Politika

Arról sem tehetnek, hogy a mai ellenzékünk olyan hülye volt, hogy az állampolgárságuk elleni szavazásra buzdított 2004-ben, ezzel kb. évtizedekre elásva magukat Erdélyben és máshol. Közben a kettős állampolgárság már akkor is egy terjedő tendencia volt, nálunk is csak idő kérdése volt, hogy mikor vezetik be.
Kampman

A mai ellenzékünk egy része most is ellenük van, el akarja venni a szerzett jogaikat. Múlt héten vitázott erről a Partizánban Schiffer és Bauer.
Sobri Jóska

Pontosítsunk azért. Nem az állampolgárságukat akarják elvenni, hanem csak a szavazati jogot, abból is az általános szavazói jogot. Amire most is vonatkoznak korlátok (pl. egyénire csak állandó lakhellyel lehet szavazni, satöbbi).

Egyébként lenne mit rendbe tenni a dologban, mert nem túl jó a szabályozás. Én valami olyasmit díjaznék, ami több ny.európai országban is van, hogy a külföldön élő állampolgárok direkt kisebbségi képviselőket tudnának beszavazni. Nekik is jobb lenne, mert ez, hogy országos listára szavaznak, csepp a tengerben, és semmi kézzelfoghatót nem ad azon a jóérzésen kívül, hogy ismét beszavaztuk Orbánt kétharmaddal. A dedikált képviselet többet adhatna, ha ezeknek a kisebbségi képviselőknek lennének bizonyos jogköreik, és úgy is lennének beszavazva, hogy a határon túli érdekeiket képviseljék. Azaz én kizárnám a - hazai - párt listát, párt támogatást, kisebbségi képviselő csak közülük lenne megválasztható, aki onnan is jön. Az országos listára viszont ne legyen hatásuk, mert közjogilag tényleg nehezen értelmezhető az, hogy most van. Ez nem "nemzeti kérdés", önkormányzatra se szavazhat olyan, aki nem az adott településen lakik, és ezt tök természetesnek vesszük, mert az is. Az országgyűlésben - ahol viszont van szerepe mindkettőnek - is szét kéne választani a kettőt. Szavazzon mindenki a "sajátjára". Az itthon lakó a "rendes" egyéni képviselőre és listára, a nem itthon lakó a kisebbségi képviselőre, aki közülük jön és direktben őket képviseli.

Mindegy, egyetértek én is azzal a véleménnyel, hogy ezt 2004-ben alaposan elkúrtuk (hozzátéve, hogy bár Gyurcsány volt a főbűnös, de én a kezdeményezőket is felelősnek gondolom, mert kvára rossz időpontban csinálták, és kvára belpolitikai célból, a külhoni magyarság csak egy eszköz volt számukra is). Bízom benne, hogy belátható időn belül ezt is rendbe lehet majd tenni, ahogy sok minden mást sem ártana.
peterk2005

Csak egy kérdés:
Aki állampolgár, az miért ne szavazhatna?!
Mert nem Magyarországon él?
Vagy mert nem tetszik neked, hogy valószínűleg miként szavaz?
Ez az egyetlen lényegi kérdés. Kizárható e a magyar állampolgárok egy része a szavazásból, és miért?
A többi csak okoskodás és múltonrágódás.
Sobri Jóska

a magyar állampolgárok egy része jelenleg is ki van zárva.
csebi

Egyéni bírósági döntésnek köszönhetően.
Milyen alapon zárod ki az állampolgárok egy csoportját lakóhely szerint?
Sobri Jóska

Milyen alapon könnyíted meg a Magyarországon nem tartózkodó állampolgárok egy részének a szavazást és nehezíted meg a másiknak? Elég kétszínű vagy mikor egyik diszkrimináció ellen felszólalsz a másikat meg támogatod ...

Amúgy engem speciel nem zavar h kaptak szavazati jogot ráadásul ahogy írtam korábban is Fidesz hátrányára torzítottak az eredményt, még akkor is ha ez visszaütött mert a cél épp az ellenkezője lett volna. Az speciel engem jobban zavar amit a fideszes baratomek csinálnak:
Kikoltoztek Bécsbe dolgozni fehérgalléroskont pedig jó munkájuk volt itthon. Onnan papolnak h milyen jól mennek Magyarországon a dolgok de persze a lány mikor terhes lett akkor mondta h ha beindul a szülés akkor is még gyorsan vissza rohannak osztrakiaba mert itthon nem fog szülni annyira rosszak a kórházak. Mikor megkérdeztem tőlük h ha ennyire jól megy minden Magyarországon akkor miért nem ott dolgoznak és miért nem ott szülnek akkor persze sok racionalitást nem tartalmazott a válaszuk. Emiatt a határon túli magyaroknak szívesebben adnek választójogot. Ok nem tehettek arról h határon túlra kerültek. Amúgy meg aki Trianont szidja meg az összes többi nyertes országot a világháborúból az legyen szíves megnézni a breszt litovszki békét, kb hasonló ha nem durvább felteleket szabtunk ott győztesként a vesztes Oroszországra. Jaj a legyozotteknek.

Kényes témát boncolgattok, nem mondom, hogy egyik-másik mondatért bizonyos helyeken már nem csattana egy-két pofon. Tudom, hogy van itt is felvidéki fórumozó, kíváncsi vagyok ő mit gondol a dologról.
(Félreértés ne essék, a választójognak én sem örülök, de azért azt tudomásul kell venni, hogy a kintiek is magyarok, csak egy igazságtalan döntés miatt hagyták el az Óhazát. Emlékszem mikor 89-ben nagyanyám erdélyi rokonai itt voltak és könnyes szemmel hallgatták végig a Székely himnuszt)
NB2

Most igazán nem azért, ne értsétek félre, de ha egy kintre szakadtnak annyira fontos az óhaza, ha más nem, az elmúlt 30 évben ide tudott volna költözni. Azért arra ne hivatkozzunk már, hogy de 100 évvel ezelőtt ott született a dédi, manapság ez már nem túl valid érv.
warr_b

azt kellene megérteni, hogy attól még, hogy valaki nem él itt igen is hatással van rá külhoni magyarként a Magyarország által képviselt politika.

Az elmúlt 30 év enyhe túlzás, súlyos pénzek voltak, hogy te állampolgárságot kapj.
rokaur

Miért lenne hatással?
Pl haveromék kb 13 éve Skóciában élnek, ott született mindhárom gyerekük. Évente max egyszer jönnek MO-ra max két hétre. Milyen szinten van hatással az ő életükre hogy Viktor, vagy Feri, vagy akárki mit csinál MO-on?
warr_b

Nyilván rájuk semmi, de nem ebből indultunk ki hanem Erdélyből ami nem 1000+ km-re van. Én vajdaságból származom, hidd el ott érzed a hatását.
Akkor itt jön a kérdés, hogyan tudod megállapítani kire van hatással és kire nincs?
rokaur

Nagyjából sehogy nem tudod megállapítani.
Pont ezért nem az lenne a legtisztább, hogy az szavaz, aki itt él? Rájuk biztosan hatással van. Aki egy külföldi országban, arra meg ki tudja, vagy igen, vagy nem.
warr_b

állampolgárság + bejelentett lakcím? 😀
Negritis

Igen és aki Magyarorszagon él és nincs bejelentett lakcíme ?
(Rengeteg ember lakik albérletbe a főbérlő meg nem engedi bejelentkezni a vidéki házát meg már eladták vagy elvitte a bank)
Rózsa Sándor (betyár)

Ez off, de tartózkodási hely van, és kell is legyen.
Sobri Jóska

Miért is ?
Teszem fel elárverezik a házamat ahova bevagyok jelentve ebben az esetben elvesztem a bejelentett lakcímemet.
Utána hova leszek bejelentve ha albérletben lakom és oda nem jelentkezhetek be ideglenesen sem meg állandóra sem ?
Komolyan kérdezem mert nem vagyok vele tisztába.

Kényes témát boncolgattok, nem mondom, hogy egyik-másik mondatért bizonyos helyeken már nem csattana egy-két pofon. Tudom, hogy van itt is felvidéki fórumozó, kíváncsi vagyok ő mit gondol a dologról.
(Félreértés ne essék, a választójognak én sem örülök, de azért azt tudomásul kell venni, hogy a kintiek is magyarok, csak egy igazságtalan döntés miatt hagyták el az Óhazát. Emlékszem mikor 89-ben nagyanyám erdélyi rokonai itt voltak és könnyes szemmel hallgatták végig a Székely himnuszt)
NB2

Most igazán nem azért, ne értsétek félre, de ha egy kintre szakadtnak annyira fontos az óhaza, ha más nem, az elmúlt 30 évben ide tudott volna költözni. Azért arra ne hivatkozzunk már, hogy de 100 évvel ezelőtt ott született a dédi, manapság ez már nem túl valid érv.
warr_b

És aki meg Londonban vagy Berlinben él?
Nemhogy ideszületett, de el is költözött.
Ne szavazhasson ezért?
Tessék már egy kicsit nyitottabnak, liberálisabbnak lenni ezügyben, és nem benyalni Gyurcsány sötét, pohos, dohszagú irredentizmusra apelláló politikáját.
Sobri Jóska

Feri és az irredentizmus egy mondatban azért legalábbis megmosolyogtató 😀

London vagy Berlinben él, igen, és? Mondjuk ha nincs magyarországi lakcíme se, évek óta nem itt él, nem itt dolgozik, nem itt fizet közterheket, akkor miért szavaz ide? Itthagyta az országot, nem kért belőle, akkor ne is szavazzon, nem mindegy neki, mi van itt? Úgyse itt él.
warr_b

Mert magyar állampolgár.
És az állampolgár szavazhat az országban, aminek állampolgára.
Sobri Jóska

17 évesen és 364 naposan nem. 18 évesen és 1 naposan már igen. Pl.
Vagy a bíróság eltiltotta a közügyektől valami 3 évvel ezelőtti kis stikli miatt teszemazt.

De az a példámnál maradva kábé olyan, mintha 60 évesen szavazhatnál az egykori általános iskolád új igazgatójának kiválasztására. Minek tennéd? Kit érdekel?
warr_b

Amiket írtál azok törvényes kivételek.
Ez az érved, hogy az erdélyi vagy felvidéki magyar ne szavazhasson?
Hogy van aki még nincs 18 éves, így rá nem vonatkozik a választójog, a másik meg el van tiltva?
Gondolom te is érzed, hogy ezzel nem jutsz messzire ebben a diskurzusban.

Kb. olyan. És ha az iskola szabályzatában az van, hogy az igazgatóválasztó szavazatok egyike a diákok, tanárok, minisztériumi szavazatokon felül az öregdiákokéből adódik, akkor mondjuk felelősséget érezve volt iskolámért miért ne szavaznék?
Azt érdekli, aki úgy érzi, hogy számára ez fontos.
Nem kötelező.
Én nem is szavaznék.
De ha ez a volt sulimban a szabály, akkor ez. Ha majd megváltoztatják, nem ez lesz.
Sobri Jóska

Ahogy az is törvényes kitétel, hogy az erdélyiek szavazhatnak magyar listára.
Ami ugyanúgy megváltoztatható, elvehető. És ahogy szépen be is idézted lentebb, anno Viktorék is ugyanúgy ellenezték, mert akkor az volt az érdekük. Ezt az egészet politikai haszonszerzésből csinálták, le se szarják a külhoni magyarokat és azok érdekeit. Szépen be is jött nekik.

Annyira tipikus, hogy van egy politikai trivialitás: aki magyar az szavazhat a magyar választásokon.
Pont.
Mégis, aki rühelli Orbánt, az még egy ilyen alapdologba is belekötne, csak mert Orbán mindig figyelt a nemzetpolitikára, tett gesztusokat a határontúl élőknek (asszem az összes külhoni szavazat 1 mandátumról dönt, szóval Mikola nagy víziója baromság volt), és ez bassza a csőrét.
De az eszébe se jut a politika nemorbáni részének, hogyha már ott vannak ezek a szerencsétlen idegenbe szakajtott honfitársaink, akik még szavazhatnak is Magyarországon, akkor talán tegyenek érte valamit, hogy rájuk szavazzanak.
Vona, akinek a náci, fasisztoid attitűdje többet ártott, mint használt a kinti magyaroknak elment dörgölőzni, nem vették jónéven. És ennyi. Ja, meg Szabó Tímea sérelmezi, hogy miért mennek maszkok Erdélybe. Brávó.
Érdemes a nagyon nem orbánbarát TGM valamelyik írását elolvasni ebben a “szavazzon e a külhoni magyar” témában, hátha kizökkenti az embert az Orbán-Gyurcsány dichotómiából.
Sobri Jóska

Ez az orbánista interpretációja a történteknek. Holott TGM példája éppen azt mutatja - meg ezer más dolog is -, hogy nincsenek ilyen éles határvonalak az oldalak között, amit leírsz. Mindkét oldalon vannak akik komolyan szeretnének tenni, és vannak olyanok is, akik beleszarnak és csak belpolitikai okból érdekli őket. Meggyőződésem, hogy Orbánt személyesen egy hangyafasznyival sem érdekli jobban a külhoni magyarság ügye, mint Gyurcsányt. Ha érdekelné, nem lépett volna meg számtalan olyan dolgot, amit megtett, és amival jól megsz*patta az ottaniakat, nem egyszer, nem kétszer. Nem sorolom, tudjuk ezeket.

Orbán egyszerűen megnyert egy egyébként értelmetlen politikai csatát 2004-ben, és azóta is annak a gyümölcsét aratja. Az ellenzéknek ebben a sztoriban meg a bot rossz végére került (nem sajnálom őket, csak a tényt rögzítem), és most egyszerűen nincs jó lapjuk. Nem csak nem találják, nincs is jó lap. Ezt Orbán megnyerte, elvitte, egy ideig még biztosan az övé is lesz még.

Jelenleg nagyjából ezzel lehet leírni azt, amit nemzetpolitikának hívunk. Ennek mentén folyik a sztori. Amikor Orbán kimegy beszédet mondani, akkor ő sem a helyieknek beszél, hanem vagy haza, vagy Brüsszelbe. És amikor Gyurcsány megszólal, ő is a hazai választóknak címzi, nem az ottaniaknak. A külhoniak meg ott ülnek - szintén a bot rossz végén, mert csak eszközök - és nézik. A 100 éve elszakadottak is meg a pár éve kivándoroltak is.

Mindezt a Vona eset nem is fémjelezhetné jobban. Vona dörgölőzését is egyetlen okból nem vették jó néven: azért, mert összerúgta a port Orbánnal. Nem azért, amit tett, vagy nem tett a magyar ügyért. Ha most is Orbán kabátjához dörgölőzne, akkor most is szeretnék akkor is, ha el akarná venni a szavazati jogot. De amíg nem dörgölőzik, akkor is utálni fogják, ha nyugdíjat és ingyenes eu. ellátást is megszavazna nekik. Nem ezen múlik most.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Kényes témát boncolgattok, nem mondom, hogy egyik-másik mondatért bizonyos helyeken már nem csattana egy-két pofon. Tudom, hogy van itt is felvidéki fórumozó, kíváncsi vagyok ő mit gondol a dologról.
(Félreértés ne essék, a választójognak én sem örülök, de azért azt tudomásul kell venni, hogy a kintiek is magyarok, csak egy igazságtalan döntés miatt hagyták el az Óhazát. Emlékszem mikor 89-ben nagyanyám erdélyi rokonai itt voltak és könnyes szemmel hallgatták végig a Székely himnuszt)
NB2

Most igazán nem azért, ne értsétek félre, de ha egy kintre szakadtnak annyira fontos az óhaza, ha más nem, az elmúlt 30 évben ide tudott volna költözni. Azért arra ne hivatkozzunk már, hogy de 100 évvel ezelőtt ott született a dédi, manapság ez már nem túl valid érv.
warr_b

És aki meg Londonban vagy Berlinben él?
Nemhogy ideszületett, de el is költözött.
Ne szavazhasson ezért?
Tessék már egy kicsit nyitottabnak, liberálisabbnak lenni ezügyben, és nem benyalni Gyurcsány sötét, pohos, dohszagú irredentizmusra apelláló politikáját.
Sobri Jóska

Aki Londonban vagy Berlinben él az kötelezően csak a nagykövetségen szavazhat, az erdélyi meg levélben, bőven elég lenne ezt paritásba hozni!

Gyakorlatban tényleg nagyjából 1 mandátumról döntenek, szerencsére.

Kényes témát boncolgattok, nem mondom, hogy egyik-másik mondatért bizonyos helyeken már nem csattana egy-két pofon. Tudom, hogy van itt is felvidéki fórumozó, kíváncsi vagyok ő mit gondol a dologról.
(Félreértés ne essék, a választójognak én sem örülök, de azért azt tudomásul kell venni, hogy a kintiek is magyarok, csak egy igazságtalan döntés miatt hagyták el az Óhazát. Emlékszem mikor 89-ben nagyanyám erdélyi rokonai itt voltak és könnyes szemmel hallgatták végig a Székely himnuszt)
NB2

Most igazán nem azért, ne értsétek félre, de ha egy kintre szakadtnak annyira fontos az óhaza, ha más nem, az elmúlt 30 évben ide tudott volna költözni. Azért arra ne hivatkozzunk már, hogy de 100 évvel ezelőtt ott született a dédi, manapság ez már nem túl valid érv.
warr_b

És aki meg Londonban vagy Berlinben él?
Nemhogy ideszületett, de el is költözött.
Ne szavazhasson ezért?
Tessék már egy kicsit nyitottabnak, liberálisabbnak lenni ezügyben, és nem benyalni Gyurcsány sötét, pohos, dohszagú irredentizmusra apelláló politikáját.
Sobri Jóska

Feri és az irredentizmus egy mondatban azért legalábbis megmosolyogtató 😀

London vagy Berlinben él, igen, és? Mondjuk ha nincs magyarországi lakcíme se, évek óta nem itt él, nem itt dolgozik, nem itt fizet közterheket, akkor miért szavaz ide? Itthagyta az országot, nem kért belőle, akkor ne is szavazzon, nem mindegy neki, mi van itt? Úgyse itt él.
warr_b

Mert magyar állampolgár.
És az állampolgár szavazhat az országban, aminek állampolgára.
Sobri Jóska

17 évesen és 364 naposan nem. 18 évesen és 1 naposan már igen. Pl.
Vagy a bíróság eltiltotta a közügyektől valami 3 évvel ezelőtti kis stikli miatt teszemazt.

De az a példámnál maradva kábé olyan, mintha 60 évesen szavazhatnál az egykori általános iskolád új igazgatójának kiválasztására. Minek tennéd? Kit érdekel?
warr_b

Amiket írtál azok törvényes kivételek.
Ez az érved, hogy az erdélyi vagy felvidéki magyar ne szavazhasson?
Hogy van aki még nincs 18 éves, így rá nem vonatkozik a választójog, a másik meg el van tiltva?
Gondolom te is érzed, hogy ezzel nem jutsz messzire ebben a diskurzusban.

Kb. olyan. És ha az iskola szabályzatában az van, hogy az igazgatóválasztó szavazatok egyike a diákok, tanárok, minisztériumi szavazatokon felül az öregdiákokéből adódik, akkor mondjuk felelősséget érezve volt iskolámért miért ne szavaznék?
Azt érdekli, aki úgy érzi, hogy számára ez fontos.
Nem kötelező.
Én nem is szavaznék.
De ha ez a volt sulimban a szabály, akkor ez. Ha majd megváltoztatják, nem ez lesz.

Kényes témát boncolgattok, nem mondom, hogy egyik-másik mondatért bizonyos helyeken már nem csattana egy-két pofon. Tudom, hogy van itt is felvidéki fórumozó, kíváncsi vagyok ő mit gondol a dologról.
(Félreértés ne essék, a választójognak én sem örülök, de azért azt tudomásul kell venni, hogy a kintiek is magyarok, csak egy igazságtalan döntés miatt hagyták el az Óhazát. Emlékszem mikor 89-ben nagyanyám erdélyi rokonai itt voltak és könnyes szemmel hallgatták végig a Székely himnuszt)
NB2

Most igazán nem azért, ne értsétek félre, de ha egy kintre szakadtnak annyira fontos az óhaza, ha más nem, az elmúlt 30 évben ide tudott volna költözni. Azért arra ne hivatkozzunk már, hogy de 100 évvel ezelőtt ott született a dédi, manapság ez már nem túl valid érv.
warr_b

És aki meg Londonban vagy Berlinben él?
Nemhogy ideszületett, de el is költözött.
Ne szavazhasson ezért?
Tessék már egy kicsit nyitottabnak, liberálisabbnak lenni ezügyben, és nem benyalni Gyurcsány sötét, pohos, dohszagú irredentizmusra apelláló politikáját.
Sobri Jóska

Feri és az irredentizmus egy mondatban azért legalábbis megmosolyogtató 😀

London vagy Berlinben él, igen, és? Mondjuk ha nincs magyarországi lakcíme se, évek óta nem itt él, nem itt dolgozik, nem itt fizet közterheket, akkor miért szavaz ide? Itthagyta az országot, nem kért belőle, akkor ne is szavazzon, nem mindegy neki, mi van itt? Úgyse itt él.
warr_b

Mert magyar állampolgár.
És az állampolgár szavazhat az országban, aminek állampolgára.
Sobri Jóska

17 évesen és 364 naposan nem. 18 évesen és 1 naposan már igen. Pl.
Vagy a bíróság eltiltotta a közügyektől valami 3 évvel ezelőtti kis stikli miatt teszemazt.

De az a példámnál maradva kábé olyan, mintha 60 évesen szavazhatnál az egykori általános iskolád új igazgatójának kiválasztására. Minek tennéd? Kit érdekel?

Kényes témát boncolgattok, nem mondom, hogy egyik-másik mondatért bizonyos helyeken már nem csattana egy-két pofon. Tudom, hogy van itt is felvidéki fórumozó, kíváncsi vagyok ő mit gondol a dologról.
(Félreértés ne essék, a választójognak én sem örülök, de azért azt tudomásul kell venni, hogy a kintiek is magyarok, csak egy igazságtalan döntés miatt hagyták el az Óhazát. Emlékszem mikor 89-ben nagyanyám erdélyi rokonai itt voltak és könnyes szemmel hallgatták végig a Székely himnuszt)
NB2

Most igazán nem azért, ne értsétek félre, de ha egy kintre szakadtnak annyira fontos az óhaza, ha más nem, az elmúlt 30 évben ide tudott volna költözni. Azért arra ne hivatkozzunk már, hogy de 100 évvel ezelőtt ott született a dédi, manapság ez már nem túl valid érv.
warr_b

azt kellene megérteni, hogy attól még, hogy valaki nem él itt igen is hatással van rá külhoni magyarként a Magyarország által képviselt politika.

Az elmúlt 30 év enyhe túlzás, súlyos pénzek voltak, hogy te állampolgárságot kapj.
rokaur

Miért lenne hatással?
Pl haveromék kb 13 éve Skóciában élnek, ott született mindhárom gyerekük. Évente max egyszer jönnek MO-ra max két hétre. Milyen szinten van hatással az ő életükre hogy Viktor, vagy Feri, vagy akárki mit csinál MO-on?
warr_b

Nyilván rájuk semmi, de nem ebből indultunk ki hanem Erdélyből ami nem 1000+ km-re van. Én vajdaságból származom, hidd el ott érzed a hatását.
Akkor itt jön a kérdés, hogyan tudod megállapítani kire van hatással és kire nincs?
rokaur

Nagyjából sehogy nem tudod megállapítani.
Pont ezért nem az lenne a legtisztább, hogy az szavaz, aki itt él? Rájuk biztosan hatással van. Aki egy külföldi országban, arra meg ki tudja, vagy igen, vagy nem.
warr_b

állampolgárság + bejelentett lakcím? 😀
Negritis

Igen és aki Magyarorszagon él és nincs bejelentett lakcíme ?
(Rengeteg ember lakik albérletbe a főbérlő meg nem engedi bejelentkezni a vidéki házát meg már eladták vagy elvitte a bank)
Rózsa Sándor (betyár)

Ez off, de tartózkodási hely van, és kell is legyen.

Annyira tipikus, hogy van egy politikai trivialitás: aki magyar az szavazhat a magyar választásokon.
Pont.
Mégis, aki rühelli Orbánt, az még egy ilyen alapdologba is belekötne, csak mert Orbán mindig figyelt a nemzetpolitikára, tett gesztusokat a határontúl élőknek (asszem az összes külhoni szavazat 1 mandátumról dönt, szóval Mikola nagy víziója baromság volt), és ez bassza a csőrét.
De az eszébe se jut a politika nemorbáni részének, hogyha már ott vannak ezek a szerencsétlen idegenbe szakajtott honfitársaink, akik még szavazhatnak is Magyarországon, akkor talán tegyenek érte valamit, hogy rájuk szavazzanak.
Vona, akinek a náci, fasisztoid attitűdje többet ártott, mint használt a kinti magyaroknak elment dörgölőzni, nem vették jónéven. És ennyi. Ja, meg Szabó Tímea sérelmezi, hogy miért mennek maszkok Erdélybe. Brávó.
Érdemes a nagyon nem orbánbarát TGM valamelyik írását elolvasni ebben a “szavazzon e a külhoni magyar” témában, hátha kizökkenti az embert az Orbán-Gyurcsány dichotómiából.

Kényes témát boncolgattok, nem mondom, hogy egyik-másik mondatért bizonyos helyeken már nem csattana egy-két pofon. Tudom, hogy van itt is felvidéki fórumozó, kíváncsi vagyok ő mit gondol a dologról.
(Félreértés ne essék, a választójognak én sem örülök, de azért azt tudomásul kell venni, hogy a kintiek is magyarok, csak egy igazságtalan döntés miatt hagyták el az Óhazát. Emlékszem mikor 89-ben nagyanyám erdélyi rokonai itt voltak és könnyes szemmel hallgatták végig a Székely himnuszt)
NB2

Most igazán nem azért, ne értsétek félre, de ha egy kintre szakadtnak annyira fontos az óhaza, ha más nem, az elmúlt 30 évben ide tudott volna költözni. Azért arra ne hivatkozzunk már, hogy de 100 évvel ezelőtt ott született a dédi, manapság ez már nem túl valid érv.
warr_b

azt kellene megérteni, hogy attól még, hogy valaki nem él itt igen is hatással van rá külhoni magyarként a Magyarország által képviselt politika.

Az elmúlt 30 év enyhe túlzás, súlyos pénzek voltak, hogy te állampolgárságot kapj.
rokaur

Miért lenne hatással?
Pl haveromék kb 13 éve Skóciában élnek, ott született mindhárom gyerekük. Évente max egyszer jönnek MO-ra max két hétre. Milyen szinten van hatással az ő életükre hogy Viktor, vagy Feri, vagy akárki mit csinál MO-on?
warr_b

Nyilván rájuk semmi, de nem ebből indultunk ki hanem Erdélyből ami nem 1000+ km-re van. Én vajdaságból származom, hidd el ott érzed a hatását.
Akkor itt jön a kérdés, hogyan tudod megállapítani kire van hatással és kire nincs?
rokaur

Nagyjából sehogy nem tudod megállapítani.
Pont ezért nem az lenne a legtisztább, hogy az szavaz, aki itt él? Rájuk biztosan hatással van. Aki egy külföldi országban, arra meg ki tudja, vagy igen, vagy nem.
warr_b

állampolgárság + bejelentett lakcím? 😀
Negritis

Igen és aki Magyarorszagon él és nincs bejelentett lakcíme ?
(Rengeteg ember lakik albérletbe a főbérlő meg nem engedi bejelentkezni a vidéki házát meg már eladták vagy elvitte a bank)

Kényes témát boncolgattok, nem mondom, hogy egyik-másik mondatért bizonyos helyeken már nem csattana egy-két pofon. Tudom, hogy van itt is felvidéki fórumozó, kíváncsi vagyok ő mit gondol a dologról.
(Félreértés ne essék, a választójognak én sem örülök, de azért azt tudomásul kell venni, hogy a kintiek is magyarok, csak egy igazságtalan döntés miatt hagyták el az Óhazát. Emlékszem mikor 89-ben nagyanyám erdélyi rokonai itt voltak és könnyes szemmel hallgatták végig a Székely himnuszt)
NB2

Most igazán nem azért, ne értsétek félre, de ha egy kintre szakadtnak annyira fontos az óhaza, ha más nem, az elmúlt 30 évben ide tudott volna költözni. Azért arra ne hivatkozzunk már, hogy de 100 évvel ezelőtt ott született a dédi, manapság ez már nem túl valid érv.
warr_b

És aki meg Londonban vagy Berlinben él?
Nemhogy ideszületett, de el is költözött.
Ne szavazhasson ezért?
Tessék már egy kicsit nyitottabnak, liberálisabbnak lenni ezügyben, és nem benyalni Gyurcsány sötét, pohos, dohszagú irredentizmusra apelláló politikáját.
Sobri Jóska

vagy mindenki szavazhasson, vagy egyik sem. és biztosítsanak ugyanolyan feltételeket.
nagyjából borítékolható, hogy a határon túli magyarok és a kitelepült magyarok között melyik oldalt favorizálják, mégis, a vélhetően kormánypártra szavazó térségekben szinte a házhoz kimentek a szavazatért, Angliában meg elég nagy rések voltak a folyamaton (kezdve a regisztrációtól, egyenesen addig, hogy mennyire _egyszerűen_ adhattad le a voksod).
slowmotion

Ez már gyakorlati aktuálpolitikai kérdés.
Az általános, nem korlátozott szavazójog maga meg jogelméleti kérdés.

Arról sem tehetnek, hogy a mai ellenzékünk olyan hülye volt, hogy az állampolgárságuk elleni szavazásra buzdított 2004-ben, ezzel kb. évtizedekre elásva magukat Erdélyben és máshol. Közben a kettős állampolgárság már akkor is egy terjedő tendencia volt, nálunk is csak idő kérdése volt, hogy mikor vezetik be.
Kampman

A mai ellenzékünk egy része most is ellenük van, el akarja venni a szerzett jogaikat. Múlt héten vitázott erről a Partizánban Schiffer és Bauer.
Sobri Jóska

Pontosítsunk azért. Nem az állampolgárságukat akarják elvenni, hanem csak a szavazati jogot, abból is az általános szavazói jogot. Amire most is vonatkoznak korlátok (pl. egyénire csak állandó lakhellyel lehet szavazni, satöbbi).

Egyébként lenne mit rendbe tenni a dologban, mert nem túl jó a szabályozás. Én valami olyasmit díjaznék, ami több ny.európai országban is van, hogy a külföldön élő állampolgárok direkt kisebbségi képviselőket tudnának beszavazni. Nekik is jobb lenne, mert ez, hogy országos listára szavaznak, csepp a tengerben, és semmi kézzelfoghatót nem ad azon a jóérzésen kívül, hogy ismét beszavaztuk Orbánt kétharmaddal. A dedikált képviselet többet adhatna, ha ezeknek a kisebbségi képviselőknek lennének bizonyos jogköreik, és úgy is lennének beszavazva, hogy a határon túli érdekeiket képviseljék. Azaz én kizárnám a - hazai - párt listát, párt támogatást, kisebbségi képviselő csak közülük lenne megválasztható, aki onnan is jön. Az országos listára viszont ne legyen hatásuk, mert közjogilag tényleg nehezen értelmezhető az, hogy most van. Ez nem "nemzeti kérdés", önkormányzatra se szavazhat olyan, aki nem az adott településen lakik, és ezt tök természetesnek vesszük, mert az is. Az országgyűlésben - ahol viszont van szerepe mindkettőnek - is szét kéne választani a kettőt. Szavazzon mindenki a "sajátjára". Az itthon lakó a "rendes" egyéni képviselőre és listára, a nem itthon lakó a kisebbségi képviselőre, aki közülük jön és direktben őket képviseli.

Mindegy, egyetértek én is azzal a véleménnyel, hogy ezt 2004-ben alaposan elkúrtuk (hozzátéve, hogy bár Gyurcsány volt a főbűnös, de én a kezdeményezőket is felelősnek gondolom, mert kvára rossz időpontban csinálták, és kvára belpolitikai célból, a külhoni magyarság csak egy eszköz volt számukra is). Bízom benne, hogy belátható időn belül ezt is rendbe lehet majd tenni, ahogy sok minden mást sem ártana.
peterk2005

Csak egy kérdés:
Aki állampolgár, az miért ne szavazhatna?!
Mert nem Magyarországon él?
Vagy mert nem tetszik neked, hogy valószínűleg miként szavaz?
Ez az egyetlen lényegi kérdés. Kizárható e a magyar állampolgárok egy része a szavazásból, és miért?
A többi csak okoskodás és múltonrágódás.
Sobri Jóska

a magyar állampolgárok egy része jelenleg is ki van zárva.
csebi

Egyéni bírósági döntésnek köszönhetően.
Milyen alapon zárod ki az állampolgárok egy csoportját lakóhely szerint?

Kényes témát boncolgattok, nem mondom, hogy egyik-másik mondatért bizonyos helyeken már nem csattana egy-két pofon. Tudom, hogy van itt is felvidéki fórumozó, kíváncsi vagyok ő mit gondol a dologról.
(Félreértés ne essék, a választójognak én sem örülök, de azért azt tudomásul kell venni, hogy a kintiek is magyarok, csak egy igazságtalan döntés miatt hagyták el az Óhazát. Emlékszem mikor 89-ben nagyanyám erdélyi rokonai itt voltak és könnyes szemmel hallgatták végig a Székely himnuszt)
NB2

Most igazán nem azért, ne értsétek félre, de ha egy kintre szakadtnak annyira fontos az óhaza, ha más nem, az elmúlt 30 évben ide tudott volna költözni. Azért arra ne hivatkozzunk már, hogy de 100 évvel ezelőtt ott született a dédi, manapság ez már nem túl valid érv.
warr_b

És aki meg Londonban vagy Berlinben él?
Nemhogy ideszületett, de el is költözött.
Ne szavazhasson ezért?
Tessék már egy kicsit nyitottabnak, liberálisabbnak lenni ezügyben, és nem benyalni Gyurcsány sötét, pohos, dohszagú irredentizmusra apelláló politikáját.
Sobri Jóska

Feri és az irredentizmus egy mondatban azért legalábbis megmosolyogtató 😀

London vagy Berlinben él, igen, és? Mondjuk ha nincs magyarországi lakcíme se, évek óta nem itt él, nem itt dolgozik, nem itt fizet közterheket, akkor miért szavaz ide? Itthagyta az országot, nem kért belőle, akkor ne is szavazzon, nem mindegy neki, mi van itt? Úgyse itt él.
warr_b

Mert magyar állampolgár.
És az állampolgár szavazhat az országban, aminek állampolgára.

Arról sem tehetnek, hogy a mai ellenzékünk olyan hülye volt, hogy az állampolgárságuk elleni szavazásra buzdított 2004-ben, ezzel kb. évtizedekre elásva magukat Erdélyben és máshol. Közben a kettős állampolgárság már akkor is egy terjedő tendencia volt, nálunk is csak idő kérdése volt, hogy mikor vezetik be.
Kampman

A mai ellenzékünk egy része most is ellenük van, el akarja venni a szerzett jogaikat. Múlt héten vitázott erről a Partizánban Schiffer és Bauer.
Sobri Jóska

Pontosítsunk azért. Nem az állampolgárságukat akarják elvenni, hanem csak a szavazati jogot, abból is az általános szavazói jogot. Amire most is vonatkoznak korlátok (pl. egyénire csak állandó lakhellyel lehet szavazni, satöbbi).

Egyébként lenne mit rendbe tenni a dologban, mert nem túl jó a szabályozás. Én valami olyasmit díjaznék, ami több ny.európai országban is van, hogy a külföldön élő állampolgárok direkt kisebbségi képviselőket tudnának beszavazni. Nekik is jobb lenne, mert ez, hogy országos listára szavaznak, csepp a tengerben, és semmi kézzelfoghatót nem ad azon a jóérzésen kívül, hogy ismét beszavaztuk Orbánt kétharmaddal. A dedikált képviselet többet adhatna, ha ezeknek a kisebbségi képviselőknek lennének bizonyos jogköreik, és úgy is lennének beszavazva, hogy a határon túli érdekeiket képviseljék. Azaz én kizárnám a - hazai - párt listát, párt támogatást, kisebbségi képviselő csak közülük lenne megválasztható, aki onnan is jön. Az országos listára viszont ne legyen hatásuk, mert közjogilag tényleg nehezen értelmezhető az, hogy most van. Ez nem "nemzeti kérdés", önkormányzatra se szavazhat olyan, aki nem az adott településen lakik, és ezt tök természetesnek vesszük, mert az is. Az országgyűlésben - ahol viszont van szerepe mindkettőnek - is szét kéne választani a kettőt. Szavazzon mindenki a "sajátjára". Az itthon lakó a "rendes" egyéni képviselőre és listára, a nem itthon lakó a kisebbségi képviselőre, aki közülük jön és direktben őket képviseli.

Mindegy, egyetértek én is azzal a véleménnyel, hogy ezt 2004-ben alaposan elkúrtuk (hozzátéve, hogy bár Gyurcsány volt a főbűnös, de én a kezdeményezőket is felelősnek gondolom, mert kvára rossz időpontban csinálták, és kvára belpolitikai célból, a külhoni magyarság csak egy eszköz volt számukra is). Bízom benne, hogy belátható időn belül ezt is rendbe lehet majd tenni, ahogy sok minden mást sem ártana.
peterk2005

Csak egy kérdés:
Aki állampolgár, az miért ne szavazhatna?!
Mert nem Magyarországon él?
Vagy mert nem tetszik neked, hogy valószínűleg miként szavaz?
Ez az egyetlen lényegi kérdés. Kizárható e a magyar állampolgárok egy része a szavazásból, és miért?
A többi csak okoskodás és múltonrágódás.
Sobri Jóska

De ha mondjuk az illető 50 éve Ausztráliában él és azóta egyetlen egyszer sem járt Magyarországon, de az állampolgársága megvan, az minek szavaz magyar pártra, listára? Semmi köze gyakorlatilag Magyarországhoz, nem?
warr_b

Persze.
De ez csak egy érzés.
Ettől még miért ne szavazhatna, ha magyar állampolgár?

Kényes témát boncolgattok, nem mondom, hogy egyik-másik mondatért bizonyos helyeken már nem csattana egy-két pofon. Tudom, hogy van itt is felvidéki fórumozó, kíváncsi vagyok ő mit gondol a dologról.
(Félreértés ne essék, a választójognak én sem örülök, de azért azt tudomásul kell venni, hogy a kintiek is magyarok, csak egy igazságtalan döntés miatt hagyták el az Óhazát. Emlékszem mikor 89-ben nagyanyám erdélyi rokonai itt voltak és könnyes szemmel hallgatták végig a Székely himnuszt)
NB2

Most igazán nem azért, ne értsétek félre, de ha egy kintre szakadtnak annyira fontos az óhaza, ha más nem, az elmúlt 30 évben ide tudott volna költözni. Azért arra ne hivatkozzunk már, hogy de 100 évvel ezelőtt ott született a dédi, manapság ez már nem túl valid érv.
warr_b

azt kellene megérteni, hogy attól még, hogy valaki nem él itt igen is hatással van rá külhoni magyarként a Magyarország által képviselt politika.

Az elmúlt 30 év enyhe túlzás, súlyos pénzek voltak, hogy te állampolgárságot kapj.
rokaur

Miért lenne hatással?
Pl haveromék kb 13 éve Skóciában élnek, ott született mindhárom gyerekük. Évente max egyszer jönnek MO-ra max két hétre. Milyen szinten van hatással az ő életükre hogy Viktor, vagy Feri, vagy akárki mit csinál MO-on?
warr_b

Nyilván rájuk semmi, de nem ebből indultunk ki hanem Erdélyből ami nem 1000+ km-re van. Én vajdaságból származom, hidd el ott érzed a hatását.
Akkor itt jön a kérdés, hogyan tudod megállapítani kire van hatással és kire nincs?
rokaur

Nagyjából sehogy nem tudod megállapítani.
Pont ezért nem az lenne a legtisztább, hogy az szavaz, aki itt él? Rájuk biztosan hatással van. Aki egy külföldi országban, arra meg ki tudja, vagy igen, vagy nem.
warr_b

állampolgárság + bejelentett lakcím? 😀

Kényes témát boncolgattok, nem mondom, hogy egyik-másik mondatért bizonyos helyeken már nem csattana egy-két pofon. Tudom, hogy van itt is felvidéki fórumozó, kíváncsi vagyok ő mit gondol a dologról.
(Félreértés ne essék, a választójognak én sem örülök, de azért azt tudomásul kell venni, hogy a kintiek is magyarok, csak egy igazságtalan döntés miatt hagyták el az Óhazát. Emlékszem mikor 89-ben nagyanyám erdélyi rokonai itt voltak és könnyes szemmel hallgatták végig a Székely himnuszt)
NB2

Most igazán nem azért, ne értsétek félre, de ha egy kintre szakadtnak annyira fontos az óhaza, ha más nem, az elmúlt 30 évben ide tudott volna költözni. Azért arra ne hivatkozzunk már, hogy de 100 évvel ezelőtt ott született a dédi, manapság ez már nem túl valid érv.
warr_b

És aki meg Londonban vagy Berlinben él?
Nemhogy ideszületett, de el is költözött.
Ne szavazhasson ezért?
Tessék már egy kicsit nyitottabnak, liberálisabbnak lenni ezügyben, és nem benyalni Gyurcsány sötét, pohos, dohszagú irredentizmusra apelláló politikáját.
Sobri Jóska

vagy mindenki szavazhasson, vagy egyik sem. és biztosítsanak ugyanolyan feltételeket.
nagyjából borítékolható, hogy a határon túli magyarok és a kitelepült magyarok között melyik oldalt favorizálják, mégis, a vélhetően kormánypártra szavazó térségekben szinte a házhoz kimentek a szavazatért, Angliában meg elég nagy rések voltak a folyamaton (kezdve a regisztrációtól, egyenesen addig, hogy mennyire _egyszerűen_ adhattad le a voksod).

Kényes témát boncolgattok, nem mondom, hogy egyik-másik mondatért bizonyos helyeken már nem csattana egy-két pofon. Tudom, hogy van itt is felvidéki fórumozó, kíváncsi vagyok ő mit gondol a dologról.
(Félreértés ne essék, a választójognak én sem örülök, de azért azt tudomásul kell venni, hogy a kintiek is magyarok, csak egy igazságtalan döntés miatt hagyták el az Óhazát. Emlékszem mikor 89-ben nagyanyám erdélyi rokonai itt voltak és könnyes szemmel hallgatták végig a Székely himnuszt)
NB2

Most igazán nem azért, ne értsétek félre, de ha egy kintre szakadtnak annyira fontos az óhaza, ha más nem, az elmúlt 30 évben ide tudott volna költözni. Azért arra ne hivatkozzunk már, hogy de 100 évvel ezelőtt ott született a dédi, manapság ez már nem túl valid érv.
warr_b

azt kellene megérteni, hogy attól még, hogy valaki nem él itt igen is hatással van rá külhoni magyarként a Magyarország által képviselt politika.

Az elmúlt 30 év enyhe túlzás, súlyos pénzek voltak, hogy te állampolgárságot kapj.
rokaur

Miért lenne hatással?
Pl haveromék kb 13 éve Skóciában élnek, ott született mindhárom gyerekük. Évente max egyszer jönnek MO-ra max két hétre. Milyen szinten van hatással az ő életükre hogy Viktor, vagy Feri, vagy akárki mit csinál MO-on?
warr_b

Nyilván rájuk semmi, de nem ebből indultunk ki hanem Erdélyből ami nem 1000+ km-re van. Én vajdaságból származom, hidd el ott érzed a hatását.
Akkor itt jön a kérdés, hogyan tudod megállapítani kire van hatással és kire nincs?
rokaur

Nagyjából sehogy nem tudod megállapítani.
Pont ezért nem az lenne a legtisztább, hogy az szavaz, aki itt él? Rájuk biztosan hatással van. Aki egy külföldi országban, arra meg ki tudja, vagy igen, vagy nem.

Kényes témát boncolgattok, nem mondom, hogy egyik-másik mondatért bizonyos helyeken már nem csattana egy-két pofon. Tudom, hogy van itt is felvidéki fórumozó, kíváncsi vagyok ő mit gondol a dologról.
(Félreértés ne essék, a választójognak én sem örülök, de azért azt tudomásul kell venni, hogy a kintiek is magyarok, csak egy igazságtalan döntés miatt hagyták el az Óhazát. Emlékszem mikor 89-ben nagyanyám erdélyi rokonai itt voltak és könnyes szemmel hallgatták végig a Székely himnuszt)
NB2

Most igazán nem azért, ne értsétek félre, de ha egy kintre szakadtnak annyira fontos az óhaza, ha más nem, az elmúlt 30 évben ide tudott volna költözni. Azért arra ne hivatkozzunk már, hogy de 100 évvel ezelőtt ott született a dédi, manapság ez már nem túl valid érv.
warr_b

azt kellene megérteni, hogy attól még, hogy valaki nem él itt igen is hatással van rá külhoni magyarként a Magyarország által képviselt politika.

Az elmúlt 30 év enyhe túlzás, súlyos pénzek voltak, hogy te állampolgárságot kapj.
rokaur

Miért lenne hatással?
Pl haveromék kb 13 éve Skóciában élnek, ott született mindhárom gyerekük. Évente max egyszer jönnek MO-ra max két hétre. Milyen szinten van hatással az ő életükre hogy Viktor, vagy Feri, vagy akárki mit csinál MO-on?
warr_b

Nyilván rájuk semmi, de nem ebből indultunk ki hanem Erdélyből ami nem 1000+ km-re van. Én vajdaságból származom, hidd el ott érzed a hatását.
Akkor itt jön a kérdés, hogyan tudod megállapítani kire van hatással és kire nincs?

Arról sem tehetnek, hogy a mai ellenzékünk olyan hülye volt, hogy az állampolgárságuk elleni szavazásra buzdított 2004-ben, ezzel kb. évtizedekre elásva magukat Erdélyben és máshol. Közben a kettős állampolgárság már akkor is egy terjedő tendencia volt, nálunk is csak idő kérdése volt, hogy mikor vezetik be.
Kampman

A mai ellenzékünk egy része most is ellenük van, el akarja venni a szerzett jogaikat. Múlt héten vitázott erről a Partizánban Schiffer és Bauer.
Sobri Jóska

Pontosítsunk azért. Nem az állampolgárságukat akarják elvenni, hanem csak a szavazati jogot, abból is az általános szavazói jogot. Amire most is vonatkoznak korlátok (pl. egyénire csak állandó lakhellyel lehet szavazni, satöbbi).

Egyébként lenne mit rendbe tenni a dologban, mert nem túl jó a szabályozás. Én valami olyasmit díjaznék, ami több ny.európai országban is van, hogy a külföldön élő állampolgárok direkt kisebbségi képviselőket tudnának beszavazni. Nekik is jobb lenne, mert ez, hogy országos listára szavaznak, csepp a tengerben, és semmi kézzelfoghatót nem ad azon a jóérzésen kívül, hogy ismét beszavaztuk Orbánt kétharmaddal. A dedikált képviselet többet adhatna, ha ezeknek a kisebbségi képviselőknek lennének bizonyos jogköreik, és úgy is lennének beszavazva, hogy a határon túli érdekeiket képviseljék. Azaz én kizárnám a - hazai - párt listát, párt támogatást, kisebbségi képviselő csak közülük lenne megválasztható, aki onnan is jön. Az országos listára viszont ne legyen hatásuk, mert közjogilag tényleg nehezen értelmezhető az, hogy most van. Ez nem "nemzeti kérdés", önkormányzatra se szavazhat olyan, aki nem az adott településen lakik, és ezt tök természetesnek vesszük, mert az is. Az országgyűlésben - ahol viszont van szerepe mindkettőnek - is szét kéne választani a kettőt. Szavazzon mindenki a "sajátjára". Az itthon lakó a "rendes" egyéni képviselőre és listára, a nem itthon lakó a kisebbségi képviselőre, aki közülük jön és direktben őket képviseli.

Mindegy, egyetértek én is azzal a véleménnyel, hogy ezt 2004-ben alaposan elkúrtuk (hozzátéve, hogy bár Gyurcsány volt a főbűnös, de én a kezdeményezőket is felelősnek gondolom, mert kvára rossz időpontban csinálták, és kvára belpolitikai célból, a külhoni magyarság csak egy eszköz volt számukra is). Bízom benne, hogy belátható időn belül ezt is rendbe lehet majd tenni, ahogy sok minden mást sem ártana.
peterk2005

Csak egy kérdés:
Aki állampolgár, az miért ne szavazhatna?!
Mert nem Magyarországon él?
Vagy mert nem tetszik neked, hogy valószínűleg miként szavaz?
Ez az egyetlen lényegi kérdés. Kizárható e a magyar állampolgárok egy része a szavazásból, és miért?
A többi csak okoskodás és múltonrágódás.
Sobri Jóska

a magyar állampolgárok egy része jelenleg is ki van zárva.

Kényes témát boncolgattok, nem mondom, hogy egyik-másik mondatért bizonyos helyeken már nem csattana egy-két pofon. Tudom, hogy van itt is felvidéki fórumozó, kíváncsi vagyok ő mit gondol a dologról.
(Félreértés ne essék, a választójognak én sem örülök, de azért azt tudomásul kell venni, hogy a kintiek is magyarok, csak egy igazságtalan döntés miatt hagyták el az Óhazát. Emlékszem mikor 89-ben nagyanyám erdélyi rokonai itt voltak és könnyes szemmel hallgatták végig a Székely himnuszt)
NB2

Most igazán nem azért, ne értsétek félre, de ha egy kintre szakadtnak annyira fontos az óhaza, ha más nem, az elmúlt 30 évben ide tudott volna költözni. Azért arra ne hivatkozzunk már, hogy de 100 évvel ezelőtt ott született a dédi, manapság ez már nem túl valid érv.
warr_b

azt kellene megérteni, hogy attól még, hogy valaki nem él itt igen is hatással van rá külhoni magyarként a Magyarország által képviselt politika.

Az elmúlt 30 év enyhe túlzás, súlyos pénzek voltak, hogy te állampolgárságot kapj.
rokaur

Miért lenne hatással?
Pl haveromék kb 13 éve Skóciában élnek, ott született mindhárom gyerekük. Évente max egyszer jönnek MO-ra max két hétre. Milyen szinten van hatással az ő életükre hogy Viktor, vagy Feri, vagy akárki mit csinál MO-on?

Kényes témát boncolgattok, nem mondom, hogy egyik-másik mondatért bizonyos helyeken már nem csattana egy-két pofon. Tudom, hogy van itt is felvidéki fórumozó, kíváncsi vagyok ő mit gondol a dologról.
(Félreértés ne essék, a választójognak én sem örülök, de azért azt tudomásul kell venni, hogy a kintiek is magyarok, csak egy igazságtalan döntés miatt hagyták el az Óhazát. Emlékszem mikor 89-ben nagyanyám erdélyi rokonai itt voltak és könnyes szemmel hallgatták végig a Székely himnuszt)
NB2

Most igazán nem azért, ne értsétek félre, de ha egy kintre szakadtnak annyira fontos az óhaza, ha más nem, az elmúlt 30 évben ide tudott volna költözni. Azért arra ne hivatkozzunk már, hogy de 100 évvel ezelőtt ott született a dédi, manapság ez már nem túl valid érv.
warr_b

És aki meg Londonban vagy Berlinben él?
Nemhogy ideszületett, de el is költözött.
Ne szavazhasson ezért?
Tessék már egy kicsit nyitottabnak, liberálisabbnak lenni ezügyben, és nem benyalni Gyurcsány sötét, pohos, dohszagú irredentizmusra apelláló politikáját.
Sobri Jóska

Feri és az irredentizmus egy mondatban azért legalábbis megmosolyogtató 😀

London vagy Berlinben él, igen, és? Mondjuk ha nincs magyarországi lakcíme se, évek óta nem itt él, nem itt dolgozik, nem itt fizet közterheket, akkor miért szavaz ide? Itthagyta az országot, nem kért belőle, akkor ne is szavazzon, nem mindegy neki, mi van itt? Úgyse itt él.

Kényes témát boncolgattok, nem mondom, hogy egyik-másik mondatért bizonyos helyeken már nem csattana egy-két pofon. Tudom, hogy van itt is felvidéki fórumozó, kíváncsi vagyok ő mit gondol a dologról.
(Félreértés ne essék, a választójognak én sem örülök, de azért azt tudomásul kell venni, hogy a kintiek is magyarok, csak egy igazságtalan döntés miatt hagyták el az Óhazát. Emlékszem mikor 89-ben nagyanyám erdélyi rokonai itt voltak és könnyes szemmel hallgatták végig a Székely himnuszt)
NB2

Most igazán nem azért, ne értsétek félre, de ha egy kintre szakadtnak annyira fontos az óhaza, ha más nem, az elmúlt 30 évben ide tudott volna költözni. Azért arra ne hivatkozzunk már, hogy de 100 évvel ezelőtt ott született a dédi, manapság ez már nem túl valid érv.
warr_b

azt kellene megérteni, hogy attól még, hogy valaki nem él itt igen is hatással van rá külhoni magyarként a Magyarország által képviselt politika.

Az elmúlt 30 év enyhe túlzás, súlyos pénzek voltak, hogy te állampolgárságot kapj.

Arról sem tehetnek, hogy a mai ellenzékünk olyan hülye volt, hogy az állampolgárságuk elleni szavazásra buzdított 2004-ben, ezzel kb. évtizedekre elásva magukat Erdélyben és máshol. Közben a kettős állampolgárság már akkor is egy terjedő tendencia volt, nálunk is csak idő kérdése volt, hogy mikor vezetik be.
Kampman

A mai ellenzékünk egy része most is ellenük van, el akarja venni a szerzett jogaikat. Múlt héten vitázott erről a Partizánban Schiffer és Bauer.
Sobri Jóska

Pontosítsunk azért. Nem az állampolgárságukat akarják elvenni, hanem csak a szavazati jogot, abból is az általános szavazói jogot. Amire most is vonatkoznak korlátok (pl. egyénire csak állandó lakhellyel lehet szavazni, satöbbi).

Egyébként lenne mit rendbe tenni a dologban, mert nem túl jó a szabályozás. Én valami olyasmit díjaznék, ami több ny.európai országban is van, hogy a külföldön élő állampolgárok direkt kisebbségi képviselőket tudnának beszavazni. Nekik is jobb lenne, mert ez, hogy országos listára szavaznak, csepp a tengerben, és semmi kézzelfoghatót nem ad azon a jóérzésen kívül, hogy ismét beszavaztuk Orbánt kétharmaddal. A dedikált képviselet többet adhatna, ha ezeknek a kisebbségi képviselőknek lennének bizonyos jogköreik, és úgy is lennének beszavazva, hogy a határon túli érdekeiket képviseljék. Azaz én kizárnám a - hazai - párt listát, párt támogatást, kisebbségi képviselő csak közülük lenne megválasztható, aki onnan is jön. Az országos listára viszont ne legyen hatásuk, mert közjogilag tényleg nehezen értelmezhető az, hogy most van. Ez nem "nemzeti kérdés", önkormányzatra se szavazhat olyan, aki nem az adott településen lakik, és ezt tök természetesnek vesszük, mert az is. Az országgyűlésben - ahol viszont van szerepe mindkettőnek - is szét kéne választani a kettőt. Szavazzon mindenki a "sajátjára". Az itthon lakó a "rendes" egyéni képviselőre és listára, a nem itthon lakó a kisebbségi képviselőre, aki közülük jön és direktben őket képviseli.

Mindegy, egyetértek én is azzal a véleménnyel, hogy ezt 2004-ben alaposan elkúrtuk (hozzátéve, hogy bár Gyurcsány volt a főbűnös, de én a kezdeményezőket is felelősnek gondolom, mert kvára rossz időpontban csinálták, és kvára belpolitikai célból, a külhoni magyarság csak egy eszköz volt számukra is). Bízom benne, hogy belátható időn belül ezt is rendbe lehet majd tenni, ahogy sok minden mást sem ártana.
peterk2005

Csak egy kérdés:
Aki állampolgár, az miért ne szavazhatna?!
Mert nem Magyarországon él?
Vagy mert nem tetszik neked, hogy valószínűleg miként szavaz?
Ez az egyetlen lényegi kérdés. Kizárható e a magyar állampolgárok egy része a szavazásból, és miért?
A többi csak okoskodás és múltonrágódás.
Sobri Jóska

De ha mondjuk az illető 50 éve Ausztráliában él és azóta egyetlen egyszer sem járt Magyarországon, de az állampolgársága megvan, az minek szavaz magyar pártra, listára? Semmi köze gyakorlatilag Magyarországhoz, nem?

Kényes témát boncolgattok, nem mondom, hogy egyik-másik mondatért bizonyos helyeken már nem csattana egy-két pofon. Tudom, hogy van itt is felvidéki fórumozó, kíváncsi vagyok ő mit gondol a dologról.
(Félreértés ne essék, a választójognak én sem örülök, de azért azt tudomásul kell venni, hogy a kintiek is magyarok, csak egy igazságtalan döntés miatt hagyták el az Óhazát. Emlékszem mikor 89-ben nagyanyám erdélyi rokonai itt voltak és könnyes szemmel hallgatták végig a Székely himnuszt)
NB2

Most igazán nem azért, ne értsétek félre, de ha egy kintre szakadtnak annyira fontos az óhaza, ha más nem, az elmúlt 30 évben ide tudott volna költözni. Azért arra ne hivatkozzunk már, hogy de 100 évvel ezelőtt ott született a dédi, manapság ez már nem túl valid érv.
warr_b

És aki meg Londonban vagy Berlinben él?
Nemhogy ideszületett, de el is költözött.
Ne szavazhasson ezért?
Tessék már egy kicsit nyitottabnak, liberálisabbnak lenni ezügyben, és nem benyalni Gyurcsány sötét, pohos, dohszagú irredentizmusra apelláló politikáját.

Arról sem tehetnek, hogy a mai ellenzékünk olyan hülye volt, hogy az állampolgárságuk elleni szavazásra buzdított 2004-ben, ezzel kb. évtizedekre elásva magukat Erdélyben és máshol. Közben a kettős állampolgárság már akkor is egy terjedő tendencia volt, nálunk is csak idő kérdése volt, hogy mikor vezetik be.
Kampman

A mai ellenzékünk egy része most is ellenük van, el akarja venni a szerzett jogaikat. Múlt héten vitázott erről a Partizánban Schiffer és Bauer.
Sobri Jóska

Pontosítsunk azért. Nem az állampolgárságukat akarják elvenni, hanem csak a szavazati jogot, abból is az általános szavazói jogot. Amire most is vonatkoznak korlátok (pl. egyénire csak állandó lakhellyel lehet szavazni, satöbbi).

Egyébként lenne mit rendbe tenni a dologban, mert nem túl jó a szabályozás. Én valami olyasmit díjaznék, ami több ny.európai országban is van, hogy a külföldön élő állampolgárok direkt kisebbségi képviselőket tudnának beszavazni. Nekik is jobb lenne, mert ez, hogy országos listára szavaznak, csepp a tengerben, és semmi kézzelfoghatót nem ad azon a jóérzésen kívül, hogy ismét beszavaztuk Orbánt kétharmaddal. A dedikált képviselet többet adhatna, ha ezeknek a kisebbségi képviselőknek lennének bizonyos jogköreik, és úgy is lennének beszavazva, hogy a határon túli érdekeiket képviseljék. Azaz én kizárnám a - hazai - párt listát, párt támogatást, kisebbségi képviselő csak közülük lenne megválasztható, aki onnan is jön. Az országos listára viszont ne legyen hatásuk, mert közjogilag tényleg nehezen értelmezhető az, hogy most van. Ez nem "nemzeti kérdés", önkormányzatra se szavazhat olyan, aki nem az adott településen lakik, és ezt tök természetesnek vesszük, mert az is. Az országgyűlésben - ahol viszont van szerepe mindkettőnek - is szét kéne választani a kettőt. Szavazzon mindenki a "sajátjára". Az itthon lakó a "rendes" egyéni képviselőre és listára, a nem itthon lakó a kisebbségi képviselőre, aki közülük jön és direktben őket képviseli.

Mindegy, egyetértek én is azzal a véleménnyel, hogy ezt 2004-ben alaposan elkúrtuk (hozzátéve, hogy bár Gyurcsány volt a főbűnös, de én a kezdeményezőket is felelősnek gondolom, mert kvára rossz időpontban csinálták, és kvára belpolitikai célból, a külhoni magyarság csak egy eszköz volt számukra is). Bízom benne, hogy belátható időn belül ezt is rendbe lehet majd tenni, ahogy sok minden mást sem ártana.
peterk2005

Csak egy kérdés:
Aki állampolgár, az miért ne szavazhatna?!
Mert nem Magyarországon él?
Vagy mert nem tetszik neked, hogy valószínűleg miként szavaz?
Ez az egyetlen lényegi kérdés. Kizárható e a magyar állampolgárok egy része a szavazásból, és miért?
A többi csak okoskodás és múltonrágódás.