi a jó Steelers O letéteményese. Ha Ben ucsó évének úgy (így) megyünk neki, hogy ezzel tisztában vagyunk, akkor az kvázi azt jelenti, hogy a középszer mellett voksoltunk. Néha 1-1 kiugró O teljesítmény lehet egy gyengébb ellenfél ellen, de amint kicsit agyalni kell, hogy mi legyen a séma, akkor baj lesz.
Jó dolog a tradíció, és vannak dolgok, amiket meg kell tartani, sőt büszkének kell lenni. A folyamatosan változó feltételek miatt viszont azt gondolom, hogy a Steelers "nem cserélgeti az edzőket" mentalitás nem igazán állja már meg a helyét. Ok, HC ugribugri ne legyen, ha még megvan a bizalom, de koordinátori szinten szerintem lehetne kísérletezőbb / tökösebb / változtatásra hajlandóbb a szemléletünk.
kishaszi

Itt komoly GM vagy HC hiba történt, (nem tudom pontosan ki döntött) egyrészt amikor engedtek Bennek, és nem hosszabbítottak Haleyvel. Én is láttam (meg mindenki) hogy voltak playcalling problémák Haley idején, főleg az első pár évben. DE volt jó OL, volt futójáték jó futóval, volt passzjáték jó elkapókkal, voltak jó poziciós edzők, akik fel tudtak építeni játékosokat, és volt egyfajta koncepció. Azon lehet érdemben vitázni, hogy ez a koncepció célszerű volt vagy sem, de nem adhoc mentek a dolgok. És nem mellesleg rendben volt az öltöző.

Fich átvette a liga top5 (vagy top3) O-t, és két szezon alatt ott tartunk, hogy kellenének falemberek, kellene WR, TE, RB. A.Brown szétcsúszott, kellene még OL coach, meg talán QB is. Egy komplett, jól működő egység két év alatt totál szét lett barmolva. Szép munka.

A másik (ez elég szubjektív, és az idei D teljesítmény pont ellentmond ennek) hogy én a Jags PO meccs után azonnal, minden további kérdés nélkül kivágtam volna Butlert. Jövőre ki fog derülni, hogy hülyeség lett volna vagy nem, - de én tartok tőle hogy nem tudja állandósítani ezt az idén látott szintet.

Amúgy megértem, hogy nagyon nehéz lehet egy LeBeau-korszak után átvenni a melót, de ha elhisszük amit Tomlin mondogat, hogy "the standard is the standard" akkor Butlernek bele kell húznia, mert eddig 1 szezonja felelt meg a standardnak.
Jan

-Ha jól tévedek, Fichtner 1 évében sem volt a 3 B együtt, mert Bell kiülte azt az évet.
-Kétlem, hogy Haley-nek köszönhettük a jó OL-t, mert a liga egyik legjobb OL edzője dolgozott nálunk, aki családi okok miatt elment.
-Haleynek nem kellett kezelnie AB-t, mert AB rendben volt, de mint a példa mutatja, még nyú inglendben sem tudják már kezelni a fejét. 34 lett Foster és lassú, teljesen természetes, hogy kell a helyére valaki, mint ahogy Pouncey is öregszik, de azért még egy jó LG-vel megoldható lenne az OL gyengesége.
-Illetve vannak most is kiváló elkapóink, mert JuJu és Johnson is az, ahogyan Washington sem rossz, csak éppen Benhez hasonló képességű QB nincs, ez Haley-nek megadatott egész itteni pályafutása alatt.
-Illetve ahogy 0-3 után rendet tudtak az edzők a fejekben tenni arra utal, hogy ez korábban sem Haley dolga volt.
-Nem mellesleg a liga top 5 offense a PO-ban rendszeresen csődöt mondott, de akkor ezek szerint az viszont nem volt Haley hibája...
Szerintem Haley-nek egyszerűen nem volt maradása. Ez persze még nem menti fel az új OC döntést. Abban komoly hibája van a FO-nak, ugyanakkor tavaly nem az offense hibája volt, hogy nem lett PO...
Klaci79

Ezt már annyit hallottam, de melyik meccsekre gondolsz pontosan?

ugy tunik az OC maradni fog, ami rettenetes hir.
kb nulla kreativitas lesz, BB amit megdob az ok, a tobbi kuka.
vagy futojatekot kene epiteni melle
xtaki

Azt hitted, h Ben sanszosan utsó évére váltunk?
Fast Willie

Biztos vagy benne hogy az utolso eve lesz?
no

2021-ben kivágható 12,5 millás dead cappel, 19 millás spórolással. Rosszabb és magasabb halott pénzt is bevállaltunk már.

Nem tudjuk, hogy a könyöksérülése milyen - amiről volt olyan hír is, hogy krónikus - kérdéses, hogy kiújulhat-e, mennyire lesz képes egyáltalán mozgatni. A Pats és a Hawks meccset megpróbálta vele, alig tudta mozgatni, a csapatorvos azt mondta róla, hogy még nem látott Bennél ennyire korlátozott mozgást, mint akkor. Szóval már valószínűleg az offseasonben megvolt a sérülés előzménye, megpróbál vele játszani, mert nem volt jobb opció és nem ment. Sztem ennyi a sztori.

2020-at nyilván megkísérli majd végigtolni, kérdés, hogy engedi-e az egészsége. A csapat, az Off és az OC playhívása Benre van tervezve, a célpontokat neki hozták, nem Rudolphnak. Ha nagyon szétmegy, akkor akár vele, akár Masonnal rossz eredményt érünk el (mert utóbbi nincs kész mentálisan és igaz, hogy minimális segítséget is kap, de nem is érdemes nagyon rá várni, ellentétben mondjuk Minshew-val a Jaxnél) a és akkor a 2021-es drafton jönni fog egy QB sztem első körben. Ha már az elején nem bírja, akkor akár rámegyünk a TOP5-re is egy elit prospect irányító kedvéért.

Ha meg bírja, akkor úgyis mindegy, mert csak rohadni fog mögötte az újonc vagy a tapasztalatlan QB a padon és akkor kitölti a szerződését BB Tomlinnal és Fichtnerrel együtt.

Különben nekem BB és RF együttműködése és a sémája tetszett, a rekordok feleslegesek, de látványosak voltak, az a szezon nem az Off működőképességén ment el, hanem sok minden máson. Többek között abban a "kudarcban" Tomlin sokkal jobban benne volt az AB-BB sagával (ami a csapatmorált kb a béka segge alá tette), illetve Butz a védelem fejlesztésének képtelenségével (amiből úgy néz ki hogy egy nagy radarú játékos hiányzott - vagy nem, csak most időlegesen így tűnik és visszaesünk).

A mostani idényben a futás szenvedett, amin Conner sérüléstörténete nem segített, de igazság szerint az OL drasztikusan visszaesett mindenben (én pl biztos, hogy új OL coach után néznék). Az Off pedig elsődlegesen azért állt be, mert a QB-k alkalmatlanok voltak (persze Finch hívásait is érheti kritika sokszor). Számomra egy Kyle Allen vagy egy Lock sokkal jobban nézett ki, mint Rudi. Minshewről nem beszélve, akivel szerintem nyertünk volna 10-12 meccset még így is.

Mondom, lehet kritizálni Fichtner-t, de ha szar a falad, mert 2 mp alatt átengedi a pass rush-t, kb hat meccsen volt, hogy rosszul osztja el a blitzeket, vagy egyszerűen erőből elveszti a LOS-t, akkor egy tapasztalt QB-nak is kihívást jelent, nemhogy a nyeretlen kétéveseknek. AZ OC-nak meg nehéz futásra építeni, ha a top tehetségű futód üveg, a többi meg UDFA szint vagy gadget player. Az irányítóknak pedig hiába hívná a legfaszább játékokat, ha nem látják meg az opciókat, mert egyig jutnak el. Sokadik szempont, hogy a TE-jeink Vannett blokkolása kivételével kb hasznavehetetlenek ezekkel a QB-kkal (még a top Bennel hagyján).
Fast Willie

Sokaig gondolkodtam hogy irjak-e. Irtam es kitoroltem a nagyjat nehogy barki piszkalodasnak vegye.

Annyit azert ideirok hogy szummazva amit irtal a keret nagy resze rossz lett es BB-re, amit nem ertek mert pocketQB mindenki itt csak rosszabb a minosege a csereinek.
-Azert az szomoru hogy a valoszinusithetoen off season-ban meglevo serulese ota a playhivas?!? az ideny vegeig BB-re van irva.
De BB kiesese oriasi ervagas es ezert FO-Tomlin-RF van mentseg, de annyit le merek irni hogy mindenki lehetett volna jobb is.
A tobbi hasonlo QB-t is megbeszeltuk mar es maskeppen latjuk. Nem tragedia.

Amiert megis irtam az 3 dolog.
- Nem fogtok szerintem Top 5-re menni, mert ahhoz tul nagy a tehetsegallomany a csapatban es soknak lesz lejarva a szerzodese vagy elotte fog allni. Tulsagosan nyilvanvaloan kellene csinalni amivel Tomlin eddigi tevekenyseget hazudtolna meg.
- Az eredeti kerdes hogyha a serules nem fogja hatraltatni akkor 2021-ben szerinted kivagjatok?
- RF-nek nem futasra kellett volna epiteni, hanem kitalalnia egy semat amit futattni akar majd foleg a jovoben. Barmit amit O-Tomlin-FO kozosen megallapit hogy mi jo a keretnek-a FA piac-draft-QB szempontjabol. En a futas mellett tettem volna le a voksomat es ezt sokszor hangoztattam, mert az jobban segitene a QB-t barki legyen az, mert mondjuk egy AirRaid hatareset lenne itt.
no

A vastagított részekre válaszolnék, szigorúan saját szemszög/érzések/benyomások alapján:

1.) A csereirányítóink minősége nem rosszabb, hanem sokkal rosszabb. Én Hodges-t ugyanabban a sémában, ugyanazon - vagy még rosszabb - körülmények között jobbnak láttam, mint Rudolph-ot.

Rudolphnak volt maximum két jó meccse, a többin majdnem teljes homály volt, Hodges-nak inkább 4 jobb.

Rudolph semmivel nem tűnik jobbnak, mint mondjuk Rosen. Hodges-ről még el tudom hinni, hogy beugróként néhány meccsre elég lehet, Rudinak iszonyat sokat kellene fejlődni, de az én szememben ő mentálisan gyenge - ami a legrosszabb tulajdonság - és alapképesség hiányai is vannak - amik azért javíthatóak, ha mondjuk többet edz együtt az alapcsapattal.

A rookie osztály legvégén kullog valahol Mason.

2.) Az edzők lehettek volna jobbak, bár a DC azért kihozta az állományból, amit kellett és ami elvárható volta nevek alapján, Tomlin pedig megtartotta az öltözőt, nem estünk szét. Fichtner persze hagyott kívánni valót meccsek előtti felkészülésben és meccsek közben is, de azt senki nem tudja, hogy próbált-e alakítani a sémán vagy nem (pl.: wildcat használat, jumbo box erőltetése azért sejteti, hogy vmit próbált, de nem eleget.) Lehet, hogy változtatott és nem tudta működtetni a QB. Bridgewater és Kyle Allen jobban csinálta, csak nekik mondjuk volt hozzá elit RB-jük és jó TE-jük (Murray-Kamara + Cook és CMC + Olsen - nem egy K. White meg egy T. Edmunds és egy Vannett, akik a legtöbbször elérhetők voltak).

Szerintem azért a sémán nem lehet annyira sokat tekerni, hogy a fr QB-val együtt játszó skill playerek (különösen a WR-ek) és az OL teljesen mást játszanak. Nálunk a futás pl az OL összteljesítményének visszaesése miatt halt meg, nem a gameplay miatt: Pouncey és Foster szimplán szarok voltak, öregszenek, fogy az erejük így ránézésre, inkonzisztensek voltak abban is, hogy éppen melyik nézi el a blokkot, a bal oldalra és Villaneuvára ez kihatott, a jobb oldalunk rendben volt. A QB-k pocket awarenesse ezen semmit nem segített, Mason kifejezetten bevárta/vonzotta a nyomást sokszor, Duck valamennyivel jobban mobilis volt.

3.) A csapatban én összességében nem látom azt a nagy tehetségszintet, különösen támadóoldalon.

O-ban van egy DeCastro, egy Juju és egy Diontae Johnson, akikre most rámondom, hogy elitek tudnak lenni (utóbbiak lehetnek az új Wallace és Sanders), Villaneuva elfogadható, Conner pedig ha nem sérül meg meccsenként. Foster és MP hanyatlanak, kellene helyettesíteni őket, különösen a LG-t, Feiler szimpla középszer, de neki segít DDC.

Washington és Samuels tapasztalatlanok, a TE-ek rosszak.

A védelemben Tuitt, Hayward, Bush, Watt, Minkah és Haden nem kérdés. Sutton és Nelson tudnak mellettük jók lenni, de Hadennél azért a kor már erősen faktor, ami a mellette játszót is lehúzhatja. Alualu, Vinny korrekt játékosok, de ilyenekből van kb száz.

Hargrave és Dupree kérdéses, hogy maradnak-e, ha legalább egyikükre igen a válasz, akkor a védelem rendben lesz, ha mindkettő megy, akkor szerintem visszaesünk. Én Javon-t fontosabbnak érzem, nem véletlen, hogy rush def-ben a kettőzések ellen ő a legjobb az egész DL-ben, de félek, hogy valaki túlfizeti. Dupree-t max tagelném, ő hosszútávon egy életveszély a franchise szempontjából.

4.) Ben-t nem valószínű, hogy kivágjuk, kivéve ha alkalmatlan lesz az egészsége. Ebben az esetben viszont sztem idő előtt visszavonul és nem húzza ki 2021-ig. Tartok tőle, hogy ez fog történni, Manning is küzdött a krónikus nyaksérülésével, neki pedig a dobókönyöke szállt el, csak remélem, hogy nem "egy életre".

Még nem írtam, de érdekes lesz az is, hogy GM szempontból merre indulunk el, mert Colbert szerződése ugye lejár.
Fast Willie

1.) Igen sokkal rosszabb, de ettol meg a jateknak max rosszabbnak kell lennie. Az allitas hogy a keret BB-re lett igazitva. Az hogy BB-vel jobb lett volna az nem kerdes, de a "jatekotok" nem valtozott. Nem egy C Newtont kellett Kacsaeknak helyettesiteni.

Megbeszeltuk mar a tobbi QB-t es nem egyeztunk, de akkor en is leirom megegyszer a velemenyemet. Mig a tobbi csapat minden teren probalt segiteni a QB-janak a jelen kedveert. Brissett nem biztos hogy Colt lesz, de legalabb kideritettek mit tud es dontes minimum megalapozotabb lesz. Nalatok en nem latom hogy ez lett volna es pluszban amikor leirod hogy OL-RB-FB-TE gyatra akkor tenyleg egyertelmu hogy Rudiek a legaljan a listanak. Annyit ideirok hogy TB a liga csapatainak minimum a feleben semmire nem vitte volna. Ennyi tamogatassal o sem ment volna semmire iden hanem hozza is be lenne irva mennyi mecccsen volt jobb ami osszefuggesben lenne mikor ment a futas. De en nem Rudiekra tettem a hangsulyt, hanem iden a Vasas barmelyik Rookie QB megitelesen rontott volna. Nalam ezen van a hangsuly es nem szamit hogy Rudi-Kacsa 30/30 vagy 24/30 lett volna a listan.
Egy teljesen mas pelda. TJ Watt DPOY evet futott, teny. Ha annyit vedekezik passz ellen mint Judon nalunk akkor a szamai nem lennenek DPOY szamok. Jobb jatekos mint Judon, de neki is jobbak lennenek a szamai itt, de a csapaterdek felulirta az egyenit. Nalatok a QB-k eseteben a csapaterdek az volt hogy ne adjak el a labdat.

2.) Az O-rol volt szo es a keret osszeallitasa-a jatek felfogas meghatarozasa- annak futattasa a kerdes. A FO-Tomlin-RF szerepe itt. Azert mert kiesett BB amugy miert esett volna szet az oltozo?

Nalad a probalkozast jelenti a Wildcat nalam inkabb az adott ellenfel meglepese es a W behuzasa. Nalam ez "nem talalom a jelzot ami kifejezo de nem ertheto felre es biztosan nem banto".
Oszinten nem tudom mit jatszotattok BB-kel, de majd jovore meglatom. A fal nem Rudiek miatt lett ilyen az hogy bevartak a nyomast az tobb dologbol adodik es itt is kaphattak volna segitseget.
Teddy B-es peldadnal ugyanaz a kulonbseg koztunk ott Payton durvan tenyezo volt ellenben Cook-al.

3.) Felsoroltal egy sereg embert, en nem azt mondom hogy tietek a legjobb keret hanem jobb mint az 1/5-os draftcetlihez kell.

Hat igen, Fichtner ha valaminek köszönheti most a megmaradó munkáját, az pontosan az, hogy milyen csapatra kellett volna gameplant írni. A két QB messze nem NFL szint, meg gamemanager-nek sem, a kezdő RB inkább sérült volt, mint nem, a WR1 is sokat kihagyott, de a többi WR-nek is voltak problémás meccsei, ami a sérülést illeti, ezek a TE-k nem olyan szintnek, hogy kisegítsek a QB-t, ez sajnos blokkolasban is nagyon visszaköszönt es legfőképpen az OL nem tudta hozni a megszokott szintet. Ugyanez Ben esetében működhetne, meg ha már messze nem olyan, mint volt. Idehozták Switzer-t, Ben mellett kapkodta a labdát, most csak az integetés ment, Ben érezte a nyomást, elengedte max homály lett, mert sajnos a hosszú labdaknal ő is megöregedett. 2,5-3 jó elkapoval és futojatekkal azért ez nem egy ennyire bonyolult játék.
Klaci79

Igen, ez így összeszedve elfogadható érvelés Fichtner mellett. Ezzel mindössze egy baj van: ha ilyenkor sem vagyunk bevállalósak, radikálisabbak - hívja mindenki úgy, ahogy akarja -, szerintem bármennyire is bízunk Benben - hogy benne van még valamennyi potenciál és abban, hogy egészséges és koncentrált lesz - attól még látta mindenki, hogy nem Fincsibácsi a jó Steelers O letéteményese. Ha Ben ucsó évének úgy (így) megyünk neki, hogy ezzel tisztában vagyunk, akkor az kvázi azt jelenti, hogy a középszer mellett voksoltunk. Néha 1-1 kiugró O teljesítmény lehet egy gyengébb ellenfél ellen, de amint kicsit agyalni kell, hogy mi legyen a séma, akkor baj lesz.
Jó dolog a tradíció, és vannak dolgok, amiket meg kell tartani, sőt büszkének kell lenni. A folyamatosan változó feltételek miatt viszont azt gondolom, hogy a Steelers "nem cserélgeti az edzőket" mentalitás nem igazán állja már meg a helyét. Ok, HC ugribugri ne legyen, ha még megvan a bizalom, de koordinátori szinten szerintem lehetne kísérletezőbb / tökösebb / változtatásra hajlandóbb a szemléletünk.
kishaszi

Itt komoly GM vagy HC hiba történt, (nem tudom pontosan ki döntött) egyrészt amikor engedtek Bennek, és nem hosszabbítottak Haleyvel. Én is láttam (meg mindenki) hogy voltak playcalling problémák Haley idején, főleg az első pár évben. DE volt jó OL, volt futójáték jó futóval, volt passzjáték jó elkapókkal, voltak jó poziciós edzők, akik fel tudtak építeni játékosokat, és volt egyfajta koncepció. Azon lehet érdemben vitázni, hogy ez a koncepció célszerű volt vagy sem, de nem adhoc mentek a dolgok. És nem mellesleg rendben volt az öltöző.

Fich átvette a liga top5 (vagy top3) O-t, és két szezon alatt ott tartunk, hogy kellenének falemberek, kellene WR, TE, RB. A.Brown szétcsúszott, kellene még OL coach, meg talán QB is. Egy komplett, jól működő egység két év alatt totál szét lett barmolva. Szép munka.

A másik (ez elég szubjektív, és az idei D teljesítmény pont ellentmond ennek) hogy én a Jags PO meccs után azonnal, minden további kérdés nélkül kivágtam volna Butlert. Jövőre ki fog derülni, hogy hülyeség lett volna vagy nem, - de én tartok tőle hogy nem tudja állandósítani ezt az idén látott szintet.

Amúgy megértem, hogy nagyon nehéz lehet egy LeBeau-korszak után átvenni a melót, de ha elhisszük amit Tomlin mondogat, hogy "the standard is the standard" akkor Butlernek bele kell húznia, mert eddig 1 szezonja felelt meg a standardnak.
Jan

-Ha jól tévedek, Fichtner 1 évében sem volt a 3 B együtt, mert Bell kiülte azt az évet.
-Kétlem, hogy Haley-nek köszönhettük a jó OL-t, mert a liga egyik legjobb OL edzője dolgozott nálunk, aki családi okok miatt elment.
-Haleynek nem kellett kezelnie AB-t, mert AB rendben volt, de mint a példa mutatja, még nyú inglendben sem tudják már kezelni a fejét. 34 lett Foster és lassú, teljesen természetes, hogy kell a helyére valaki, mint ahogy Pouncey is öregszik, de azért még egy jó LG-vel megoldható lenne az OL gyengesége.
-Illetve vannak most is kiváló elkapóink, mert JuJu és Johnson is az, ahogyan Washington sem rossz, csak éppen Benhez hasonló képességű QB nincs, ez Haley-nek megadatott egész itteni pályafutása alatt.
-Illetve ahogy 0-3 után rendet tudtak az edzők a fejekben tenni arra utal, hogy ez korábban sem Haley dolga volt.
-Nem mellesleg a liga top 5 offense a PO-ban rendszeresen csődöt mondott, de akkor ezek szerint az viszont nem volt Haley hibája...
Szerintem Haley-nek egyszerűen nem volt maradása. Ez persze még nem menti fel az új OC döntést. Abban komoly hibája van a FO-nak, ugyanakkor tavaly nem az offense hibája volt, hogy nem lett PO...

Hat igen, Fichtner ha valaminek köszönheti most a megmaradó munkáját, az pontosan az, hogy milyen csapatra kellett volna gameplant írni. A két QB messze nem NFL szint, meg gamemanager-nek sem, a kezdő RB inkább sérült volt, mint nem, a WR1 is sokat kihagyott, de a többi WR-nek is voltak problémás meccsei, ami a sérülést illeti, ezek a TE-k nem olyan szintnek, hogy kisegítsek a QB-t, ez sajnos blokkolasban is nagyon visszaköszönt es legfőképpen az OL nem tudta hozni a megszokott szintet. Ugyanez Ben esetében működhetne, meg ha már messze nem olyan, mint volt. Idehozták Switzer-t, Ben mellett kapkodta a labdát, most csak az integetés ment, Ben érezte a nyomást, elengedte max homály lett, mert sajnos a hosszú labdaknal ő is megöregedett. 2,5-3 jó elkapoval és futojatekkal azért ez nem egy ennyire bonyolult játék.
Klaci79

Igen, ez így összeszedve elfogadható érvelés Fichtner mellett. Ezzel mindössze egy baj van: ha ilyenkor sem vagyunk bevállalósak, radikálisabbak - hívja mindenki úgy, ahogy akarja -, szerintem bármennyire is bízunk Benben - hogy benne van még valamennyi potenciál és abban, hogy egészséges és koncentrált lesz - attól még látta mindenki, hogy nem Fincsibácsi a jó Steelers O letéteményese. Ha Ben ucsó évének úgy (így) megyünk neki, hogy ezzel tisztában vagyunk, akkor az kvázi azt jelenti, hogy a középszer mellett voksoltunk. Néha 1-1 kiugró O teljesítmény lehet egy gyengébb ellenfél ellen, de amint kicsit agyalni kell, hogy mi legyen a séma, akkor baj lesz.
Jó dolog a tradíció, és vannak dolgok, amiket meg kell tartani, sőt büszkének kell lenni. A folyamatosan változó feltételek miatt viszont azt gondolom, hogy a Steelers "nem cserélgeti az edzőket" mentalitás nem igazán állja már meg a helyét. Ok, HC ugribugri ne legyen, ha még megvan a bizalom, de koordinátori szinten szerintem lehetne kísérletezőbb / tökösebb / változtatásra hajlandóbb a szemléletünk.
kishaszi

Itt komoly GM vagy HC hiba történt, (nem tudom pontosan ki döntött) egyrészt amikor engedtek Bennek, és nem hosszabbítottak Haleyvel. Én is láttam (meg mindenki) hogy voltak playcalling problémák Haley idején, főleg az első pár évben. DE volt jó OL, volt futójáték jó futóval, volt passzjáték jó elkapókkal, voltak jó poziciós edzők, akik fel tudtak építeni játékosokat, és volt egyfajta koncepció. Azon lehet érdemben vitázni, hogy ez a koncepció célszerű volt vagy sem, de nem adhoc mentek a dolgok. És nem mellesleg rendben volt az öltöző.

Fich átvette a liga top5 (vagy top3) O-t, és két szezon alatt ott tartunk, hogy kellenének falemberek, kellene WR, TE, RB. A.Brown szétcsúszott, kellene még OL coach, meg talán QB is. Egy komplett, jól működő egység két év alatt totál szét lett barmolva. Szép munka.

A másik (ez elég szubjektív, és az idei D teljesítmény pont ellentmond ennek) hogy én a Jags PO meccs után azonnal, minden további kérdés nélkül kivágtam volna Butlert. Jövőre ki fog derülni, hogy hülyeség lett volna vagy nem, - de én tartok tőle hogy nem tudja állandósítani ezt az idén látott szintet.

Amúgy megértem, hogy nagyon nehéz lehet egy LeBeau-korszak után átvenni a melót, de ha elhisszük amit Tomlin mondogat, hogy "the standard is the standard" akkor Butlernek bele kell húznia, mert eddig 1 szezonja felelt meg a standardnak.

Hat igen, Fichtner ha valaminek köszönheti most a megmaradó munkáját, az pontosan az, hogy milyen csapatra kellett volna gameplant írni. A két QB messze nem NFL szint, meg gamemanager-nek sem, a kezdő RB inkább sérült volt, mint nem, a WR1 is sokat kihagyott, de a többi WR-nek is voltak problémás meccsei, ami a sérülést illeti, ezek a TE-k nem olyan szintnek, hogy kisegítsek a QB-t, ez sajnos blokkolasban is nagyon visszaköszönt es legfőképpen az OL nem tudta hozni a megszokott szintet. Ugyanez Ben esetében működhetne, meg ha már messze nem olyan, mint volt. Idehozták Switzer-t, Ben mellett kapkodta a labdát, most csak az integetés ment, Ben érezte a nyomást, elengedte max homály lett, mert sajnos a hosszú labdaknal ő is megöregedett. 2,5-3 jó elkapoval és futojatekkal azért ez nem egy ennyire bonyolult játék.
Klaci79

Igen, ez így összeszedve elfogadható érvelés Fichtner mellett. Ezzel mindössze egy baj van: ha ilyenkor sem vagyunk bevállalósak, radikálisabbak - hívja mindenki úgy, ahogy akarja -, szerintem bármennyire is bízunk Benben - hogy benne van még valamennyi potenciál és abban, hogy egészséges és koncentrált lesz - attól még látta mindenki, hogy nem Fincsibácsi a jó Steelers O letéteményese. Ha Ben ucsó évének úgy (így) megyünk neki, hogy ezzel tisztában vagyunk, akkor az kvázi azt jelenti, hogy a középszer mellett voksoltunk. Néha 1-1 kiugró O teljesítmény lehet egy gyengébb ellenfél ellen, de amint kicsit agyalni kell, hogy mi legyen a séma, akkor baj lesz.
Jó dolog a tradíció, és vannak dolgok, amiket meg kell tartani, sőt büszkének kell lenni. A folyamatosan változó feltételek miatt viszont azt gondolom, hogy a Steelers "nem cserélgeti az edzőket" mentalitás nem igazán állja már meg a helyét. Ok, HC ugribugri ne legyen, ha még megvan a bizalom, de koordinátori szinten szerintem lehetne kísérletezőbb / tökösebb / változtatásra hajlandóbb a szemléletünk.
kishaszi

Így van. Fichtner nem az idei kiscsoportos offense állománynak, hanem a jövő évi visszetérő Fr QB-nak köszönheti az állását. Lássuk be így (is nehezen) és csak így indokolható.

(én azért vártam, hogy kitesszük Butlert, mivel idén nem muzsikált az offense 😉 )

Aranyos, hogy meglepődtök még Edmundson, egyértelműen ő a leggyengébb láncszem a D-ben.
Még mindig nem értem mit gondolt a FO, amikor behúzott egy (jobb esetben) harmadik körös prospectet az első kör végén.
Vicces, hogy utána pár pickkel ment ki Lamar Jackson, Nick Chubb vagy Darius Leonard mondjuk.
tenorx

Lamar tehetsége itt (és a csapatok többségénél) biztosan nem jött volna ki Fitchner és a főleg passz védelemre épülő OL (benne szuperlassú Foster-el) támogatásával. Ja és TE és FB pozícióba sincs normális teljesítmény ami segíthetne egy ilyen típusú QB játékot.

Hat igen, Fichtner ha valaminek köszönheti most a megmaradó munkáját, az pontosan az, hogy milyen csapatra kellett volna gameplant írni. A két QB messze nem NFL szint, meg gamemanager-nek sem, a kezdő RB inkább sérült volt, mint nem, a WR1 is sokat kihagyott, de a többi WR-nek is voltak problémás meccsei, ami a sérülést illeti, ezek a TE-k nem olyan szintnek, hogy kisegítsek a QB-t, ez sajnos blokkolasban is nagyon visszaköszönt es legfőképpen az OL nem tudta hozni a megszokott szintet. Ugyanez Ben esetében működhetne, meg ha már messze nem olyan, mint volt. Idehozták Switzer-t, Ben mellett kapkodta a labdát, most csak az integetés ment, Ben érezte a nyomást, elengedte max homály lett, mert sajnos a hosszú labdaknal ő is megöregedett. 2,5-3 jó elkapoval és futojatekkal azért ez nem egy ennyire bonyolult játék.
Klaci79

Igen, ez így összeszedve elfogadható érvelés Fichtner mellett. Ezzel mindössze egy baj van: ha ilyenkor sem vagyunk bevállalósak, radikálisabbak - hívja mindenki úgy, ahogy akarja -, szerintem bármennyire is bízunk Benben - hogy benne van még valamennyi potenciál és abban, hogy egészséges és koncentrált lesz - attól még látta mindenki, hogy nem Fincsibácsi a jó Steelers O letéteményese. Ha Ben ucsó évének úgy (így) megyünk neki, hogy ezzel tisztában vagyunk, akkor az kvázi azt jelenti, hogy a középszer mellett voksoltunk. Néha 1-1 kiugró O teljesítmény lehet egy gyengébb ellenfél ellen, de amint kicsit agyalni kell, hogy mi legyen a séma, akkor baj lesz.
Jó dolog a tradíció, és vannak dolgok, amiket meg kell tartani, sőt büszkének kell lenni. A folyamatosan változó feltételek miatt viszont azt gondolom, hogy a Steelers "nem cserélgeti az edzőket" mentalitás nem igazán állja már meg a helyét. Ok, HC ugribugri ne legyen, ha még megvan a bizalom, de koordinátori szinten szerintem lehetne kísérletezőbb / tökösebb / változtatásra hajlandóbb a szemléletünk.

Hat igen, Fichtner ha valaminek köszönheti most a megmaradó munkáját, az pontosan az, hogy milyen csapatra kellett volna gameplant írni. A két QB messze nem NFL szint, meg gamemanager-nek sem, a kezdő RB inkább sérült volt, mint nem, a WR1 is sokat kihagyott, de a többi WR-nek is voltak problémás meccsei, ami a sérülést illeti, ezek a TE-k nem olyan szintnek, hogy kisegítsek a QB-t, ez sajnos blokkolasban is nagyon visszaköszönt es legfőképpen az OL nem tudta hozni a megszokott szintet. Ugyanez Ben esetében működhetne, meg ha már messze nem olyan, mint volt. Idehozták Switzer-t, Ben mellett kapkodta a labdát, most csak az integetés ment, Ben érezte a nyomást, elengedte max homály lett, mert sajnos a hosszú labdaknal ő is megöregedett. 2,5-3 jó elkapoval és futojatekkal azért ez nem egy ennyire bonyolult játék.

ugy tunik az OC maradni fog, ami rettenetes hir.
kb nulla kreativitas lesz, BB amit megdob az ok, a tobbi kuka.
vagy futojatekot kene epiteni melle
xtaki

Azt hitted, h Ben sanszosan utsó évére váltunk?
Fast Willie

Biztos vagy benne hogy az utolso eve lesz?
no

2021-ben kivágható 12,5 millás dead cappel, 19 millás spórolással. Rosszabb és magasabb halott pénzt is bevállaltunk már.

Nem tudjuk, hogy a könyöksérülése milyen - amiről volt olyan hír is, hogy krónikus - kérdéses, hogy kiújulhat-e, mennyire lesz képes egyáltalán mozgatni. A Pats és a Hawks meccset megpróbálta vele, alig tudta mozgatni, a csapatorvos azt mondta róla, hogy még nem látott Bennél ennyire korlátozott mozgást, mint akkor. Szóval már valószínűleg az offseasonben megvolt a sérülés előzménye, megpróbál vele játszani, mert nem volt jobb opció és nem ment. Sztem ennyi a sztori.

2020-at nyilván megkísérli majd végigtolni, kérdés, hogy engedi-e az egészsége. A csapat, az Off és az OC playhívása Benre van tervezve, a célpontokat neki hozták, nem Rudolphnak. Ha nagyon szétmegy, akkor akár vele, akár Masonnal rossz eredményt érünk el (mert utóbbi nincs kész mentálisan és igaz, hogy minimális segítséget is kap, de nem is érdemes nagyon rá várni, ellentétben mondjuk Minshew-val a Jaxnél) a és akkor a 2021-es drafton jönni fog egy QB sztem első körben. Ha már az elején nem bírja, akkor akár rámegyünk a TOP5-re is egy elit prospect irányító kedvéért.

Ha meg bírja, akkor úgyis mindegy, mert csak rohadni fog mögötte az újonc vagy a tapasztalatlan QB a padon és akkor kitölti a szerződését BB Tomlinnal és Fichtnerrel együtt.

Különben nekem BB és RF együttműködése és a sémája tetszett, a rekordok feleslegesek, de látványosak voltak, az a szezon nem az Off működőképességén ment el, hanem sok minden máson. Többek között abban a "kudarcban" Tomlin sokkal jobban benne volt az AB-BB sagával (ami a csapatmorált kb a béka segge alá tette), illetve Butz a védelem fejlesztésének képtelenségével (amiből úgy néz ki hogy egy nagy radarú játékos hiányzott - vagy nem, csak most időlegesen így tűnik és visszaesünk).

A mostani idényben a futás szenvedett, amin Conner sérüléstörténete nem segített, de igazság szerint az OL drasztikusan visszaesett mindenben (én pl biztos, hogy új OL coach után néznék). Az Off pedig elsődlegesen azért állt be, mert a QB-k alkalmatlanok voltak (persze Finch hívásait is érheti kritika sokszor). Számomra egy Kyle Allen vagy egy Lock sokkal jobban nézett ki, mint Rudi. Minshewről nem beszélve, akivel szerintem nyertünk volna 10-12 meccset még így is.

Mondom, lehet kritizálni Fichtner-t, de ha szar a falad, mert 2 mp alatt átengedi a pass rush-t, kb hat meccsen volt, hogy rosszul osztja el a blitzeket, vagy egyszerűen erőből elveszti a LOS-t, akkor egy tapasztalt QB-nak is kihívást jelent, nemhogy a nyeretlen kétéveseknek. AZ OC-nak meg nehéz futásra építeni, ha a top tehetségű futód üveg, a többi meg UDFA szint vagy gadget player. Az irányítóknak pedig hiába hívná a legfaszább játékokat, ha nem látják meg az opciókat, mert egyig jutnak el. Sokadik szempont, hogy a TE-jeink Vannett blokkolása kivételével kb hasznavehetetlenek ezekkel a QB-kkal (még a top Bennel hagyján).
Fast Willie

Sokaig gondolkodtam hogy irjak-e. Irtam es kitoroltem a nagyjat nehogy barki piszkalodasnak vegye.

Annyit azert ideirok hogy szummazva amit irtal a keret nagy resze rossz lett es BB-re, amit nem ertek mert pocketQB mindenki itt csak rosszabb a minosege a csereinek.
-Azert az szomoru hogy a valoszinusithetoen off season-ban meglevo serulese ota a playhivas?!? az ideny vegeig BB-re van irva.
De BB kiesese oriasi ervagas es ezert FO-Tomlin-RF van mentseg, de annyit le merek irni hogy mindenki lehetett volna jobb is.
A tobbi hasonlo QB-t is megbeszeltuk mar es maskeppen latjuk. Nem tragedia.

Amiert megis irtam az 3 dolog.
- Nem fogtok szerintem Top 5-re menni, mert ahhoz tul nagy a tehetsegallomany a csapatban es soknak lesz lejarva a szerzodese vagy elotte fog allni. Tulsagosan nyilvanvaloan kellene csinalni amivel Tomlin eddigi tevekenyseget hazudtolna meg.
- Az eredeti kerdes hogyha a serules nem fogja hatraltatni akkor 2021-ben szerinted kivagjatok?
- RF-nek nem futasra kellett volna epiteni, hanem kitalalnia egy semat amit futattni akar majd foleg a jovoben. Barmit amit O-Tomlin-FO kozosen megallapit hogy mi jo a keretnek-a FA piac-draft-QB szempontjabol. En a futas mellett tettem volna le a voksomat es ezt sokszor hangoztattam, mert az jobban segitene a QB-t barki legyen az, mert mondjuk egy AirRaid hatareset lenne itt.
no

A vastagított részekre válaszolnék, szigorúan saját szemszög/érzések/benyomások alapján:

1.) A csereirányítóink minősége nem rosszabb, hanem sokkal rosszabb. Én Hodges-t ugyanabban a sémában, ugyanazon - vagy még rosszabb - körülmények között jobbnak láttam, mint Rudolph-ot.

Rudolphnak volt maximum két jó meccse, a többin majdnem teljes homály volt, Hodges-nak inkább 4 jobb.

Rudolph semmivel nem tűnik jobbnak, mint mondjuk Rosen. Hodges-ről még el tudom hinni, hogy beugróként néhány meccsre elég lehet, Rudinak iszonyat sokat kellene fejlődni, de az én szememben ő mentálisan gyenge - ami a legrosszabb tulajdonság - és alapképesség hiányai is vannak - amik azért javíthatóak, ha mondjuk többet edz együtt az alapcsapattal.

A rookie osztály legvégén kullog valahol Mason.

2.) Az edzők lehettek volna jobbak, bár a DC azért kihozta az állományból, amit kellett és ami elvárható volta nevek alapján, Tomlin pedig megtartotta az öltözőt, nem estünk szét. Fichtner persze hagyott kívánni valót meccsek előtti felkészülésben és meccsek közben is, de azt senki nem tudja, hogy próbált-e alakítani a sémán vagy nem (pl.: wildcat használat, jumbo box erőltetése azért sejteti, hogy vmit próbált, de nem eleget.) Lehet, hogy változtatott és nem tudta működtetni a QB. Bridgewater és Kyle Allen jobban csinálta, csak nekik mondjuk volt hozzá elit RB-jük és jó TE-jük (Murray-Kamara + Cook és CMC + Olsen - nem egy K. White meg egy T. Edmunds és egy Vannett, akik a legtöbbször elérhetők voltak).

Szerintem azért a sémán nem lehet annyira sokat tekerni, hogy a fr QB-val együtt játszó skill playerek (különösen a WR-ek) és az OL teljesen mást játszanak. Nálunk a futás pl az OL összteljesítményének visszaesése miatt halt meg, nem a gameplay miatt: Pouncey és Foster szimplán szarok voltak, öregszenek, fogy az erejük így ránézésre, inkonzisztensek voltak abban is, hogy éppen melyik nézi el a blokkot, a bal oldalra és Villaneuvára ez kihatott, a jobb oldalunk rendben volt. A QB-k pocket awarenesse ezen semmit nem segített, Mason kifejezetten bevárta/vonzotta a nyomást sokszor, Duck valamennyivel jobban mobilis volt.

3.) A csapatban én összességében nem látom azt a nagy tehetségszintet, különösen támadóoldalon.

O-ban van egy DeCastro, egy Juju és egy Diontae Johnson, akikre most rámondom, hogy elitek tudnak lenni (utóbbiak lehetnek az új Wallace és Sanders), Villaneuva elfogadható, Conner pedig ha nem sérül meg meccsenként. Foster és MP hanyatlanak, kellene helyettesíteni őket, különösen a LG-t, Feiler szimpla középszer, de neki segít DDC.

Washington és Samuels tapasztalatlanok, a TE-ek rosszak.

A védelemben Tuitt, Hayward, Bush, Watt, Minkah és Haden nem kérdés. Sutton és Nelson tudnak mellettük jók lenni, de Hadennél azért a kor már erősen faktor, ami a mellette játszót is lehúzhatja. Alualu, Vinny korrekt játékosok, de ilyenekből van kb száz.

Hargrave és Dupree kérdéses, hogy maradnak-e, ha legalább egyikükre igen a válasz, akkor a védelem rendben lesz, ha mindkettő megy, akkor szerintem visszaesünk. Én Javon-t fontosabbnak érzem, nem véletlen, hogy rush def-ben a kettőzések ellen ő a legjobb az egész DL-ben, de félek, hogy valaki túlfizeti. Dupree-t max tagelném, ő hosszútávon egy életveszély a franchise szempontjából.

4.) Ben-t nem valószínű, hogy kivágjuk, kivéve ha alkalmatlan lesz az egészsége. Ebben az esetben viszont sztem idő előtt visszavonul és nem húzza ki 2021-ig. Tartok tőle, hogy ez fog történni, Manning is küzdött a krónikus nyaksérülésével, neki pedig a dobókönyöke szállt el, csak remélem, hogy nem "egy életre".

Még nem írtam, de érdekes lesz az is, hogy GM szempontból merre indulunk el, mert Colbert szerződése ugye lejár.

Aranyos, hogy meglepődtök még Edmundson, egyértelműen ő a leggyengébb láncszem a D-ben.
Még mindig nem értem mit gondolt a FO, amikor behúzott egy (jobb esetben) harmadik körös prospectet az első kör végén.
Vicces, hogy utána pár pickkel ment ki Lamar Jackson, Nick Chubb vagy Darius Leonard mondjuk.

QB ratings when targeted, 2019 (min 5 targets): #Steelers

Cam Sutton: 35.7
Joe Haden: 49.7
Minkah Fitzpatrick: 53.7
Steven Nelson: 66.8
Mike Hilton: 75.2
Mark Barron: 81.4
Devin Bush: 96.9
Terrell Edmunds: 139.6

Ez kemény....és ez a pali az első körösünk, akinek bérelt helye van a kezdőben....ezt csúnyán benézték, nem minden testvérpáros jó aki a ligába kerül 😕
Klaci79

fura, hogy bush-nak volt a masodik legrosszabb coverage szama.
viszont edmunds nagyon kilog. vagy nem talaljuk a helyet, vagy ennyire ergya. monjduk dupree-nek is kellett 4 ev, mire elfogadhato lett.
xtaki

Bush kapcsán igazi up and down szezon volt ez coverage szemszögből. Voltak nagyon jó meccsei és nagyon rosszak is. De egy meccsen belül is voltak szenzációs playek, és voltak érthetetlen hibák is. Ami nagyon bíztató és izgalmas, hogy már egyetemi évei alatt is híresen sokat készült és tanult a hibáiból, így, amikor lelassul számára minden, akkor jövőre nagyon izgalmas szezont kapunk tőle.

ugy tunik az OC maradni fog, ami rettenetes hir.
kb nulla kreativitas lesz, BB amit megdob az ok, a tobbi kuka.
vagy futojatekot kene epiteni melle
xtaki

Azt hitted, h Ben sanszosan utsó évére váltunk?
Fast Willie

Biztos vagy benne hogy az utolso eve lesz?
no

2021-ben kivágható 12,5 millás dead cappel, 19 millás spórolással. Rosszabb és magasabb halott pénzt is bevállaltunk már.

Nem tudjuk, hogy a könyöksérülése milyen - amiről volt olyan hír is, hogy krónikus - kérdéses, hogy kiújulhat-e, mennyire lesz képes egyáltalán mozgatni. A Pats és a Hawks meccset megpróbálta vele, alig tudta mozgatni, a csapatorvos azt mondta róla, hogy még nem látott Bennél ennyire korlátozott mozgást, mint akkor. Szóval már valószínűleg az offseasonben megvolt a sérülés előzménye, megpróbál vele játszani, mert nem volt jobb opció és nem ment. Sztem ennyi a sztori.

2020-at nyilván megkísérli majd végigtolni, kérdés, hogy engedi-e az egészsége. A csapat, az Off és az OC playhívása Benre van tervezve, a célpontokat neki hozták, nem Rudolphnak. Ha nagyon szétmegy, akkor akár vele, akár Masonnal rossz eredményt érünk el (mert utóbbi nincs kész mentálisan és igaz, hogy minimális segítséget is kap, de nem is érdemes nagyon rá várni, ellentétben mondjuk Minshew-val a Jaxnél) a és akkor a 2021-es drafton jönni fog egy QB sztem első körben. Ha már az elején nem bírja, akkor akár rámegyünk a TOP5-re is egy elit prospect irányító kedvéért.

Ha meg bírja, akkor úgyis mindegy, mert csak rohadni fog mögötte az újonc vagy a tapasztalatlan QB a padon és akkor kitölti a szerződését BB Tomlinnal és Fichtnerrel együtt.

Különben nekem BB és RF együttműködése és a sémája tetszett, a rekordok feleslegesek, de látványosak voltak, az a szezon nem az Off működőképességén ment el, hanem sok minden máson. Többek között abban a "kudarcban" Tomlin sokkal jobban benne volt az AB-BB sagával (ami a csapatmorált kb a béka segge alá tette), illetve Butz a védelem fejlesztésének képtelenségével (amiből úgy néz ki hogy egy nagy radarú játékos hiányzott - vagy nem, csak most időlegesen így tűnik és visszaesünk).

A mostani idényben a futás szenvedett, amin Conner sérüléstörténete nem segített, de igazság szerint az OL drasztikusan visszaesett mindenben (én pl biztos, hogy új OL coach után néznék). Az Off pedig elsődlegesen azért állt be, mert a QB-k alkalmatlanok voltak (persze Finch hívásait is érheti kritika sokszor). Számomra egy Kyle Allen vagy egy Lock sokkal jobban nézett ki, mint Rudi. Minshewről nem beszélve, akivel szerintem nyertünk volna 10-12 meccset még így is.

Mondom, lehet kritizálni Fichtner-t, de ha szar a falad, mert 2 mp alatt átengedi a pass rush-t, kb hat meccsen volt, hogy rosszul osztja el a blitzeket, vagy egyszerűen erőből elveszti a LOS-t, akkor egy tapasztalt QB-nak is kihívást jelent, nemhogy a nyeretlen kétéveseknek. AZ OC-nak meg nehéz futásra építeni, ha a top tehetségű futód üveg, a többi meg UDFA szint vagy gadget player. Az irányítóknak pedig hiába hívná a legfaszább játékokat, ha nem látják meg az opciókat, mert egyig jutnak el. Sokadik szempont, hogy a TE-jeink Vannett blokkolása kivételével kb hasznavehetetlenek ezekkel a QB-kkal (még a top Bennel hagyján).
Fast Willie

Sokaig gondolkodtam hogy irjak-e. Irtam es kitoroltem a nagyjat nehogy barki piszkalodasnak vegye.

Annyit azert ideirok hogy szummazva amit irtal a keret nagy resze rossz lett es BB-re, amit nem ertek mert pocketQB mindenki itt csak rosszabb a minosege a csereinek.
-Azert az szomoru hogy a valoszinusithetoen off season-ban meglevo serulese ota a playhivas?!? az ideny vegeig BB-re van irva.
De BB kiesese oriasi ervagas es ezert FO-Tomlin-RF van mentseg, de annyit le merek irni hogy mindenki lehetett volna jobb is.
A tobbi hasonlo QB-t is megbeszeltuk mar es maskeppen latjuk. Nem tragedia.

Amiert megis irtam az 3 dolog.
- Nem fogtok szerintem Top 5-re menni, mert ahhoz tul nagy a tehetsegallomany a csapatban es soknak lesz lejarva a szerzodese vagy elotte fog allni. Tulsagosan nyilvanvaloan kellene csinalni amivel Tomlin eddigi tevekenyseget hazudtolna meg.
- Az eredeti kerdes hogyha a serules nem fogja hatraltatni akkor 2021-ben szerinted kivagjatok?
- RF-nek nem futasra kellett volna epiteni, hanem kitalalnia egy semat amit futattni akar majd foleg a jovoben. Barmit amit O-Tomlin-FO kozosen megallapit hogy mi jo a keretnek-a FA piac-draft-QB szempontjabol. En a futas mellett tettem volna le a voksomat es ezt sokszor hangoztattam, mert az jobban segitene a QB-t barki legyen az, mert mondjuk egy AirRaid hatareset lenne itt.

ugy tunik az OC maradni fog, ami rettenetes hir.
kb nulla kreativitas lesz, BB amit megdob az ok, a tobbi kuka.
vagy futojatekot kene epiteni melle
xtaki

Azt hitted, h Ben sanszosan utsó évére váltunk?
Fast Willie

Biztos vagy benne hogy az utolso eve lesz?
no

2021-ben kivágható 12,5 millás dead cappel, 19 millás spórolással. Rosszabb és magasabb halott pénzt is bevállaltunk már.

Nem tudjuk, hogy a könyöksérülése milyen - amiről volt olyan hír is, hogy krónikus - kérdéses, hogy kiújulhat-e, mennyire lesz képes egyáltalán mozgatni. A Pats és a Hawks meccset megpróbálta vele, alig tudta mozgatni, a csapatorvos azt mondta róla, hogy még nem látott Bennél ennyire korlátozott mozgást, mint akkor. Szóval már valószínűleg az offseasonben megvolt a sérülés előzménye, megpróbál vele játszani, mert nem volt jobb opció és nem ment. Sztem ennyi a sztori.

2020-at nyilván megkísérli majd végigtolni, kérdés, hogy engedi-e az egészsége. A csapat, az Off és az OC playhívása Benre van tervezve, a célpontokat neki hozták, nem Rudolphnak. Ha nagyon szétmegy, akkor akár vele, akár Masonnal rossz eredményt érünk el (mert utóbbi nincs kész mentálisan és igaz, hogy minimális segítséget is kap, de nem is érdemes nagyon rá várni, ellentétben mondjuk Minshew-val a Jaxnél) a és akkor a 2021-es drafton jönni fog egy QB sztem első körben. Ha már az elején nem bírja, akkor akár rámegyünk a TOP5-re is egy elit prospect irányító kedvéért.

Ha meg bírja, akkor úgyis mindegy, mert csak rohadni fog mögötte az újonc vagy a tapasztalatlan QB a padon és akkor kitölti a szerződését BB Tomlinnal és Fichtnerrel együtt.

Különben nekem BB és RF együttműködése és a sémája tetszett, a rekordok feleslegesek, de látványosak voltak, az a szezon nem az Off működőképességén ment el, hanem sok minden máson. Többek között abban a "kudarcban" Tomlin sokkal jobban benne volt az AB-BB sagával (ami a csapatmorált kb a béka segge alá tette), illetve Butz a védelem fejlesztésének képtelenségével (amiből úgy néz ki hogy egy nagy radarú játékos hiányzott - vagy nem, csak most időlegesen így tűnik és visszaesünk).

A mostani idényben a futás szenvedett, amin Conner sérüléstörténete nem segített, de igazság szerint az OL drasztikusan visszaesett mindenben (én pl biztos, hogy új OL coach után néznék). Az Off pedig elsődlegesen azért állt be, mert a QB-k alkalmatlanok voltak (persze Finch hívásait is érheti kritika sokszor). Számomra egy Kyle Allen vagy egy Lock sokkal jobban nézett ki, mint Rudi. Minshewről nem beszélve, akivel szerintem nyertünk volna 10-12 meccset még így is.

Mondom, lehet kritizálni Fichtner-t, de ha szar a falad, mert 2 mp alatt átengedi a pass rush-t, kb hat meccsen volt, hogy rosszul osztja el a blitzeket, vagy egyszerűen erőből elveszti a LOS-t, akkor egy tapasztalt QB-nak is kihívást jelent, nemhogy a nyeretlen kétéveseknek. AZ OC-nak meg nehéz futásra építeni, ha a top tehetségű futód üveg, a többi meg UDFA szint vagy gadget player. Az irányítóknak pedig hiába hívná a legfaszább játékokat, ha nem látják meg az opciókat, mert egyig jutnak el. Sokadik szempont, hogy a TE-jeink Vannett blokkolása kivételével kb hasznavehetetlenek ezekkel a QB-kkal (még a top Bennel hagyján).

QB ratings when targeted, 2019 (min 5 targets): #Steelers

Cam Sutton: 35.7
Joe Haden: 49.7
Minkah Fitzpatrick: 53.7
Steven Nelson: 66.8
Mike Hilton: 75.2
Mark Barron: 81.4
Devin Bush: 96.9
Terrell Edmunds: 139.6

Ez kemény....és ez a pali az első körösünk, akinek bérelt helye van a kezdőben....ezt csúnyán benézték, nem minden testvérpáros jó aki a ligába kerül 😕
Klaci79

fura, hogy bush-nak volt a masodik legrosszabb coverage szama.
viszont edmunds nagyon kilog. vagy nem talaljuk a helyet, vagy ennyire ergya. monjduk dupree-nek is kellett 4 ev, mire elfogadhato lett.
xtaki

Dupree kapcsán azért nem csak 4 év, hanem egy vadállat Watt is szükséges volt

QB ratings when targeted, 2019 (min 5 targets): #Steelers

Cam Sutton: 35.7
Joe Haden: 49.7
Minkah Fitzpatrick: 53.7
Steven Nelson: 66.8
Mike Hilton: 75.2
Mark Barron: 81.4
Devin Bush: 96.9
Terrell Edmunds: 139.6

Ez kemény....és ez a pali az első körösünk, akinek bérelt helye van a kezdőben....ezt csúnyán benézték, nem minden testvérpáros jó aki a ligába kerül 😕
Klaci79

fura, hogy bush-nak volt a masodik legrosszabb coverage szama.
viszont edmunds nagyon kilog. vagy nem talaljuk a helyet, vagy ennyire ergya. monjduk dupree-nek is kellett 4 ev, mire elfogadhato lett.

QB ratings when targeted, 2019 (min 5 targets): #Steelers

Cam Sutton: 35.7
Joe Haden: 49.7
Minkah Fitzpatrick: 53.7
Steven Nelson: 66.8
Mike Hilton: 75.2
Mark Barron: 81.4
Devin Bush: 96.9
Terrell Edmunds: 139.6

Ez kemény....és ez a pali az első körösünk, akinek bérelt helye van a kezdőben....ezt csúnyán benézték, nem minden testvérpáros jó aki a ligába kerül 😕

ugy tunik az OC maradni fog, ami rettenetes hir.
kb nulla kreativitas lesz, BB amit megdob az ok, a tobbi kuka.
vagy futojatekot kene epiteni melle
xtaki

Azt hitted, h Ben sanszosan utsó évére váltunk?
Fast Willie

Biztos vagy benne hogy az utolso eve lesz?

Tomlin marad, az a baj.
A bebetonozott középszer.
1/16 és WC-kör között báááármi lehet....

ugy tunik az OC maradni fog, ami rettenetes hir.
kb nulla kreativitas lesz, BB amit megdob az ok, a tobbi kuka.
vagy futojatekot kene epiteni melle
xtaki

Azt hitted, h Ben sanszosan utsó évére váltunk?
Fast Willie

csak remeltem 😊

ugy tunik az OC maradni fog, ami rettenetes hir.
kb nulla kreativitas lesz, BB amit megdob az ok, a tobbi kuka.
vagy futojatekot kene epiteni melle
xtaki

Azt hitted, h Ben sanszosan utsó évére váltunk?

ugy tunik az OC maradni fog, ami rettenetes hir.
kb nulla kreativitas lesz, BB amit megdob az ok, a tobbi kuka.
vagy futojatekot kene epiteni melle

Huhhb ez a Bills-Taxans meccs mekkora volt. A momentum mit is jelent....Watt elso es egyetlen sackjeig sehol nem volt a Texans. Onnantol aramutesre minden megvaltozott. Persze matol ujra ertelmezendo az "escape"....mert amit Watson csinalt a vegen az elkepeszto volt. Ma ez a Bills D szinte mindenkit letarolt volna, de Watson a 3. Negyedben a Watt sack utan ursebessegre kapcsolt es egy futo QB lam a Bills kriptonitja is lett.

Persze hozza kell tenni hogy a Texans a rendes jatekodioben is megnyerhette volna ha a rugot kuldik oda vagy akar a 10 yard moge puntolnak...dehat ezert volt szep ez a meccs.
Klemó

Baromi jó meccs volt, ugyanakkor a Texansban nem látom, hogy meg tudnák verni a KC-t. Mint ahogy a Titans-ben sem, bár ott minden attól függ, hogy Henry tud e futni. A védelem nem rossz Tennessee-ben, olyan kérdés, hogy 30 pont alatt tudják e tartani a Ravens offense-t.
Klaci79

A Ravensnek a Titans rosszabb matchup mint a Pats, de teny hogy kiszamithatobb az elobbi es konnyebb is keszulni ra. Meglatjuk. Mindenesetre azert azt latjuk hogy mind a Bills, mind a Titans nem veletlenul jutott POba, nem sok hianyzott hogy mind a ketten tovabbmenjenek.

Erdekes viszont a trend ami eddig ebben az evben az AFCben gyoztesnek latszik. A QBnak tudnia kell futnia kritikus szitukban. Erdekes lesz majd a klasszikus Brees fele O mellett ezt majd osszehasonlitva latni es persze elorevetiti azt is sajnos hogy Bennek ha nem edz tobbet, nem fogy le mi varja....
Klemó

Teljesen jogos feltevés, de szvsz ez egy múlandó trend lesz. Bármennyire is győzködik magukat a fanok, hogy a futás nem sérülésveszélyesebb, mint a pocket QB játék, de az. És minél feljebb megy a QB-k fizetése, annál kevésbé szeretnék őket IR-en látni az edzőik.
Jan

Soha senki nem szereti a kezdo QB-jat IR-en latni, mert 90%-ban o a legfontosabb lancszem, akkor is ha rookie fizetesen, akkor is ha backup fizetesen van. Megserulhet barki barhol. A sok aprobb utes is vissza fog koszonni mindenkinel.
De irok egy peldat inkabb. Mindenki passziv dohanyos es valaki meg dohanyzik melle. Papiron egyertelmu kit latunk majd a tudogondozoban, de nem feltetlenul.
Minden ilyen jatekos pocketQB akar lenni es arra torekednek hogy Wilson koszonjon vissza. Dobni akarnak, de megfutjak ha kell vagy jon a tiszta lehetoseg es meghosszabbitani a jatekot ( mint BB anno csak az a medven logo farkasok style volt ). Osszesegeben a leheto legjobb atletakat keresik, lehetsz nem atletikus ha nagyon jo vagy.

Huhhb ez a Bills-Taxans meccs mekkora volt. A momentum mit is jelent....Watt elso es egyetlen sackjeig sehol nem volt a Texans. Onnantol aramutesre minden megvaltozott. Persze matol ujra ertelmezendo az "escape"....mert amit Watson csinalt a vegen az elkepeszto volt. Ma ez a Bills D szinte mindenkit letarolt volna, de Watson a 3. Negyedben a Watt sack utan ursebessegre kapcsolt es egy futo QB lam a Bills kriptonitja is lett.

Persze hozza kell tenni hogy a Texans a rendes jatekodioben is megnyerhette volna ha a rugot kuldik oda vagy akar a 10 yard moge puntolnak...dehat ezert volt szep ez a meccs.
Klemó

Baromi jó meccs volt, ugyanakkor a Texansban nem látom, hogy meg tudnák verni a KC-t. Mint ahogy a Titans-ben sem, bár ott minden attól függ, hogy Henry tud e futni. A védelem nem rossz Tennessee-ben, olyan kérdés, hogy 30 pont alatt tudják e tartani a Ravens offense-t.
Klaci79

A Ravensnek a Titans rosszabb matchup mint a Pats, de teny hogy kiszamithatobb az elobbi es konnyebb is keszulni ra. Meglatjuk. Mindenesetre azert azt latjuk hogy mind a Bills, mind a Titans nem veletlenul jutott POba, nem sok hianyzott hogy mind a ketten tovabbmenjenek.

Erdekes viszont a trend ami eddig ebben az evben az AFCben gyoztesnek latszik. A QBnak tudnia kell futnia kritikus szitukban. Erdekes lesz majd a klasszikus Brees fele O mellett ezt majd osszehasonlitva latni es persze elorevetiti azt is sajnos hogy Bennek ha nem edz tobbet, nem fogy le mi varja....
Klemó

Teljesen jogos feltevés, de szvsz ez egy múlandó trend lesz. Bármennyire is győzködik magukat a fanok, hogy a futás nem sérülésveszélyesebb, mint a pocket QB játék, de az. És minél feljebb megy a QB-k fizetése, annál kevésbé szeretnék őket IR-en látni az edzőik.