Politika

De ki az, aki megmondja, hogy ki kerülhet fontos döntéshozói pozícióba?
Állítsunk fel egy Hivatalt, ami megvédi az államot az ilyen klérusos dolgoktól vagy hogy gondolod?
vpi

Nincs jelenleg erre kidolgozott rendszer, és döntéshozói poziba nem mérhető kritériumok alapján kerülnek oda a vezetők (networking és elért eredményekre alapoz, majd megtolva erős asszertivitással a metódus, tapasztalom szerint…államra meg még kevésbé igaz ez), de ez szervezettől és területtől is függ. Itt inkább a Kasler féle végletekről lenne szó, hogy az egészségügy főmindenség az imádkozást tartja a fontosnak egy betegnél, és nem a tényszerű orvosi és technikai ellátást.

Te elhiszed a macskást, mert tiszteletre méltó emberek (un. tudósok) azt mondták neked, hogy hidd el.
vpi

Nem, én azért hinném el a macskást, mert a tudósok megkérdőjelezhetetlen tényekkel támasztják alá az elméleteket, így felállítva azt. Ha az elmélet bukik, akkor azt is tényekre alapozzák, nem hitre. Pont ez benne a lényeg, hogy a szubjektivitást kizárják. A (megdonthetlen, mélyen vallásos) hit meg kizárja az objektivitás tényét az azzal kapcsolatos témákban.
MarioAna

Hát... a tudósok felállítottak egy logikai rendszert amiben ez működik. De ha nem értesz hozzá, ne mond nekem, hogy ezt elhinni nem szubjektív:


vpi

Építőmérnöknek tanultam és bár alapvetőleg semmi gondom nem volt a matekkal, nem különösebben kötött le. Az építőmérnöki anyagegyenletek, testek viselkedésének leírása is elsősorban differenciálegyenleteken alapul görög betűkkel emgspékelve, a.k.a mint ez a sok kriksz-kraksz. Nem ástam bele magam a legmélyebb megértéséig (senki ne aggódjon, nem vagyok statikus), ergo elhiszem, de mégis működnek ezek alapján a dolgok, és nem igazán dőlnek össze az épületek.

Na most ez alapján valószínűleg a példádra is hasonló érvényes, habár nincsen "annyira" tesztelve még.

Szerkesztette: PEEtör

De ki az, aki megmondja, hogy ki kerülhet fontos döntéshozói pozícióba?
Állítsunk fel egy Hivatalt, ami megvédi az államot az ilyen klérusos dolgoktól vagy hogy gondolod?
vpi

Nincs jelenleg erre kidolgozott rendszer, és döntéshozói poziba nem mérhető kritériumok alapján kerülnek oda a vezetők (networking és elért eredményekre alapoz, majd megtolva erős asszertivitással a metódus, tapasztalom szerint…államra meg még kevésbé igaz ez), de ez szervezettől és területtől is függ. Itt inkább a Kasler féle végletekről lenne szó, hogy az egészségügy főmindenség az imádkozást tartja a fontosnak egy betegnél, és nem a tényszerű orvosi és technikai ellátást.

Te elhiszed a macskást, mert tiszteletre méltó emberek (un. tudósok) azt mondták neked, hogy hidd el.
vpi

Nem, én azért hinném el a macskást, mert a tudósok megkérdőjelezhetetlen tényekkel támasztják alá az elméleteket, így felállítva azt. Ha az elmélet bukik, akkor azt is tényekre alapozzák, nem hitre. Pont ez benne a lényeg, hogy a szubjektivitást kizárják. A (megdonthetlen, mélyen vallásos) hit meg kizárja az objektivitás tényét az azzal kapcsolatos témákban.
MarioAna

Hát... a tudósok felállítottak egy logikai rendszert amiben ez működik. De ha nem értesz hozzá, ne mond nekem, hogy ezt elhinni nem szubjektív:

Véleményem szerint a lehető legtöbbet árt neki sajnos, ha a gyerek nem elég intelligens alapból. Érettségiig kellene felépíteni egy gyerekben az oktatáson+gyereknevelésen keresztül azt, hogy logikusan tudjon gondolkodni és nyitott lenni a világ dolgai felé, hogy felnőtt korára tudjon érvényesülni. Ha odáig eljut, akkor majd önállóan el tudja dönteni, hogy érdekli-e a vallás és akkor merüljön el benne, de ne kényszerítse rá apu-anyu-pap-bárki egy gyerekre egy egész életet meghatározó világnézetet,
MarioAna

Felnőtt fejjel eldönti hogy mit akar ez tiszta sor, ebben egyetértünk.
én pl. gyerekként kb. a karácsonyi pásztorjátékot értettem, nem is nagyon figyeltem mit mond a pap, de a szülő nyilván nem hagyott otthon egyedül,ha misére ment. 😀 Szóval káros semmiképpen sem volt, azon kívül hogy eléggé unalmasnak találtam. Szerintem csak akkortól káros ha a gyerek akarata ellenére viszi el a szülő.

A kisiskolás hittanórákból meg kb. a bibliai történetek jutottak el az agyamig, amiket kifejezetten érdekesnek találtam (mondjuk más nem is nagyon volt a heti kettő órában, a biblia minden részletére nem is tért ki). Ezekben sem látok semmi kivetnivalót, annak ellenére hogy a mai szülők nagy része kézzel-lábbal tiltakozik az iskolai hittan óra ellen. Pedig egy rajzóránál, vagy egy ének óránál, ahol a gyerek a tehetsége alapján kap érdemjegyet, akkor is ha full tehetségtelen szerintem mindenképpen hasznosabb.

A legnagyobb problémám az egyházakkal és a vallással úgy általában, hogy az önállóan gondolkozásra kevésbé hajlamos - sajnos nagy - többséget nagyon csúnyán meg tudják vezetni általa és kihasználni (de ez igaz minden politikai irányvonalra, "csodagyógyszerre", stb).
MarioAna

Ez szerintem is káros, ebben is egyetértünk.

Teljesen egyetértek black science man (Neil deGrasse Tyson) véleményével, hogy legyen valaki mélyen vallásos, csak ne kerüljün fontos döntéshozói (politikai, kutatói, gazdasági) pozícióba, ahol más emberek jövőjéről dönthet. Lásd a lenti öltönyös faszkalap úr, aki átnevezné a karácsonyt is, ha lenne hozzá autoritása, vagy az itthon megesett Kásler-katasztrófa.
MarioAna

Jó mondjuk itt szerintem nem az a főbb probléma, hogy az öltönyös faszkalap úr vagy Kásler hívő, hanem az hogy mindkettő kretén 😀 De azok meg mindenhol vannak.

A világ valaha volt talán legokosabb embere Isaac Newton is elsősorban teológusnak tartotta magát, a híres közgazdászok között is volt nem egy mélyen vallásos. Alapjában szerintem az sem probléma, inkább az hogy ha valaki ráerőlteti másra a saját álláspontját, vagy amiatt különbnek érzi magát.
Pl. Vityával sem az a legnagyobb bajom hogy református. 😀 (mondjuk ő sem tudta ráerőltetni a fiára a vallását, olyannyira nem, hogy az külön szektát nyitott 😀)

eaglesmcnabb

Teljesen egyetértek black science man (Neil deGrasse Tyson) véleményével, hogy legyen valaki mélyen vallásos, csak ne kerüljün fontos döntéshozói (politikai, kutatói, gazdasági) pozícióba, ahol más emberek jövőjéről dönthet. Lásd a lenti öltönyös faszkalap úr, aki átnevezné a karácsonyt is, ha lenne hozzá autoritása, vagy az itthon megesett Kásler-katasztrófa.
MarioAna

De ki az, aki megmondja, hogy ki kerülhet fontos döntéshozói pozícióba?
Állítsunk fel egy Hivatalt, ami megvédi az államot az ilyen klérusos dolgoktól vagy hogy gondolod?

Amúgy mitől veszélyesebb egy mítikus lényben hinni, mint azt elhinni, hogy egy kibaszott macska egyszerre él is és meg is halt a dobozban?
Egyik sem kézzelfogható. A te logikád szerint a macskás dolog elfogadható, az övé szerint egyszer csak feltámad valaki és megvált minket.
Te elhiszed a macskást, mert tiszteletre méltó emberek (un. tudósok) azt mondták neked, hogy hidd el.
Ő elhiszi a megváltót, mert számára mérvadó emberek (un papok) azt mondták, higgye el.
És ne érts félre, lehet, te matematikus / fizikus vagy és valóban érted a kvantumelméletet, de az emberek túlnyomó többsége ugyanúgy csak elhiszi, hogy az van.

Van olyan vallás amit 2019-ben lehet úgy űzni, hogy betartod a tanait, nem vétesz ellene? Én értelmes vallást nem tudnék mondani.
NB2

buddhizmus talán
Negritis

Rohinga menekültek likes this.
Vicces ez a nyugat-európai idill, ahogy a buddhistákat nézik, pedig ugyanolyan véresek tudnak lenni, mint az összes fanatikus. A tokiói metró elleni mérgezéses támadásokat fanatikus buddhisták követik el, és még sorolhatnám.
Ne a vallást nézd, mert nem ad választ a kérdésre. Mind Ferenc pápa, mind Semjén Zsolt Kiss-Rigó László azt gondolja, ő Jézus hű szolgája és követője, mégis teljesen mást állítanak ugyanazon dolgokról.

Helyesen, minden vallást lehet úgy űzni, hogy betartod a tanait és nem vétesz sem ellene, sem embertársaid ellen. Sőt, a vallásos emberek 99,99%-a így is tesz. Nem robbantja fel magát, nem gyilkol templomokban, mecsetekben. De az emberek a 0,01% cselekedete alapján mond ítéletet minden vallásról és vallásosról.

Jászberényről senki semmit?
Most megkezdődött tegnapelőtt-tegnap a háború kezdete valószínű, már már a képes kifigurázások, családtagok is benne vannak az egészben, lesz ez még jobb is. 😀

Boldogok a lelki szegények 😊


flzoli

Azt hittem lesz annyi a jóemberben, hogy tovább véve gondolatmenetét a Karányonyt új nevén ünnepelve, mint az Úr születésnapja nem dec. 25-26-án tartanák meg, hanem május 31-én, amikor tényleg illdomos lenne!

Csak én speciel felbasztam magam annyira, hogy nem is tartom magam kereszténynek. Nem, amíg a felsorolt, nevén nem nevezett "keresztények" annak tartják magukat. Tök mindegy, hogy gyerekeket molesztáló katolikus papok vagy pénzgyűjtő gazdasági szervezetek. Keressenek mást magunknak.
Gyurma Pappa

Alapvetően nem gondolnám hogy a kereszténység egy rossz dolog (pl. ha egy szülő elviszi a gyerekét vasárnap templomba azzal nem gondolnám, hogy árt neki, sőt...) Számomra többet ad mint amennyit elvesz, (emiatt engem a molesztáló papok, vagy a "kereszténydemokraták" sem tántorítanak el a hitemtől, sajnos mindenhol vannak szar emberek de azt is elfogadom ha mást meg igen.) Egyébként veszélyesnek tartom ha valaki szóról szóra értelmezi a Bibliát.

Személy szerint az álszentség viszont kurvára felbasz, amit sajnos nap mint nap tapasztalok, itt is a fórumon. Mélységesen felháborít, ha valaki a kereszténysége miatt többre tartja magát az ateistától, vagy ha álszent módon veri a mellét hogy ő mekkora keresztény, Mert akkor valamit kurvára félreértelmezett.
Ha valaki akkora keresztény akkor miért áll be farizeusnak?

A nagy különbség, hogy nem döngetem a mellem, hogy keresztény vagyok.
diverdoc

éppen ezért vagy te jó keresztény

ami ellen egy magára valamennyit is adó normális kereszténynek bizony fel kell szólalni minden fórumon.
O1G

Nehéz lehet a próféták élete...

Van olyan vallás amit 2019-ben lehet úgy űzni, hogy betartod a tanait, nem vétesz ellene? Én értelmes vallást nem tudnék mondani.
NB2

buddhizmus talán

Van olyan vallás amit 2019-ben lehet úgy űzni, hogy betartod a tanait, nem vétesz ellene? Én értelmes vallást nem tudnék mondani.
NB2

Mi Yotengritek eléggé odarakjuk 2k19-ben is, de az irodában velem szemben ülő Jedi kollégám is egész nagyot megy.

Van olyan vallás amit 2019-ben lehet úgy űzni, hogy betartod a tanait, nem vétesz ellene? Én értelmes vallást nem tudnék mondani.

Na, megint itt tartunk. Nem kurva mindegy nektek, hogy ki buzi és ki nem? Miért olyan kurva fontos ez? Miért pont ez olyan kurva fontos az egyháznak? Miért nem volt fontos Sándornak, hogy a 7. parancsolatot tartsa be a Fidesz? Árulja már el nekem valaki, hogy miért pont a buzik zavarnak? Nincs más dolgotok, mint más hálószobájában kutakodni?

Sajnos nekik is, ki is sajátították, ami ellen egy magára valamennyit is adó normális kereszténynek bizony fel kell szólalni minden fórumon. Nem szabad a fejedet a homokba dugni.
O1G

BTW: pont ezzel igazoltad, hogy a Dokinak igaza van, amikor általánosít.
Gyurma Pappa

mert a szentírás szerint a lányodat eladhatod jó pénzért
de a buzikat meg kell ölni
Negritis

Jó katolikus nevelést kaptam, olvastam a Bibliát, kívülről tudom a teljes katolikus liturgiát.

Csak már egy ideje nem érdekel, hogy van-e Isten, sőt különösebben az Örök Élet sem. A Tízparancsolat is csak egy a sok, egyébként logikus életvezetési tanácsból. A lényegi részével egyetértek, ahogy a Korán, a hinduk meg buddhizmus lényegi részeivel is.

És őszintén: amit a Doki leírt, azt én is végigéltem. Csak én speciel felbasztam magam annyira, hogy nem is tartom magam kereszténynek. Nem, amíg a felsorolt, nevén nem nevezett "keresztények" annak tartják magukat. Tök mindegy, hogy gyerekeket molesztáló katolikus papok vagy pénzgyűjtő gazdasági szervezetek. Keressenek mást magunknak.

Na, megint itt tartunk. Nem kurva mindegy nektek, hogy ki buzi és ki nem? Miért olyan kurva fontos ez? Miért pont ez olyan kurva fontos az egyháznak? Miért nem volt fontos Sándornak, hogy a 7. parancsolatot tartsa be a Fidesz? Árulja már el nekem valaki, hogy miért pont a buzik zavarnak? Nincs más dolgotok, mint más hálószobájában kutakodni?

Sajnos nekik is, ki is sajátították, ami ellen egy magára valamennyit is adó normális kereszténynek bizony fel kell szólalni minden fórumon. Nem szabad a fejedet a homokba dugni.
O1G

BTW: pont ezzel igazoltad, hogy a Dokinak igaza van, amikor általánosít.
Gyurma Pappa

mert a szentírás szerint a lányodat eladhatod jó pénzért
de a buzikat meg kell ölni

Karácsony kitette a kurd zászlót.
Alig várom hogy jövő nyár legyen, hogy szivárvány színben pompázzon a Városháza...
(Lesz mit lefújni, felgyújtani 😀)
O1G

Ezt szeretem bennetek keresztenyekben
diverdoc

Kösz az általánosítást.........ezt szeretem liberális szabadgondolkodó nyított gondolkodàsú soha nem kirekesztő emberekben 😉 😛 (a kurd zászlóval egyet értek, a szivárvány nem zavarna mert az nekem mást jelent 😊)
dande

Sajnos nekik is, ki is sajátították, ami ellen egy magára valamennyit is adó normális kereszténynek bizony fel kell szólalni minden fórumon. Nem szabad a fejedet a homokba dugni.
O1G

Köszönöm segítettél, és így tudok pontosítani, még ha egyesek liberális szabadgondolkodásúnak és kirekesztőnek tartanak is. Tehát így hangzik helyesen:
Ezt szeretem bennetek NORMÁLIS keresztényekben

Van Magyarországon egy párt és annak vezére aki(-akik) kurvára veri a mellét, magát Zrinyinek, Dobónak tartva a keresztény Európa védőbástyájának aposztrofálja magát, keresztény értékrendek folyamatos szajkózása mentén szarrá lopja az országot, ugyanakkor támogatja a genocidiumot és Erdogant, (hiszen a kurdok nagyon veszélyesek a keresztény kultúrára, meg végül is csak egyedüliként szálltak szembe az Iszlám Állammal megérdemlik gyerekestül a kiírtás ( hisz keresztény párt)), Kipcsákiába csicskítja a keresztény magyarokat, felajánlja az agyament diktatórikus (közismerten keresztény tanokat szerint élő) Nazarbajevnek.
Na ezekből a mellveregető keresztényekből van elegem. Meg a gyóntatópapomból pl, aki más gyógyszert kért, mint amit felírtam, mert ejakulációs zavarokat okozott neki.
Majd ha a keresztény egyházak kiállnak testületileg a keresztény szellemiséggel ellentétes cselekedetekkel szemben, akkor nem fogok így megnyilvánulni. De addig amíg "normális" keresztényként kirekesztenek, megbélyegeznek embereket, és zászlóégetésről vizionálnak, amíg tömeggyilkosságokat támogatnak, megtűrik pl. a pedofiliát, addig minimum álságosnak-álszentnek tartom, hogy engem neveznek kirekesztőnek. Nem vagyok liberális, sem szabad gondolkodású. Sőt! Vannak olyan elveim, amik nem teljesen össze egyeztethetőek a keresztény szellemiséggel bár annak a 10 parancsolatnak a szellemiségében próbálok élni (mondjuk az Úr napját nem szentelem meg, és sajnos időnként számra is veszem a nevét). A nagy különbség, hogy nem döngetem a mellem, hogy keresztény vagyok. Meg az, hogy a mostani magyar valóságban (politikában) ezek a " normális" keresztények látványosan szentelik az úr napját, két pofára rágják az ostyát (főleg dec 24-én), de a hatostól tízes pontig mindegyiket sárba tiporják (ötösről bizonyítékom nincs, bár ezt is rebesgetik, de nem akarok az esetleges 8-as pontba ütközőt mondani).
Részemről ennyi. Aki érti mit akartam mondani, az érti, aki nem az pöröghet még rajta.

Na, megint itt tartunk. Nem kurva mindegy nektek, hogy ki buzi és ki nem? Miért olyan kurva fontos ez? Miért pont ez olyan kurva fontos az egyháznak? Miért nem volt fontos Sándornak, hogy a 7. parancsolatot tartsa be a Fidesz? Árulja már el nekem valaki, hogy miért pont a buzik zavarnak? Nincs más dolgotok, mint más hálószobájában kutakodni?

Sajnos nekik is, ki is sajátították, ami ellen egy magára valamennyit is adó normális kereszténynek bizony fel kell szólalni minden fórumon. Nem szabad a fejedet a homokba dugni.
O1G

BTW: pont ezzel igazoltad, hogy a Dokinak igaza van, amikor általánosít.

Karácsony kitette a kurd zászlót.
Alig várom hogy jövő nyár legyen, hogy szivárvány színben pompázzon a Városháza...
(Lesz mit lefújni, felgyújtani 😀)
O1G

Ezt szeretem bennetek keresztenyekben
diverdoc

Azért nem minden keresztény agyhalott homofób.
Sobri Jóska

Köszi.

Egyébként nem értem én sem azokat akik beállnak a szektába.
Mi római katolikusok úgy jöhetünk ki a templomból a hét bármely napján mintha mise történt volna. Sanyi bácsi dolgozik hétközben is?
És ráadásul itt felajánlás nélkül sem néz rád ferde szemmel a pap. Kivéve ha minsitráns vagy persze.

Boldogok a lelki szegények 😊

Karácsony kitette a kurd zászlót.
Alig várom hogy jövő nyár legyen, hogy szivárvány színben pompázzon a Városháza...
(Lesz mit lefújni, felgyújtani 😀)
O1G

Ezt szeretem bennetek keresztenyekben
diverdoc

Kösz az általánosítást.........ezt szeretem liberális szabadgondolkodó nyított gondolkodàsú soha nem kirekesztő emberekben 😉 😛 (a kurd zászlóval egyet értek, a szivárvány nem zavarna mert az nekem mást jelent 😊)
dande

Sajnos nekik is, ki is sajátították, ami ellen egy magára valamennyit is adó normális kereszténynek bizony fel kell szólalni minden fórumon. Nem szabad a fejedet a homokba dugni.
O1G

Bizony, az éberség nagyon fontos, egy picit lankad a figyelem és már csak azt veszed észre, hogy egy szektában vagy és fizeted az "önkéntes" tizedet.

Karácsony kitette a kurd zászlót.
Alig várom hogy jövő nyár legyen, hogy szivárvány színben pompázzon a Városháza...
(Lesz mit lefújni, felgyújtani 😀)
O1G

Ezt szeretem bennetek keresztenyekben
diverdoc

Kösz az általánosítást.........ezt szeretem liberális szabadgondolkodó nyított gondolkodàsú soha nem kirekesztő emberekben 😉 😛 (a kurd zászlóval egyet értek, a szivárvány nem zavarna mert az nekem mást jelent 😊)
dande

Sajnos nekik is, ki is sajátították, ami ellen egy magára valamennyit is adó normális kereszténynek bizony fel kell szólalni minden fórumon. Nem szabad a fejedet a homokba dugni.

Karácsony kitette a kurd zászlót.
Alig várom hogy jövő nyár legyen, hogy szivárvány színben pompázzon a Városháza...
(Lesz mit lefújni, felgyújtani 😀)
O1G

Ezt szeretem bennetek keresztenyekben
diverdoc

Kösz az általánosítást.........ezt szeretem liberális szabadgondolkodó nyított gondolkodàsú soha nem kirekesztő emberekben 😉 😛 (a kurd zászlóval egyet értek, a szivárvány nem zavarna mert az nekem mást jelent 😊)

Elég elszomorító az a sok like. Ilyen alapon cigánybűnözés is létezik, és nem csak cigány bűnözők. Az, h van egy bigott vallásos ezen a fórumon, azért az összes vallásos embert így megbélyegezni nagyon felvilágosult hozzáállás.

Mindez egy agnosztikus véleménye.
dawyd728

Létezik is!

Elég elszomorító az a sok like. Ilyen alapon cigánybűnözés is létezik, és nem csak cigány bűnözők. Az, h van egy bigott vallásos ezen a fórumon, azért az összes vallásos embert így megbélyegezni nagyon felvilágosult hozzáállás.

Mindez egy agnosztikus véleménye.
dawyd728

Miért pont bigott vallásos? Miben nyilvánul meg? Nálam teljesen mást jelent.

Csak hogy megmaradjunk a topik nevénél, állítólag Borkai is keresztény 😀
O1G

Szerintem is az agyhalott a markánsan jellemzőbb.

Elég elszomorító az a sok like. Ilyen alapon cigánybűnözés is létezik, és nem csak cigány bűnözők. Az, h van egy bigott vallásos ezen a fórumon, azért az összes vallásos embert így megbélyegezni nagyon felvilágosult hozzáállás.

Mindez egy agnosztikus véleménye.
dawyd728

Miért pont bigott vallásos? Miben nyilvánul meg? Nálam teljesen mást jelent.

Csak hogy megmaradjunk a topik nevénél, állítólag Borkai is keresztény 😀

Szerkesztette: JC6 (Mr. Miele)

Elég elszomorító az a sok like. Ilyen alapon cigánybűnözés is létezik, és nem csak cigány bűnözők. Az, h van egy bigott vallásos ezen a fórumon, azért az összes vallásos embert így megbélyegezni nagyon felvilágosult hozzáállás.

Mindez egy agnosztikus véleménye.

Karácsony kitette a kurd zászlót.
Alig várom hogy jövő nyár legyen, hogy szivárvány színben pompázzon a Városháza...
(Lesz mit lefújni, felgyújtani 😀)
O1G

Ezt szeretem bennetek keresztenyekben
diverdoc

Azért nem minden keresztény agyhalott homofób.
Sobri Jóska

és nem minden agyhalott homofób keresztény