Politika
65 feliratkozó
több mint 5 éve
Kossuth a propaganda hatásának eklatáns példája. Egy közepes tehetségű, autoriter, a felelősséget folyton folyvást másra hárító politikus volt, aki Széchenyi életművét baszta szét az ország mellett, egyúttal olyan sorsra kárhoztatta Görgeyt, ami miatt önmagában el kellene takarítani a nemzeti panteonból.Lincoln alapból jó embert akart kinevezni főparancsnoknak dehát ő inkább saját alkalmával tartott és legalább ha vki nem vált be akkor nem melegítette fel újra ugyanazt a kapcsolatot.Pedig sok ilyen van... Lincoln is elég sok buta tábornokot nevezett ki, néhányat többször is (Burnside / Banks?)Nem tartozik egy jó politikus erényei közé, ha háborús időkben több alkalommal is ugyanarra a bizonyítottan alkalmatlan figurára bízza a hadsereg vezetését.Ezt megint nem értem... megpróbálom megtippelni mire gondolsz, de javíts ki nyugodtan / magyarázd el pls.Ne felejtsük el h Kossuthnak köszönhetjük Dembinskit is ...Azért a ló túlsó oldalára se essünk át...Görgey vagy Kossuth?Mondoj még egyet, legyen ellentmondásos is 😆Nem államférfi hanem hadvezér. Attól mert jó stratéga, magát az országot nem vitte elore. Viszont amit vele művelt Kossuth az arcpirító és nekem ezért esett a szemembe.
Görgey.
warr_b
csebi
Már napokkal ezelőtt be akartam írni Görgeyt, csak ahogy mondtad, hadvezér.
Szerintem ha ő hozza a döntést és nem Kossuth annak idején nem Világosnál ér véget a szabadság harc. Kossuth ott bebizonyította hogy csak egy gyáva politikus és úgy alakította a dolgokat, hogy ha szarul sül el könnyen elhagyhassa az országot. Nalam ezért Kossuth egyáltalán nem szerepel a listán.
samu09
Kossuth mindig is egy radikálisabb + érzelmes ember volt (ez már egy évtizeddel korábban a Kossuth vs Széchenyi vitá(k)ban is nyilvánvaló volt), és valószínűleg nem viselte jól a vereséget / nem értékelte reálisan a helyzetet - nyilván nem volt jó hadvezér.
Ettől függetlenül az 1848 előtti két évtizedben elévülhetetlen érdemeket szerzett, és gyakran ő volt a kezdeményezések motorja.
Azért mert utólag próbált bűnbakot keresni / próbálta racionalizálni a dolgot (vagy ha cinikus akarok lenni, a saját renoméját megvédeni) - ezt figyelembe lehet/kell venni, de emiatt nem dobjunk már ki 2 évtizednyi példátlan mértékű munkát és fáradozást, amivel igenis rengeteget tolt a reformkor szekerén...
Gyarló dolog, igen. De senki sem tökéletes, és ettől még hatalmas érdemei voltak... és szerintem a listáról levenni ezért nem szabad.
Igor
csebi
Ha nem Dembinski a fővezér, akkor más a szabadságharc vége?
Nem igazán hiszem. Nyilván nem volt a legjobb választás, de nem tudom mi múlott ezen.
Igor
nagylaza
Szerintem politikust ne ítéljünk feltétlenül a tábornokai faszságai miatt... és 1849 júliusában biztos nem tolongtak az emberek a főfőfőtábornok posztért.
És onnantól, hogy bejöttek az oroszok, teljesen mindegy volt - mire Dembinskit újra kinevezte, addigra már eldőlt a dolog.
Igor
Sztem Kossuth elkepesztoen túlértékelt figura a magyar történelemben akar Horthyt is megelőzve. Majd pár évtized múlva sajnos félő h OV is megelőzi őket.
csebi
Erről a csávóról mindent elmond, hogy a nagybátyja vele szemben inkább a szlovák nemzetiségi mozgalomhoz csatlakozott, egyúttal annyira elítélte Kossuth húzásait, hogy nem volt hajlandó a nevén nevezni őt.
Kossuth a 19. századi magyar történelem kifejezetten kártékony alakja volt, aki Deák, Széchenyi, Batthyányi munkáját húzta le a mélybe. Azt meg csak lábjegyzetbe teszem bele, hogy a honvédségre Debrecenben összekalapozott pénzből/vagyonból - azoknak akik nem tudnák: 48-ban a honvédséget a nemesség és polgárság adományaiból sikerült felfegyverezni, aminek keretében aki tudott az mindennemű értéket beszolgáltatott (ékszereket, pénzt, értékpapírt, műkincset, mindent aminek értéke volt akkor) - sikkasztott.
Sikkasztásról jut eszembe: Andrássy Gyula. (aki a korabeli Lölö módjára családilag panamázta szét az akkori vasút-beruházást)
több mint 5 éve
Ekkora kamut...
Miért nem lep meg
24.hu/belfold/2020/12/30/ftc-stadion-allami-tamogatas/
"Vicces gyerek vagy Sully, ezt díjazom! Téged nyírlak ki utolsónak." 😀
több mint 5 éve
Deák Ferenc? És egy meglepő, de inkább vitaindító: Antall József!Deák jó jogász de ő alapozta meg közvetlenül azt h Beleszolasunk nélkül döntöttek rólunk. Ha már eddig húztuk a kiegyezést akkor pár év múlva a monarchia magától összedőlt volna
Szokol
Mi vagyunk a homok a gépezetben, a bot a küllők között, a tüske a köröm alatt. Mi vagyunk, akikbe beletörik a fog és a bicska, és beleszorul a fejsze is. Mi vagyunk az a Dávid, akit jobb, ha elkerül, a Góliát. A párttal, a néppel egy az utunk, a jelszavunk munka és béke.
több mint 5 éve
Lincoln alapból jó embert akart kinevezni főparancsnoknak dehát ő inkább saját alkalmával tartott és legalább ha vki nem vált be akkor nem melegítette fel újra ugyanazt a kapcsolatot.Pedig sok ilyen van... Lincoln is elég sok buta tábornokot nevezett ki, néhányat többször is (Burnside / Banks?)Nem tartozik egy jó politikus erényei közé, ha háborús időkben több alkalommal is ugyanarra a bizonyítottan alkalmatlan figurára bízza a hadsereg vezetését.Ezt megint nem értem... megpróbálom megtippelni mire gondolsz, de javíts ki nyugodtan / magyarázd el pls.Ne felejtsük el h Kossuthnak köszönhetjük Dembinskit is ...Azért a ló túlsó oldalára se essünk át...Görgey vagy Kossuth?Mondoj még egyet, legyen ellentmondásos is 😆Nem államférfi hanem hadvezér. Attól mert jó stratéga, magát az országot nem vitte elore. Viszont amit vele művelt Kossuth az arcpirító és nekem ezért esett a szemembe.
Görgey.
warr_b
csebi
Már napokkal ezelőtt be akartam írni Görgeyt, csak ahogy mondtad, hadvezér.
Szerintem ha ő hozza a döntést és nem Kossuth annak idején nem Világosnál ér véget a szabadság harc. Kossuth ott bebizonyította hogy csak egy gyáva politikus és úgy alakította a dolgokat, hogy ha szarul sül el könnyen elhagyhassa az országot. Nalam ezért Kossuth egyáltalán nem szerepel a listán.
samu09
Kossuth mindig is egy radikálisabb + érzelmes ember volt (ez már egy évtizeddel korábban a Kossuth vs Széchenyi vitá(k)ban is nyilvánvaló volt), és valószínűleg nem viselte jól a vereséget / nem értékelte reálisan a helyzetet - nyilván nem volt jó hadvezér.
Ettől függetlenül az 1848 előtti két évtizedben elévülhetetlen érdemeket szerzett, és gyakran ő volt a kezdeményezések motorja.
Azért mert utólag próbált bűnbakot keresni / próbálta racionalizálni a dolgot (vagy ha cinikus akarok lenni, a saját renoméját megvédeni) - ezt figyelembe lehet/kell venni, de emiatt nem dobjunk már ki 2 évtizednyi példátlan mértékű munkát és fáradozást, amivel igenis rengeteget tolt a reformkor szekerén...
Gyarló dolog, igen. De senki sem tökéletes, és ettől még hatalmas érdemei voltak... és szerintem a listáról levenni ezért nem szabad.
Igor
csebi
Ha nem Dembinski a fővezér, akkor más a szabadságharc vége?
Nem igazán hiszem. Nyilván nem volt a legjobb választás, de nem tudom mi múlott ezen.
Igor
nagylaza
Szerintem politikust ne ítéljünk feltétlenül a tábornokai faszságai miatt... és 1849 júliusában biztos nem tolongtak az emberek a főfőfőtábornok posztért.
És onnantól, hogy bejöttek az oroszok, teljesen mindegy volt - mire Dembinskit újra kinevezte, addigra már eldőlt a dolog.
Igor
Sztem Kossuth elkepesztoen túlértékelt figura a magyar történelemben akar Horthyt is megelőzve. Majd pár évtized múlva sajnos félő h OV is megelőzi őket.
Mi vagyunk a homok a gépezetben, a bot a küllők között, a tüske a köröm alatt. Mi vagyunk, akikbe beletörik a fog és a bicska, és beleszorul a fejsze is. Mi vagyunk az a Dávid, akit jobb, ha elkerül, a Góliát. A párttal, a néppel egy az utunk, a jelszavunk munka és béke.
több mint 5 éve
Deák Ferenc? És egy meglepő, de inkább vitaindító: Antall József!azért minden gyenge ember nem kapjon szobrot.
Szokol
több mint 5 éve
Deák Ferenc? És egy meglepő, de inkább vitaindító: Antall József!
több mint 5 éve
Pedig sok ilyen van... Lincoln is elég sok buta tábornokot nevezett ki, néhányat többször is (Burnside / Banks?)Nem tartozik egy jó politikus erényei közé, ha háborús időkben több alkalommal is ugyanarra a bizonyítottan alkalmatlan figurára bízza a hadsereg vezetését.Ezt megint nem értem... megpróbálom megtippelni mire gondolsz, de javíts ki nyugodtan / magyarázd el pls.Ne felejtsük el h Kossuthnak köszönhetjük Dembinskit is ...Azért a ló túlsó oldalára se essünk át...Görgey vagy Kossuth?Mondoj még egyet, legyen ellentmondásos is 😆Nem államférfi hanem hadvezér. Attól mert jó stratéga, magát az országot nem vitte elore. Viszont amit vele művelt Kossuth az arcpirító és nekem ezért esett a szemembe.
Görgey.
warr_b
csebi
Már napokkal ezelőtt be akartam írni Görgeyt, csak ahogy mondtad, hadvezér.
Szerintem ha ő hozza a döntést és nem Kossuth annak idején nem Világosnál ér véget a szabadság harc. Kossuth ott bebizonyította hogy csak egy gyáva politikus és úgy alakította a dolgokat, hogy ha szarul sül el könnyen elhagyhassa az országot. Nalam ezért Kossuth egyáltalán nem szerepel a listán.
samu09
Kossuth mindig is egy radikálisabb + érzelmes ember volt (ez már egy évtizeddel korábban a Kossuth vs Széchenyi vitá(k)ban is nyilvánvaló volt), és valószínűleg nem viselte jól a vereséget / nem értékelte reálisan a helyzetet - nyilván nem volt jó hadvezér.
Ettől függetlenül az 1848 előtti két évtizedben elévülhetetlen érdemeket szerzett, és gyakran ő volt a kezdeményezések motorja.
Azért mert utólag próbált bűnbakot keresni / próbálta racionalizálni a dolgot (vagy ha cinikus akarok lenni, a saját renoméját megvédeni) - ezt figyelembe lehet/kell venni, de emiatt nem dobjunk már ki 2 évtizednyi példátlan mértékű munkát és fáradozást, amivel igenis rengeteget tolt a reformkor szekerén...
Gyarló dolog, igen. De senki sem tökéletes, és ettől még hatalmas érdemei voltak... és szerintem a listáról levenni ezért nem szabad.
Igor
csebi
Ha nem Dembinski a fővezér, akkor más a szabadságharc vége?
Nem igazán hiszem. Nyilván nem volt a legjobb választás, de nem tudom mi múlott ezen.
Igor
nagylaza
Szerintem politikust ne ítéljünk feltétlenül a tábornokai faszságai miatt... és 1849 júliusában biztos nem tolongtak az emberek a főfőfőtábornok posztért.
És onnantól, hogy bejöttek az oroszok, teljesen mindegy volt - mire Dembinskit újra kinevezte, addigra már eldőlt a dolog.
We didn't take this lightly for Johnny Unitas to share this plaza with the greatest defensive player of all time. (Steve Biscotti)
We did it our way. We made sure they started putting in rules for offense! (Ray Lewis)
több mint 5 éve
Ahogy Istvánnak, Bélának vagy Mátyásnak is. Meg még megannyinak.volt benne rutinja maradjunk ennyiben.Igor is írta, senki sem tökéletes.GyilkosSzóval szerintetek, kicsit rákapcsolódva a meglévő témára, kiket kellene példának tekinteni és állítani a fiatal nemzedékek előtt? De ne legyen túl általános, úgyhogy a topiknak megfelelően politikus, uralkodó vagy arisztokrata legyen mondjuk.Bajcsy-Zsilinszky Endre.
FLZOLI
Pláne, hogy honnan jutott el hova, milyen életutat járt be.
helsinkifigyelo.444.hu/2020/12/24/december-24-kivegzik-bajcsy-zsilinszky-endret-1944
Sobri Jóska
Amadeus
De vezető magyar politikusként egyedül ő nem csicskult be a náciknak és fogadta fegyverrel őket.
Sobri Jóska
Amadeus
Ilyen a politika/történelem.
több mint 5 éve
Nem tartozik egy jó politikus erényei közé, ha háborús időkben több alkalommal is ugyanarra a bizonyítottan alkalmatlan figurára bízza a hadsereg vezetését.Ezt megint nem értem... megpróbálom megtippelni mire gondolsz, de javíts ki nyugodtan / magyarázd el pls.Ne felejtsük el h Kossuthnak köszönhetjük Dembinskit is ...Azért a ló túlsó oldalára se essünk át...Görgey vagy Kossuth?Mondoj még egyet, legyen ellentmondásos is 😆Nem államférfi hanem hadvezér. Attól mert jó stratéga, magát az országot nem vitte elore. Viszont amit vele művelt Kossuth az arcpirító és nekem ezért esett a szemembe.
Görgey.
warr_b
csebi
Már napokkal ezelőtt be akartam írni Görgeyt, csak ahogy mondtad, hadvezér.
Szerintem ha ő hozza a döntést és nem Kossuth annak idején nem Világosnál ér véget a szabadság harc. Kossuth ott bebizonyította hogy csak egy gyáva politikus és úgy alakította a dolgokat, hogy ha szarul sül el könnyen elhagyhassa az országot. Nalam ezért Kossuth egyáltalán nem szerepel a listán.
samu09
Kossuth mindig is egy radikálisabb + érzelmes ember volt (ez már egy évtizeddel korábban a Kossuth vs Széchenyi vitá(k)ban is nyilvánvaló volt), és valószínűleg nem viselte jól a vereséget / nem értékelte reálisan a helyzetet - nyilván nem volt jó hadvezér.
Ettől függetlenül az 1848 előtti két évtizedben elévülhetetlen érdemeket szerzett, és gyakran ő volt a kezdeményezések motorja.
Azért mert utólag próbált bűnbakot keresni / próbálta racionalizálni a dolgot (vagy ha cinikus akarok lenni, a saját renoméját megvédeni) - ezt figyelembe lehet/kell venni, de emiatt nem dobjunk már ki 2 évtizednyi példátlan mértékű munkát és fáradozást, amivel igenis rengeteget tolt a reformkor szekerén...
Gyarló dolog, igen. De senki sem tökéletes, és ettől még hatalmas érdemei voltak... és szerintem a listáról levenni ezért nem szabad.
Igor
csebi
Ha nem Dembinski a fővezér, akkor más a szabadságharc vége?
Nem igazán hiszem. Nyilván nem volt a legjobb választás, de nem tudom mi múlott ezen.
Igor
több mint 5 éve
volt benne rutinja maradjunk ennyiben.Igor is írta, senki sem tökéletes.GyilkosSzóval szerintetek, kicsit rákapcsolódva a meglévő témára, kiket kellene példának tekinteni és állítani a fiatal nemzedékek előtt? De ne legyen túl általános, úgyhogy a topiknak megfelelően politikus, uralkodó vagy arisztokrata legyen mondjuk.Bajcsy-Zsilinszky Endre.
FLZOLI
Pláne, hogy honnan jutott el hova, milyen életutat járt be.
helsinkifigyelo.444.hu/2020/12/24/december-24-kivegzik-bajcsy-zsilinszky-endret-1944
Sobri Jóska
Amadeus
De vezető magyar politikusként egyedül ő nem csicskult be a náciknak és fogadta fegyverrel őket.
Sobri Jóska
több mint 5 éve
Igor is írta, senki sem tökéletes.GyilkosSzóval szerintetek, kicsit rákapcsolódva a meglévő témára, kiket kellene példának tekinteni és állítani a fiatal nemzedékek előtt? De ne legyen túl általános, úgyhogy a topiknak megfelelően politikus, uralkodó vagy arisztokrata legyen mondjuk.Bajcsy-Zsilinszky Endre.
FLZOLI
Pláne, hogy honnan jutott el hova, milyen életutat járt be.
helsinkifigyelo.444.hu/2020/12/24/december-24-kivegzik-bajcsy-zsilinszky-endret-1944
Sobri Jóska
Amadeus
De vezető magyar politikusként egyedül ő nem csicskult be a náciknak és fogadta fegyverrel őket.
több mint 5 éve
Ezt megint nem értem... megpróbálom megtippelni mire gondolsz, de javíts ki nyugodtan / magyarázd el pls.Ne felejtsük el h Kossuthnak köszönhetjük Dembinskit is ...Azért a ló túlsó oldalára se essünk át...Görgey vagy Kossuth?Mondoj még egyet, legyen ellentmondásos is 😆Nem államférfi hanem hadvezér. Attól mert jó stratéga, magát az országot nem vitte elore. Viszont amit vele művelt Kossuth az arcpirító és nekem ezért esett a szemembe.
Görgey.
warr_b
csebi
Már napokkal ezelőtt be akartam írni Görgeyt, csak ahogy mondtad, hadvezér.
Szerintem ha ő hozza a döntést és nem Kossuth annak idején nem Világosnál ér véget a szabadság harc. Kossuth ott bebizonyította hogy csak egy gyáva politikus és úgy alakította a dolgokat, hogy ha szarul sül el könnyen elhagyhassa az országot. Nalam ezért Kossuth egyáltalán nem szerepel a listán.
samu09
Kossuth mindig is egy radikálisabb + érzelmes ember volt (ez már egy évtizeddel korábban a Kossuth vs Széchenyi vitá(k)ban is nyilvánvaló volt), és valószínűleg nem viselte jól a vereséget / nem értékelte reálisan a helyzetet - nyilván nem volt jó hadvezér.
Ettől függetlenül az 1848 előtti két évtizedben elévülhetetlen érdemeket szerzett, és gyakran ő volt a kezdeményezések motorja.
Azért mert utólag próbált bűnbakot keresni / próbálta racionalizálni a dolgot (vagy ha cinikus akarok lenni, a saját renoméját megvédeni) - ezt figyelembe lehet/kell venni, de emiatt nem dobjunk már ki 2 évtizednyi példátlan mértékű munkát és fáradozást, amivel igenis rengeteget tolt a reformkor szekerén...
Gyarló dolog, igen. De senki sem tökéletes, és ettől még hatalmas érdemei voltak... és szerintem a listáról levenni ezért nem szabad.
Igor
csebi
Ha nem Dembinski a fővezér, akkor más a szabadságharc vége?
Nem igazán hiszem. Nyilván nem volt a legjobb választás, de nem tudom mi múlott ezen.
We didn't take this lightly for Johnny Unitas to share this plaza with the greatest defensive player of all time. (Steve Biscotti)
We did it our way. We made sure they started putting in rules for offense! (Ray Lewis)
több mint 5 éve
„Kossuth Lajos azt üzente, elfogyott a regimentje,Ne felejtsük el h Kossuthnak köszönhetjük Dembinskit is ...Azért a ló túlsó oldalára se essünk át...Görgey vagy Kossuth?Mondoj még egyet, legyen ellentmondásos is 😆Nem államférfi hanem hadvezér. Attól mert jó stratéga, magát az országot nem vitte elore. Viszont amit vele művelt Kossuth az arcpirító és nekem ezért esett a szemembe.
Görgey.
warr_b
csebi
Már napokkal ezelőtt be akartam írni Görgeyt, csak ahogy mondtad, hadvezér.
Szerintem ha ő hozza a döntést és nem Kossuth annak idején nem Világosnál ér véget a szabadság harc. Kossuth ott bebizonyította hogy csak egy gyáva politikus és úgy alakította a dolgokat, hogy ha szarul sül el könnyen elhagyhassa az országot. Nalam ezért Kossuth egyáltalán nem szerepel a listán.
samu09
Kossuth mindig is egy radikálisabb + érzelmes ember volt (ez már egy évtizeddel korábban a Kossuth vs Széchenyi vitá(k)ban is nyilvánvaló volt), és valószínűleg nem viselte jól a vereséget / nem értékelte reálisan a helyzetet - nyilván nem volt jó hadvezér.
Ettől függetlenül az 1848 előtti két évtizedben elévülhetetlen érdemeket szerzett, és gyakran ő volt a kezdeményezések motorja.
Azért mert utólag próbált bűnbakot keresni / próbálta racionalizálni a dolgot (vagy ha cinikus akarok lenni, a saját renoméját megvédeni) - ezt figyelembe lehet/kell venni, de emiatt nem dobjunk már ki 2 évtizednyi példátlan mértékű munkát és fáradozást, amivel igenis rengeteget tolt a reformkor szekerén...
Gyarló dolog, igen. De senki sem tökéletes, és ettől még hatalmas érdemei voltak... és szerintem a listáról levenni ezért nem szabad.
Igor
csebi
ha még egyszer azt üzeni - akkor önmagát ismétli.”
(Rutkai Bori)
több mint 5 éve
Ne felejtsük el h Kossuthnak köszönhetjük Dembinskit is ...Azért a ló túlsó oldalára se essünk át...Görgey vagy Kossuth?Mondoj még egyet, legyen ellentmondásos is 😆Nem államférfi hanem hadvezér. Attól mert jó stratéga, magát az országot nem vitte elore. Viszont amit vele művelt Kossuth az arcpirító és nekem ezért esett a szemembe.
Görgey.
warr_b
csebi
Már napokkal ezelőtt be akartam írni Görgeyt, csak ahogy mondtad, hadvezér.
Szerintem ha ő hozza a döntést és nem Kossuth annak idején nem Világosnál ér véget a szabadság harc. Kossuth ott bebizonyította hogy csak egy gyáva politikus és úgy alakította a dolgokat, hogy ha szarul sül el könnyen elhagyhassa az országot. Nalam ezért Kossuth egyáltalán nem szerepel a listán.
samu09
Kossuth mindig is egy radikálisabb + érzelmes ember volt (ez már egy évtizeddel korábban a Kossuth vs Széchenyi vitá(k)ban is nyilvánvaló volt), és valószínűleg nem viselte jól a vereséget / nem értékelte reálisan a helyzetet - nyilván nem volt jó hadvezér.
Ettől függetlenül az 1848 előtti két évtizedben elévülhetetlen érdemeket szerzett, és gyakran ő volt a kezdeményezések motorja.
Azért mert utólag próbált bűnbakot keresni / próbálta racionalizálni a dolgot (vagy ha cinikus akarok lenni, a saját renoméját megvédeni) - ezt figyelembe lehet/kell venni, de emiatt nem dobjunk már ki 2 évtizednyi példátlan mértékű munkát és fáradozást, amivel igenis rengeteget tolt a reformkor szekerén...
Gyarló dolog, igen. De senki sem tökéletes, és ettől még hatalmas érdemei voltak... és szerintem a listáról levenni ezért nem szabad.
Igor
Mi vagyunk a homok a gépezetben, a bot a küllők között, a tüske a köröm alatt. Mi vagyunk, akikbe beletörik a fog és a bicska, és beleszorul a fejsze is. Mi vagyunk az a Dávid, akit jobb, ha elkerül, a Góliát. A párttal, a néppel egy az utunk, a jelszavunk munka és béke.
több mint 5 éve
Azért a ló túlsó oldalára se essünk át...Görgey vagy Kossuth?Mondoj még egyet, legyen ellentmondásos is 😆Nem államférfi hanem hadvezér. Attól mert jó stratéga, magát az országot nem vitte elore. Viszont amit vele művelt Kossuth az arcpirító és nekem ezért esett a szemembe.
Görgey.
warr_b
csebi
Már napokkal ezelőtt be akartam írni Görgeyt, csak ahogy mondtad, hadvezér.
Szerintem ha ő hozza a döntést és nem Kossuth annak idején nem Világosnál ér véget a szabadság harc. Kossuth ott bebizonyította hogy csak egy gyáva politikus és úgy alakította a dolgokat, hogy ha szarul sül el könnyen elhagyhassa az országot. Nalam ezért Kossuth egyáltalán nem szerepel a listán.
samu09
Kossuth mindig is egy radikálisabb + érzelmes ember volt (ez már egy évtizeddel korábban a Kossuth vs Széchenyi vitá(k)ban is nyilvánvaló volt), és valószínűleg nem viselte jól a vereséget / nem értékelte reálisan a helyzetet - nyilván nem volt jó hadvezér.
Ettől függetlenül az 1848 előtti két évtizedben elévülhetetlen érdemeket szerzett, és gyakran ő volt a kezdeményezések motorja.
Azért mert utólag próbált bűnbakot keresni / próbálta racionalizálni a dolgot (vagy ha cinikus akarok lenni, a saját renoméját megvédeni) - ezt figyelembe lehet/kell venni, de emiatt nem dobjunk már ki 2 évtizednyi példátlan mértékű munkát és fáradozást, amivel igenis rengeteget tolt a reformkor szekerén...
Gyarló dolog, igen. De senki sem tökéletes, és ettől még hatalmas érdemei voltak... és szerintem a listáról levenni ezért nem szabad.
Szerkesztette: Igor
We didn't take this lightly for Johnny Unitas to share this plaza with the greatest defensive player of all time. (Steve Biscotti)
We did it our way. We made sure they started putting in rules for offense! (Ray Lewis)
több mint 5 éve
GyilkosSzóval szerintetek, kicsit rákapcsolódva a meglévő témára, kiket kellene példának tekinteni és állítani a fiatal nemzedékek előtt? De ne legyen túl általános, úgyhogy a topiknak megfelelően politikus, uralkodó vagy arisztokrata legyen mondjuk.Bajcsy-Zsilinszky Endre.
FLZOLI
Pláne, hogy honnan jutott el hova, milyen életutat járt be.
helsinkifigyelo.444.hu/2020/12/24/december-24-kivegzik-bajcsy-zsilinszky-endret-1944
Sobri Jóska
több mint 5 éve
Görgey vagy Kossuth?Mondoj még egyet, legyen ellentmondásos is 😆Nem államférfi hanem hadvezér. Attól mert jó stratéga, magát az országot nem vitte elore. Viszont amit vele művelt Kossuth az arcpirító és nekem ezért esett a szemembe.
Görgey.
warr_b
csebi
Már napokkal ezelőtt be akartam írni Görgeyt, csak ahogy mondtad, hadvezér.
Szerintem ha ő hozza a döntést és nem Kossuth annak idején nem Világosnál ér véget a szabadság harc. Kossuth ott bebizonyította hogy csak egy gyáva politikus és úgy alakította a dolgokat, hogy ha szarul sül el könnyen elhagyhassa az országot. Nalam ezért Kossuth egyáltalán nem szerepel a listán.
több mint 5 éve
Mondoj még egyet, legyen ellentmondásos is 😆Nem államférfi hanem hadvezér. Attól mert jó stratéga, magát az országot nem vitte elore. Viszont amit vele művelt Kossuth az arcpirító és nekem ezért esett a szemembe.
Görgey.
warr_b
Mi vagyunk a homok a gépezetben, a bot a küllők között, a tüske a köröm alatt. Mi vagyunk, akikbe beletörik a fog és a bicska, és beleszorul a fejsze is. Mi vagyunk az a Dávid, akit jobb, ha elkerül, a Góliát. A párttal, a néppel egy az utunk, a jelszavunk munka és béke.
több mint 5 éve
Első körben jó lenne a komcsi majd az illiberális hatást letisztítani ezekről az emberekről, hogy az egységnyi gyökérhez is eljusson az információ, hogy a budai Nádori kriptában nézegessenek kicsit körbeAlapvetően nem sok minden, bár mint már mondtam a szememben Hunyadi Mátyás túlértékelt...Mi a baj a Hunyadiakkal? 🙂Vicc, hogy még mindig Rákóczi és Hunyadi az etalon.... ők nálam kihúzva, így maradt 1 db ember a listádon, aki nem 600+ éve halott.Oké, látom itt beindult a történész kör, amikor az ember csak egy jóizű Gyurcsányozást vagy Orbánozást várna...Széchenyi, Rákóczi, Hunyadi Mátyás, Nagy Lajos, IV. Béla, Szent István, Szent László, Könyves Kálmán.
Szerintem az egyik legnagyobb probléma, hogy nincsenek igazi példaképek a magyar történelemben, akiket minden oldal elfogad, és nem jön valami szemüveges nagyokos azzal, hogy igen ám de az éremnek van másik oldala és nem volt ám PC meg BLM friendly az emberünk 1200-ban...
Szóval szerintetek, kicsit rákapcsolódva a meglévő témára, kiket kellene példának tekinteni és állítani a fiatal nemzedékek előtt? De ne legyen túl általános, úgyhogy a topiknak megfelelően politikus, uralkodó vagy arisztokrata legyen mondjuk.
FLZOLI
Amadeus
Jó lenne, ha ennél azért tudna többet Magyarország....
Eötvös József, Kemény Zsigmond, Vay Miklós (az idősebb, 1756-1824), Brunszvik Teréz, Teleki Blanka - most csak a XIX. századból néhány név ami beugrott...
Bőven lehet arra érdemes példaképeket találni egy szinttel lejjebb is, a nagy nevek alatt.
Igor
Ha nem "fősodor", akkor a még nem említettek közül mondjuk Wesselényi, idősebb Wekerle, Baross Gábor így hirtelen.
warr_b
Igazából egy kis vitát akartam generálni, és nagyon nem voltam oda Amadeus listájától, ami szerintem egy lusta válasz és több okból hasznavehetetlen lista, pedig szerintem FLZOLI kérdése jó volt.
Örülök hogy te hozzátettél még neveket. (Wesselényi érdekes említés, róla nem vagyok teljesen meggyőződve hogy mennyire volt valóban szignifkáns alak)
+ha már Habsburgok ugye, tegnap nem akartam mondani,... de most hogy az arisztokraták is játszanak, kb kikerülhetetlen alak - József nádor.
Csak hogy tovább provokáljak 😊
Ha rangsort kellene állítani "legfontosabb" reformkori magyarok között - lehet, hogy nálam (Széchenyi mögött) egészen a 2. helyig felkúszik.... (igen, Kossuth fölé)
És mennyit tudunk róla? Elneveztek egy teret róla, igen.
Igor
Habsburg József nádor tényleg jó találat "Habsburgnak született és magyarnak halt meg" 😊
több mint 5 éve
Alapvetően nem sok minden, bár mint már mondtam a szememben Hunyadi Mátyás túlértékelt...Mi a baj a Hunyadiakkal? 🙂Vicc, hogy még mindig Rákóczi és Hunyadi az etalon.... ők nálam kihúzva, így maradt 1 db ember a listádon, aki nem 600+ éve halott.Oké, látom itt beindult a történész kör, amikor az ember csak egy jóizű Gyurcsányozást vagy Orbánozást várna...Széchenyi, Rákóczi, Hunyadi Mátyás, Nagy Lajos, IV. Béla, Szent István, Szent László, Könyves Kálmán.
Szerintem az egyik legnagyobb probléma, hogy nincsenek igazi példaképek a magyar történelemben, akiket minden oldal elfogad, és nem jön valami szemüveges nagyokos azzal, hogy igen ám de az éremnek van másik oldala és nem volt ám PC meg BLM friendly az emberünk 1200-ban...
Szóval szerintetek, kicsit rákapcsolódva a meglévő témára, kiket kellene példának tekinteni és állítani a fiatal nemzedékek előtt? De ne legyen túl általános, úgyhogy a topiknak megfelelően politikus, uralkodó vagy arisztokrata legyen mondjuk.
FLZOLI
Amadeus
Jó lenne, ha ennél azért tudna többet Magyarország....
Eötvös József, Kemény Zsigmond, Vay Miklós (az idősebb, 1756-1824), Brunszvik Teréz, Teleki Blanka - most csak a XIX. századból néhány név ami beugrott...
Bőven lehet arra érdemes példaképeket találni egy szinttel lejjebb is, a nagy nevek alatt.
Igor
Ha nem "fősodor", akkor a még nem említettek közül mondjuk Wesselényi, idősebb Wekerle, Baross Gábor így hirtelen.
warr_b
Igazából egy kis vitát akartam generálni, és nagyon nem voltam oda Amadeus listájától, ami szerintem egy lusta válasz és több okból hasznavehetetlen lista, pedig szerintem FLZOLI kérdése jó volt.
Örülök hogy te hozzátettél még neveket. (Wesselényi érdekes említés, róla nem vagyok teljesen meggyőződve hogy mennyire volt valóban szignifkáns alak)
+ha már Habsburgok ugye, tegnap nem akartam mondani,... de most hogy az arisztokraták is játszanak, kb kikerülhetetlen alak - József nádor.
Csak hogy tovább provokáljak 😊
Ha rangsort kellene állítani "legfontosabb" reformkori magyarok között - lehet, hogy nálam (Széchenyi mögött) egészen a 2. helyig felkúszik.... (igen, Kossuth fölé)
És mennyit tudunk róla? Elneveztek egy teret róla, igen.
We didn't take this lightly for Johnny Unitas to share this plaza with the greatest defensive player of all time. (Steve Biscotti)
We did it our way. We made sure they started putting in rules for offense! (Ray Lewis)
több mint 5 éve
Mondoj még egyet, legyen ellentmondásos is 😆Ebben nincs ellentmondás, önként vállalta az áldozat szerepet és becsülettel tűrte is, hogy legyen tér a Kossuth nímbusz féle elszabadult egonak és törtető populizmusnak
Görgey.
warr_b
több mint 5 éve
Mondoj még egyet, legyen ellentmondásos is 😆
Görgey.
Hail to the Redskins! - Ad augusta per angusta
több mint 5 éve
Semmi, ráadásul azt a kultuszt a könyvsorozat ügyesen meg is lovagolja 😊Mi a baj a Hunyadiakkal? 🙂Vicc, hogy még mindig Rákóczi és Hunyadi az etalon.... ők nálam kihúzva, így maradt 1 db ember a listádon, aki nem 600+ éve halott.Oké, látom itt beindult a történész kör, amikor az ember csak egy jóizű Gyurcsányozást vagy Orbánozást várna...Széchenyi, Rákóczi, Hunyadi Mátyás, Nagy Lajos, IV. Béla, Szent István, Szent László, Könyves Kálmán.
Szerintem az egyik legnagyobb probléma, hogy nincsenek igazi példaképek a magyar történelemben, akiket minden oldal elfogad, és nem jön valami szemüveges nagyokos azzal, hogy igen ám de az éremnek van másik oldala és nem volt ám PC meg BLM friendly az emberünk 1200-ban...
Szóval szerintetek, kicsit rákapcsolódva a meglévő témára, kiket kellene példának tekinteni és állítani a fiatal nemzedékek előtt? De ne legyen túl általános, úgyhogy a topiknak megfelelően politikus, uralkodó vagy arisztokrata legyen mondjuk.
FLZOLI
Amadeus
Jó lenne, ha ennél azért tudna többet Magyarország....
Eötvös József, Kemény Zsigmond, Vay Miklós (az idősebb, 1756-1824), Brunszvik Teréz, Teleki Blanka - most csak a XIX. századból néhány név ami beugrott...
Bőven lehet arra érdemes példaképeket találni egy szinttel lejjebb is, a nagy nevek alatt.
Igor
Ha nem "fősodor", akkor a még nem említettek közül mondjuk Wesselényi, idősebb Wekerle, Baross Gábor így hirtelen.
warr_b
több mint 5 éve
Jó gondolat, de ezt a neoroma nyelvezetet rohadtul nem bírom, no O#, de következőre némítlak majd 😊Oké, látom itt beindult a történész kör, amikor az ember csak egy jóizű Gyurcsányozást vagy Orbánozást várna...Széchenyi István
Szerintem az egyik legnagyobb probléma, hogy nincsenek igazi példaképek a magyar történelemben, akiket minden oldal elfogad, és nem jön valami szemüveges nagyokos azzal, hogy igen ám de az éremnek van másik oldala és nem volt ám PC meg BLM friendly az emberünk 1200-ban...
Szóval szerintetek, kicsit rákapcsolódva a meglévő témára, kiket kellene példának tekinteni és állítani a fiatal nemzedékek előtt? De ne legyen túl általános, úgyhogy a topiknak megfelelően politikus, uralkodó vagy arisztokrata legyen mondjuk.
FLZOLI
Nem nagyon lehet rosszat vakerni róla
Én komázom nagyon a csókat tesa
VvAlekosz
több mint 5 éve
Ez esélytelen, túl nagy az ellenszél hozzáSzóval szerintetek, kicsit rákapcsolódva a meglévő témára, kiket kellene példának tekinteni és állítani a fiatal nemzedékek előtt? De ne legyen túl általános, úgyhogy a topiknak megfelelően politikus, uralkodó vagy arisztokrata legyen mondjuk.Bajcsy-Zsilinszky Endre.
FLZOLI
Pláne, hogy honnan jutott el hova, milyen életutat járt be.
helsinkifigyelo.444.hu/2020/12/24/december-24-kivegzik-bajcsy-zsilinszky-endret-1944
Sobri Jóska