Politika

Illetve, ha én azt mondom, hogy jó politikus, jó szakember, és Orbán, Varga, Lázár, Pintér, te tudsz egy négyest mondani az ellenzéki oldalon azok közül, akik aktív politikai szereplők szándékoznak lenni 2022-ben?
Sobri Jóska

Miután nem vagyunk ott a megbeszéléseken, fingunk nincs kinek mi a szándéka 22-ben.
Gulyás Marci, Vona, Hadházy, Juhász, Schiffer mind bazi jó politikus volt/lenne. Nyílván közülük az első 2 lenne alkalmas min elnöknek, utóbbi három a háttérben mozgolódó ember (mondjuk pártelnök) lenne jó. Aktív emberek közül talán a Gémesi, Botka duó lehetne nyerő.

Okoskodhatunk itt, aztán a Magyar György, Kálmán Olga, Horváth Csaba... féle emberek fognak indulni az összefogás szivárvány zászlaja alatt, így azzal ki is csinálják magukat.

Budapest persze kivétel, ott ha nem múmiákat indítanak hanem jó arcú, tanult, kommunikálni képes fiatalokat simán nyernek majd
FLZOLI

Segítek, Gulyás Marci, Vona, Hadházy, Juhász, Schiffer egyike se akítv politikai szereplő, pláne nem 22-ben, pláne nem ennek az "egyetlen nagy és csodás ellenzéki összefogásnak" nem a részese. Ahogy Kossuth, Mátyás Király, Kádár János vagy Kónya Imre se.
Vagy nem értetted meg a kérdésemet, vagy nem létezik 4 ellenzéki politikus a mostani összefogásból, akit meg lehet nevezni és egy szinten lenne az általam írt 4 fideszessel.
Sobri Jóska

Direkt rugdosod abba a mederbe a beszélgetest amibe szeretnéd. Nincs kedvem számba venni a jelenlegi ellenzék lúzerjeit és megcsócsált múmiáit. A politika nem csak abból a 200 tolvajból áll aki épp a konder közelében tamolyog a Kossuth téren, így a felsoroltak mind politikai szereplők. Mert van véleményük és valamilyen mozgosithato bázisuk. Illetve jelen vannak a kozbeszedben. Egy huszad rangú Fityisz gombnyomo aktív politikus, oké.

Amúgy eleve hülyeség a felvetesed a negyesbol Orbán és Lázár politikus csak, Varga közgazdász, Pintér meg... Hát hadd ne mondjam micsoda, de pár film a témában már készült. Capisci?
Nyilván utóbbi kettő jól végzi a dolgát, nem is furja őket senki se körön belül vagy kívűl. (Mínusz a Matolcsy Varga cicaharc)
FLZOLI

Csak érdekel, hogy a jelenlegi moslékkoalícióban kire érdemes figyelni, ki az a -mondjuk- 4 ember, aki számba jöhet 2022-ben és pl. te tartod is valamire.
Vagy bárki más, aki már most tudja, hogy az ellenzékre fog szavazni, nem a Fideszre.
Aiket írtál azok nyilván nem fognak számba jönni.
Sajnálom, hogy bármikor akarok informálódni, nyitni, kitekinteni a fideszes buborékomból, sosem kapok választ, holott ha annyit írnál, hogy mondjuk Kunhalmi, Soproni, Rónai Sándor, Szabó Tímea, akkor elintézném egy "oké, kösz"-el.
Nem tudom eldönteni, hogy ténylegesen nem érted a felvetést, vagy hogy ennyire tulmisztifikálod a válaszod súlyát, vagy ennyire nem akarsz érdemben kommunikálni, és neked mindegy, csak "Orbánegygeci", vagy ennyire nincs 4 ember, akit fel tudsz úgy vállalni, ahogy én mondjuk az Orbán, Lázár, Varga, Pintér négyest, akikről én is tudom, hogy miként nem tökéletesek, de nekem megfelelnek, mint kompetens államvezetők, fideszes politikusok, 4 ember aki miatt szavazhatok jó szívvel a Fideszre.
4 ilyen férfi/nő érdekelne a 22-ben győztessé avanzsálható oldalról, aki miatt jó szívvel szavazol rájuk.
És nyilván a tegnap óta tudható összefogás színeiből, hiszen a tegnapi aktussal Márki-Zayék, Pálinkásék kiesetek, egyelőre körön kívül vannak.
Sobri Jóska

Moslékkoalíció? Kövér Lászlóhoz van szerencsém? Szia, Laci!

A közszférát érintő intézkedések:
Két évre befagyasztják a közszféra bruttó bértömegét
Felülvizsgálják a 2009 második félévi kereset-kiegészítést
Megszűnik a 13. havi fizetés
Csökkentik az önkormányzati támogatásokat
MC12

mert aztán 2010es kormányváltás után egyből jött a Kánaán a közszférában ...
szerk.: ja meg az önkormányzati támogatások csökkentését elég érdekes éppen most felróni 😊
csebi

Dolgoztam a közszférában és több rokonom is dolgozik ott, sose volt kánaán és nem is lesz 😊 ellenben 20-30-40 évet simán el lehet alibizni ami azért 2020ban nagy szó.

Amúgy ha valamikor akkor most releváns felróni mert úgy néz ki a dolog, hogy amikor a szociknak van válság akkor reális, szükséges és ésszerű dolog az önkormányzati támogatásokat csökkenteni (2009 - amikor a nagyvárosok vezetésének a többsége fideszes) amikor meg a Fidesznek van válság akkor mocskos utolsó szarhazi bagázs mert csökkenti (2020 amikor a megyei jogú városok majd felében ellenzéki a polgi) 😊 vagy mindkét eset szemétség vagy egyik se. Szerintem egyikben se egyébként.
MC12

Csak míg az egyik befagyasztotta a 13. Havi nyugdíjat mert válság van addig a másik visszavezeti a válság ellenére.
Értem amit mondasz de nem korrekt h ugyanazt a dolgot egyik oldal szemére veted, a másiknak meg nem legalábbis nem igazán láttam ez előtt h kritizáltad volna emiatt most a fideszt.
csebi

Visszavezeti??!?😂 Megkérdem majd nagyanyámat mennyit kapott 13. havi címén.

A közszférát érintő intézkedések:
Két évre befagyasztják a közszféra bruttó bértömegét
Felülvizsgálják a 2009 második félévi kereset-kiegészítést
Megszűnik a 13. havi fizetés
Csökkentik az önkormányzati támogatásokat
MC12

mert aztán 2010es kormányváltás után egyből jött a Kánaán a közszférában ...
szerk.: ja meg az önkormányzati támogatások csökkentését elég érdekes éppen most felróni 😊
csebi

Dolgoztam a közszférában és több rokonom is dolgozik ott, sose volt kánaán és nem is lesz 😊 ellenben 20-30-40 évet simán el lehet alibizni ami azért 2020ban nagy szó.

Amúgy ha valamikor akkor most releváns felróni mert úgy néz ki a dolog, hogy amikor a szociknak van válság akkor reális, szükséges és ésszerű dolog az önkormányzati támogatásokat csökkenteni (2009 - amikor a nagyvárosok vezetésének a többsége fideszes) amikor meg a Fidesznek van válság akkor mocskos utolsó szarhazi bagázs mert csökkenti (2020 amikor a megyei jogú városok majd felében ellenzéki a polgi) 😊 vagy mindkét eset szemétség vagy egyik se. Szerintem egyikben se egyébként.
MC12

Csak míg az egyik befagyasztotta a 13. Havi nyugdíjat mert válság van addig a másik visszavezeti a válság ellenére.
Értem amit mondasz de nem korrekt h ugyanazt a dolgot egyik oldal szemére veted, a másiknak meg nem legalábbis nem igazán láttam ez előtt h kritizáltad volna emiatt most a fideszt.
csebi

Én az egész 13. Havi nyugdíjjal nem értek egyet mert csak 12 hónapról tudok, legyen tisztességes nyugdíj emelés ne ilyen szemfényvesztés
.Hiba volt egyáltalán a bevezetése anno, egy rossz kommunikációs pályára állította az egész poltikai elitet. De ez hogy jön ide?
Az önkormányzatok esetében mindkét kormány elvett a válságra hivatkozva támogatást csak az elsőnél a baloldal támogatta és a jobboldal sipolt most meg fordítva 😊 erre mondtam, hogy vagy mind a kettő szemetseg vagy egyik sem.

Illetve, ha én azt mondom, hogy jó politikus, jó szakember, és Orbán, Varga, Lázár, Pintér, te tudsz egy négyest mondani az ellenzéki oldalon azok közül, akik aktív politikai szereplők szándékoznak lenni 2022-ben?
Sobri Jóska

Miután nem vagyunk ott a megbeszéléseken, fingunk nincs kinek mi a szándéka 22-ben.
Gulyás Marci, Vona, Hadházy, Juhász, Schiffer mind bazi jó politikus volt/lenne. Nyílván közülük az első 2 lenne alkalmas min elnöknek, utóbbi három a háttérben mozgolódó ember (mondjuk pártelnök) lenne jó. Aktív emberek közül talán a Gémesi, Botka duó lehetne nyerő.

Okoskodhatunk itt, aztán a Magyar György, Kálmán Olga, Horváth Csaba... féle emberek fognak indulni az összefogás szivárvány zászlaja alatt, így azzal ki is csinálják magukat.

Budapest persze kivétel, ott ha nem múmiákat indítanak hanem jó arcú, tanult, kommunikálni képes fiatalokat simán nyernek majd
FLZOLI

Segítek, Gulyás Marci, Vona, Hadházy, Juhász, Schiffer egyike se akítv politikai szereplő, pláne nem 22-ben, pláne nem ennek az "egyetlen nagy és csodás ellenzéki összefogásnak" nem a részese. Ahogy Kossuth, Mátyás Király, Kádár János vagy Kónya Imre se.
Vagy nem értetted meg a kérdésemet, vagy nem létezik 4 ellenzéki politikus a mostani összefogásból, akit meg lehet nevezni és egy szinten lenne az általam írt 4 fideszessel.
Sobri Jóska

Direkt rugdosod abba a mederbe a beszélgetest amibe szeretnéd. Nincs kedvem számba venni a jelenlegi ellenzék lúzerjeit és megcsócsált múmiáit. A politika nem csak abból a 200 tolvajból áll aki épp a konder közelében tamolyog a Kossuth téren, így a felsoroltak mind politikai szereplők. Mert van véleményük és valamilyen mozgosithato bázisuk. Illetve jelen vannak a kozbeszedben. Egy huszad rangú Fityisz gombnyomo aktív politikus, oké.

Amúgy eleve hülyeség a felvetesed a negyesbol Orbán és Lázár politikus csak, Varga közgazdász, Pintér meg... Hát hadd ne mondjam micsoda, de pár film a témában már készült. Capisci?
Nyilván utóbbi kettő jól végzi a dolgát, nem is furja őket senki se körön belül vagy kívűl. (Mínusz a Matolcsy Varga cicaharc)
FLZOLI

Csak érdekel, hogy a jelenlegi moslékkoalícióban kire érdemes figyelni, ki az a -mondjuk- 4 ember, aki számba jöhet 2022-ben és pl. te tartod is valamire.
Vagy bárki más, aki már most tudja, hogy az ellenzékre fog szavazni, nem a Fideszre.
Aiket írtál azok nyilván nem fognak számba jönni.
Sajnálom, hogy bármikor akarok informálódni, nyitni, kitekinteni a fideszes buborékomból, sosem kapok választ, holott ha annyit írnál, hogy mondjuk Kunhalmi, Soproni, Rónai Sándor, Szabó Tímea, akkor elintézném egy "oké, kösz"-el.
Nem tudom eldönteni, hogy ténylegesen nem érted a felvetést, vagy hogy ennyire tulmisztifikálod a válaszod súlyát, vagy ennyire nem akarsz érdemben kommunikálni, és neked mindegy, csak "Orbánegygeci", vagy ennyire nincs 4 ember, akit fel tudsz úgy vállalni, ahogy én mondjuk az Orbán, Lázár, Varga, Pintér négyest, akikről én is tudom, hogy miként nem tökéletesek, de nekem megfelelnek, mint kompetens államvezetők, fideszes politikusok, 4 ember aki miatt szavazhatok jó szívvel a Fideszre.
4 ilyen férfi/nő érdekelne a 22-ben győztessé avanzsálható oldalról, aki miatt jó szívvel szavazol rájuk.
És nyilván a tegnap óta tudható összefogás színeiből, hiszen a tegnapi aktussal Márki-Zayék, Pálinkásék kiesetek, egyelőre körön kívül vannak.

...
MC12

Szerintem nagyon nem vagy objektív vagy fair.

Egyrészt az akkori döntések többségét -13. havi fizu, nyugdíj, nyugdíjkorhatár emelés, áfa emelés, családi pótlék- azóta sem változtatta meg, vagy "csinálta" vissza a jelenlegi kormányzat egy világgazdasági konjunktura idején.

Másrészt az akkori Önkormányzati támogatáscsökkentést összehasonlítani a mostani intézkedésekkel (hipa felezés, adókivetés, növelés tiltása, gépjármű adó elvétele, IFA minuszolása, ingyenes parkolás stb.) ...ez nem egy kategória.

Direkt nem mennék bele a politikai okokba.

Abba igazad van, hogy Bajnai egy végrehajtó volt és igen többségében az üzleti szférában látunk ilyeneket. De a faszi egy gazdasági világválság idején, egy elbaszott kormányzás után kellett, hogy takarítson, nem egy elvileg világbajnok tündérmese-szerű gazdasági teljesítmény után háromnegyed évvel.

Elvesztettem a fonalat. Mi a téma?

A közszférát érintő intézkedések:
Két évre befagyasztják a közszféra bruttó bértömegét
Felülvizsgálják a 2009 második félévi kereset-kiegészítést
Megszűnik a 13. havi fizetés
Csökkentik az önkormányzati támogatásokat
MC12

mert aztán 2010es kormányváltás után egyből jött a Kánaán a közszférában ...
szerk.: ja meg az önkormányzati támogatások csökkentését elég érdekes éppen most felróni 😊
csebi

Dolgoztam a közszférában és több rokonom is dolgozik ott, sose volt kánaán és nem is lesz 😊 ellenben 20-30-40 évet simán el lehet alibizni ami azért 2020ban nagy szó.

Amúgy ha valamikor akkor most releváns felróni mert úgy néz ki a dolog, hogy amikor a szociknak van válság akkor reális, szükséges és ésszerű dolog az önkormányzati támogatásokat csökkenteni (2009 - amikor a nagyvárosok vezetésének a többsége fideszes) amikor meg a Fidesznek van válság akkor mocskos utolsó szarhazi bagázs mert csökkenti (2020 amikor a megyei jogú városok majd felében ellenzéki a polgi) 😊 vagy mindkét eset szemétség vagy egyik se. Szerintem egyikben se egyébként.
MC12

Csak míg az egyik befagyasztotta a 13. Havi nyugdíjat mert válság van addig a másik visszavezeti a válság ellenére.
Értem amit mondasz de nem korrekt h ugyanazt a dolgot egyik oldal szemére veted, a másiknak meg nem legalábbis nem igazán láttam ez előtt h kritizáltad volna emiatt most a fideszt.

Illetve, ha én azt mondom, hogy jó politikus, jó szakember, és Orbán, Varga, Lázár, Pintér, te tudsz egy négyest mondani az ellenzéki oldalon azok közül, akik aktív politikai szereplők szándékoznak lenni 2022-ben?
Sobri Jóska

Miután nem vagyunk ott a megbeszéléseken, fingunk nincs kinek mi a szándéka 22-ben.
Gulyás Marci, Vona, Hadházy, Juhász, Schiffer mind bazi jó politikus volt/lenne. Nyílván közülük az első 2 lenne alkalmas min elnöknek, utóbbi három a háttérben mozgolódó ember (mondjuk pártelnök) lenne jó. Aktív emberek közül talán a Gémesi, Botka duó lehetne nyerő.

Okoskodhatunk itt, aztán a Magyar György, Kálmán Olga, Horváth Csaba... féle emberek fognak indulni az összefogás szivárvány zászlaja alatt, így azzal ki is csinálják magukat.

Budapest persze kivétel, ott ha nem múmiákat indítanak hanem jó arcú, tanult, kommunikálni képes fiatalokat simán nyernek majd
FLZOLI

Segítek, Gulyás Marci, Vona, Hadházy, Juhász, Schiffer egyike se akítv politikai szereplő, pláne nem 22-ben, pláne nem ennek az "egyetlen nagy és csodás ellenzéki összefogásnak" nem a részese. Ahogy Kossuth, Mátyás Király, Kádár János vagy Kónya Imre se.
Vagy nem értetted meg a kérdésemet, vagy nem létezik 4 ellenzéki politikus a mostani összefogásból, akit meg lehet nevezni és egy szinten lenne az általam írt 4 fideszessel.
Sobri Jóska

Direkt rugdosod abba a mederbe a beszélgetest amibe szeretnéd. Nincs kedvem számba venni a jelenlegi ellenzék lúzerjeit és megcsócsált múmiáit. A politika nem csak abból a 200 tolvajból áll aki épp a konder közelében tamolyog a Kossuth téren, így a felsoroltak mind politikai szereplők. Mert van véleményük és valamilyen mozgosithato bázisuk. Illetve jelen vannak a kozbeszedben. Egy huszad rangú Fityisz gombnyomo aktív politikus, oké.

Amúgy eleve hülyeség a felvetesed a negyesbol Orbán és Lázár politikus csak, Varga közgazdász, Pintér meg... Hát hadd ne mondjam micsoda, de pár film a témában már készült. Capisci?
Nyilván utóbbi kettő jól végzi a dolgát, nem is furja őket senki se körön belül vagy kívűl. (Mínusz a Matolcsy Varga cicaharc)

A közszférát érintő intézkedések:
Két évre befagyasztják a közszféra bruttó bértömegét
Felülvizsgálják a 2009 második félévi kereset-kiegészítést
Megszűnik a 13. havi fizetés
Csökkentik az önkormányzati támogatásokat
MC12

mert aztán 2010es kormányváltás után egyből jött a Kánaán a közszférában ...
szerk.: ja meg az önkormányzati támogatások csökkentését elég érdekes éppen most felróni 😊
csebi

Dolgoztam a közszférában és több rokonom is dolgozik ott, sose volt kánaán és nem is lesz 😊 ellenben 20-30-40 évet simán el lehet alibizni ami azért 2020ban nagy szó.

Amúgy ha valamikor akkor most releváns felróni mert úgy néz ki a dolog, hogy amikor a szociknak van válság akkor reális, szükséges és ésszerű dolog az önkormányzati támogatásokat csökkenteni (2009 - amikor a nagyvárosok vezetésének a többsége fideszes) amikor meg a Fidesznek van válság akkor mocskos utolsó szarhazi bagázs mert csökkenti (2020 amikor a megyei jogú városok majd felében ellenzéki a polgi) 😊 vagy mindkét eset szemétség vagy egyik se. Szerintem egyikben se egyébként.

Illetve, ha én azt mondom, hogy jó politikus, jó szakember, és Orbán, Varga, Lázár, Pintér, te tudsz egy négyest mondani az ellenzéki oldalon azok közül, akik aktív politikai szereplők szándékoznak lenni 2022-ben?
Sobri Jóska

Miután nem vagyunk ott a megbeszéléseken, fingunk nincs kinek mi a szándéka 22-ben.
Gulyás Marci, Vona, Hadházy, Juhász, Schiffer mind bazi jó politikus volt/lenne. Nyílván közülük az első 2 lenne alkalmas min elnöknek, utóbbi három a háttérben mozgolódó ember (mondjuk pártelnök) lenne jó. Aktív emberek közül talán a Gémesi, Botka duó lehetne nyerő.

Okoskodhatunk itt, aztán a Magyar György, Kálmán Olga, Horváth Csaba... féle emberek fognak indulni az összefogás szivárvány zászlaja alatt, így azzal ki is csinálják magukat.

Budapest persze kivétel, ott ha nem múmiákat indítanak hanem jó arcú, tanult, kommunikálni képes fiatalokat simán nyernek majd
FLZOLI

Segítek, Gulyás Marci, Vona, Hadházy, Juhász, Schiffer egyike se akítv politikai szereplő, pláne nem 22-ben, pláne nem ennek az "egyetlen nagy és csodás ellenzéki összefogásnak" nem a részese. Ahogy Kossuth, Mátyás Király, Kádár János vagy Kónya Imre se.
Vagy nem értetted meg a kérdésemet, vagy nem létezik 4 ellenzéki politikus a mostani összefogásból, akit meg lehet nevezni és egy szinten lenne az általam írt 4 fideszessel.

Klaci79

Klaci79

Sobri Jóska

Klaci79

Mi tetszett a Bajnai-féle kormányban? Komolyan érdekel, mert pár éve hallom ezt a sirámot, hogy a Bajnai-kormány micsoda erdményeket ért el és mindig keresem, hogy mi az.

A Bajnai-kormányban egy dolgot tudok némi fintorgással "elismerni", és az az, hogy a kiadáscsökkentést profin végrehajtották. Nade egy végrahajtót nem kedvel az ember, főleg nem tetszik neki. Amit az IMF meg a Eu előírt a különöbző hitelekért cserébe, hogy elkerüljük az államcsődöt azt maximálisan végrehajtotta:

- Befagyasztotta a nyugdíjakat, a csalédi pótlékot
- Víz, gáz villany támogatások megszüntetése
- Nyugdíjkorhatár emelés
- Csökkent táppénz
stb.

Egyetlen önálló düntésük nem volt (kivéve a Széchenyi és Kosstuh díjakat mondjuk). Maga Bajnai is leírja és Király Júlia (volt MNB alelnök) is (A tornádó oldalszele) hogy szinte semmi mozgásterük nem volt, kaptak egy listát, hogy akkor ezeket az állami kiadásokat kell megvágni és ez a hiánycél.
Bajnai egy jó válságmendedzser volt, aki egy cégnél ezért a karcsúsító programért igen komoly bónuszt kapott volna. Csak egy ország az nem vállalat ezt felejtik el neoliberálisék általában (igen Bajnai is az).

Teszem hozzá, hogy a hiteleket még a Gyurcsány vette fel, aki már akkor is egy óriási troll volt, így akkor mondott le, amikor ezeket az intézkedéseket be kellett jelenteni 😊 nehogymár az Ő nevéhez kössék a 13. havi nyugdíj elvételét 😊

Ellenben komoly arccal és drága öltönyben mondta ezeket el, valamint a nejem szerint helyes, így ezeket a javára írhatjuk.
MC12

Nehéz idők, nehéz döntéseket kívánnak.
El se hiszem, hogy ezeket hozod fel példának. Amikor világgazdasági válság volt, megtettek ilyen lépéseket, melyik ország nem? A nyomát nem látom annak, hogy milyen nyugdíjat fagyasztottak be, talán a 13.havinak nevezett förtelme gondolsz?
A családi pótlékon sem értem, hogy mit fagyasztottak be? Utoljára 2008-ban emelték. 12 éve!
Arra sem találok semmit, hogy nyugdíjkorhatárt emeltek volna. Ez is inkább a fidesz kormányokra volt jellemző, hogy elvették a korábban adott kedvezményeket. Lehet valaki immár 65 évesen is tűzoltó.
A táppénz összegét valóban csökkentették 70-ről 60-ra, de a maximumát a 2010 után csökkentették. És azóta sem emelték vissza, pedig 2010 óta minden háborút megnyerünk. Valahogy ez úgy tűnik nekem, hogy a más szemében szálka esete.
Akkor volt ez, amikor például az álláskeresési támogatás/munkanélküli segélyt is visszavették 9 hónapról 90 napra.
A gázárról meg csak annyit, hogy 2008-ban egy hordó Brent tipusú olaj ára 98USD volt, a gáz árát ugye ehhez alakítják. Ma ez 50 USD, de a 2020-as átlagár 40 volt.
Sokkal olcsóbb is lehetne a gázár és nem kellene mindenféle hülye támogatást adni, hogy az ember úgy érezze az állam csöcsén lóg. Persze az is igaz, hogy ha olcsóbban adnák, akkor a MET nem tudná milliárdokkal támogatni a m.elnők úr hátországát.
Szóval azt sem gondolom hibának, nagyon helyes, hogy minden ilyen támogatást kivonnak a piacról. Aki fával fűt, az sem kap támogatást.
Szóval Bajnaiék jól menedzseltek válságot, Orbánnak csak a közel 0%-os hitelkamatokból és a rengeteg uniós forrásból kellett volna úgy csinálnia, hogy minél többen jól járjanak.
És azért azt is tegyük hozzá, hogy Orbánék éppen ugyanúgy veszik fel a hiteleket nap, mint nap. Csak sikerült elérni, hogy az emberek ezt másképp nevezzék. Vagy nem tudom jól, hogy az állampapírokban lévő ezer milliárdok éppen úgy állami hitelek, csak más a konstrukció?
Ezt egyébként nem is vetem Orbánék szemére, így működik a világ mindenhol. Egy normális családban is.
Klaci79

- Nemigazán volt olyan ország, akinél ilyen mértékű kiadás csökkentést kellett végrehajtani, sőt kimondom: ilyen sehol nem volt. Az egészségtelen magyar gazdasági szerkezet volt a legfőbb oka ennek de ez messzire vezet. Szóval a legtöbb országnak a válság alatt SEM kellett ilyen lépéseket megtennie.

- Nem találtál? Pedig elég lett volna csak a wikipédiáig menni:

A megszorító csomag elemei:

A közszférát érintő intézkedések:

Két évre befagyasztják a közszféra bruttó bértömegét
Felülvizsgálják a 2009 második félévi kereset-kiegészítést
Megszűnik a 13. havi fizetés
Csökkentik az önkormányzati támogatásokat

A nyugdíjrendszer változásai:

Előre hozzák a nyugdíjkorhatár tervezett emelését, 2014 és 2022 között fokozatosan emelkedik 62-ről 65 évre a nyugdíjkorhatár
Átütemezik év végére a 2009-re tervezett nyugdíjkorrekciót
2010-ben elmarad a nyugdíjkorrekció
2009-ben nem fizetik ki a 13. havi nyugdíj második felét
Megszűnik a 13. havi nyugdíj, és csökken az évenkénti nyugdíjemelés törvényileg garantált mértéke
Kevésbé éri majd meg a korhatár előtt nyugdíjba vonulni

Változások a szociális rendszerben:

10 százalékkal csökken a táppénz
Két évre rögzítik a családi pótlék összegét, melynek korhatárát is csökkentik: a gyermek 23 éves kora helyett csak 20 évig jár
A gyes és gyed együttesen három helyett csak két évig jár (ez a már megszületett gyerekek szüleire még nem vonatkozik), ehhez bölcsőde- és óvodafejlesztést ígér a kormány
Felfüggesztik a lakástámogatásokat
Fokozatosan megszüntetik a távhő- és a gázártámogatást
Egyéb kiadáscsökkentő intézkedések:

A tömegközlekedés támogatásának csökkentése, a kedvezmények felülvizsgálata
A közmédia támogatásának csökkentése
Az EU-s agrártámogatások nemzeti kiegészítésének csökkentése 2010-ben
20-ról 25 százalékra nő az áfa, de létrejön egy kedvezményes, 18 százalékos kulcs a tejre, a tejtermékekre, a pékárura és a távfűtésre

Segítek: Az elmarad és a rögzítették szavak jelentik a befagyasztást. Végigmehetnénk minden lépésen de felesleges, tökéletesen látszik magyaros neoliberális gazdaságpolitika:
- meg kell vágni a szociális kiadásokat
- növelni kell az adókat

Most meg azt hozod fel példának, hogy olcsó a gáz de olcsóbb is lehetne!!! de az nem baj, hogy megígérték, hogy nem lesz emelés aztán beemelték az egekig, majd megszüntették a kedvezmény jogosultságokat 😊 cinikus érvelés.

Egyébként a jelenlegi kormány működése lényegtelen a Bajnai-kormány megítélésében, mindent önmagában kell vizsgálni.

Nehéz idők nehéz döntéseket kívánnak. Ez a legnagyobb hazugság. Bajnai nem döntött, nem volt döntési lehetősége, végrehajtott. Ha megharap egy mérges kígyó és azt mondom, le kell vágni a kezedet vállból, vagy meghalsz akkor van valójában döntésed? Nincs. Itt is ez volt a helyzet. Ezt valamiféle sikernek, vagy bátor lépésnek nevezni szimpla hazugság.
MC12

Ok, BEFAGYASZTOTTÁK a nyugdíjakat, Ha neked akkor ez az ugyanaz, mint a nyugdíjkorrekció, akkor tévedsz. A nyugdíjemelés megvolt, de a svájci indexálás nem, ami azóta sincs. Most is inflációval emelik, alultervezve azt, hogy év végén kelljen csak kifizetni.
Bocs, most egy picit elegem lett, hogy wikipédián lévő dolgokban is vitázni keljen, úgyhogy válaszoljon neked, akit ez még nem fáraszt, de nagyon.

Hol írtam, hogy olcsó a gáz? Ne adj már szavakat a számba. Sokkal olcsóbb is lehetne a gáz, mert most kurvára nem olcsó. Pont annyi, mint amikor 80 USD körül volt a világpiacon.
Ne haragudj, ilyen ferdítésekkel nem lehet vitázni....



"A több helyen pontatlanul megjelent hírekkel ellentétben 2009. január 1-jével a svájci indexálás szabályainak megfelelően 3,9 százalékkal emelkedik a nyugdíjak összege. A pénzügyi válság miatt átdolgozott jövő évi költségvetési tervezet csupán az ötéves nyugdíjkorrekciós program 2009-re esedékes lépéseit érinti, amelyeket így várhatóan 2009 január helyett szeptemberben hajt végre a kormány" - tartalmazza a közlemény.

2010
Januártól 4,1 százalékkal emelkednek a nyugdíjak - közölte Herczog László szociális miniszter a szerdai kormányszóvivői tájékoztatón.


Klaci79

Az ugye megvan, hogy a Wikipédiát az egyetemek elfogadják hivatkozásként a szakdolgozatokba? 😊 klasszikus sznobéria Wikipédiázni egy vitában.

Azt írtad: sokkal olcsóbb is lehetne, én ebből úgy értettem, hogy szerinted olcsó és lehetne olcsóbb ha nem igy gondoltad akkor elnézést, én értettem félre.

Továbbra sem az igazi kérdésemre reagáltál mert én nem azt kérdeztem, hogy ezek a döntések jók vagy rosszak voltak (szerintem rosszak de mindegy) hanem hogy neked ebben mi tetszett? Hogy értsd, te, én vagy totó kutya is ülhetett volna a miniszterelnöki székben mert adott volt, hogy mit lehet tenni, minimális döntési kompetenciával rendelkeztek és ezeket a követelményeket amiket az imf meg az EU előírt , végrehajtották - a másik választás az államcsőd volt. Komolyan ez volna olyan fene elismerésre méltó?

A közszférát érintő intézkedések:
Két évre befagyasztják a közszféra bruttó bértömegét
Felülvizsgálják a 2009 második félévi kereset-kiegészítést
Megszűnik a 13. havi fizetés
Csökkentik az önkormányzati támogatásokat
MC12

mert aztán 2010es kormányváltás után egyből jött a Kánaán a közszférában ...
szerk.: ja meg az önkormányzati támogatások csökkentését elég érdekes éppen most felróni 😊

Szerkesztette: csebi

Klaci79

Klaci79

Sobri Jóska

Klaci79

Mi tetszett a Bajnai-féle kormányban? Komolyan érdekel, mert pár éve hallom ezt a sirámot, hogy a Bajnai-kormány micsoda erdményeket ért el és mindig keresem, hogy mi az.

A Bajnai-kormányban egy dolgot tudok némi fintorgással "elismerni", és az az, hogy a kiadáscsökkentést profin végrehajtották. Nade egy végrahajtót nem kedvel az ember, főleg nem tetszik neki. Amit az IMF meg a Eu előírt a különöbző hitelekért cserébe, hogy elkerüljük az államcsődöt azt maximálisan végrehajtotta:

- Befagyasztotta a nyugdíjakat, a csalédi pótlékot
- Víz, gáz villany támogatások megszüntetése
- Nyugdíjkorhatár emelés
- Csökkent táppénz
stb.

Egyetlen önálló düntésük nem volt (kivéve a Széchenyi és Kosstuh díjakat mondjuk). Maga Bajnai is leírja és Király Júlia (volt MNB alelnök) is (A tornádó oldalszele) hogy szinte semmi mozgásterük nem volt, kaptak egy listát, hogy akkor ezeket az állami kiadásokat kell megvágni és ez a hiánycél.
Bajnai egy jó válságmendedzser volt, aki egy cégnél ezért a karcsúsító programért igen komoly bónuszt kapott volna. Csak egy ország az nem vállalat ezt felejtik el neoliberálisék általában (igen Bajnai is az).

Teszem hozzá, hogy a hiteleket még a Gyurcsány vette fel, aki már akkor is egy óriási troll volt, így akkor mondott le, amikor ezeket az intézkedéseket be kellett jelenteni 😊 nehogymár az Ő nevéhez kössék a 13. havi nyugdíj elvételét 😊

Ellenben komoly arccal és drága öltönyben mondta ezeket el, valamint a nejem szerint helyes, így ezeket a javára írhatjuk.
MC12

Nehéz idők, nehéz döntéseket kívánnak.
El se hiszem, hogy ezeket hozod fel példának. Amikor világgazdasági válság volt, megtettek ilyen lépéseket, melyik ország nem? A nyomát nem látom annak, hogy milyen nyugdíjat fagyasztottak be, talán a 13.havinak nevezett förtelme gondolsz?
A családi pótlékon sem értem, hogy mit fagyasztottak be? Utoljára 2008-ban emelték. 12 éve!
Arra sem találok semmit, hogy nyugdíjkorhatárt emeltek volna. Ez is inkább a fidesz kormányokra volt jellemző, hogy elvették a korábban adott kedvezményeket. Lehet valaki immár 65 évesen is tűzoltó.
A táppénz összegét valóban csökkentették 70-ről 60-ra, de a maximumát a 2010 után csökkentették. És azóta sem emelték vissza, pedig 2010 óta minden háborút megnyerünk. Valahogy ez úgy tűnik nekem, hogy a más szemében szálka esete.
Akkor volt ez, amikor például az álláskeresési támogatás/munkanélküli segélyt is visszavették 9 hónapról 90 napra.
A gázárról meg csak annyit, hogy 2008-ban egy hordó Brent tipusú olaj ára 98USD volt, a gáz árát ugye ehhez alakítják. Ma ez 50 USD, de a 2020-as átlagár 40 volt.
Sokkal olcsóbb is lehetne a gázár és nem kellene mindenféle hülye támogatást adni, hogy az ember úgy érezze az állam csöcsén lóg. Persze az is igaz, hogy ha olcsóbban adnák, akkor a MET nem tudná milliárdokkal támogatni a m.elnők úr hátországát.
Szóval azt sem gondolom hibának, nagyon helyes, hogy minden ilyen támogatást kivonnak a piacról. Aki fával fűt, az sem kap támogatást.
Szóval Bajnaiék jól menedzseltek válságot, Orbánnak csak a közel 0%-os hitelkamatokból és a rengeteg uniós forrásból kellett volna úgy csinálnia, hogy minél többen jól járjanak.
És azért azt is tegyük hozzá, hogy Orbánék éppen ugyanúgy veszik fel a hiteleket nap, mint nap. Csak sikerült elérni, hogy az emberek ezt másképp nevezzék. Vagy nem tudom jól, hogy az állampapírokban lévő ezer milliárdok éppen úgy állami hitelek, csak más a konstrukció?
Ezt egyébként nem is vetem Orbánék szemére, így működik a világ mindenhol. Egy normális családban is.
Klaci79

- Nemigazán volt olyan ország, akinél ilyen mértékű kiadás csökkentést kellett végrehajtani, sőt kimondom: ilyen sehol nem volt. Az egészségtelen magyar gazdasági szerkezet volt a legfőbb oka ennek de ez messzire vezet. Szóval a legtöbb országnak a válság alatt SEM kellett ilyen lépéseket megtennie.

- Nem találtál? Pedig elég lett volna csak a wikipédiáig menni:

A megszorító csomag elemei:

A közszférát érintő intézkedések:

Két évre befagyasztják a közszféra bruttó bértömegét
Felülvizsgálják a 2009 második félévi kereset-kiegészítést
Megszűnik a 13. havi fizetés
Csökkentik az önkormányzati támogatásokat

A nyugdíjrendszer változásai:

Előre hozzák a nyugdíjkorhatár tervezett emelését, 2014 és 2022 között fokozatosan emelkedik 62-ről 65 évre a nyugdíjkorhatár
Átütemezik év végére a 2009-re tervezett nyugdíjkorrekciót
2010-ben elmarad a nyugdíjkorrekció
2009-ben nem fizetik ki a 13. havi nyugdíj második felét
Megszűnik a 13. havi nyugdíj, és csökken az évenkénti nyugdíjemelés törvényileg garantált mértéke
Kevésbé éri majd meg a korhatár előtt nyugdíjba vonulni

Változások a szociális rendszerben:

10 százalékkal csökken a táppénz
Két évre rögzítik a családi pótlék összegét, melynek korhatárát is csökkentik: a gyermek 23 éves kora helyett csak 20 évig jár
A gyes és gyed együttesen három helyett csak két évig jár (ez a már megszületett gyerekek szüleire még nem vonatkozik), ehhez bölcsőde- és óvodafejlesztést ígér a kormány
Felfüggesztik a lakástámogatásokat
Fokozatosan megszüntetik a távhő- és a gázártámogatást
Egyéb kiadáscsökkentő intézkedések:

A tömegközlekedés támogatásának csökkentése, a kedvezmények felülvizsgálata
A közmédia támogatásának csökkentése
Az EU-s agrártámogatások nemzeti kiegészítésének csökkentése 2010-ben
20-ról 25 százalékra nő az áfa, de létrejön egy kedvezményes, 18 százalékos kulcs a tejre, a tejtermékekre, a pékárura és a távfűtésre

Segítek: Az elmarad és a rögzítették szavak jelentik a befagyasztást. Végigmehetnénk minden lépésen de felesleges, tökéletesen látszik magyaros neoliberális gazdaságpolitika:
- meg kell vágni a szociális kiadásokat
- növelni kell az adókat

Most meg azt hozod fel példának, hogy olcsó a gáz de olcsóbb is lehetne!!! de az nem baj, hogy megígérték, hogy nem lesz emelés aztán beemelték az egekig, majd megszüntették a kedvezmény jogosultságokat 😊 cinikus érvelés.

Egyébként a jelenlegi kormány működése lényegtelen a Bajnai-kormány megítélésében, mindent önmagában kell vizsgálni.

Nehéz idők nehéz döntéseket kívánnak. Ez a legnagyobb hazugság. Bajnai nem döntött, nem volt döntési lehetősége, végrehajtott. Ha megharap egy mérges kígyó és azt mondom, le kell vágni a kezedet vállból, vagy meghalsz akkor van valójában döntésed? Nincs. Itt is ez volt a helyzet. Ezt valamiféle sikernek, vagy bátor lépésnek nevezni szimpla hazugság.
MC12

Ok, BEFAGYASZTOTTÁK a nyugdíjakat, Ha neked akkor ez az ugyanaz, mint a nyugdíjkorrekció, akkor tévedsz. A nyugdíjemelés megvolt, de a svájci indexálás nem, ami azóta sincs. Most is inflációval emelik, alultervezve azt, hogy év végén kelljen csak kifizetni.
Bocs, most egy picit elegem lett, hogy wikipédián lévő dolgokban is vitázni keljen, úgyhogy válaszoljon neked, akit ez még nem fáraszt, de nagyon.

Hol írtam, hogy olcsó a gáz? Ne adj már szavakat a számba. Sokkal olcsóbb is lehetne a gáz, mert most kurvára nem olcsó. Pont annyi, mint amikor 80 USD körül volt a világpiacon.
Ne haragudj, ilyen ferdítésekkel nem lehet vitázni....



"A több helyen pontatlanul megjelent hírekkel ellentétben 2009. január 1-jével a svájci indexálás szabályainak megfelelően 3,9 százalékkal emelkedik a nyugdíjak összege. A pénzügyi válság miatt átdolgozott jövő évi költségvetési tervezet csupán az ötéves nyugdíjkorrekciós program 2009-re esedékes lépéseit érinti, amelyeket így várhatóan 2009 január helyett szeptemberben hajt végre a kormány" - tartalmazza a közlemény.

2010
Januártól 4,1 százalékkal emelkednek a nyugdíjak - közölte Herczog László szociális miniszter a szerdai kormányszóvivői tájékoztatón.

Szerkesztette: Klaci79

ügynökakták
Klaci79

Ha nyer az ellenzék feloldják - legalábbis ez szerepel a szándéknyilatkozatukban.

 index.hu/belfold/2020/12/20/ellenzeki_partok_megszuletett_a_teljes_ellenzeki_osszefogas/

A tartalmi garanciák között szerepel, hogy a közös listát állító pártok vállalják, hogy
- megtisztítják a közéletét a rendszerszintű korrupciótól;
- véget vetnek az oligarchák gátlástalan vagyonszerzésének;
- visszaállítják az ügyészség és a bíróságok függetlenségét;
- csatlakoznak az Európai Ügyészséghez;
- helyreállítják a sajtószabadságot, kiegyensúlyozott, minőségi közszolgáltatást teremtenek;
- minden valós társadalmi támogatottságú politikai párt és a civil társadalom bevonásával új alkotmányt hoznak létre, amit népszavazással erősítenek meg;
- új választási törvényt alkotnak, amely az arányosság és igazságosság elvein alapul;
- a köztársasági elnök megválasztását közvetlenül a választópolgárok kezébe helyezik;
- nyilvánosságra hozzák az ügynökaktákat;
- a fenntarthatóság elvei szerint kormányoznak, szembenéznek az ökológiai és klímaválság jelentette kihívással;
- összetartó, igazságos és biztonságos társadalmat építenek, ahol a jogaikban megerősített dolgozók tisztességgel megélnek a munkájukból, a nőknek a férfiakéval azonos fizetés és megbecsülés jár, az idősek méltányos nyugdíjat kapnak;
- „a megosztás és gyűlöletkeltés helyett társadalmi békét teremtenek, és azon fáradoznak, hogy begyógyítsák a magyar társadalomban máig elevenen élő történelmi sebeket”.


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


Illetve, ha én azt mondom, hogy jó politikus, jó szakember, és Orbán, Varga, Lázár, Pintér, te tudsz egy négyest mondani az ellenzéki oldalon azok közül, akik aktív politikai szereplők szándékoznak lenni 2022-ben?
Sobri Jóska

Miután nem vagyunk ott a megbeszéléseken, fingunk nincs kinek mi a szándéka 22-ben.
Gulyás Marci, Vona, Hadházy, Juhász, Schiffer mind bazi jó politikus volt/lenne. Nyílván közülük az első 2 lenne alkalmas min elnöknek, utóbbi három a háttérben mozgolódó ember (mondjuk pártelnök) lenne jó. Aktív emberek közül talán a Gémesi, Botka duó lehetne nyerő.

Okoskodhatunk itt, aztán a Magyar György, Kálmán Olga, Horváth Csaba... féle emberek fognak indulni az összefogás szivárvány zászlaja alatt, így azzal ki is csinálják magukat.

Budapest persze kivétel, ott ha nem múmiákat indítanak hanem jó arcú, tanult, kommunikálni képes fiatalokat simán nyernek majd

Klaci79

Klaci79

Sobri Jóska

Klaci79

Mi tetszett a Bajnai-féle kormányban? Komolyan érdekel, mert pár éve hallom ezt a sirámot, hogy a Bajnai-kormány micsoda erdményeket ért el és mindig keresem, hogy mi az.

A Bajnai-kormányban egy dolgot tudok némi fintorgással "elismerni", és az az, hogy a kiadáscsökkentést profin végrehajtották. Nade egy végrahajtót nem kedvel az ember, főleg nem tetszik neki. Amit az IMF meg a Eu előírt a különöbző hitelekért cserébe, hogy elkerüljük az államcsődöt azt maximálisan végrehajtotta:

- Befagyasztotta a nyugdíjakat, a csalédi pótlékot
- Víz, gáz villany támogatások megszüntetése
- Nyugdíjkorhatár emelés
- Csökkent táppénz
stb.

Egyetlen önálló düntésük nem volt (kivéve a Széchenyi és Kosstuh díjakat mondjuk). Maga Bajnai is leírja és Király Júlia (volt MNB alelnök) is (A tornádó oldalszele) hogy szinte semmi mozgásterük nem volt, kaptak egy listát, hogy akkor ezeket az állami kiadásokat kell megvágni és ez a hiánycél.
Bajnai egy jó válságmendedzser volt, aki egy cégnél ezért a karcsúsító programért igen komoly bónuszt kapott volna. Csak egy ország az nem vállalat ezt felejtik el neoliberálisék általában (igen Bajnai is az).

Teszem hozzá, hogy a hiteleket még a Gyurcsány vette fel, aki már akkor is egy óriási troll volt, így akkor mondott le, amikor ezeket az intézkedéseket be kellett jelenteni 😊 nehogymár az Ő nevéhez kössék a 13. havi nyugdíj elvételét 😊

Ellenben komoly arccal és drága öltönyben mondta ezeket el, valamint a nejem szerint helyes, így ezeket a javára írhatjuk.
MC12

Nehéz idők, nehéz döntéseket kívánnak.
El se hiszem, hogy ezeket hozod fel példának. Amikor világgazdasági válság volt, megtettek ilyen lépéseket, melyik ország nem? A nyomát nem látom annak, hogy milyen nyugdíjat fagyasztottak be, talán a 13.havinak nevezett förtelme gondolsz?
A családi pótlékon sem értem, hogy mit fagyasztottak be? Utoljára 2008-ban emelték. 12 éve!
Arra sem találok semmit, hogy nyugdíjkorhatárt emeltek volna. Ez is inkább a fidesz kormányokra volt jellemző, hogy elvették a korábban adott kedvezményeket. Lehet valaki immár 65 évesen is tűzoltó.
A táppénz összegét valóban csökkentették 70-ről 60-ra, de a maximumát a 2010 után csökkentették. És azóta sem emelték vissza, pedig 2010 óta minden háborút megnyerünk. Valahogy ez úgy tűnik nekem, hogy a más szemében szálka esete.
Akkor volt ez, amikor például az álláskeresési támogatás/munkanélküli segélyt is visszavették 9 hónapról 90 napra.
A gázárról meg csak annyit, hogy 2008-ban egy hordó Brent tipusú olaj ára 98USD volt, a gáz árát ugye ehhez alakítják. Ma ez 50 USD, de a 2020-as átlagár 40 volt.
Sokkal olcsóbb is lehetne a gázár és nem kellene mindenféle hülye támogatást adni, hogy az ember úgy érezze az állam csöcsén lóg. Persze az is igaz, hogy ha olcsóbban adnák, akkor a MET nem tudná milliárdokkal támogatni a m.elnők úr hátországát.
Szóval azt sem gondolom hibának, nagyon helyes, hogy minden ilyen támogatást kivonnak a piacról. Aki fával fűt, az sem kap támogatást.
Szóval Bajnaiék jól menedzseltek válságot, Orbánnak csak a közel 0%-os hitelkamatokból és a rengeteg uniós forrásból kellett volna úgy csinálnia, hogy minél többen jól járjanak.
És azért azt is tegyük hozzá, hogy Orbánék éppen ugyanúgy veszik fel a hiteleket nap, mint nap. Csak sikerült elérni, hogy az emberek ezt másképp nevezzék. Vagy nem tudom jól, hogy az állampapírokban lévő ezer milliárdok éppen úgy állami hitelek, csak más a konstrukció?
Ezt egyébként nem is vetem Orbánék szemére, így működik a világ mindenhol. Egy normális családban is.
Klaci79

- Nemigazán volt olyan ország, akinél ilyen mértékű kiadás csökkentést kellett végrehajtani, sőt kimondom: ilyen sehol nem volt. Az egészségtelen magyar gazdasági szerkezet volt a legfőbb oka ennek de ez messzire vezet. Szóval a legtöbb országnak a válság alatt SEM kellett ilyen lépéseket megtennie.

- Nem találtál? Pedig elég lett volna csak a wikipédiáig menni:

A megszorító csomag elemei:

A közszférát érintő intézkedések:

Két évre befagyasztják a közszféra bruttó bértömegét
Felülvizsgálják a 2009 második félévi kereset-kiegészítést
Megszűnik a 13. havi fizetés
Csökkentik az önkormányzati támogatásokat

A nyugdíjrendszer változásai:

Előre hozzák a nyugdíjkorhatár tervezett emelését, 2014 és 2022 között fokozatosan emelkedik 62-ről 65 évre a nyugdíjkorhatár
Átütemezik év végére a 2009-re tervezett nyugdíjkorrekciót
2010-ben elmarad a nyugdíjkorrekció
2009-ben nem fizetik ki a 13. havi nyugdíj második felét
Megszűnik a 13. havi nyugdíj, és csökken az évenkénti nyugdíjemelés törvényileg garantált mértéke
Kevésbé éri majd meg a korhatár előtt nyugdíjba vonulni

Változások a szociális rendszerben:

10 százalékkal csökken a táppénz
Két évre rögzítik a családi pótlék összegét, melynek korhatárát is csökkentik: a gyermek 23 éves kora helyett csak 20 évig jár
A gyes és gyed együttesen három helyett csak két évig jár (ez a már megszületett gyerekek szüleire még nem vonatkozik), ehhez bölcsőde- és óvodafejlesztést ígér a kormány
Felfüggesztik a lakástámogatásokat
Fokozatosan megszüntetik a távhő- és a gázártámogatást
Egyéb kiadáscsökkentő intézkedések:

A tömegközlekedés támogatásának csökkentése, a kedvezmények felülvizsgálata
A közmédia támogatásának csökkentése
Az EU-s agrártámogatások nemzeti kiegészítésének csökkentése 2010-ben
20-ról 25 százalékra nő az áfa, de létrejön egy kedvezményes, 18 százalékos kulcs a tejre, a tejtermékekre, a pékárura és a távfűtésre

Segítek: Az elmarad és a rögzítették szavak jelentik a befagyasztást. Végigmehetnénk minden lépésen de felesleges, tökéletesen látszik magyaros neoliberális gazdaságpolitika:
- meg kell vágni a szociális kiadásokat
- növelni kell az adókat

Most meg azt hozod fel példának, hogy olcsó a gáz de olcsóbb is lehetne!!! de az nem baj, hogy megígérték, hogy nem lesz emelés aztán beemelték az egekig, majd megszüntették a kedvezmény jogosultságokat 😊 cinikus érvelés.

Egyébként a jelenlegi kormány működése lényegtelen a Bajnai-kormány megítélésében, mindent önmagában kell vizsgálni.

Nehéz idők nehéz döntéseket kívánnak. Ez a legnagyobb hazugság. Bajnai nem döntött, nem volt döntési lehetősége, végrehajtott. Ha megharap egy mérges kígyó és azt mondom, le kell vágni a kezedet vállból, vagy meghalsz akkor van valójában döntésed? Nincs. Itt is ez volt a helyzet. Ezt valamiféle sikernek, vagy bátor lépésnek nevezni szimpla hazugság.

Klaci79

Klaci79

Sobri Jóska

Klaci79

Mi tetszett a Bajnai-féle kormányban? Komolyan érdekel, mert pár éve hallom ezt a sirámot, hogy a Bajnai-kormány micsoda erdményeket ért el és mindig keresem, hogy mi az.

A Bajnai-kormányban egy dolgot tudok némi fintorgással "elismerni", és az az, hogy a kiadáscsökkentést profin végrehajtották. Nade egy végrahajtót nem kedvel az ember, főleg nem tetszik neki. Amit az IMF meg a Eu előírt a különöbző hitelekért cserébe, hogy elkerüljük az államcsődöt azt maximálisan végrehajtotta:

- Befagyasztotta a nyugdíjakat, a csalédi pótlékot
- Víz, gáz villany támogatások megszüntetése
- Nyugdíjkorhatár emelés
- Csökkent táppénz
stb.

Egyetlen önálló düntésük nem volt (kivéve a Széchenyi és Kosstuh díjakat mondjuk). Maga Bajnai is leírja és Király Júlia (volt MNB alelnök) is (A tornádó oldalszele) hogy szinte semmi mozgásterük nem volt, kaptak egy listát, hogy akkor ezeket az állami kiadásokat kell megvágni és ez a hiánycél.
Bajnai egy jó válságmendedzser volt, aki egy cégnél ezért a karcsúsító programért igen komoly bónuszt kapott volna. Csak egy ország az nem vállalat ezt felejtik el neoliberálisék általában (igen Bajnai is az).

Teszem hozzá, hogy a hiteleket még a Gyurcsány vette fel, aki már akkor is egy óriási troll volt, így akkor mondott le, amikor ezeket az intézkedéseket be kellett jelenteni 😊 nehogymár az Ő nevéhez kössék a 13. havi nyugdíj elvételét 😊

Ellenben komoly arccal és drága öltönyben mondta ezeket el, valamint a nejem szerint helyes, így ezeket a javára írhatjuk.
MC12

Nehéz idők, nehéz döntéseket kívánnak.
El se hiszem, hogy ezeket hozod fel példának. Amikor világgazdasági válság volt, megtettek ilyen lépéseket, melyik ország nem? A nyomát nem látom annak, hogy milyen nyugdíjat fagyasztottak be, talán a 13.havinak nevezett förtelme gondolsz?
A családi pótlékon sem értem, hogy mit fagyasztottak be? Utoljára 2008-ban emelték. 12 éve!
Arra sem találok semmit, hogy nyugdíjkorhatárt emeltek volna. Ez is inkább a fidesz kormányokra volt jellemző, hogy elvették a korábban adott kedvezményeket. Lehet valaki immár 65 évesen is tűzoltó.
A táppénz összegét valóban csökkentették 70-ről 60-ra, de a maximumát a 2010 után csökkentették. És azóta sem emelték vissza, pedig 2010 óta minden háborút megnyerünk. Valahogy ez úgy tűnik nekem, hogy a más szemében szálka esete.
Akkor volt ez, amikor például az álláskeresési támogatás/munkanélküli segélyt is visszavették 9 hónapról 90 napra.
A gázárról meg csak annyit, hogy 2008-ban egy hordó Brent tipusú olaj ára 98USD volt, a gáz árát ugye ehhez alakítják. Ma ez 50 USD, de a 2020-as átlagár 40 volt.
Sokkal olcsóbb is lehetne a gázár és nem kellene mindenféle hülye támogatást adni, hogy az ember úgy érezze az állam csöcsén lóg. Persze az is igaz, hogy ha olcsóbban adnák, akkor a MET nem tudná milliárdokkal támogatni a m.elnők úr hátországát.
Szóval azt sem gondolom hibának, nagyon helyes, hogy minden ilyen támogatást kivonnak a piacról. Aki fával fűt, az sem kap támogatást.
Szóval Bajnaiék jól menedzseltek válságot, Orbánnak csak a közel 0%-os hitelkamatokból és a rengeteg uniós forrásból kellett volna úgy csinálnia, hogy minél többen jól járjanak.
És azért azt is tegyük hozzá, hogy Orbánék éppen ugyanúgy veszik fel a hiteleket nap, mint nap. Csak sikerült elérni, hogy az emberek ezt másképp nevezzék. Vagy nem tudom jól, hogy az állampapírokban lévő ezer milliárdok éppen úgy állami hitelek, csak más a konstrukció?
Ezt egyébként nem is vetem Orbánék szemére, így működik a világ mindenhol. Egy normális családban is.

ügynökakták
Klaci79

Ha nyer az ellenzék feloldják - legalábbis ez szerepel a szándéknyilatkozatukban.

 index.hu/belfold/2020/12/20/ellenzeki_partok_megszuletett_a_teljes_ellenzeki_osszefogas/

A tartalmi garanciák között szerepel, hogy a közös listát állító pártok vállalják, hogy
- megtisztítják a közéletét a rendszerszintű korrupciótól;
- véget vetnek az oligarchák gátlástalan vagyonszerzésének;
- visszaállítják az ügyészség és a bíróságok függetlenségét;
- csatlakoznak az Európai Ügyészséghez;
- helyreállítják a sajtószabadságot, kiegyensúlyozott, minőségi közszolgáltatást teremtenek;
- minden valós társadalmi támogatottságú politikai párt és a civil társadalom bevonásával új alkotmányt hoznak létre, amit népszavazással erősítenek meg;
- új választási törvényt alkotnak, amely az arányosság és igazságosság elvein alapul;
- a köztársasági elnök megválasztását közvetlenül a választópolgárok kezébe helyezik;
- nyilvánosságra hozzák az ügynökaktákat;
- a fenntarthatóság elvei szerint kormányoznak, szembenéznek az ökológiai és klímaválság jelentette kihívással;
- összetartó, igazságos és biztonságos társadalmat építenek, ahol a jogaikban megerősített dolgozók tisztességgel megélnek a munkájukból, a nőknek a férfiakéval azonos fizetés és megbecsülés jár, az idősek méltányos nyugdíjat kapnak;
- „a megosztás és gyűlöletkeltés helyett társadalmi békét teremtenek, és azon fáradoznak, hogy begyógyítsák a magyar társadalomban máig elevenen élő történelmi sebeket”.


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


Illetve, ha én azt mondom, hogy jó politikus, jó szakember, és Orbán, Varga, Lázár, Pintér, te tudsz egy négyest mondani az ellenzéki oldalon azok közül, akik aktív politikai szereplők szándékoznak lenni 2022-ben?
Sobri Jóska

Térjünk vissza erre 2022-ben, amikor látom, hogy kinek van esélye bármire.
Nagyon remélem lesznek olyanok, akikkel érdemes. Vagy legalább 2021-ig, mert már akkor talán látszódik valami. Ugyanakkor nem hiszek abban, hogy le lehet váltani a fideszt, ergo teljesen mindegy kik lesznek.

Vajon a Navalnij telefonbeszélgetés igazi? És ha igen mennyivel a hívás után lőtték a Moszkvába a szerencsétlent mert volt olyan hülye hogy nem védett vonalon beszélt ilyenekről?

Klaci79

Én biztos nem fogok semmit se számon kérni senkin. Nem szokásom.
De majd figyeld meg magadat és a többi Orbánhatert, hogy váltok/válnak 2-3 év alatt az "ez még rosszabb, mint az Orbán-rendszer volt" hangoztatóivá, hogy fognak ugyanúgy a kákán is csomót keresni, minden szarért nyígni, minden gyurcsányos, jobbikos, szarkeverős ügyet előcitálni, mindenbe belekötni.
Vagyis olyan emberek fogják leszavazni ezt a mostani történetívet, akik ezt követően ugyanolyan elégedetlenek, keserűek, picsogósak, boldogtalanok maradnak, csakhogy más 100-1000 ember diszponáljon az állami pénzek nagy része fölött, mint most.
Az ellenzéki szavazókat nem fogja boldoggá tenni a győzelem, legfeljebb pár hétig, hónapig, aztán szembesülnek azzal, hogy nekik ugyanolyan szar marad minden, se új egészségügyi, se oktatási, se életminőségbeli javulás, és azonnal be fog kapcsolni az egymásramutogatás, felelősséghárítás, kesergés.

Klaci79

Mondjuk pont ezt mondja minden kormányzat, Orbánék is: "Max mondhatjuk hibáztunk, és jöhet más".
Nagyon elnéző vagy a komcsikkal, és nagyon szigorú Orbánékkal.
Valamint írtál 3-4 fideszest, akik valóban nem a legélesebb kések a fiókban.
De fideszes Orbán is, Varga Mihály is, Lázár János is, Pintér is, mindőjük eléggé penge, jó politikus, jó szakember, akik ezt már bizonyították is.
Tudsz akár 4 hasonlóan markáns figurát az ellenzéki összefogás oldaláról, akik mögött ezúttal nem gond, ha van tapasztalat, szaktudás, az se, ha résztvettek a 2002-2010-es országszétbarmolásban, de a lelkesedéstől eltekintve másban is felveszik a versenyt mondjuk a fenti trojkával?
Én ilyet nem tudok, bár elismerem, hogy Gyurcsány felveszi a versenyt Orbánnal geciségben, és Oszkó ott van szaktudásban, de utóbbi tudtommal nem politikus már, és ez így még mindig csak egyetlen Gyurcsány.
Tudsz mondani 4-et?
Sobri Jóska

Lehet meglepődnél és nem lenne rosszabb. Inkább vedd fel a számonkérés szerepet, mint az "én úgyis tudom, hogy így lesz szerepet".
Hiába válik mániáddá, nem biztos, hogy az, aki nem ért egyet a magyar kormány dolgaival úgy általában, az Orbán hater. Nem szeretem, nincs rajta mit szeretnem, Gyurcsányt se szeretem, de nem utálom egyiket sem. Azt utálom, ahova vezette az országot...és azt utálom Gyurcsányban is, hogy ő indította el ezen a lejtőn. Ettől még nem utálom. A magam szerény eszközeivel küzdök azért, hogy ne ilyen országban éljünk. Kész ennyi. Talán egyszerűbb lenne leszarni a politikát, mert úgyse tudok változtatni semmin, de néha úgy jólesik beszélgetni róla, értelmes emberekkel. És én ide sorollak sokatokat. Máshol nem is szoktam politizálni. Úgyhogy most utoljára: nem vagyok "Orbán hater".
Nem vagyok elnéző a komcsikkal, de azt nem értem, hogy mi az a két oldal: nálam fidesz=komcsikkal. Sokkal de sokkal több közös van bennük, mint bármelyik más párt. Elég csak a tagokat megnézni, de még szomorúbb, hogy elég az ügynökakták kezelését. Nagyjából a késő kádári puha kommunizmus van ma Magyarországon, ahol úgy látod, mintha tehetnél valamit, de ha túlságosan feltűnő vagy, majd megoldják, hogy eltűnj a süllyesztőben.
Az pedig amit Orbánék művelnek 2010 óta, kb fényévekkel megelőzi a 2002-10 közötti "országszétbarmolást".
Csak egy példa, 2006-ban óriási bukás volt a szociknak az önkori, de érdekes módon nem kezdték el leépíteni az egészet, mint a fidesz. A fideszes önkormányzatok meg jól ki is használták ezt.
És ne vádolj azzal, hogy 2010 előtti világot szeretném, mert ez bullshit. Bár nekem leginkább a Bajnai féle kormány tetszett.
De attól még, hogy azt nem akarom, ezt sem, mert ez rosszabb lett. Attól mindenkinek csak rosszabb lett, hogy nemzeti tőkésosztály van, meg ad-hoc törvényhozás. Hogy annyira képtelenek, hogy egy alaptörvényt néhány évre megcsináljanak. Hogy a közpénz--» magánpénz, a magánnyugdíjaddal együtt.
Klaci79

Mi tetszett a Bajnai-féle kormányban? Komolyan érdekel, mert pár éve hallom ezt a sirámot, hogy a Bajnai-kormány micsoda erdményeket ért el és mindig keresem, hogy mi az.

A Bajnai-kormányban egy dolgot tudok némi fintorgással "elismerni", és az az, hogy a kiadáscsökkentést profin végrehajtották. Nade egy végrahajtót nem kedvel az ember, főleg nem tetszik neki. Amit az IMF meg a Eu előírt a különöbző hitelekért cserébe, hogy elkerüljük az államcsődöt azt maximálisan végrehajtotta:

- Befagyasztotta a nyugdíjakat, a csalédi pótlékot
- Víz, gáz villany támogatások megszüntetése
- Nyugdíjkorhatár emelés
- Csökkent táppénz
stb.

Egyetlen önálló düntésük nem volt (kivéve a Széchenyi és Kosstuh díjakat mondjuk). Maga Bajnai is leírja és Király Júlia (volt MNB alelnök) is (A tornádó oldalszele) hogy szinte semmi mozgásterük nem volt, kaptak egy listát, hogy akkor ezeket az állami kiadásokat kell megvágni és ez a hiánycél.
Bajnai egy jó válságmendedzser volt, aki egy cégnél ezért a karcsúsító programért igen komoly bónuszt kapott volna. Csak egy ország az nem vállalat ezt felejtik el neoliberálisék általában (igen Bajnai is az).

Teszem hozzá, hogy a hiteleket még a Gyurcsány vette fel, aki már akkor is egy óriási troll volt, így akkor mondott le, amikor ezeket az intézkedéseket be kellett jelenteni 😊 nehogymár az Ő nevéhez kössék a 13. havi nyugdíj elvételét 😊

Ellenben komoly arccal és drága öltönyben mondta ezeket el, valamint a nejem szerint helyes, így ezeket a javára írhatjuk.

ügynökakták
Klaci79

Ha nyer az ellenzék feloldják - legalábbis ez szerepel a szándéknyilatkozatukban.

 index.hu/belfold/2020/12/20/ellenzeki_partok_megszuletett_a_teljes_ellenzeki_osszefogas/

A tartalmi garanciák között szerepel, hogy a közös listát állító pártok vállalják, hogy
- megtisztítják a közéletét a rendszerszintű korrupciótól;
- véget vetnek az oligarchák gátlástalan vagyonszerzésének;
- visszaállítják az ügyészség és a bíróságok függetlenségét;
- csatlakoznak az Európai Ügyészséghez;
- helyreállítják a sajtószabadságot, kiegyensúlyozott, minőségi közszolgáltatást teremtenek;
- minden valós társadalmi támogatottságú politikai párt és a civil társadalom bevonásával új alkotmányt hoznak létre, amit népszavazással erősítenek meg;
- új választási törvényt alkotnak, amely az arányosság és igazságosság elvein alapul;
- a köztársasági elnök megválasztását közvetlenül a választópolgárok kezébe helyezik;
- nyilvánosságra hozzák az ügynökaktákat;
- a fenntarthatóság elvei szerint kormányoznak, szembenéznek az ökológiai és klímaválság jelentette kihívással;
- összetartó, igazságos és biztonságos társadalmat építenek, ahol a jogaikban megerősített dolgozók tisztességgel megélnek a munkájukból, a nőknek a férfiakéval azonos fizetés és megbecsülés jár, az idősek méltányos nyugdíjat kapnak;
- „a megosztás és gyűlöletkeltés helyett társadalmi békét teremtenek, és azon fáradoznak, hogy begyógyítsák a magyar társadalomban máig elevenen élő történelmi sebeket”.


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


Illetve, ha én azt mondom, hogy jó politikus, jó szakember, és Orbán, Varga, Lázár, Pintér, te tudsz egy négyest mondani az ellenzéki oldalon azok közül, akik aktív politikai szereplők szándékoznak lenni 2022-ben?

És akkor ezzel kívánok nektek Boldog Karácsonyt!!:😀
 streamable.com/wyeiqp

Klaci79

Azért ez elég kemény volt 😀 Vissza akarod csalogatni JC-t? 😀
Amúgy a fickónak inkább énekesi karrierbe kellett volna fognia 😛

És akkor ezzel kívánok nektek Boldog Karácsonyt!!:😀


Szerkesztette: Klaci79

Klaci79

Én biztos nem fogok semmit se számon kérni senkin. Nem szokásom.
De majd figyeld meg magadat és a többi Orbánhatert, hogy váltok/válnak 2-3 év alatt az "ez még rosszabb, mint az Orbán-rendszer volt" hangoztatóivá, hogy fognak ugyanúgy a kákán is csomót keresni, minden szarért nyígni, minden gyurcsányos, jobbikos, szarkeverős ügyet előcitálni, mindenbe belekötni.
Vagyis olyan emberek fogják leszavazni ezt a mostani történetívet, akik ezt követően ugyanolyan elégedetlenek, keserűek, picsogósak, boldogtalanok maradnak, csakhogy más 100-1000 ember diszponáljon az állami pénzek nagy része fölött, mint most.
Az ellenzéki szavazókat nem fogja boldoggá tenni a győzelem, legfeljebb pár hétig, hónapig, aztán szembesülnek azzal, hogy nekik ugyanolyan szar marad minden, se új egészségügyi, se oktatási, se életminőségbeli javulás, és azonnal be fog kapcsolni az egymásramutogatás, felelősséghárítás, kesergés.

Klaci79

Mondjuk pont ezt mondja minden kormányzat, Orbánék is: "Max mondhatjuk hibáztunk, és jöhet más".
Nagyon elnéző vagy a komcsikkal, és nagyon szigorú Orbánékkal.
Valamint írtál 3-4 fideszest, akik valóban nem a legélesebb kések a fiókban.
De fideszes Orbán is, Varga Mihály is, Lázár János is, Pintér is, mindőjük eléggé penge, jó politikus, jó szakember, akik ezt már bizonyították is.
Tudsz akár 4 hasonlóan markáns figurát az ellenzéki összefogás oldaláról, akik mögött ezúttal nem gond, ha van tapasztalat, szaktudás, az se, ha résztvettek a 2002-2010-es országszétbarmolásban, de a lelkesedéstől eltekintve másban is felveszik a versenyt mondjuk a fenti trojkával?
Én ilyet nem tudok, bár elismerem, hogy Gyurcsány felveszi a versenyt Orbánnal geciségben, és Oszkó ott van szaktudásban, de utóbbi tudtommal nem politikus már, és ez így még mindig csak egyetlen Gyurcsány.
Tudsz mondani 4-et?
Sobri Jóska

Lehet meglepődnél és nem lenne rosszabb. Inkább vedd fel a számonkérés szerepet, mint az "én úgyis tudom, hogy így lesz szerepet".
Hiába válik mániáddá, nem biztos, hogy az, aki nem ért egyet a magyar kormány dolgaival úgy általában, az Orbán hater. Nem szeretem, nincs rajta mit szeretnem, Gyurcsányt se szeretem, de nem utálom egyiket sem. Azt utálom, ahova vezette az országot...és azt utálom Gyurcsányban is, hogy ő indította el ezen a lejtőn. Ettől még nem utálom. A magam szerény eszközeivel küzdök azért, hogy ne ilyen országban éljünk. Kész ennyi. Talán egyszerűbb lenne leszarni a politikát, mert úgyse tudok változtatni semmin, de néha úgy jólesik beszélgetni róla, értelmes emberekkel. És én ide sorollak sokatokat. Máshol nem is szoktam politizálni. Úgyhogy most utoljára: nem vagyok "Orbán hater".
Nem vagyok elnéző a komcsikkal, de azt nem értem, hogy mi az a két oldal: nálam fidesz=komcsikkal. Sokkal de sokkal több közös van bennük, mint bármelyik más párt. Elég csak a tagokat megnézni, de még szomorúbb, hogy elég az ügynökakták kezelését. Nagyjából a késő kádári puha kommunizmus van ma Magyarországon, ahol úgy látod, mintha tehetnél valamit, de ha túlságosan feltűnő vagy, majd megoldják, hogy eltűnj a süllyesztőben.
Az pedig amit Orbánék művelnek 2010 óta, kb fényévekkel megelőzi a 2002-10 közötti "országszétbarmolást".
Csak egy példa, 2006-ban óriási bukás volt a szociknak az önkori, de érdekes módon nem kezdték el leépíteni az egészet, mint a fidesz. A fideszes önkormányzatok meg jól ki is használták ezt.
És ne vádolj azzal, hogy 2010 előtti világot szeretném, mert ez bullshit. Bár nekem leginkább a Bajnai féle kormány tetszett.
De attól még, hogy azt nem akarom, ezt sem, mert ez rosszabb lett. Attól mindenkinek csak rosszabb lett, hogy nemzeti tőkésosztály van, meg ad-hoc törvényhozás. Hogy annyira képtelenek, hogy egy alaptörvényt néhány évre megcsináljanak. Hogy a közpénz--» magánpénz, a magánnyugdíjaddal együtt.

Egyébként az általad HELYESEN említett dolgok azok, amelyek fontosak lennének és bár lehet nem lenne benne előrelépés, de ha 12 év 2/3 után nem volt benne, akkor azt hiszem ezt majd nem ildomos egy összeálló koalíción számonkérni rövidtávon.
Klaci79

Én biztos nem fogok semmit se számon kérni senkin. Nem szokásom.
De majd figyeld meg magadat és a többi Orbánhatert, hogy váltok/válnak 2-3 év alatt az "ez még rosszabb, mint az Orbán-rendszer volt" hangoztatóivá, hogy fognak ugyanúgy a kákán is csomót keresni, minden szarért nyígni, minden gyurcsányos, jobbikos, szarkeverős ügyet előcitálni, mindenbe belekötni.
Vagyis olyan emberek fogják leszavazni ezt a mostani történetívet, akik ezt követően ugyanolyan elégedetlenek, keserűek, picsogósak, boldogtalanok maradnak, csakhogy más 100-1000 ember diszponáljon az állami pénzek nagy része fölött, mint most.
Az ellenzéki szavazókat nem fogja boldoggá tenni a győzelem, legfeljebb pár hétig, hónapig, aztán szembesülnek azzal, hogy nekik ugyanolyan szar marad minden, se új egészségügyi, se oktatási, se életminőségbeli javulás, és azonnal be fog kapcsolni az egymásramutogatás, felelősséghárítás, kesergés.

Szereti nem szereti az ember, úgy látszik nekünk ez jutott politikusokból. Kétlem, hogy rosszabb lenne bármelyik, mint Rogán, vagy Németh Szilárd, Kósa vagy Selmeczi Gabika. Pedig őket is egyszer már leváltották aztán tessék.
...
Max 2026-ban azt mondhatjuk, hibáztunk és jöhet más.
Több kárt az sem fog okozni, mint ahogy nem is okozott.
Ez mondjuk a forint árfolyamán tökéletesen lemérhető volt már akkor is.
Klaci79

Mondjuk pont ezt mondja minden kormányzat, Orbánék is: "Max mondhatjuk hibáztunk, és jöhet más".
Nagyon elnéző vagy a komcsikkal, és nagyon szigorú Orbánékkal.
Valamint írtál 3-4 fideszest, akik valóban nem a legélesebb kések a fiókban.
De fideszes Orbán is, Varga Mihály is, Lázár János is, Pintér is, mindőjük eléggé penge, jó politikus, jó szakember, akik ezt már bizonyították is.
Tudsz akár 4 hasonlóan markáns figurát az ellenzéki összefogás oldaláról, akik mögött ezúttal nem gond, ha van tapasztalat, szaktudás, az se, ha résztvettek a 2002-2010-es országszétbarmolásban, de a lelkesedéstől eltekintve másban is felveszik a versenyt mondjuk a fenti trojkával?
Én ilyet nem tudok, bár elismerem, hogy Gyurcsány felveszi a versenyt Orbánnal geciségben, és Oszkó ott van szaktudásban, de utóbbi tudtommal nem politikus már, és ez így még mindig csak egyetlen Gyurcsány.
Tudsz mondani 4-et?

 index.hu/belfold/2020/12/20/ellenzeki_partok_megszuletett_a_teljes_ellenzeki_osszefogas/

Na, ki az aki annyira feddhetetlen, hogy ellen tud majd állni a Fidesz propaganda gépezetének? Bár, tök mindegy, mert akármit hazudnak azt úgyis elhiszik az emberek.

Még nem tudjuk h mi a célja a Fidesznek, de az tény, hogy így sokkal egyszerűbb dolguk lesz szétverni és aláásni az összefogást. Ki tudja hány tégla van most a csapatban.

Meg elég csak a Gyurcsány szálat elővenni, meg a Jobbikot lenácizni és kész is a dolog.
Solymi

Talán nem kéne nácikkal meg Gyurcsánnyal összeállni. 😉
Sobri Jóska

Amúgy tényleg ennyi a megoldás 😊
MC12

Ebben az esetben szerinted mi történne? Mondjuk lenne egy fidesz, közös ellenzéki, dk, jobbik lista. Mi lenne vajon a végeredmény?
Klaci79

Így feltéve a kérdést nyilván sima Fidesz győzelem.
De ha az ellenzéki, protest cél a jelenlegi politikai elit, a NER eltakarítása, akkor ebből kiindulva egy olyan koalíció, amiben egyszerre jelen van a Jobbik, Gyurcsány meg a Molnár Zsolt féle "üzletemberek"ből jónéhány, az mennyiben képes ezt keresztülvinni szerinted egy 22-es győzelem esetén?

Természetesen ha nincsenek illúzióid, akkor csodás összefogás ez. De ha ez a moslékkoalíció győz, annak senki se fog a közvetlenül benne résztvevőkön kívül örülni, semmi lényegi változást nem tud hozni, legfeljebb kicserélődik pár káder.
De azon legitim ellenzéki elvárások közül, hogy
- fideszesek felelősségrevonása,
- korrupció csökkentése,
- eu-s pénzek hatékonyabb elköltése,
- fékek és ellensúlyok visszaépítése a rendszerbe,
- magasabb életszinvonal,
- tisztuló kommunikációs tér, átláthatóbb, tiszta közélet,
- árkok betemetése,
- kellemes politikai légkör a választások között,
- több és jobb életlehetőség a fiataloknak,
- élhető öregkor megfelelő nyugdíjszinttel,
- egészségügy, oktatás felfejlődése,
semmi se fog megvalósulni.

És kiváncsian várom, hogy ezen csodás hatpárti megállapodáshoz miként viszonyulnak Márki-Zayék, akiket rútul kihagytak ebből (vajon miért...), és hogyan viszonyulnak az MKKP-hez, akiket moslékék már megtalálták maguknak.
Lesz mit nézni a következő 16 hónapban.
Sobri Jóska

Az az igazság Jóska, hogy fogalmad sincs, és nem is lehet róla, hogy mi valósulna meg a felsoroltak között, mert nem látsz a jövőbe.
Az mindenesetre biztos, hogy legalább egy időre fel kellene függeszteni a professzionális szinten lévő és módszeres kifosztását az országnak. Hogy ez van jelenleg, ahhoz nem kell a jövőbe látni.
Az általad oly furcsa mód kedvezőnek beállított nemzeti tőkésosztály kialakításban is biztosan visszarendeződés lenne, mert az szerintem a világon egyedi, hogy olyan emberek jutnak vagyonhoz és lesznek nagytőkések, akik semmihez nem értenek, és kizárólag állami pénzeken hizlalt vállalatokat vezetnek.
Egyébként az általad HELYESEN említett dolgok azok, amelyek fontosak lennének és bár lehet nem lenne benne előrelépés, de ha 12 év 2/3 után nem volt benne, akkor azt hiszem ezt majd nem ildomos egy összeálló koalíción számonkérni rövidtávon.
Tudom, hogy sok dologban igazad van! Számomra a remény az ami megmaradt, hogy ha az nem működik majd, mert átveszik bizonyos üzleti körök a hatalmat, akkor szét fog esni és lehet más aki jobban csinálja majd. És ne hidd, hogy nem vagyok jól el a családommal ebben a rendszerben, mert szerencsére a sok munkának van eredménye, mint ahogy volt 2010 előtt is.
Ettől még azt a fajta királyságot én nehezen viselem ami most van. És nem szeretném ha a gyerekem abban nőne fel, amit a jelenlegi kormány mutat magából. Vagy abban, hogy egy olyan országban élünk, amiben semminek nincsen következménye bizonyos emberekre nézve.
Klaci79

1. A múltba viszont látunk, és azt látni, hogy a garnitúra akik éppen vissza akarnak avászkodni a hatalomba (Draskovics, Vadai, Gyurcsány, Molnár Zsolt és a sleppjük) aktívan cseszte szét az országot és tette azzá a hellyé ahol a Fidesznek 2/3-a lehetett. Teljesen logikus, hogy őket kell megbízni az ország "helyreállításával" 😊

2. Az a baj, hogy akkor erre az ellenzékre sem lehez szavazni, ezen elv alapján, hiszen ott meg aztán végképp semminek nem volt következménye (költségvetés meghamisítása, hazudozás a gazdasági adatokról az EU és a választók felé, 5 éves adócsökkentési program stb.)

Ilyetén a Mi Hazánk és a Kutyák az egyedüli olyan pártok akiket lehet pártnak nevezni (elérik az 1%-ot) nem voltak kormányon és a tagjaik között sincs olyan, aki lett volna...szép felhozatal.
MC12

1., Szereti nem szereti az ember, úgy látszik nekünk ez jutott politikusokból. Kétlem, hogy rosszabb lenne bármelyik, mint Rogán, vagy Németh Szilárd, Kósa vagy Selmeczi Gabika. Pedig őket is egyszer már leváltották aztán tessék. Szeretném ha lenne egy harmadik út, de még egyszer akkor az alap kérdés: Ki nyerne?
1., Fidesz
2., DK
3., Jobbik
4., MKKP
5., Mi hazánk
6., Közös lista a többivel.
Te is tudod a választ.

2., Ott volt következménye: el lehetett őket küldeni!
Mondjuk ezen felsorolás szinte eltörpül a jelenlegi kormány hazugságai mellett, bár az is tény, hogy azokat sem lehetett büntetlenül hagyni. De azért lassan két ciklus EU forrás ment el többségében olyan értelmetlen beruházásokra, amelyek csak és kizárólag egy szűk elit érdekeit képviselik vagy éppen olyan stadionokra, ami évről évre csak viszi a pénzeket. Közben pedig egyetlen komoly rendszerhez nem nyúltak hozzá, ami miatt már most szívunk, de hogy fogunk majd a jövőben.

Szóval a magam részéről szavaznék szívesen valaki másra, mondjuk egy önállóan induló momentumra, de nem lehet, mert ezt a választási rendszert teremtette a fidesz, mert ők is pontosan tudják, hogy Gyurcsányra nem akar szavazni, max 10%-a az embereknek, de még ilyen játékszabályok között is inkább az, mint ez a cinikus tolvaj banda. Max 2026-ban azt mondhatjuk, hibáztunk és jöhet más.
Több kárt az sem fog okozni, mint ahogy nem is okozott.
Ez mondjuk a forint árfolyamán tökéletesen lemérhető volt már akkor is.