Politika

Amugy a foni mit emberkedik az ujraszervezessel, ha egyszer nem lehet tobbet miniszterelnok ugysem? O ugysem engedi masnak at az iranyitast, de szvsz egy rakat agymosott ember miatta is rak x-et, nelkule meg nem fog, mert az o hivei.
Stez

Némileg furcsállom, hogy a topik ezt ennyire könnyen elengedi. Az történik ugyanis, hogy a kétharmados többséget szerzett párt adminisztratív eszközökkel (szerintem jogsértő módon) megpróbálja kizárni a választási versenyből az egyik potenciális kihívót. Teljesen mindegy, hogy mit gondolok OV-ról, vagy arról, hogy mennyi esélye van a visszatérésre. Az ilyesfajta hatalomgyakorlásnak rögtön az elején megálljt kellene parancsolni.
nagylaza, főpohárnok

Meg lehet ezt oldani kevesbe szemelyreszabottan. Ugy modositani az alaptorvenyt, hogy miniszterelnok a kinevezese idopontjaban nem lehet 65 evnel idosebb. OV elvileg most 62, kovetkezo valasztason 66 lenne.

Ez egy objektiv eldontheto merce, legitimitasa is lenne szvsz. 65 feletti, tehat ha jol szamolom, a nyugdijkorhatar feletti szemely ne lehessen mar az orszag vezetoje.
undisputedly

Ettől sokat nem remélek. Amikor pl. nálunk a könyvvizsgálói kamarában, ment a sírás 2016-ban, hogy milyen kevés fiatal van, majd 2017-ben kamarai kezdeményezésre el is törölték a 70 éves felső korhatárt az elnökségi tagságra...

Egyébként szellemileg a mai 65 évesek frissek még, de egyébként én támogatnám, hogy ne 70 éves emberek irányítsák a világ nagyhatalmait se...
Gyurma Pappa

ez egy nagyon erdekes vita amugy, hogy ha van also korhatar bizonyos poziknal akkor felso is legyen-e.
bennem elo demokrata azt mondja, hogy a nepnek joga van eldonteni, hogy 70 eves ember is kepes iranyitani, de hat azert lattam szep olyan dolgokat, hogy megkerdojelezzem a nep donteset is, amikor sorozatban sajat maga erdekeivel szemben szavazott.
amugy a 65-t alacsonynak erzem, a 70-t mar inkabb elfogadom.

de mondom lentebb, hogy lehet itt mokolni meg minden, hogy ki lehet-nem lehet a PM, mikozben gyakorlatban meg ugyis OV dontene mindenrol. van erre pelda nem is olyan regrol mondjuk Lengyelorszagbol, ahol volt egy fiatal helyes arc, aki foleg kulfold fele utazott mint PM mikozben minden erdemi dontesrol elvileg az oreg csoka dontott.

Na jó, kinyomtam, elég volt ebből a hablatyolásból 😀

Rohadtul remélem, hogy az összes nyalocnak nem lesz elfelejtve az elmúlt éve. Legyen az Deák Dani, MTV-s hírbemondó, Kuki vagy a rádiósok pl Sebestyén Balázs. Okádék attól ahogy hirtelen stílust váltottak és más hangot ütnek meg!
NB2

Az utolso emlitett eseteben abszolut tajekozatlansagrol teszel tanubizonysagot.
Vitézlő Titoknok tomz

nem igazan. Balazs most coming outolt a valasztasok utan.
addig vagy nagyon kussolt vagy csak jokat mondott.

Alaptörvény vitához: én Assurbanaplival értek egyet, ez egy politikai termék, kevésbé jogi kérdés. Jogilag azt írsz bele az alkotmányba, amit szeretnél (illetve ugye amit a nép szeretne elvileg). Ez sokkal inkább egy politikai kérdés, aminek két éle van. Az egyik nyilvánvaló, az ellenzéki szavazó OV fóbiája. A másik, ami szerintem sokkal érdekesebb, MP azon törekvése, hogy azt mutassa, hogy ő nem Orbán Viktor.

Álláspontom szerint, ha új választási rendszer lesz, akkor az megoldja ezt a problémát.

De. Tartok tőle, hogy a magyar politikai kultúra nem lesz ettől más. Jelenleg nem látom, hogy miből és hogyan fognak hirtelen kinőni pártok. Szerintem a következő választáson még mindig a Tisza és Fidesz/MH párharcát fogjuk látni, hiába is változik meg a választási rendszer.
Gyurma Pappa

Leírtam már ebben a topikban is régebben, hogy az alkotmányjogi szakirodalomban közhely, hogy a választási rendszer alakítja ki a pártrendszert. Azonnal nem, teljesen igazad van, kell neki idő, de hosszabb távon a választási rendszer törvényszerűen magához idomítja a pártrendszert. A jelenlegi sem azonnal alakította ki a kétpártrendszert, de néhány választás alatt igen (mert ez, amit most látunk, már kétpártrendszernek számít, ilyen apró párt, mint a Mi Hazánk, van az angoloknál is).
Assurbanapli

A fő baj, hogy relatíve könnyű kétharmadot szerezni. Nem a kétpárt rendszerrel van a baj, hanem azzal, hogy ellentétben az angol politikával, ahol tudnak önmérsékletet gyakorolni a pártok, különböző informális és tradicionális okokból, ezzel ellentétben itthon ennek nincs hagyománya.

De ez egy nagyon hosszú beszélgetés. Én alapvetően hiszek abban, hogy a morális és erkölcsi értékek elsődlegesek a joggal szemben. Meggyőződésem, hogy egy ország (értelmiségének, elitjének stb.) morális értékrendje tükröződik egy jogrendben, és ezáltal egy választási rendszerben. A 90-ben úgy alkották meg a választási rendszert, hogy kódolva legyen benne a pluritás, ennek ellenére már 94-ben abszolút többséget tudott szerezni az állampárt örököse, de mondjuk kétharmada ténylegesen csak koalícióban volt. Alapvetően az ellenzéknek igen kis tér jutott, és a Fidesz úgy tudta legyőzni 1998-ban, hogy taktikailag visszalépések és koordinált jelöltállítás történt. 2006 és 2010 pedig már egyértelműen abban az irányba mutatott, hogy kétpárti parlamentre van igény, annak ellenére, hogy a választási rendszerben semmi jelentős változás nem volt az 1990-es állapotokhoz képest.

Szóval értem, amit mondasz, és alapvetően jogelméleti szinten egyet is értek veled. Viszont pont a magyar választási rendszer (2010 előtt) nem igazolja vissza, hogy passzív és aktív választói akarat nem írhatja felül a jogrend adta kereteket.

Sajnos dolgoznom is kell, nem elég, hogy szabadságon voltam nagycsütörtök óta, de még tegnap is inkább Partizánt volta3 kénytelen hallgatni 😀 De nagyon szívesen diskurálnék erről.
Gyurma Pappa

nem ertek hozza.
de sztem erkolcsi feknek kellett volna lenni es nem hozzanyulni az alkotmanyhoz.az elso part aki megkapta a jogit egybol atirta ugy h nem gondolta volna soha h rajta kivul mas eleri a 2/3

Rohadtul remélem, hogy az összes nyalocnak nem lesz elfelejtve az elmúlt éve. Legyen az Deák Dani, MTV-s hírbemondó, Kuki vagy a rádiósok pl Sebestyén Balázs. Okádék attól ahogy hirtelen stílust váltottak és más hangot ütnek meg!
NB2

Az utolso emlitett eseteben abszolut tajekozatlansagrol teszel tanubizonysagot.

Rohadtul remélem, hogy az összes nyalocnak nem lesz elfelejtve az elmúlt éve. Legyen az Deák Dani, MTV-s hírbemondó, Kuki vagy a rádiósok pl Sebestyén Balázs. Okádék attól ahogy hirtelen stílust váltottak és más hangot ütnek meg!
NB2

Balázs nekem a műsorokból úgy rémlett, hogy fricskázta a fityeszt, vagy mit nem tudok?

Deak minden harmadik mondataban bocsanatot ker, de azert biztos ami biztos, sosem mondja ki, hogy az o hibaja, o hazudott, hanem mutogat masra, hogy o ettol-attol-amattol kapta az informaciokat, o errol nem tehet. 😀
Stez

parancsra tettem is vót?
Marci nem hagyja kidumálni a pénisz szakértőt
Josszi

Elvetve figyelek, mert kozben dolgozom, de amikor epp hallgatom, akkor folyamatosan az van, hogy bocsanatot ker, majd mutogat arra, hogy o ezt xy forrasbol kapta, o ennyit tud, o elhitte, es a jovoben majd ezeknek a forrasoknak nem hisz.

Deak minden harmadik mondataban bocsanatot ker, de azert biztos ami biztos, sosem mondja ki, hogy az o hibaja, o hazudott, hanem mutogat masra, hogy o ettol-attol-amattol kapta az informaciokat, o errol nem tehet. 😀
Stez

egy utolso csicskakent viselkedik.
Kenny

Mert o meg nem szedte meg magat, neki van mit veszitenie, ha kikerul a pixisbol. 😀
Stez

mert egy fasz volt
pont erről dumáltunk tegnap a tesómmal, hogy akinek volt egy csöpp esze gondolhatott arra, hogy bukik a rendszer, tegyen félre soksok pénzt a keményebb időkre

Deak minden harmadik mondataban bocsanatot ker, de azert biztos ami biztos, sosem mondja ki, hogy az o hibaja, o hazudott, hanem mutogat masra, hogy o ettol-attol-amattol kapta az informaciokat, o errol nem tehet. 😀
Stez

parancsra tettem is vót?
Marci nem hagyja kidumálni a pénisz szakértőt

Deak minden harmadik mondataban bocsanatot ker, de azert biztos ami biztos, sosem mondja ki, hogy az o hibaja, o hazudott, hanem mutogat masra, hogy o ettol-attol-amattol kapta az informaciokat, o errol nem tehet. 😀
Stez

egy utolso csicskakent viselkedik.
Kenny

Mert o meg nem szedte meg magat, neki van mit veszitenie, ha kikerul a pixisbol. 😀

Amugy a foni mit emberkedik az ujraszervezessel, ha egyszer nem lehet tobbet miniszterelnok ugysem? O ugysem engedi masnak at az iranyitast, de szvsz egy rakat agymosott ember miatta is rak x-et, nelkule meg nem fog, mert az o hivei.
Stez

Némileg furcsállom, hogy a topik ezt ennyire könnyen elengedi. Az történik ugyanis, hogy a kétharmados többséget szerzett párt adminisztratív eszközökkel (szerintem jogsértő módon) megpróbálja kizárni a választási versenyből az egyik potenciális kihívót. Teljesen mindegy, hogy mit gondolok OV-ról, vagy arról, hogy mennyi esélye van a visszatérésre. Az ilyesfajta hatalomgyakorlásnak rögtön az elején megálljt kellene parancsolni.
nagylaza, főpohárnok

Meg lehet ezt oldani kevesbe szemelyreszabottan. Ugy modositani az alaptorvenyt, hogy miniszterelnok a kinevezese idopontjaban nem lehet 65 evnel idosebb. OV elvileg most 62, kovetkezo valasztason 66 lenne.

Ez egy objektiv eldontheto merce, legitimitasa is lenne szvsz. 65 feletti, tehat ha jol szamolom, a nyugdijkorhatar feletti szemely ne lehessen mar az orszag vezetoje.
undisputedly

Ettől sokat nem remélek. Amikor pl. nálunk a könyvvizsgálói kamarában, ment a sírás 2016-ban, hogy milyen kevés fiatal van, majd 2017-ben kamarai kezdeményezésre el is törölték a 70 éves felső korhatárt az elnökségi tagságra...

Egyébként szellemileg a mai 65 évesek frissek még, de egyébként én támogatnám, hogy ne 70 éves emberek irányítsák a világ nagyhatalmait se...

Deak minden harmadik mondataban bocsanatot ker, de azert biztos ami biztos, sosem mondja ki, hogy az o hibaja, o hazudott, hanem mutogat masra, hogy o ettol-attol-amattol kapta az informaciokat, o errol nem tehet. 😀
Stez

egy utolso csicskakent viselkedik.

Rohadtul remélem, hogy az összes nyalocnak nem lesz elfelejtve az elmúlt éve. Legyen az Deák Dani, MTV-s hírbemondó, Kuki vagy a rádiósok pl Sebestyén Balázs. Okádék attól ahogy hirtelen stílust váltottak és más hangot ütnek meg!
NB2

tok termeszetes. ebbol elnek.

Deak minden harmadik mondataban bocsanatot ker, de azert biztos ami biztos, sosem mondja ki, hogy az o hibaja, o hazudott, hanem mutogat masra, hogy o ettol-attol-amattol kapta az informaciokat, o errol nem tehet. 😀

Amugy a foni mit emberkedik az ujraszervezessel, ha egyszer nem lehet tobbet miniszterelnok ugysem? O ugysem engedi masnak at az iranyitast, de szvsz egy rakat agymosott ember miatta is rak x-et, nelkule meg nem fog, mert az o hivei.
Stez

Némileg furcsállom, hogy a topik ezt ennyire könnyen elengedi. Az történik ugyanis, hogy a kétharmados többséget szerzett párt adminisztratív eszközökkel (szerintem jogsértő módon) megpróbálja kizárni a választási versenyből az egyik potenciális kihívót. Teljesen mindegy, hogy mit gondolok OV-ról, vagy arról, hogy mennyi esélye van a visszatérésre. Az ilyesfajta hatalomgyakorlásnak rögtön az elején megálljt kellene parancsolni.
nagylaza, főpohárnok

Meg lehet ezt oldani kevesbe szemelyreszabottan. Ugy modositani az alaptorvenyt, hogy miniszterelnok a kinevezese idopontjaban nem lehet 65 evnel idosebb. OV elvileg most 62, kovetkezo valasztason 66 lenne.

Ez egy objektiv eldontheto merce, legitimitasa is lenne szvsz. 65 feletti, tehat ha jol szamolom, a nyugdijkorhatar feletti szemely ne lehessen mar az orszag vezetoje.

Szerkesztette: undisputedly

Rohadtul remélem, hogy az összes nyalocnak nem lesz elfelejtve az elmúlt éve. Legyen az Deák Dani, MTV-s hírbemondó, Kuki vagy a rádiósok pl Sebestyén Balázs. Okádék attól ahogy hirtelen stílust váltottak és más hangot ütnek meg!

Alaptörvény vitához: én Assurbanaplival értek egyet, ez egy politikai termék, kevésbé jogi kérdés. Jogilag azt írsz bele az alkotmányba, amit szeretnél (illetve ugye amit a nép szeretne elvileg). Ez sokkal inkább egy politikai kérdés, aminek két éle van. Az egyik nyilvánvaló, az ellenzéki szavazó OV fóbiája. A másik, ami szerintem sokkal érdekesebb, MP azon törekvése, hogy azt mutassa, hogy ő nem Orbán Viktor.

Álláspontom szerint, ha új választási rendszer lesz, akkor az megoldja ezt a problémát.

De. Tartok tőle, hogy a magyar politikai kultúra nem lesz ettől más. Jelenleg nem látom, hogy miből és hogyan fognak hirtelen kinőni pártok. Szerintem a következő választáson még mindig a Tisza és Fidesz/MH párharcát fogjuk látni, hiába is változik meg a választási rendszer.
Gyurma Pappa

Leírtam már ebben a topikban is régebben, hogy az alkotmányjogi szakirodalomban közhely, hogy a választási rendszer alakítja ki a pártrendszert. Azonnal nem, teljesen igazad van, kell neki idő, de hosszabb távon a választási rendszer törvényszerűen magához idomítja a pártrendszert. A jelenlegi sem azonnal alakította ki a kétpártrendszert, de néhány választás alatt igen (mert ez, amit most látunk, már kétpártrendszernek számít, ilyen apró párt, mint a Mi Hazánk, van az angoloknál is).
Assurbanapli

A fő baj, hogy relatíve könnyű kétharmadot szerezni. Nem a kétpárt rendszerrel van a baj, hanem azzal, hogy ellentétben az angol politikával, ahol tudnak önmérsékletet gyakorolni a pártok, különböző informális és tradicionális okokból, ezzel ellentétben itthon ennek nincs hagyománya.

De ez egy nagyon hosszú beszélgetés. Én alapvetően hiszek abban, hogy a morális és erkölcsi értékek elsődlegesek a joggal szemben. Meggyőződésem, hogy egy ország (értelmiségének, elitjének stb.) morális értékrendje tükröződik egy jogrendben, és ezáltal egy választási rendszerben. A 90-ben úgy alkották meg a választási rendszert, hogy kódolva legyen benne a pluritás, ennek ellenére már 94-ben abszolút többséget tudott szerezni az állampárt örököse, de mondjuk kétharmada ténylegesen csak koalícióban volt. Alapvetően az ellenzéknek igen kis tér jutott, és a Fidesz úgy tudta legyőzni 1998-ban, hogy taktikailag visszalépések és koordinált jelöltállítás történt. 2006 és 2010 pedig már egyértelműen abban az irányba mutatott, hogy kétpárti parlamentre van igény, annak ellenére, hogy a választási rendszerben semmi jelentős változás nem volt az 1990-es állapotokhoz képest.

Szóval értem, amit mondasz, és alapvetően jogelméleti szinten egyet is értek veled. Viszont pont a magyar választási rendszer (2010 előtt) nem igazolja vissza, hogy passzív és aktív választói akarat nem írhatja felül a jogrend adta kereteket.

Sajnos dolgoznom is kell, nem elég, hogy szabadságon voltam nagycsütörtök óta, de még tegnap is inkább Partizánt voltam kénytelen hallgatni 😀 De nagyon szívesen diskurálnék erről.

Délután kíváncsi vagyok, hogy a Pöcs 25:55-höz képest Danit meddig fogom bírni.

Azert Deakkal felmossak a padlot. 😀
Stez

teljesen megsemmisiti.
De legalabb volt fasza Deaknak beulni.
Kenny

Latod minden reakciojan, hogy o peldaul nem Pocsban nyomja es probalja ugy finomitani, meg haritani a dolgokat, hogy talan meg besimulhat a masik oldalhoz. 😀
Pont azt nezem ki belole, hogy meg konyorogni is fog MP-nek. 😀
Stez

oszinten szolva mivel kvazi urololugasa is volt mar, olyan sok dolog nem lehet mar, amit nem tud rola ...

De. Tartok tőle, hogy a magyar politikai kultúra nem lesz ettől más. Jelenleg nem látom, hogy miből és hogyan fognak hirtelen kinőni pártok. Szerintem a következő választáson még mindig a Tisza és Fidesz/MH párharcát fogjuk látni, hiába is változik meg a választási rendszer.
Gyurma Pappa

es ezaz, amin el kellene gondolkoznia Jambornak, Fegyornek, Kutyaknak, Humanistaknak mindenkinek.
sot megkockaztatom, hogy legkesobb tavaly nyar ota ezen kellene gondolkozniuk. oke 26-os valasztas kuka nekunk, de aprilis 13tol mit kell csinalnunk, hogy a 30as ne legyen az.
legnagyobb baj, hogy a felszinen nem latni meg semmit. ami jelenleg megsem olyan nagy baj. de ha legkesobb szeptemberben sem latni semmit ezektol a szereploktol, hogy akkor hogyan tovabb, na akkor az lesz, amit mondasz.
csebi

Nem is 30 hanem 29
Negritis, a vajda

nyilvan orszaggyulesire gondoltam.
azert onkorin mondjuk a fovaroson meg megyeszekhelyeken kivul nincs sok partpolitika. megyei kozgyulesek meg az EP valasztasanal is lentebb vannak relevancia szinten szoval en 30ra keszulnek amennyire lehet.

az elegge latszik, hogy jelenleg onkormanyzati politikuskent nehez felepulnod orszagos szintre. inkabb visszafele megy ez.

Azert Deakkal felmossak a padlot. 😀
Stez

teljesen megsemmisiti.
De legalabb volt fasza Deaknak beulni.
Kenny

Latod minden reakciojan, hogy o peldaul nem Pocsban nyomja es probalja ugy finomitani, meg haritani a dolgokat, hogy talan meg besimulhat a masik oldalhoz. 😀
Pont azt nezem ki belole, hogy meg konyorogni is fog MP-nek. 😀

Azert Deakkal felmossak a padlot. 😀
Stez

teljesen megsemmisiti.
De legalabb volt fasza Deaknak beulni.

Azert Deakkal felmossak a padlot. 😀

Alaptörvény vitához: én Assurbanaplival értek egyet, ez egy politikai termék, kevésbé jogi kérdés. Jogilag azt írsz bele az alkotmányba, amit szeretnél (illetve ugye amit a nép szeretne elvileg). Ez sokkal inkább egy politikai kérdés, aminek két éle van. Az egyik nyilvánvaló, az ellenzéki szavazó OV fóbiája. A másik, ami szerintem sokkal érdekesebb, MP azon törekvése, hogy azt mutassa, hogy ő nem Orbán Viktor.

Álláspontom szerint, ha új választási rendszer lesz, akkor az megoldja ezt a problémát.

De. Tartok tőle, hogy a magyar politikai kultúra nem lesz ettől más. Jelenleg nem látom, hogy miből és hogyan fognak hirtelen kinőni pártok. Szerintem a következő választáson még mindig a Tisza és Fidesz/MH párharcát fogjuk látni, hiába is változik meg a választási rendszer.
Gyurma Pappa

Leírtam már ebben a topikban is régebben, hogy az alkotmányjogi szakirodalomban közhely, hogy a választási rendszer alakítja ki a pártrendszert. Azonnal nem, teljesen igazad van, kell neki idő, de hosszabb távon a választási rendszer törvényszerűen magához idomítja a pártrendszert. A jelenlegi sem azonnal alakította ki a kétpártrendszert, de néhány választás alatt igen (mert ez, amit most látunk, már kétpártrendszernek számít, ilyen apró párt, mint a Mi Hazánk, van az angoloknál is).

De. Tartok tőle, hogy a magyar politikai kultúra nem lesz ettől más. Jelenleg nem látom, hogy miből és hogyan fognak hirtelen kinőni pártok. Szerintem a következő választáson még mindig a Tisza és Fidesz/MH párharcát fogjuk látni, hiába is változik meg a választási rendszer.
Gyurma Pappa

es ezaz, amin el kellene gondolkoznia Jambornak, Fegyornek, Kutyaknak, Humanistaknak mindenkinek.
sot megkockaztatom, hogy legkesobb tavaly nyar ota ezen kellene gondolkozniuk. oke 26-os valasztas kuka nekunk, de aprilis 13tol mit kell csinalnunk, hogy a 30as ne legyen az.
legnagyobb baj, hogy a felszinen nem latni meg semmit. ami jelenleg megsem olyan nagy baj. de ha legkesobb szeptemberben sem latni semmit ezektol a szereploktol, hogy akkor hogyan tovabb, na akkor az lesz, amit mondasz.
csebi

Nem is 30 hanem 29