Politika

“ Az interjú során a budapesti olimpia is szóba került, Magyar Péter erről azt mondta, csak társadalmi vita után lehet eldönteni, hogy kell-e olimpia Budapestre, ezért egyelőre nem mond véleményt. ”

A bűnben fogant Magyar Péter
csebi

Leírtam már párszor. Momonak alaírtam és aláírásommal arra hatalmaztam fel őket, h kényszerítsék ki a vitát. Momo nem vitát kényszerített ki, hanem többek között az én aláírásom hátán felkapaszkodva számukra jól fizető O1G pártot alakított, ami 7 év alatt egyszer se tudta elmondani, h ebben a magyar ellenzéki foshalmazban megnyertek volna engem szavazójuknak.
MP elhíresült mondatai óta Momo úgy beszél rólam mint, akit megbántott MP és idézem:
"Magyar nyilatkozata nem pusztán annak a 266 151 embernek a megbélyegzése, a nemzetből való kirekesztése, akik aláírásukkal támogatták a NOlimpia-kezdeményezést."
Köszönöm, h ennyire aggódnak a kirekesztettségem miatt, de nem érzem magam se megbélyegezve, se kirekesztve.

Szóval számomra annyira bűnben fogant a momo, amennyire MP maga. Nekünk ellenzéki szavazóknak ez jutott. Orrbefogva szavazni, de legalább a Momo és a Tisza jól elvannak egymással.

 444.hu/2024/08/14/hivatali-vesztegetessel-gyanusitjak-obuda-dk-s-polgarmesteret

gondolom az alpolgi előzetben elfogadta az ajánlatot.
Amadeus the Young

Ha az ötödik, meg a kilencedik kerületi ingatlanmutyi ügyében is ilyen hatékony lett volna a T. Hatóság, akkor még el is tudnám hinni, hogy nem politikai megrendelés van az ügy mögött.

Azzal együtt persze, hogy jelen ügy esetében addig nem ítélkezem, amíg a bizonyítékokat nem terjesztik elő.

“ Az interjú során a budapesti olimpia is szóba került, Magyar Péter erről azt mondta, csak társadalmi vita után lehet eldönteni, hogy kell-e olimpia Budapestre, ezért egyelőre nem mond véleményt. ”

A bűnben fogant Magyar Péter
csebi

Persze, hogy kell, új versenyszámokkal: rövidtávú várólista- és tanárhiány-csökkentés, korrupció megúszás és hasonlók.
Normális, hogy még mindig a közbeszéd része az olimpia Európa szegényházában?
Dzsokijuing

Pont ezt mondta el kétszer kb

“ Az interjú során a budapesti olimpia is szóba került, Magyar Péter erről azt mondta, csak társadalmi vita után lehet eldönteni, hogy kell-e olimpia Budapestre, ezért egyelőre nem mond véleményt. ”

A bűnben fogant Magyar Péter
csebi

Persze, hogy kell, új versenyszámokkal: rövidtávú várólista- és tanárhiány-csökkentés, korrupció megúszás és hasonlók.
Normális, hogy még mindig a közbeszéd része az olimpia Európa szegényházában?

“ Az interjú során a budapesti olimpia is szóba került, Magyar Péter erről azt mondta, csak társadalmi vita után lehet eldönteni, hogy kell-e olimpia Budapestre, ezért egyelőre nem mond véleményt. ”

A bűnben fogant Magyar Péter

Álellenzéki sunyi banda, kártékonyabbak sokkal a propagandánál, mert akik azt nézik úgyis menthetetlenek, de ezek pont a bizonytalanokat terelik a fideszhez vagy vissza a gyurcsókhoz, ami konkrétan ugyanaz

Szerkesztette: ozibozi

 444.hu/2024/08/14/hivatali-vesztegetessel-gyanusitjak-obuda-dk-s-polgarmesteret

gondolom az alpolgi előzetben elfogadta az ajánlatot.

Érdekes fejlemény, de érett
 media1.hu/2024/08/13/puzser-dontese-tavozas-atv-spirt-fm-tiszteletben-tartjak-koszonik-megujulas/

Nem tudom ki hogy van vele, de én egyáltalán nem sajnálom őket. Volt barátnőm az egyik ilyen sóhivatalban dolgozott, ezek a helyek a Fidesz szavazók melegágya, akik úgy gondolják ha nem nyer Orbán akkor vége mindennek, és nem lesz munkájuk. Arról ne is beszéljünk hogy olyan nyíltan ment a homofóbia náluk..
Ahogy Amdeus is írta, ezek az emberek inkább éhen halnak mint váltanának.
Nomac

vidéken nem egyszerű váltani. kevés a munkalehetőség, uram-bátyám világ van, még a legalja irodai álláshoz is protekció kell.
deyell

Tessék ellene tenni..ja hogy az fájni fog? El kel költözni? áá azt azért nem, akkor maradjon inkább ez. Amíg az ország több mint fele így áll hozzá a dolgokhoz marad is a Fidesz, mindenki csak addig szeretne változást amíg az nem fáj neki.
Nomac

jó de akinek ilyen államtudományi végzettsége van, az hogy helyezkedjen el a versenyszférában, ha nem akar menni betanított munkásnak vagy adatrögzítőnek. kormányhivatalban meg Budapesten is ugyanazt a fos illetményt kapja mint vidéken, de cserébe ott az albérlet is drágább.
deyell

Ez megint csak kifogás, ha valakinek már van egy diplomája, és beszél angolul, annyi nyitott kapu van ahova be tudna lépni. Nem kell ezért Budapestre jönni, megyeszékhelyeken is megvannak a lehetőségek, csak ki kellene lépni a komfortzónából, amire nem hajlandók az emberek, kifogásokat keresnek.
Panaszkodni mindig könnyebb mint változtatni.
A kormány is ügyesen röghöz köti az embereket a CSOK-al, és mindenféle támogatott hitelekkel, ha fel is merül a fejében hogy változtatni kellene, rengeteg dolgok lesz ami visszahúzza a valóságba, és marad robotolni...
Nomac

Húh most aztán egy huszáros vágással, parád riposzttal leírtad a tutit. Nem mondom, hogy nincs igazad egyáltalán, sőt, de engedd meg, mint nem BP-n élő vidéki suttyóként árnyaljam a képet.

Jelen esetben kormányhivatali tisztviselőkről van/volt szó. Amennyire én tudom, ebben a szférában a munkavállalók 70, de egyes osztályokon 80-90%-a nő. A fiatalabbak azért választják sokszor a közszférát, mert ott nem annyira nézik ferde szemmel, ha GYEsre mennek és ami még fontosabb, ha táppénzre mennek beteg gyerekkel. Nem tudom, neked van e gyereked, ha igen maradtál e otthon vele, ha két-három hetetnte betaknyosdik az óvoda/ iskola első évében, de van olyan gyerek, aki ezt évekig stabilan hozza. Versenyszférában, multinál, de főleg kisebb vállalkozónál ezt nem igazán reagálják le jól.

Amire a gyerekek(ek) megnő(nek) már közel negyvenhez ugyan lehetséges a váltás, de később már megint csak nem, mert ahogy deyell is írta 50+ nőkért nem feltétlen kapkodnak a multik, meg úgy senki sem. A másik dolog, pár éve még (főleg itt a gyarmatokon) nem volt jelentős fizetésbeli különbség a két szféra között. A harmadik a biztonság, még mindig kevésbé valószínű a picsánrúgás onnan, ne felejtsük el a covid éveit, majd azóta sem szárnyal a gazdaság.
A negyedik érv, hogy a nők kevésbé vállalkoznak, de még az sem nagyon működik nekik, mint manapság egy csomó, amúgy diplomás embernek, hogy ügyes kezűek, precízek, és az építőiparban kipróbálják magukat pár évre, a rendkívül túlképzett diplomás mócsingok fizetésének többszörösét megkeresve.....

Az is igaz, hogy olvastam, hallottam, hogy BP-n, nagyobb megyeszékhelyen elég sok betöltetlen álláshely van a közszférában, pont azért, mert ott könnyebb váltani és jelentős a fizetésbeli különbség a versenyszféra javára. Kisvárosokban, kisebb megyeszékhelyeken ez nem ilyen egyszerű.

A nagyvárosba költözés pedig, ha már család, gyerekek vannak szintén nem egyszerű, gyökértelenül (szülők, rokonok,barátok nélkül) menni nem igazán opció, bár nyilván sokan, többen innen a fórumról is megtették.

Szóval, van igazságod, tényleg túlságosan röghöz kötöttek az emberek MO-n, de néha érdemes egy másik szemüveget is feltenni.
csi77

Nem tudom mikor láttál utoljára multit, de ott létezik a home office lehetősége, nagyon kevés olyan hely van ahol azt mondják hogy inkább menj el táppénzre a gyerekkel a HO helyett. Még az állami szektorban a HO egy olyan dolog amihez maga Orbán engedélye kell. Budapestről nem is írnék, mert ez más világ, itt már az a fura ha be kell járni. Kisebb vállalkozóról nem tudok nyilatkozni, az kevés van a környezetemben.

Nem tudom milyen tapasztalatod van, de a covid közel nem ütötte meg a munkahelyeket mint ami most van, volt egy nagy lejtmenet, majd nagyon gyorsan visszapattant minden. 2023 ősze körül amikor már láthatóak voltak az év végi eredmények, nagyon sok multinál lett létszámstop, a cash szinte mindenhol gond. Diplomás irodai munka terén sokkal rosszabb most a helyzet mint a covid idejében volt.

Nem kell feltétlen mindent felrúgni, mindenki lakik egy nagyváros, közepes város közelében, ahol vannak lehetőségek, tudna váltatni anélkül hogy fel kéne rúgni teljesen az életét. Odáig sem jut el hogy próbálkozzon, mert elkezdi sorolni az érveket mint te, és meg sem írja az önéletrajzát. Mit veszítene ha próbálkozik?

Ezt a sok kifogást ami felsoroltál a munkáltató is tudja is éppen ezért ki is használja. Ha mobilisabb, bátrabb lenne a lakosság egy része, sokkal jobb lenne a helyzet a peremvidékeken is. Amíg ez van, a vállalkozók és az állam örül az olcsó rabszolgának 😊
Nomac

ok, rendben, bár két malomban őrlünk 😊
csi77

Jól látod, más a mentalításunk. Nem azért mert BP-n élek 😊

Nem tudom ki hogy van vele, de én egyáltalán nem sajnálom őket. Volt barátnőm az egyik ilyen sóhivatalban dolgozott, ezek a helyek a Fidesz szavazók melegágya, akik úgy gondolják ha nem nyer Orbán akkor vége mindennek, és nem lesz munkájuk. Arról ne is beszéljünk hogy olyan nyíltan ment a homofóbia náluk..
Ahogy Amdeus is írta, ezek az emberek inkább éhen halnak mint váltanának.
Nomac

vidéken nem egyszerű váltani. kevés a munkalehetőség, uram-bátyám világ van, még a legalja irodai álláshoz is protekció kell.
deyell

Tessék ellene tenni..ja hogy az fájni fog? El kel költözni? áá azt azért nem, akkor maradjon inkább ez. Amíg az ország több mint fele így áll hozzá a dolgokhoz marad is a Fidesz, mindenki csak addig szeretne változást amíg az nem fáj neki.
Nomac

jó de akinek ilyen államtudományi végzettsége van, az hogy helyezkedjen el a versenyszférában, ha nem akar menni betanított munkásnak vagy adatrögzítőnek. kormányhivatalban meg Budapesten is ugyanazt a fos illetményt kapja mint vidéken, de cserébe ott az albérlet is drágább.
deyell

Ez megint csak kifogás, ha valakinek már van egy diplomája, és beszél angolul, annyi nyitott kapu van ahova be tudna lépni. Nem kell ezért Budapestre jönni, megyeszékhelyeken is megvannak a lehetőségek, csak ki kellene lépni a komfortzónából, amire nem hajlandók az emberek, kifogásokat keresnek.
Panaszkodni mindig könnyebb mint változtatni.
A kormány is ügyesen röghöz köti az embereket a CSOK-al, és mindenféle támogatott hitelekkel, ha fel is merül a fejében hogy változtatni kellene, rengeteg dolgok lesz ami visszahúzza a valóságba, és marad robotolni...
Nomac

Húh most aztán egy huszáros vágással, parád riposzttal leírtad a tutit. Nem mondom, hogy nincs igazad egyáltalán, sőt, de engedd meg, mint nem BP-n élő vidéki suttyóként árnyaljam a képet.

Jelen esetben kormányhivatali tisztviselőkről van/volt szó. Amennyire én tudom, ebben a szférában a munkavállalók 70, de egyes osztályokon 80-90%-a nő. A fiatalabbak azért választják sokszor a közszférát, mert ott nem annyira nézik ferde szemmel, ha GYEsre mennek és ami még fontosabb, ha táppénzre mennek beteg gyerekkel. Nem tudom, neked van e gyereked, ha igen maradtál e otthon vele, ha két-három hetetnte betaknyosdik az óvoda/ iskola első évében, de van olyan gyerek, aki ezt évekig stabilan hozza. Versenyszférában, multinál, de főleg kisebb vállalkozónál ezt nem igazán reagálják le jól.

Amire a gyerekek(ek) megnő(nek) már közel negyvenhez ugyan lehetséges a váltás, de később már megint csak nem, mert ahogy deyell is írta 50+ nőkért nem feltétlen kapkodnak a multik, meg úgy senki sem. A másik dolog, pár éve még (főleg itt a gyarmatokon) nem volt jelentős fizetésbeli különbség a két szféra között. A harmadik a biztonság, még mindig kevésbé valószínű a picsánrúgás onnan, ne felejtsük el a covid éveit, majd azóta sem szárnyal a gazdaság.
A negyedik érv, hogy a nők kevésbé vállalkoznak, de még az sem nagyon működik nekik, mint manapság egy csomó, amúgy diplomás embernek, hogy ügyes kezűek, precízek, és az építőiparban kipróbálják magukat pár évre, a rendkívül túlképzett diplomás mócsingok fizetésének többszörösét megkeresve.....

Az is igaz, hogy olvastam, hallottam, hogy BP-n, nagyobb megyeszékhelyen elég sok betöltetlen álláshely van a közszférában, pont azért, mert ott könnyebb váltani és jelentős a fizetésbeli különbség a versenyszféra javára. Kisvárosokban, kisebb megyeszékhelyeken ez nem ilyen egyszerű.

A nagyvárosba költözés pedig, ha már család, gyerekek vannak szintén nem egyszerű, gyökértelenül (szülők, rokonok,barátok nélkül) menni nem igazán opció, bár nyilván sokan, többen innen a fórumról is megtették.

Szóval, van igazságod, tényleg túlságosan röghöz kötöttek az emberek MO-n, de néha érdemes egy másik szemüveget is feltenni.
csi77

Nem tudom mikor láttál utoljára multit, de ott létezik a home office lehetősége, nagyon kevés olyan hely van ahol azt mondják hogy inkább menj el táppénzre a gyerekkel a HO helyett. Még az állami szektorban a HO egy olyan dolog amihez maga Orbán engedélye kell. Budapestről nem is írnék, mert ez más világ, itt már az a fura ha be kell járni. Kisebb vállalkozóról nem tudok nyilatkozni, az kevés van a környezetemben.

Nem tudom milyen tapasztalatod van, de a covid közel nem ütötte meg a munkahelyeket mint ami most van, volt egy nagy lejtmenet, majd nagyon gyorsan visszapattant minden. 2023 ősze körül amikor már láthatóak voltak az év végi eredmények, nagyon sok multinál lett létszámstop, a cash szinte mindenhol gond. Diplomás irodai munka terén sokkal rosszabb most a helyzet mint a covid idejében volt.

Nem kell feltétlen mindent felrúgni, mindenki lakik egy nagyváros, közepes város közelében, ahol vannak lehetőségek, tudna váltatni anélkül hogy fel kéne rúgni teljesen az életét. Odáig sem jut el hogy próbálkozzon, mert elkezdi sorolni az érveket mint te, és meg sem írja az önéletrajzát. Mit veszítene ha próbálkozik?

Ezt a sok kifogást ami felsoroltál a munkáltató is tudja is éppen ezért ki is használja. Ha mobilisabb, bátrabb lenne a lakosság egy része, sokkal jobb lenne a helyzet a peremvidékeken is. Amíg ez van, a vállalkozók és az állam örül az olcsó rabszolgának 😊
Nomac

ok, rendben, bár két malomban őrlünk 😊

 telex.hu/belfold/2024/08/14/hazkutatas-obuda-polgarmester-kiss-laszlo-onkormanyzat

Ez a béna kit felejtett el kifizetni?
csipkelli

 alfahir.hu/hirek/terhelo_vallomasok_a_fideszes_polgarmester_ellen_az_ugyeszseget_nem_erdekeli_ont_igen

same kerület vibe.

#kormanyoznitudnak
 m.hvg.hu/gazdasag/20240814_Besult-a-kormany-csodafegyvere-az-akkugyartas-osszeomlott-es-lent-is-maradt

 telex.hu/belfold/2024/08/14/hazkutatas-obuda-polgarmester-kiss-laszlo-onkormanyzat

Ez a béna kit felejtett el kifizetni?

A fiatalabbak azért választják sokszor a közszférát, mert ott nem annyira nézik ferde szemmel, ha GYEsre mennek és ami még fontosabb, ha táppénzre mennek beteg gyerekkel. Nem tudom, neked van e gyereked, ha igen maradtál e otthon vele, ha két-három hetetnte betaknyosdik az óvoda/ iskola első évében, de van olyan gyerek, aki ezt évekig stabilan hozza. Versenyszférában, multinál, de főleg kisebb vállalkozónál ezt nem igazán reagálják le jól.
csi77

Magához a vitához nem szólnék hozzá, de itt azt meg kell említenem, hogy tapasztalataim szerint egy multi se engedi meg magának és nem is engedheti meg magának, hogy ferde szemmel nézzen ezek miatt. Baromi nagy a verseny, így azt kell mutatni, hogy nálunk családbarátabb hely a világon nincs.

Nem mellesleg én is, mint vezető átérzem azt, hogy munkáltatóként milyen rossz, ha elmennek szülni az alkalmazottaim, de eszembe nem jutna, hogy emiatt problémázzak vagy emiatt egy tehetséges fiatal nő helyett egy tehetségtelenebb férfit vegyek fel.

Céges szempontból leírom a mi eljárásunkat (és ez szerintem még nem is kiemelkedő a szférában): a szülési szabadságra menő anyuka egy nagyobb jutalmat kap (mondjuk ezt az apa is megkapja a gyerek születése után), illetve a 1 év után (a CSED végén) még egy jutalmat adunk (meg az esetek nagyrészében míg otthon vannak az anyák kapnak egy jutalmat mert elég ideje vannak a cégnél).

Visszatérés után: 4/6/8 órás (választás szerint), kötetlen munkarend (akkor végzi a munkáját mikor akarja, az elején törzsidő nélkül), korlátlan HO.
Jughead

Ok, elfogadom, de nem mindenhol játszik a HO, illetve, ahogy megjegyeztem, minél kisebb a település, annál kevésbé található ilyen felfogású foglalkoztató, marad a magyar KKV szektor, ahol ez (sokszor érthetően) nem ilyen egyszerű.
Egyébként én nem vitatkoztam.

A fiatalabbak azért választják sokszor a közszférát, mert ott nem annyira nézik ferde szemmel, ha GYEsre mennek és ami még fontosabb, ha táppénzre mennek beteg gyerekkel. Nem tudom, neked van e gyereked, ha igen maradtál e otthon vele, ha két-három hetetnte betaknyosdik az óvoda/ iskola első évében, de van olyan gyerek, aki ezt évekig stabilan hozza. Versenyszférában, multinál, de főleg kisebb vállalkozónál ezt nem igazán reagálják le jól.
csi77

Magához a vitához nem szólnék hozzá, de itt azt meg kell említenem, hogy tapasztalataim szerint egy multi se engedi meg magának és nem is engedheti meg magának, hogy ferde szemmel nézzen ezek miatt. Baromi nagy a verseny, így azt kell mutatni, hogy nálunk családbarátabb hely a világon nincs.

Nem mellesleg én is, mint vezető átérzem azt, hogy munkáltatóként milyen rossz, ha elmennek szülni az alkalmazottaim, de eszembe nem jutna, hogy emiatt problémázzak vagy emiatt egy tehetséges fiatal nő helyett egy tehetségtelenebb férfit vegyek fel.

Céges szempontból leírom a mi eljárásunkat (és ez szerintem még nem is kiemelkedő a szférában): a szülési szabadságra menő anyuka egy nagyobb jutalmat kap (mondjuk ezt az apa is megkapja a gyerek születése után), illetve a 1 év után (a CSED végén) még egy jutalmat adunk (meg az esetek nagyrészében míg otthon vannak az anyák kapnak egy jutalmat mert elég ideje vannak a cégnél).

Visszatérés után: 4/6/8 órás (választás szerint), kötetlen munkarend (akkor végzi a munkáját mikor akarja, az elején törzsidő nélkül), korlátlan HO.
Jughead

ezt kene mindenhol

A fiatalabbak azért választják sokszor a közszférát, mert ott nem annyira nézik ferde szemmel, ha GYEsre mennek és ami még fontosabb, ha táppénzre mennek beteg gyerekkel. Nem tudom, neked van e gyereked, ha igen maradtál e otthon vele, ha két-három hetetnte betaknyosdik az óvoda/ iskola első évében, de van olyan gyerek, aki ezt évekig stabilan hozza. Versenyszférában, multinál, de főleg kisebb vállalkozónál ezt nem igazán reagálják le jól.
csi77

Magához a vitához nem szólnék hozzá, de itt azt meg kell említenem, hogy tapasztalataim szerint egy multi se engedi meg magának és nem is engedheti meg magának, hogy ferde szemmel nézzen ezek miatt. Baromi nagy a verseny, így azt kell mutatni, hogy nálunk családbarátabb hely a világon nincs.

Nem mellesleg én is, mint vezető átérzem azt, hogy munkáltatóként milyen rossz, ha elmennek szülni az alkalmazottaim, de eszembe nem jutna, hogy emiatt problémázzak vagy emiatt egy tehetséges fiatal nő helyett egy tehetségtelenebb férfit vegyek fel.

Céges szempontból leírom a mi eljárásunkat (és ez szerintem még nem is kiemelkedő a szférában): a szülési szabadságra menő anyuka egy nagyobb jutalmat kap (mondjuk ezt az apa is megkapja a gyerek születése után), illetve a 1 év után (a CSED végén) még egy jutalmat adunk (meg az esetek nagyrészében míg otthon vannak az anyák kapnak egy jutalmat mert elég ideje vannak a cégnél).

Visszatérés után: 4/6/8 órás (választás szerint), kötetlen munkarend (akkor végzi a munkáját mikor akarja, az elején törzsidő nélkül), korlátlan HO.

MP ma este 20.00-kor az ATV Egyenes beszéd című műsorában
ki kér majd kitől elnézést? 😊

Nem tudom ki hogy van vele, de én egyáltalán nem sajnálom őket. Volt barátnőm az egyik ilyen sóhivatalban dolgozott, ezek a helyek a Fidesz szavazók melegágya, akik úgy gondolják ha nem nyer Orbán akkor vége mindennek, és nem lesz munkájuk. Arról ne is beszéljünk hogy olyan nyíltan ment a homofóbia náluk..
Ahogy Amdeus is írta, ezek az emberek inkább éhen halnak mint váltanának.
Nomac

vidéken nem egyszerű váltani. kevés a munkalehetőség, uram-bátyám világ van, még a legalja irodai álláshoz is protekció kell.
deyell

Tessék ellene tenni..ja hogy az fájni fog? El kel költözni? áá azt azért nem, akkor maradjon inkább ez. Amíg az ország több mint fele így áll hozzá a dolgokhoz marad is a Fidesz, mindenki csak addig szeretne változást amíg az nem fáj neki.
Nomac

jó de akinek ilyen államtudományi végzettsége van, az hogy helyezkedjen el a versenyszférában, ha nem akar menni betanított munkásnak vagy adatrögzítőnek. kormányhivatalban meg Budapesten is ugyanazt a fos illetményt kapja mint vidéken, de cserébe ott az albérlet is drágább.
deyell

Ez megint csak kifogás, ha valakinek már van egy diplomája, és beszél angolul, annyi nyitott kapu van ahova be tudna lépni. Nem kell ezért Budapestre jönni, megyeszékhelyeken is megvannak a lehetőségek, csak ki kellene lépni a komfortzónából, amire nem hajlandók az emberek, kifogásokat keresnek.
Panaszkodni mindig könnyebb mint változtatni.
A kormány is ügyesen röghöz köti az embereket a CSOK-al, és mindenféle támogatott hitelekkel, ha fel is merül a fejében hogy változtatni kellene, rengeteg dolgok lesz ami visszahúzza a valóságba, és marad robotolni...
Nomac

Húh most aztán egy huszáros vágással, parád riposzttal leírtad a tutit. Nem mondom, hogy nincs igazad egyáltalán, sőt, de engedd meg, mint nem BP-n élő vidéki suttyóként árnyaljam a képet.

Jelen esetben kormányhivatali tisztviselőkről van/volt szó. Amennyire én tudom, ebben a szférában a munkavállalók 70, de egyes osztályokon 80-90%-a nő. A fiatalabbak azért választják sokszor a közszférát, mert ott nem annyira nézik ferde szemmel, ha GYEsre mennek és ami még fontosabb, ha táppénzre mennek beteg gyerekkel. Nem tudom, neked van e gyereked, ha igen maradtál e otthon vele, ha két-három hetetnte betaknyosdik az óvoda/ iskola első évében, de van olyan gyerek, aki ezt évekig stabilan hozza. Versenyszférában, multinál, de főleg kisebb vállalkozónál ezt nem igazán reagálják le jól.

Amire a gyerekek(ek) megnő(nek) már közel negyvenhez ugyan lehetséges a váltás, de később már megint csak nem, mert ahogy deyell is írta 50+ nőkért nem feltétlen kapkodnak a multik, meg úgy senki sem. A másik dolog, pár éve még (főleg itt a gyarmatokon) nem volt jelentős fizetésbeli különbség a két szféra között. A harmadik a biztonság, még mindig kevésbé valószínű a picsánrúgás onnan, ne felejtsük el a covid éveit, majd azóta sem szárnyal a gazdaság.
A negyedik érv, hogy a nők kevésbé vállalkoznak, de még az sem nagyon működik nekik, mint manapság egy csomó, amúgy diplomás embernek, hogy ügyes kezűek, precízek, és az építőiparban kipróbálják magukat pár évre, a rendkívül túlképzett diplomás mócsingok fizetésének többszörösét megkeresve.....

Az is igaz, hogy olvastam, hallottam, hogy BP-n, nagyobb megyeszékhelyen elég sok betöltetlen álláshely van a közszférában, pont azért, mert ott könnyebb váltani és jelentős a fizetésbeli különbség a versenyszféra javára. Kisvárosokban, kisebb megyeszékhelyeken ez nem ilyen egyszerű.

A nagyvárosba költözés pedig, ha már család, gyerekek vannak szintén nem egyszerű, gyökértelenül (szülők, rokonok,barátok nélkül) menni nem igazán opció, bár nyilván sokan, többen innen a fórumról is megtették.

Szóval, van igazságod, tényleg túlságosan röghöz kötöttek az emberek MO-n, de néha érdemes egy másik szemüveget is feltenni.
csi77

Nem tudom mikor láttál utoljára multit, de ott létezik a home office lehetősége, nagyon kevés olyan hely van ahol azt mondják hogy inkább menj el táppénzre a gyerekkel a HO helyett. Még az állami szektorban a HO egy olyan dolog amihez maga Orbán engedélye kell. Budapestről nem is írnék, mert ez más világ, itt már az a fura ha be kell járni. Kisebb vállalkozóról nem tudok nyilatkozni, az kevés van a környezetemben.

Nem tudom milyen tapasztalatod van, de a covid közel nem ütötte meg a munkahelyeket mint ami most van, volt egy nagy lejtmenet, majd nagyon gyorsan visszapattant minden. 2023 ősze körül amikor már láthatóak voltak az év végi eredmények, nagyon sok multinál lett létszámstop, a cash szinte mindenhol gond. Diplomás irodai munka terén sokkal rosszabb most a helyzet mint a covid idejében volt.

Nem kell feltétlen mindent felrúgni, mindenki lakik egy nagyváros, közepes város közelében, ahol vannak lehetőségek, tudna váltatni anélkül hogy fel kéne rúgni teljesen az életét. Odáig sem jut el hogy próbálkozzon, mert elkezdi sorolni az érveket mint te, és meg sem írja az önéletrajzát. Mit veszítene ha próbálkozik?

Ezt a sok kifogást ami felsoroltál a munkáltató is tudja is éppen ezért ki is használja. Ha mobilisabb, bátrabb lenne a lakosság egy része, sokkal jobb lenne a helyzet a peremvidékeken is. Amíg ez van, a vállalkozók és az állam örül az olcsó rabszolgának 😊
Nomac

ez igy van.
attol h probalkozol,meghallgatsz masik ceget meg nem jelenti azt rogton el vagy kotelezodve.

amugy mi a jobb?
kulfold multi: 3-6 honap otthon szules utan,majd vissza.a gyered nem latod felnoni de tutti megmarad az allasod mert csak tempet vesznek fel hatarozott szerzodessel.
vagy
ami itthon:2-3ev otthon ha akarod igaz szar penzert es lehet vissza sem akarnak venni

Nem tudom ki hogy van vele, de én egyáltalán nem sajnálom őket. Volt barátnőm az egyik ilyen sóhivatalban dolgozott, ezek a helyek a Fidesz szavazók melegágya, akik úgy gondolják ha nem nyer Orbán akkor vége mindennek, és nem lesz munkájuk. Arról ne is beszéljünk hogy olyan nyíltan ment a homofóbia náluk..
Ahogy Amdeus is írta, ezek az emberek inkább éhen halnak mint váltanának.
Nomac

vidéken nem egyszerű váltani. kevés a munkalehetőség, uram-bátyám világ van, még a legalja irodai álláshoz is protekció kell.
deyell

Tessék ellene tenni..ja hogy az fájni fog? El kel költözni? áá azt azért nem, akkor maradjon inkább ez. Amíg az ország több mint fele így áll hozzá a dolgokhoz marad is a Fidesz, mindenki csak addig szeretne változást amíg az nem fáj neki.
Nomac

jó de akinek ilyen államtudományi végzettsége van, az hogy helyezkedjen el a versenyszférában, ha nem akar menni betanított munkásnak vagy adatrögzítőnek. kormányhivatalban meg Budapesten is ugyanazt a fos illetményt kapja mint vidéken, de cserébe ott az albérlet is drágább.
deyell

Ez megint csak kifogás, ha valakinek már van egy diplomája, és beszél angolul, annyi nyitott kapu van ahova be tudna lépni. Nem kell ezért Budapestre jönni, megyeszékhelyeken is megvannak a lehetőségek, csak ki kellene lépni a komfortzónából, amire nem hajlandók az emberek, kifogásokat keresnek.
Panaszkodni mindig könnyebb mint változtatni.
A kormány is ügyesen röghöz köti az embereket a CSOK-al, és mindenféle támogatott hitelekkel, ha fel is merül a fejében hogy változtatni kellene, rengeteg dolgok lesz ami visszahúzza a valóságba, és marad robotolni...
Nomac

Húh most aztán egy huszáros vágással, parád riposzttal leírtad a tutit. Nem mondom, hogy nincs igazad egyáltalán, sőt, de engedd meg, mint nem BP-n élő vidéki suttyóként árnyaljam a képet.

Jelen esetben kormányhivatali tisztviselőkről van/volt szó. Amennyire én tudom, ebben a szférában a munkavállalók 70, de egyes osztályokon 80-90%-a nő. A fiatalabbak azért választják sokszor a közszférát, mert ott nem annyira nézik ferde szemmel, ha GYEsre mennek és ami még fontosabb, ha táppénzre mennek beteg gyerekkel. Nem tudom, neked van e gyereked, ha igen maradtál e otthon vele, ha két-három hetetnte betaknyosdik az óvoda/ iskola első évében, de van olyan gyerek, aki ezt évekig stabilan hozza. Versenyszférában, multinál, de főleg kisebb vállalkozónál ezt nem igazán reagálják le jól.

Amire a gyerekek(ek) megnő(nek) már közel negyvenhez ugyan lehetséges a váltás, de később már megint csak nem, mert ahogy deyell is írta 50+ nőkért nem feltétlen kapkodnak a multik, meg úgy senki sem. A másik dolog, pár éve még (főleg itt a gyarmatokon) nem volt jelentős fizetésbeli különbség a két szféra között. A harmadik a biztonság, még mindig kevésbé valószínű a picsánrúgás onnan, ne felejtsük el a covid éveit, majd azóta sem szárnyal a gazdaság.
A negyedik érv, hogy a nők kevésbé vállalkoznak, de még az sem nagyon működik nekik, mint manapság egy csomó, amúgy diplomás embernek, hogy ügyes kezűek, precízek, és az építőiparban kipróbálják magukat pár évre, a rendkívül túlképzett diplomás mócsingok fizetésének többszörösét megkeresve.....

Az is igaz, hogy olvastam, hallottam, hogy BP-n, nagyobb megyeszékhelyen elég sok betöltetlen álláshely van a közszférában, pont azért, mert ott könnyebb váltani és jelentős a fizetésbeli különbség a versenyszféra javára. Kisvárosokban, kisebb megyeszékhelyeken ez nem ilyen egyszerű.

A nagyvárosba költözés pedig, ha már család, gyerekek vannak szintén nem egyszerű, gyökértelenül (szülők, rokonok,barátok nélkül) menni nem igazán opció, bár nyilván sokan, többen innen a fórumról is megtették.

Szóval, van igazságod, tényleg túlságosan röghöz kötöttek az emberek MO-n, de néha érdemes egy másik szemüveget is feltenni.
csi77

Nem tudom mikor láttál utoljára multit, de ott létezik a home office lehetősége, nagyon kevés olyan hely van ahol azt mondják hogy inkább menj el táppénzre a gyerekkel a HO helyett. Még az állami szektorban a HO egy olyan dolog amihez maga Orbán engedélye kell. Budapestről nem is írnék, mert ez más világ, itt már az a fura ha be kell járni. Kisebb vállalkozóról nem tudok nyilatkozni, az kevés van a környezetemben.

Nem tudom milyen tapasztalatod van, de a covid közel nem ütötte meg a munkahelyeket mint ami most van, volt egy nagy lejtmenet, majd nagyon gyorsan visszapattant minden. 2023 ősze körül amikor már láthatóak voltak az év végi eredmények, nagyon sok multinál lett létszámstop, a cash szinte mindenhol gond. Diplomás irodai munka terén sokkal rosszabb most a helyzet mint a covid idejében volt.

Nem kell feltétlen mindent felrúgni, mindenki lakik egy nagyváros, közepes város közelében, ahol vannak lehetőségek, tudna váltatni anélkül hogy fel kéne rúgni teljesen az életét. Odáig sem jut el hogy próbálkozzon, mert elkezdi sorolni az érveket mint te, és meg sem írja az önéletrajzát. Mit veszítene ha próbálkozik?

Ezt a sok kifogást ami felsoroltál a munkáltató is tudja is éppen ezért ki is használja. Ha mobilisabb, bátrabb lenne a lakosság egy része, sokkal jobb lenne a helyzet a peremvidékeken is. Amíg ez van, a vállalkozók és az állam örül az olcsó rabszolgának 😊

Erre annyi a reakció hogy nem minden főnök szereti az efféle zsarolást. Hát no comment.
eaglesmcnabb

A saját embereim közvetlen emeléséről nem döntök, csak ajánlást adok, több legyen vagy kevesebb aztán majd eldöntik fent mi legyen.
Amikor aláírja a szerződés módosítást egy szót nem szól. De három hónap múlva már érkezik a panaszkodás hogy hát kevés a fizu. Hát bakker ne írd alá ha nem tetszik.
Így konkrétan még nem jött hozzám senki hogy ennél a cégnél ennyit ajánlottak de ha matchelitek maradok. Valszeg elengedném.
Viszont olyan többször volt, hogy azt mondta itt meg itt ennyit lehet keresni. Mindig azt valaszoltam, hogy a te döntésed, de nem fogok olyan embert marasztalni, aki nem akar itt dolgozni. Ha emelést szeretne akkor direktbe azzal jöjjön, de ha egy szerződést aláír akkor két hét múlva ne reklamáljon, mert ő döntött úgy hogy aláírja.
Nemes samu09

Én sem kértem hogy meccseljék, én akkor már elfogadtam a másik ajánlatot (bár utólag tuti fordítanék a sorrenden), miután beadtam a felmondásomat kérdezte hogy mennyit ajánlottak, én meg mondtam hogy +35%, elment a HR-re hogy közölje hogy mennyibe kerül egy hozzám hasonló szakember, fél óra múlva mondta hogy 25%-ot hajlandó emelni a HR. Mondtam hogy felejtős, volt rá 6 évük. (amúgy sem csináltam volna segget a pofámból a másik helyen, miután elfogadtam már az ajánlatukat)

Én abból indulok ki hogy ha én lennék a főnök akkor azért csak látnám hogy ki mennyire hasznos, elvárom a főnöktől is hogy vegye észre ha x összegnél többet ér a munkám, én biztos nem fogok nála magasabb fizetésért kuncsorogni, ha nem tetszik a fizetés inkább megyek máshova. /Nem mondom hogy ez a jó gondolkodás, de sajna én már tuti nem fogok változni ilyen téren/
eaglesmcnabb

Pont ezért kérik ki a véleményem, hogy kinek mennyi legyen, mennyit érdemel meg. A véglegesnél meg is szoktam beszélni mindenkivel miért ennyi. Aztán vagy elfogadja a visszajelzésem vagy nem.
Azt a viselkedést nem szeretem, hogy aláírja a szerződést, tehát elfogadja a változást, majd pár hónap és már jön a panaszkodás. Mintha nem tudta volna mit ír alá.
Nemes samu09

Ahol én dolgozom, itt ez teljesen másképpen működik. /11 fős kontrolling csapat/
Alapvetően a HR meghatározza már tervezéskor az átlagot, aztán onnantól az adott terület vezetője dönt, hogy azt hogyan osztja le, de tök mindegy hogy ki mennyire jól dolgozik, mert mindig mindenki az átlagot kapja (a főnök nem szeretné ha az eltérő fizetésemelések miatt belső konfliktus alakulna ki, közben meg pont emiatt alakul ki, mert a sokkal jobban dolgozók kezdenek kiakadni). Ráadásul akiknek alacsonyabb sávban van a bére nagyobb arányú emelést kap, (mert közben a HR minden vezetőt baszogat hogy a hays számait azért minimum hozni kellene 😀). Ilyenkor amúgy mi emeléskor nem írunk alá semmit, a rendszerben kapsz róla egy levelet hogy változott a fizetésed aztán annyi.(A főnök nem kérdezi meg hogy meg vagy-e elégedve vele, H2H biztos lehet véleményezni, de mint lentebb írtam, én nem iylen vagyok, szóval én nem szoktam, a többieket meg nem kérdeztem).

Szóval ott tartunk hogy alig van különbség a hasznos és az átlag alatti kollegák bére között, viszont munkában annyi a különbség, hogy jó másfél ember simán kiváltaná az alsó négy ember munkáját (akiknek amúgy se nyelvtudása nincsen, sem diplomája, de mivel annak idején be lettek szántva a kontrollingra, mindenkinek kontroller beosztása van papíron, onnantól pedig a HR mutogathat hogy a kontroller hays átlaga ennyi és annyi.) Engem ez alapvetően nem zavar, mert én azt vallom hogy nekem nem lesz jobb attól ha más többet/kevesebbet visz haza, még akkor sem ha tudom hogy ostoba, és alapvetően alkalmatlan, de megértem azt is hogy sokakat viszont zavar, mert van olyan kollegám aki +20%-ért majd háromszor többet dolgozik mint az alsó 4 (a duplájukat szerintem én is kiteszem munkában).
Ez a 4 ember új feladatoknál/feladatátvételnél abszolút nem terhelhető, mert nem tudsz nekik komolyabb feladatot adni amit el is tudnának végezni, fióktelepekkel úgyszintén nem tudnak dolgozni, mert egy szót sem tudnak angolul. Ők nyilván nem fognak hőbörögni, mert jól tudják: hogyha kikerülnének piacra akkor fele ennyiért sem találnának állást, viszont baromi kényelmes helyzetben vannak, mert a több mint 20 éve ott dolgozó főnök nem fogja úgysem kirúgni őket.

Na az említett top kolléga, miután gyomorfekélye lett a sok stresszes munkától, kerek perec megírta decemberben a főnöknek hogy ha nem kap januártól +30%-ot akkor felmond. És HR közbenjárással ugyan, de megkapta. A csávó szerintem baromi jól járt el, mert konkrétan nélkülözhetetlen. Lehet hogy a te csoportodban működőképes, de nála nem működik ez a "nem fogok olyan embert marasztalni, aki nem akar itt dolgozni." mentalitás, mert mindenki, köztük a főnököm is tudja hogyha felmond akkor itt nagy szopás lesz. Nem tudom mennyi idő alatt találnánk helyette embert kintről, de hogy másfélszeres fizuért alsóhangon, az tuti. Egy szaros juniort is 6 hónap alatt sikerült találnunk, annyira nem volt egyetlen releváns jelentkező sem. A mostai junior fél éve van itt, de lassan kezd róla is kiderülni hogy kapufa.
Kicsit hosszú lett, sorry, és el is kanyarodtam a politika témától, csak azt szerettem volna szemléltetni, hogy számos olyan terület van ahol baromi nehéz használható embert hozni a piacról, és vannak nehezen pótolható emberek, a pótolható viszont érthető okokból nem nagyon ugrándozik, köszöni szépen jól van. És felteszem ha ugyan jóval kevesebb pénzért is dolgoznak a hivatalnokok mint a kollegáim, ilyenekkel tele vannak a hivatalok, azért saját bőrömön is szoktam érezni.
eaglesmcnabb

nem titok h ki mennyit kap?
a kollegaim nem tudjak menyit kapok es en sem tudom az oveket
YoungZeeZee

De alapvetően nyilván az, csak mi speciális helyzetben vagyunk, látjuk a költségkontrollingon az összes költést, a terveket is mi készítjük bottom up, elengedhetetlen.

Erre annyi a reakció hogy nem minden főnök szereti az efféle zsarolást. Hát no comment.
eaglesmcnabb

A saját embereim közvetlen emeléséről nem döntök, csak ajánlást adok, több legyen vagy kevesebb aztán majd eldöntik fent mi legyen.
Amikor aláírja a szerződés módosítást egy szót nem szól. De három hónap múlva már érkezik a panaszkodás hogy hát kevés a fizu. Hát bakker ne írd alá ha nem tetszik.
Így konkrétan még nem jött hozzám senki hogy ennél a cégnél ennyit ajánlottak de ha matchelitek maradok. Valszeg elengedném.
Viszont olyan többször volt, hogy azt mondta itt meg itt ennyit lehet keresni. Mindig azt valaszoltam, hogy a te döntésed, de nem fogok olyan embert marasztalni, aki nem akar itt dolgozni. Ha emelést szeretne akkor direktbe azzal jöjjön, de ha egy szerződést aláír akkor két hét múlva ne reklamáljon, mert ő döntött úgy hogy aláírja.
Nemes samu09

Én sem kértem hogy meccseljék, én akkor már elfogadtam a másik ajánlatot (bár utólag tuti fordítanék a sorrenden), miután beadtam a felmondásomat kérdezte hogy mennyit ajánlottak, én meg mondtam hogy +35%, elment a HR-re hogy közölje hogy mennyibe kerül egy hozzám hasonló szakember, fél óra múlva mondta hogy 25%-ot hajlandó emelni a HR. Mondtam hogy felejtős, volt rá 6 évük. (amúgy sem csináltam volna segget a pofámból a másik helyen, miután elfogadtam már az ajánlatukat)

Én abból indulok ki hogy ha én lennék a főnök akkor azért csak látnám hogy ki mennyire hasznos, elvárom a főnöktől is hogy vegye észre ha x összegnél többet ér a munkám, én biztos nem fogok nála magasabb fizetésért kuncsorogni, ha nem tetszik a fizetés inkább megyek máshova. /Nem mondom hogy ez a jó gondolkodás, de sajna én már tuti nem fogok változni ilyen téren/
eaglesmcnabb

Pont ezért kérik ki a véleményem, hogy kinek mennyi legyen, mennyit érdemel meg. A véglegesnél meg is szoktam beszélni mindenkivel miért ennyi. Aztán vagy elfogadja a visszajelzésem vagy nem.
Azt a viselkedést nem szeretem, hogy aláírja a szerződést, tehát elfogadja a változást, majd pár hónap és már jön a panaszkodás. Mintha nem tudta volna mit ír alá.
Nemes samu09

Ahol én dolgozom, itt ez teljesen másképpen működik. /11 fős kontrolling csapat/
Alapvetően a HR meghatározza már tervezéskor az átlagot, aztán onnantól az adott terület vezetője dönt, hogy azt hogyan osztja le, de tök mindegy hogy ki mennyire jól dolgozik, mert mindig mindenki az átlagot kapja (a főnök nem szeretné ha az eltérő fizetésemelések miatt belső konfliktus alakulna ki, közben meg pont emiatt alakul ki, mert a sokkal jobban dolgozók kezdenek kiakadni). Ráadásul akiknek alacsonyabb sávban van a bére nagyobb arányú emelést kap, (mert közben a HR minden vezetőt baszogat hogy a hays számait azért minimum hozni kellene 😀). Ilyenkor amúgy mi emeléskor nem írunk alá semmit, a rendszerben kapsz róla egy levelet hogy változott a fizetésed aztán annyi.(A főnök nem kérdezi meg hogy meg vagy-e elégedve vele, H2H biztos lehet véleményezni, de mint lentebb írtam, én nem iylen vagyok, szóval én nem szoktam, a többieket meg nem kérdeztem).

Szóval ott tartunk hogy alig van különbség a hasznos és az átlag alatti kollegák bére között, viszont munkában annyi a különbség, hogy jó másfél ember simán kiváltaná az alsó négy ember munkáját (akiknek amúgy se nyelvtudása nincsen, sem diplomája, de mivel annak idején be lettek szántva a kontrollingra, mindenkinek kontroller beosztása van papíron, onnantól pedig a HR mutogathat hogy a kontroller hays átlaga ennyi és annyi.) Engem ez alapvetően nem zavar, mert én azt vallom hogy nekem nem lesz jobb attól ha más többet/kevesebbet visz haza, még akkor sem ha tudom hogy ostoba, és alapvetően alkalmatlan, de megértem azt is hogy sokakat viszont zavar, mert van olyan kollegám aki +20%-ért majd háromszor többet dolgozik mint az alsó 4 (a duplájukat szerintem én is kiteszem munkában).
Ez a 4 ember új feladatoknál/feladatátvételnél abszolút nem terhelhető, mert nem tudsz nekik komolyabb feladatot adni amit el is tudnának végezni, fióktelepekkel úgyszintén nem tudnak dolgozni, mert egy szót sem tudnak angolul. Ők nyilván nem fognak hőbörögni, mert jól tudják: hogyha kikerülnének piacra akkor fele ennyiért sem találnának állást, viszont baromi kényelmes helyzetben vannak, mert a több mint 20 éve ott dolgozó főnök nem fogja úgysem kirúgni őket.

Na az említett top kolléga, miután gyomorfekélye lett a sok stresszes munkától, kerek perec megírta decemberben a főnöknek hogy ha nem kap januártól +30%-ot akkor felmond. És HR közbenjárással ugyan, de megkapta. A csávó szerintem baromi jól járt el, mert konkrétan nélkülözhetetlen. Lehet hogy a te csoportodban működőképes, de nála nem működik ez a "nem fogok olyan embert marasztalni, aki nem akar itt dolgozni." mentalitás, mert mindenki, köztük a főnököm is tudja hogyha felmond akkor itt nagy szopás lesz. Nem tudom mennyi idő alatt találnánk helyette embert kintről, de hogy másfélszeres fizuért alsóhangon, az tuti. Egy szaros juniort is 6 hónap alatt sikerült találnunk, annyira nem volt egyetlen releváns jelentkező sem. A mostai junior fél éve van itt, de lassan kezd róla is kiderülni hogy kapufa.
Kicsit hosszú lett, sorry, és el is kanyarodtam a politika témától, csak azt szerettem volna szemléltetni, hogy számos olyan terület van ahol baromi nehéz használható embert hozni a piacról, és vannak nehezen pótolható emberek, a pótolható viszont érthető okokból nem nagyon ugrándozik, köszöni szépen jól van. És felteszem ha ugyan jóval kevesebb pénzért is dolgoznak a hivatalnokok mint a kollegáim, ilyenekkel tele vannak a hivatalok, azért saját bőrömön is szoktam érezni.
eaglesmcnabb

nem titok h ki mennyit kap?
a kollegaim nem tudjak menyit kapok es en sem tudom az oveket

Erre annyi a reakció hogy nem minden főnök szereti az efféle zsarolást. Hát no comment.
eaglesmcnabb

A saját embereim közvetlen emeléséről nem döntök, csak ajánlást adok, több legyen vagy kevesebb aztán majd eldöntik fent mi legyen.
Amikor aláírja a szerződés módosítást egy szót nem szól. De három hónap múlva már érkezik a panaszkodás hogy hát kevés a fizu. Hát bakker ne írd alá ha nem tetszik.
Így konkrétan még nem jött hozzám senki hogy ennél a cégnél ennyit ajánlottak de ha matchelitek maradok. Valszeg elengedném.
Viszont olyan többször volt, hogy azt mondta itt meg itt ennyit lehet keresni. Mindig azt valaszoltam, hogy a te döntésed, de nem fogok olyan embert marasztalni, aki nem akar itt dolgozni. Ha emelést szeretne akkor direktbe azzal jöjjön, de ha egy szerződést aláír akkor két hét múlva ne reklamáljon, mert ő döntött úgy hogy aláírja.
Nemes samu09

Én sem kértem hogy meccseljék, én akkor már elfogadtam a másik ajánlatot (bár utólag tuti fordítanék a sorrenden), miután beadtam a felmondásomat kérdezte hogy mennyit ajánlottak, én meg mondtam hogy +35%, elment a HR-re hogy közölje hogy mennyibe kerül egy hozzám hasonló szakember, fél óra múlva mondta hogy 25%-ot hajlandó emelni a HR. Mondtam hogy felejtős, volt rá 6 évük. (amúgy sem csináltam volna segget a pofámból a másik helyen, miután elfogadtam már az ajánlatukat)

Én abból indulok ki hogy ha én lennék a főnök akkor azért csak látnám hogy ki mennyire hasznos, elvárom a főnöktől is hogy vegye észre ha x összegnél többet ér a munkám, én biztos nem fogok nála magasabb fizetésért kuncsorogni, ha nem tetszik a fizetés inkább megyek máshova. /Nem mondom hogy ez a jó gondolkodás, de sajna én már tuti nem fogok változni ilyen téren/
eaglesmcnabb

Pont ezért kérik ki a véleményem, hogy kinek mennyi legyen, mennyit érdemel meg. A véglegesnél meg is szoktam beszélni mindenkivel miért ennyi. Aztán vagy elfogadja a visszajelzésem vagy nem.
Azt a viselkedést nem szeretem, hogy aláírja a szerződést, tehát elfogadja a változást, majd pár hónap és már jön a panaszkodás. Mintha nem tudta volna mit ír alá.
Nemes samu09

Ahol én dolgozom, itt ez teljesen másképpen működik. /11 fős kontrolling csapat/
Alapvetően a HR meghatározza már tervezéskor az átlagot, aztán onnantól az adott terület vezetője dönt, hogy azt hogyan osztja le, de tök mindegy hogy ki mennyire jól dolgozik, mert mindig mindenki az átlagot kapja (a főnök nem szeretné ha az eltérő fizetésemelések miatt belső konfliktus alakulna ki, közben meg pont emiatt alakul ki, mert a sokkal jobban dolgozók kezdenek kiakadni). Ráadásul akiknek alacsonyabb sávban van a bére nagyobb arányú emelést kap, (mert közben a HR minden vezetőt baszogat hogy a hays számait azért minimum hozni kellene 😀). Ilyenkor amúgy mi emeléskor nem írunk alá semmit, a rendszerben kapsz róla egy levelet hogy változott a fizetésed aztán annyi.(A főnök nem kérdezi meg hogy meg vagy-e elégedve vele, H2H biztos lehet véleményezni, de mint lentebb írtam, én nem iylen vagyok, szóval én nem szoktam, a többieket meg nem kérdeztem).

Szóval ott tartunk hogy alig van különbség a hasznos és az átlag alatti kollegák bére között, viszont munkában annyi a különbség, hogy jó másfél ember simán kiváltaná az alsó négy ember munkáját (akiknek amúgy se nyelvtudása nincsen, sem diplomája, de mivel annak idején be lettek szántva a kontrollingra, mindenkinek kontroller beosztása van papíron, onnantól pedig a HR mutogathat hogy a kontroller hays átlaga ennyi és annyi.) Engem ez alapvetően nem zavar, mert én azt vallom hogy nekem nem lesz jobb attól ha más többet/kevesebbet visz haza, még akkor sem ha tudom hogy ostoba, és alapvetően alkalmatlan, de megértem azt is hogy sokakat viszont zavar, mert van olyan kollegám aki +20%-ért majd háromszor többet dolgozik mint az alsó 4 (a duplájukat szerintem én is kiteszem munkában).
Ez a 4 ember új feladatoknál/feladatátvételnél abszolút nem terhelhető, mert nem tudsz nekik komolyabb feladatot adni amit el is tudnának végezni, fióktelepekkel úgyszintén nem tudnak dolgozni, mert egy szót sem tudnak angolul. Ők nyilván nem fognak hőbörögni, mert jól tudják: hogyha kikerülnének piacra akkor fele ennyiért sem találnának állást, viszont baromi kényelmes helyzetben vannak, mert a több mint 20 éve ott dolgozó főnök nem fogja úgysem kirúgni őket.

Na az említett top kolléga, miután gyomorfekélye lett a sok stresszes munkától, kerek perec megírta decemberben a főnöknek hogy ha nem kap januártól +30%-ot akkor felmond. És HR közbenjárással ugyan, de megkapta. A csávó szerintem baromi jól járt el, mert konkrétan nélkülözhetetlen. Lehet hogy a te csoportodban működőképes, de nála nem működik ez a "nem fogok olyan embert marasztalni, aki nem akar itt dolgozni." mentalitás, mert mindenki, köztük a főnököm is tudja hogyha felmond akkor itt nagy szopás lesz. Nem tudom mennyi idő alatt találnánk helyette embert kintről, de hogy másfélszeres fizuért alsóhangon, az tuti. Egy szaros juniort is 6 hónap alatt sikerült találnunk, annyira nem volt egyetlen releváns jelentkező sem. A mostai junior fél éve van itt, de lassan kezd róla is kiderülni hogy kapufa.
Kicsit hosszú lett, sorry, és el is kanyarodtam a politika témától, csak azt szerettem volna szemléltetni, hogy számos olyan terület van ahol baromi nehéz használható embert hozni a piacról, és vannak nehezen pótolható emberek, a pótolható viszont érthető okokból nem nagyon ugrándozik, köszöni szépen jól van. És felteszem ha ugyan jóval kevesebb pénzért is dolgoznak a hivatalnokok mint a kollegáim, ilyenekkel tele vannak a hivatalok, azért saját bőrömön is szoktam érezni.

Erre annyi a reakció hogy nem minden főnök szereti az efféle zsarolást. Hát no comment.
eaglesmcnabb

A saját embereim közvetlen emeléséről nem döntök, csak ajánlást adok, több legyen vagy kevesebb aztán majd eldöntik fent mi legyen.
Amikor aláírja a szerződés módosítást egy szót nem szól. De három hónap múlva már érkezik a panaszkodás hogy hát kevés a fizu. Hát bakker ne írd alá ha nem tetszik.
Így konkrétan még nem jött hozzám senki hogy ennél a cégnél ennyit ajánlottak de ha matchelitek maradok. Valszeg elengedném.
Viszont olyan többször volt, hogy azt mondta itt meg itt ennyit lehet keresni. Mindig azt valaszoltam, hogy a te döntésed, de nem fogok olyan embert marasztalni, aki nem akar itt dolgozni. Ha emelést szeretne akkor direktbe azzal jöjjön, de ha egy szerződést aláír akkor két hét múlva ne reklamáljon, mert ő döntött úgy hogy aláírja.
Nemes samu09

Én sem kértem hogy meccseljék, én akkor már elfogadtam a másik ajánlatot (bár utólag tuti fordítanék a sorrenden), miután beadtam a felmondásomat kérdezte hogy mennyit ajánlottak, én meg mondtam hogy +35%, elment a HR-re hogy közölje hogy mennyibe kerül egy hozzám hasonló szakember, fél óra múlva mondta hogy 25%-ot hajlandó emelni a HR. Mondtam hogy felejtős, volt rá 6 évük. (amúgy sem csináltam volna segget a pofámból a másik helyen, miután elfogadtam már az ajánlatukat)

Én abból indulok ki hogy ha én lennék a főnök akkor azért csak látnám hogy ki mennyire hasznos, elvárom a főnöktől is hogy vegye észre ha x összegnél többet ér a munkám, én biztos nem fogok nála magasabb fizetésért kuncsorogni, ha nem tetszik a fizetés inkább megyek máshova. /Nem mondom hogy ez a jó gondolkodás, de sajna én már tuti nem fogok változni ilyen téren/
eaglesmcnabb

Pont ezért kérik ki a véleményem, hogy kinek mennyi legyen, mennyit érdemel meg. A véglegesnél meg is szoktam beszélni mindenkivel miért ennyi. Aztán vagy elfogadja a visszajelzésem vagy nem.
Azt a viselkedést nem szeretem, hogy aláírja a szerződést, tehát elfogadja a változást, majd pár hónap és már jön a panaszkodás. Mintha nem tudta volna mit ír alá.

Erre annyi a reakció hogy nem minden főnök szereti az efféle zsarolást. Hát no comment.
eaglesmcnabb

A saját embereim közvetlen emeléséről nem döntök, csak ajánlást adok, több legyen vagy kevesebb aztán majd eldöntik fent mi legyen.
Amikor aláírja a szerződés módosítást egy szót nem szól. De három hónap múlva már érkezik a panaszkodás hogy hát kevés a fizu. Hát bakker ne írd alá ha nem tetszik.
Így konkrétan még nem jött hozzám senki hogy ennél a cégnél ennyit ajánlottak de ha matchelitek maradok. Valszeg elengedném.
Viszont olyan többször volt, hogy azt mondta itt meg itt ennyit lehet keresni. Mindig azt valaszoltam, hogy a te döntésed, de nem fogok olyan embert marasztalni, aki nem akar itt dolgozni. Ha emelést szeretne akkor direktbe azzal jöjjön, de ha egy szerződést aláír akkor két hét múlva ne reklamáljon, mert ő döntött úgy hogy aláírja.
Nemes samu09

Én sem kértem hogy meccseljék, én akkor már elfogadtam a másik ajánlatot (bár utólag tuti fordítanék a sorrenden), miután beadtam a felmondásomat kérdezte hogy mennyit ajánlottak, én meg mondtam hogy +35%, elment a HR-re hogy közölje hogy mennyibe kerül egy hozzám hasonló szakember, fél óra múlva mondta hogy 25%-ot hajlandó emelni a HR. Mondtam hogy felejtős, volt rá 6 évük. (amúgy sem csináltam volna segget a pofámból a másik helyen, miután elfogadtam már az ajánlatukat)

Én abból indulok ki hogy ha én lennék a főnök akkor azért csak látnám hogy ki mennyire hasznos, elvárom a főnöktől is hogy vegye észre ha x összegnél többet ér a munkám, én biztos nem fogok nála magasabb fizetésért kuncsorogni, ha nem tetszik a fizetés inkább megyek máshova. /Nem mondom hogy ez a jó gondolkodás, de sajna én már tuti nem fogok változni ilyen téren/

Nem tudom ki hogy van vele, de én egyáltalán nem sajnálom őket. Volt barátnőm az egyik ilyen sóhivatalban dolgozott, ezek a helyek a Fidesz szavazók melegágya, akik úgy gondolják ha nem nyer Orbán akkor vége mindennek, és nem lesz munkájuk. Arról ne is beszéljünk hogy olyan nyíltan ment a homofóbia náluk..
Ahogy Amdeus is írta, ezek az emberek inkább éhen halnak mint váltanának.
Nomac

vidéken nem egyszerű váltani. kevés a munkalehetőség, uram-bátyám világ van, még a legalja irodai álláshoz is protekció kell.
deyell

Tessék ellene tenni..ja hogy az fájni fog? El kel költözni? áá azt azért nem, akkor maradjon inkább ez. Amíg az ország több mint fele így áll hozzá a dolgokhoz marad is a Fidesz, mindenki csak addig szeretne változást amíg az nem fáj neki.
Nomac

jó de akinek ilyen államtudományi végzettsége van, az hogy helyezkedjen el a versenyszférában, ha nem akar menni betanított munkásnak vagy adatrögzítőnek. kormányhivatalban meg Budapesten is ugyanazt a fos illetményt kapja mint vidéken, de cserébe ott az albérlet is drágább.
deyell

Ez megint csak kifogás, ha valakinek már van egy diplomája, és beszél angolul, annyi nyitott kapu van ahova be tudna lépni. Nem kell ezért Budapestre jönni, megyeszékhelyeken is megvannak a lehetőségek, csak ki kellene lépni a komfortzónából, amire nem hajlandók az emberek, kifogásokat keresnek.
Panaszkodni mindig könnyebb mint változtatni.
A kormány is ügyesen röghöz köti az embereket a CSOK-al, és mindenféle támogatott hitelekkel, ha fel is merül a fejében hogy változtatni kellene, rengeteg dolgok lesz ami visszahúzza a valóságba, és marad robotolni...
Nomac

Húh most aztán egy huszáros vágással, parád riposzttal leírtad a tutit. Nem mondom, hogy nincs igazad egyáltalán, sőt, de engedd meg, mint nem BP-n élő vidéki suttyóként árnyaljam a képet.

Jelen esetben kormányhivatali tisztviselőkről van/volt szó. Amennyire én tudom, ebben a szférában a munkavállalók 70, de egyes osztályokon 80-90%-a nő. A fiatalabbak azért választják sokszor a közszférát, mert ott nem annyira nézik ferde szemmel, ha GYEsre mennek és ami még fontosabb, ha táppénzre mennek beteg gyerekkel. Nem tudom, neked van e gyereked, ha igen maradtál e otthon vele, ha két-három hetetnte betaknyosdik az óvoda/ iskola első évében, de van olyan gyerek, aki ezt évekig stabilan hozza. Versenyszférában, multinál, de főleg kisebb vállalkozónál ezt nem igazán reagálják le jól.

Amire a gyerekek(ek) megnő(nek) már közel negyvenhez ugyan lehetséges a váltás, de később már megint csak nem, mert ahogy deyell is írta 50+ nőkért nem feltétlen kapkodnak a multik, meg úgy senki sem. A másik dolog, pár éve még (főleg itt a gyarmatokon) nem volt jelentős fizetésbeli különbség a két szféra között. A harmadik a biztonság, még mindig kevésbé valószínű a picsánrúgás onnan, ne felejtsük el a covid éveit, majd azóta sem szárnyal a gazdaság.
A negyedik érv, hogy a nők kevésbé vállalkoznak, de még az sem nagyon működik nekik, mint manapság egy csomó, amúgy diplomás embernek, hogy ügyes kezűek, precízek, és az építőiparban kipróbálják magukat pár évre, a rendkívül túlképzett diplomás mócsingok fizetésének többszörösét megkeresve.....

Az is igaz, hogy olvastam, hallottam, hogy BP-n, nagyobb megyeszékhelyen elég sok betöltetlen álláshely van a közszférában, pont azért, mert ott könnyebb váltani és jelentős a fizetésbeli különbség a versenyszféra javára. Kisvárosokban, kisebb megyeszékhelyeken ez nem ilyen egyszerű.

A nagyvárosba költözés pedig, ha már család, gyerekek vannak szintén nem egyszerű, gyökértelenül (szülők, rokonok,barátok nélkül) menni nem igazán opció, bár nyilván sokan, többen innen a fórumról is megtették.

Szóval, van igazságod, tényleg túlságosan röghöz kötöttek az emberek MO-n, de néha érdemes egy másik szemüveget is feltenni.