Koronavírus 2024

Na, a CEU-ügyi faszfej hozza a formáját.
csipkelli

migráns?

Na, a CEU-ügyi faszfej hozza a formáját.

" ez egy sosemvolt helyzet"
Sobri Jóska

Ne komolytalankodjál itt, csak olvasd el a 100 évvel ezelőtti spanyolnátha történetét, találsz róla bőven írást. A 'sosemvolt helyzet' elmúlt akkor is, és ment minden tovább, mint addig (produkálva később újabb 'sosemvolt helyzeteket', mint pl nagy gazdasági világválsag, 2, véhá, stb). Régenvótmá, de nem annyira régen, hogy sosemvoltozz.
ender1112

Mivel amit diverdoc írt, az gondolom nagyjából válasz a kérdésedre, azért tennék még 1 egészségügyi, 1 szociológiai és 2 gazdasági észrevételt.

1. A világ sosem volt ennyire globális...

2. Ami át is vezet a szociológiai részhez,..

3. Sose volt olyan, hogy a nyugati világ háromnegyede a szolgáltatószektorban dolgozzon...

4. Sose volt olyan, hogy az ember komfortszintje, mindennapi élete ilyen rövid idő alatt ennyire gyökeresen megváltozzon, se háborúban se járványnál...

5. Ezek a tények. Ami a prognózis (vagyis nem tény, csak vélelem), hogy túlfejlett, félrefókuszált, kiszolgáltatott világunk nem fog tudni ugyanúgy továbbmenni, mint 100, 75 vagy akár 10 éve, amikor aktuális világot érintő válságok zajlottak...
Sobri Jóska

1. A világ 100 éve is volt olyan globális, hogy a spanyolnátha végigmenjen mindenhol, 50-100 millió halottal.
2.A pánikreakciók mindig voltak. világvégék, menekülések, lincselések, forradalmak... semmi nem változott. A pánik jön és megy, a népek megszokják a dolgokat.
3.És? Nem mindegy mit dolgozik valaki elméletben, ha gyakorlatban leáll a gazdaság? Ugyanúgy megszívja.
4. Dehogynem volt, főként háborúknál. Pl a 2. véhá teremtett igen gyorsan új helyzetet.
5. Szvsz te most 'itt az apokalipszis' üzemmódba kapcsoltál a meglepődéstől, hogy ilyen megtörténhetett veled (a világgal). De ahogy írtam, szvsz volt már ilyen, rosszabb is, a világ ugyanúgy ment tovább egy idő múlva (persze nem teljesen ugyanúgy, de majdnem).

Kijarasitilalom meg nincs, úgy nez ki

Nálunk bezárták a mozit.
Vannak itt azért jó döntések is.

Mondjuk mikor elmegyek a boltba maszkban és csak nyugdíjasok vannak bent (persze maszk nélkül) én is elég erősen elgondolkodom azon, hogy én vajon miért vagyok itthon és figyelek oda mindenre, ha a veszélyeztetett csoport úgyis addig vásárolgat meg járkál mindenhova, amíg el nem kapja...

" ez egy sosemvolt helyzet"
Sobri Jóska

Ne komolytalankodjál itt, csak olvasd el a 100 évvel ezelőtti spanyolnátha történetét, találsz róla bőven írást. A 'sosemvolt helyzet' elmúlt akkor is, és ment minden tovább, mint addig (produkálva később újabb 'sosemvolt helyzeteket', mint pl nagy gazdasági világválsag, 2, véhá, stb). Régenvótmá, de nem annyira régen, hogy sosemvoltozz.
ender1112

Mivel amit diverdoc írt, az gondolom nagyjából válasz a kérdésedre, azért tennék még 1 egészségügyi, 1 szociológiai és 2 gazdasági észrevételt.

- A világ sosem volt ennyire globális. A polgári repülésnek, rengeteg gépjárműnek (és a kibaszott jövés-menésnek) köszönhetően ez a vírus rendkívül gyorsan és brutálisan terjed. Össze se lehet hasonlítani a spanyolnáthával. Ez szinte robbanásszerű, mintha megszőnyegbombázták volna a világot vele, ami azért problémás, mert nem lehet ellene folyamatában védekezni, harcolni, hanem egyszerre szakad az egészségügyi ellátórendszerek nyakába, és ahogy összeomlik az olasz, úgy ez fog történni az amerikaitól kezdve a magyaron át a franciáig mindegyikkel. Ilyen még sosem volt, amibe az is belejátszik, hogy 100 éve nem volt ennyire fejlett és átfogó egészségügy, így öszeomlani se tudott, de így hamis biztonságkép se alakulhatott ki az akkorélt emberekben, ami a 21.századi embernél alap, a jólét egyik attribútuma a létbiztonság, egészségügyi biztonságérzet.

- Ami át is vezet a szociológiai részhez, miszerint van valósidejű információcsere, internet, és így az egész világra egyszerre rászakad az "elvesztünk" attitűd, jönnek a pánikreakciók, túlzások, illetve bagatelizálások, csakazértiselmegyek és a engemneparáztassonsenki attitűdök, vagyis a szélsőséges viszonyulások. Ilyen se volt még korábban sosem, régebben a lassabb információáramlás miatt kábé a történés, a kommentár, a vélemény, a javaslat illetve a megoldás egyszerre jutott el az emberhez, most tévé, net korában nagyon nem így van, van aki már bebunkerezett,és kesztyűben veszi át a házhozrendelt kaját, míg a másik még javában bulizik, érintkezik, jattol, smárol, kefél, ezért az aktorok se tudják, nem tudhatják mi a helyes. A svédek bekussoltak, irániak, kínaiak hazudnak, ha az olaszok, spanyolok az igazat mondják, az meg nyomasztó, és deprimáló. Ráadásul ott van az érzékeny világgazdaság, ami már annyira specializálódott, hogy rengeteg ország alapélelmiszerekből is behozatalra szorul, nem önellátó, száz vagy 75 éve ilyen se volt, akkor még a polgárok fele! önellátásra képes volt, most ez bizonyára 5% alatt van a nyugati világban.

- Sose volt olyan, hogy a nyugati világ háromnegyede a szolgáltatószektorban dolgozzon. 100 éve az amerikaiak fele a mezőgazdaságban dolgozott, most a 2-3 százaléka. Ez az arány igaz az egész nyugati kultúrára. (Termelések java Távol-Keleten, harmadik világban, Európa szolgáltat.) Márpedig ez a vírus azonnal kicsinálja, agyonbassza a szolgáltatást, a turizmust, vendéglátást, szórakoztatóipart, rendezvényszervezést, szépségipart, a nem alapszükségleti cikkek kereskedelmét, még a takarítónőknek is kampó, és még sorolhatnám. Az amerikaiak, nyugat-európaiak, magyarok háromnegyede ezekből él. Ezért is felmérhetetlenek a következmények, össze se vethető egy spanyolnáthával vagy második világháborúval, amik időben sokkal inkább elhúzódtak, következményeikben szolídabbak voltak (durva ezt leírni), de a kezelhetőség meg volt folyamatában. Most elvesztettük a kontrollt az életünk helyett, vészmegoldások, pánikreakciók a kormányzatok és az egyén szintjén egyaránt, miközben magáról a vírusról, terjedéséről, veszélyéről, kifutásáról, mutációkról, még mindig kurva kevés a releváns adat. Könnyen lehet, hogy a történések 1 százalékánál vagyunk, de lehet a negyedénél, felénél, egyszerűen nem tudható.

- Sose volt olyan, hogy az ember komfortszintje, mindennapi élete ilyen rövid idő alatt ennyire gyökeresen megváltozzon, se háborúban se járványnál, főképp azért nem, mert sosem volt ennyire fejlett a fogyasztói társadalom, se ennyire kiszolgáltatott, se ennyire kitett egy csomó olyan tényezőnek, amikre -most kiderült- semmi ráhatása nincsen. Sose voltunk ilyen magasan, így ha a felére esünk vissza, az sosemvolt zuhanás. 1920-ban, vagy 45-ben összesen nem volt annyi komfortegység, amennyit most 1 hónap alatt el fogsz veszíteni.

Ezek a tények. Ami a prognózis (vagyis nem tény, csak vélelem), hogy túlfejlett, félrefókuszált, kiszolgáltatott világunk nem fog tudni ugyanúgy továbbmenni, mint 100, 75 vagy akár 10 éve, amikor aktuális világot érintő válságok zajlottak.
Természetesen "dejólennehanemígylenne", és a jövőt senki se tudja előre, de vektorokat mindenki lát, és én úgy érzékelem, hogy ennek a sosemvolt helyzetnek nagyon könnyen sosemvolt következményei lehetnek.
Te nem, remélem neked lesz igazad.
Sobri Jóska

Járt a lájk de azért némi fentartással kezelendő a te konklúziód is, mert azért eléggé negatív végkimenetelre számítasz,de azért ennél vannak jóval optimistáb előre jelzések is .

Nagyon úgy hallom kormányzati forrásokból hogy most már júni vége, júli elejére várják a tetőzést és 100ezer halottal számolnak...
warr_b

Esettel, nem? 100ezer halott az ritka nagy bullshit azert.
Vrij6

Eset már van annyi a világon....
(ez vmi nagy félreértés lehet)
zemanla

100ezer eset itthon.
Vrij6

Annyi Kínában sem volt még (hivatalosan)

" ez egy sosemvolt helyzet"
Sobri Jóska

Ne komolytalankodjál itt, csak olvasd el a 100 évvel ezelőtti spanyolnátha történetét, találsz róla bőven írást. A 'sosemvolt helyzet' elmúlt akkor is, és ment minden tovább, mint addig (produkálva később újabb 'sosemvolt helyzeteket', mint pl nagy gazdasági világválsag, 2, véhá, stb). Régenvótmá, de nem annyira régen, hogy sosemvoltozz.
ender1112

Mivel amit diverdoc írt, az gondolom nagyjából válasz a kérdésedre, azért tennék még 1 egészségügyi, 1 szociológiai és 2 gazdasági észrevételt.

- A világ sosem volt ennyire globális. A polgári repülésnek, rengeteg gépjárműnek (és a kibaszott jövés-menésnek) köszönhetően ez a vírus rendkívül gyorsan és brutálisan terjed. Össze se lehet hasonlítani a spanyolnáthával. Ez szinte robbanásszerű, mintha megszőnyegbombázták volna a világot vele, ami azért problémás, mert nem lehet ellene folyamatában védekezni, harcolni, hanem egyszerre szakad az egészségügyi ellátórendszerek nyakába, és ahogy összeomlik az olasz, úgy ez fog történni az amerikaitól kezdve a magyaron át a franciáig mindegyikkel. Ilyen még sosem volt, amibe az is belejátszik, hogy 100 éve nem volt ennyire fejlett és átfogó egészségügy, így öszeomlani se tudott, de így hamis biztonságkép se alakulhatott ki az akkorélt emberekben, ami a 21.századi embernél alap, a jólét egyik attribútuma a létbiztonság, egészségügyi biztonságérzet.

- Ami át is vezet a szociológiai részhez, miszerint van valósidejű információcsere, internet, és így az egész világra egyszerre rászakad az "elvesztünk" attitűd, jönnek a pánikreakciók, túlzások, illetve bagatelizálások, csakazértiselmegyek és a engemneparáztassonsenki attitűdök, vagyis a szélsőséges viszonyulások. Ilyen se volt még korábban sosem, régebben a lassabb információáramlás miatt kábé a történés, a kommentár, a vélemény, a javaslat illetve a megoldás egyszerre jutott el az emberhez, most tévé, net korában nagyon nem így van, van aki már bebunkerezett,és kesztyűben veszi át a házhozrendelt kaját, míg a másik még javában bulizik, érintkezik, jattol, smárol, kefél, ezért az aktorok se tudják, nem tudhatják mi a helyes. A svédek bekussoltak, irániak, kínaiak hazudnak, ha az olaszok, spanyolok az igazat mondják, az meg nyomasztó, és deprimáló. Ráadásul ott van az érzékeny világgazdaság, ami már annyira specializálódott, hogy rengeteg ország alapélelmiszerekből is behozatalra szorul, nem önellátó, száz vagy 75 éve ilyen se volt, akkor még a polgárok fele! önellátásra képes volt, most ez bizonyára 5% alatt van a nyugati világban.

- Sose volt olyan, hogy a nyugati világ háromnegyede a szolgáltatószektorban dolgozzon. 100 éve az amerikaiak fele a mezőgazdaságban dolgozott, most a 2-3 százaléka. Ez az arány igaz az egész nyugati kultúrára. (Termelések java Távol-Keleten, harmadik világban, Európa szolgáltat.) Márpedig ez a vírus azonnal kicsinálja, agyonbassza a szolgáltatást, a turizmust, vendéglátást, szórakoztatóipart, rendezvényszervezést, szépségipart, a nem alapszükségleti cikkek kereskedelmét, még a takarítónőknek is kampó, és még sorolhatnám. Az amerikaiak, nyugat-európaiak, magyarok háromnegyede ezekből él. Ezért is felmérhetetlenek a következmények, össze se vethető egy spanyolnáthával vagy második világháborúval, amik időben sokkal inkább elhúzódtak, következményeikben szolídabbak voltak (durva ezt leírni), de a kezelhetőség meg volt folyamatában. Most elvesztettük a kontrollt az életünk helyett, vészmegoldások, pánikreakciók a kormányzatok és az egyén szintjén egyaránt, miközben magáról a vírusról, terjedéséről, veszélyéről, kifutásáról, mutációkról, még mindig kurva kevés a releváns adat. Könnyen lehet, hogy a történések 1 százalékánál vagyunk, de lehet a negyedénél, felénél, egyszerűen nem tudható.

- Sose volt olyan, hogy az ember komfortszintje, mindennapi élete ilyen rövid idő alatt ennyire gyökeresen megváltozzon, se háborúban se járványnál, főképp azért nem, mert sosem volt ennyire fejlett a fogyasztói társadalom, se ennyire kiszolgáltatott, se ennyire kitett egy csomó olyan tényezőnek, amikre -most kiderült- semmi ráhatása nincsen. Sose voltunk ilyen magasan, így ha a felére esünk vissza, az sosemvolt zuhanás. 1920-ban, vagy 45-ben összesen nem volt annyi komfortegység, amennyit most 1 hónap alatt el fogsz veszíteni.

Ezek a tények. Ami a prognózis (vagyis nem tény, csak vélelem), hogy túlfejlett, félrefókuszált, kiszolgáltatott világunk nem fog tudni ugyanúgy továbbmenni, mint 100, 75 vagy akár 10 éve, amikor aktuális világot érintő válságok zajlottak.
Természetesen "dejólennehanemígylenne", és a jövőt senki se tudja előre, de vektorokat mindenki lát, és én úgy érzékelem, hogy ennek a sosemvolt helyzetnek nagyon könnyen sosemvolt következményei lehetnek.
Te nem, remélem neked lesz igazad.

Nagyon úgy hallom kormányzati forrásokból hogy most már júni vége, júli elejére várják a tetőzést és 100ezer halottal számolnak...
warr_b

Esettel, nem? 100ezer halott az ritka nagy bullshit azert.
Vrij6

Eset már van annyi a világon....
(ez vmi nagy félreértés lehet)
zemanla

100ezer eset itthon.

Miért olyan nehéz az osztrák példát követni...
LoveSobri

Csak szolok ott sem zartak le a reptereket ! A keddi nappal tiltották meg jo néhány országnak.
Erre különben tud vakaki logikus választ adni hogy az Osztrakok miert nem zárták a légteret a személyforgalom elől?
Rózsa Sándor (betyár)

Minek zárnák le? Mindig vannak olyanok, akiknek fontos utazniuk. Csak korlátozni és ellenőrizni kell a forgalmat, nem lezárni.
ender1112

Igen de hogyan ellenőrzöd mikor van ez a 2 hetes ablak periodus amin belül simán nulla az az zéró tünetet produkálsz ☝️☝️
És ahogy Baggio is irta addig csak úgy jönnek a gépek szinte mindenhonnan akár több tucat potenciális fertőzővel.Vagy esetleg mindenkit tesztelsz a reptéren ? Ezt az osztrakok se tudjak megtenni pedig náluk kicsit jobb helyzetben van az EÜ mint nálunk
Rózsa Sándor (betyár)

Ha nem tesztelsz, akkor mindent és mindenkit be kellene zárni, vagy mi? Ellenőrzöd, ahogy tudod, ha túl nagy a kockázat, akkor visszaküldöd.
ender1112

Hogyan ellenőrzöd ??
Ugye ezt te se hiszed el hogy lehetséges?
Ha nem zárod le esélyed sincs kiszürni a beteg embereket akik nem mutatnak tüneteket.Igaz ha lezárod akkor se tudod kiszűrni de legalabb nem jönnek és nem fertőznek
Rózsa Sándor (betyár)

Ellenőrzöd, miért jött, mérsz egy lázat, megnézed, van e maszkja. Ennyi bőven elég, tekintve, hogy a járvány úgyis bent van, és ennél többet a helyi polgárokkal sem tudsz tenni.

Ha 5% akkor kijon a 100ezer matek oldalrol..de ez brutalisan soknak hangzik..

Matek azt mondja 10 millio 20%-a az 2millio, annak az 1%-a 20ezer..kerdes, hogy hany szazalek lesz a mutato nalunk?

Miért olyan nehéz az osztrák példát követni...
LoveSobri

Csak szolok ott sem zartak le a reptereket ! A keddi nappal tiltották meg jo néhány országnak.
Erre különben tud vakaki logikus választ adni hogy az Osztrakok miert nem zárták a légteret a személyforgalom elől?
Rózsa Sándor (betyár)

Minek zárnák le? Mindig vannak olyanok, akiknek fontos utazniuk. Csak korlátozni és ellenőrizni kell a forgalmat, nem lezárni.
ender1112

Igen de hogyan ellenőrzöd mikor van ez a 2 hetes ablak periodus amin belül simán nulla az az zéró tünetet produkálsz ☝️☝️
És ahogy Baggio is irta addig csak úgy jönnek a gépek szinte mindenhonnan akár több tucat potenciális fertőzővel.Vagy esetleg mindenkit tesztelsz a reptéren ? Ezt az osztrakok se tudjak megtenni pedig náluk kicsit jobb helyzetben van az EÜ mint nálunk
Rózsa Sándor (betyár)

Ha nem tesztelsz, akkor mindent és mindenkit be kellene zárni, vagy mi? Ellenőrzöd, ahogy tudod, ha túl nagy a kockázat, akkor visszaküldöd.
ender1112

Hogyan ellenőrzöd ??
Ugye ezt te se hiszed el hogy lehetséges?
Ha nem zárod le esélyed sincs kiszürni a beteg embereket akik nem mutatnak tüneteket.Igaz ha lezárod akkor se tudod kiszűrni de legalabb nem jönnek és nem fertőznek

Nagyon úgy hallom kormányzati forrásokból hogy most már júni vége, júli elejére várják a tetőzést és 100ezer halottal számolnak...
warr_b

Esettel, nem? 100ezer halott az ritka nagy bullshit azert.
Vrij6

Eset már van annyi a világon....
(ez vmi nagy félreértés lehet)

Nagyon úgy hallom kormányzati forrásokból hogy most már júni vége, júli elejére várják a tetőzést és 100ezer halottal számolnak...
warr_b

Esettel, nem? 100ezer halott az ritka nagy bullshit azert.

Nagyon úgy hallom kormányzati forrásokból hogy most már júni vége, júli elejére várják a tetőzést és 100ezer halottal számolnak...
warr_b

Az nagyon durva lenne.....
Az egész világon is...gondolom, nem Mo-ra gondoltál
zemanla

Ez azért elég erőteljessen pánik keltő 😡
100 ezer nemár ezek szamok honnan jönnek az eddigi adatok rohadtúl nem ilyenek ?????

Nagyon úgy hallom kormányzati forrásokból hogy most már júni vége, júli elejére várják a tetőzést és 100ezer halottal számolnak...
warr_b

Ez nagy kamu. Ha ilyen számokat várnának már le lenne zárva minden. Szerintem valaki bele olvasott a legrosszabb forgatokonyvekbe.

Miért olyan nehéz az osztrák példát követni...
LoveSobri

Csak szolok ott sem zartak le a reptereket ! A keddi nappal tiltották meg jo néhány országnak.
Erre különben tud vakaki logikus választ adni hogy az Osztrakok miert nem zárták a légteret a személyforgalom elől?
Rózsa Sándor (betyár)

Minek zárnák le? Mindig vannak olyanok, akiknek fontos utazniuk. Csak korlátozni és ellenőrizni kell a forgalmat, nem lezárni.
ender1112

Igen de hogyan ellenőrzöd mikor van ez a 2 hetes ablak periodus amin belül simán nulla az az zéró tünetet produkálsz ☝️☝️
És ahogy Baggio is irta addig csak úgy jönnek a gépek szinte mindenhonnan akár több tucat potenciális fertőzővel.Vagy esetleg mindenkit tesztelsz a reptéren ? Ezt az osztrakok se tudjak megtenni pedig náluk kicsit jobb helyzetben van az EÜ mint nálunk
Rózsa Sándor (betyár)

Ha nem tesztelsz, akkor mindent és mindenkit be kellene zárni, vagy mi? Ellenőrzöd, ahogy tudod, ha túl nagy a kockázat, akkor visszaküldöd.

Nagyon úgy hallom kormányzati forrásokból hogy most már júni vége, júli elejére várják a tetőzést és 100ezer halottal számolnak...
warr_b

Az nagyon durva lenne.....
Az egész világon is...gondolom, nem Mo-ra gondoltál

Szerkesztette: zemanla

Ténlyeg nagyon kiváncsi lennék arra hogy más orszagok miert nem zárják le a reptereiket??(Mert a 21 században szerintem leginkább ezúton tud leggyorsabban terejedni e vírus)

Nagyon úgy hallom kormányzati forrásokból hogy most már júni vége, júli elejére várják a tetőzést és 100ezer halottal számolnak...

Miért olyan nehéz az osztrák példát követni...
LoveSobri

Csak szolok ott sem zartak le a reptereket ! A keddi nappal tiltották meg jo néhány országnak.
Erre különben tud vakaki logikus választ adni hogy az Osztrakok miert nem zárták a légteret a személyforgalom elől?
Rózsa Sándor (betyár)

Minek zárnák le? Mindig vannak olyanok, akiknek fontos utazniuk. Csak korlátozni és ellenőrizni kell a forgalmat, nem lezárni.
ender1112

Igen de hogyan ellenőrzöd mikor van ez a 2 hetes ablak periodus amin belül simán nulla az az zéró tünetet produkálsz ☝️☝️
És ahogy Baggio is irta addig csak úgy jönnek a gépek szinte mindenhonnan akár több tucat potenciális fertőzővel.Vagy esetleg mindenkit tesztelsz a reptéren ? Ezt az osztrakok se tudjak megtenni pedig náluk kicsit jobb helyzetben van az EÜ mint nálunk

Hát én tényleg nem értem az embereket/kormányokat/világot. Minden hozzáértő leírja, hogy mi a megoldás. Bezárni mindent és mindenkit aztán várni. De nem mindenki okosabb amíg rájuk nem szakad 1000/5000/10000 beteg meg párszáz halott, aztán csak elrendelik a bezárkózást. Nálunk a cégnél is meg kell tartani bemutatókat mert nem fog időre elkészülni a projekt. Az aminek a befejezési határideje elsőre 2020. január 1 volt. Most már 2021. december 31 a vírustól függetlenül. Akkor nem mindegy?

Miért olyan nehéz az osztrák példát követni...
LoveSobri

Csak szolok ott sem zartak le a reptereket ! A keddi nappal tiltották meg jo néhány országnak.
Erre különben tud vakaki logikus választ adni hogy az Osztrakok miert nem zárták a légteret a személyforgalom elől?
Rózsa Sándor (betyár)

Minek zárnák le? Mindig vannak olyanok, akiknek fontos utazniuk. Csak korlátozni és ellenőrizni kell a forgalmat, nem lezárni.
ender1112

Irónia?
(meccs úgysincs, akkor meg minek utazgatni!?)