Politika

Morál ide, morál oda, nyugaton is úgy csinálják meg a rendszert, ha tudják, hogy ne lehessen kikerülni okoskodással. Van jegyed be tudsz jutni a járművekre, ha nincs, akkor fizikailag sincs esélyed felszállni. Ennyi kéne itthon is és kész, nem is kéne foglalkozni többet a blicceléssel.

Mikor nálunk Dújvban bevezették az első ajtós felszállást a buszon, szintén volt némi hiszti, aztán érdekes módon max. 1-2 perccel nőtt ettől a menetidő, és máris a bliccelők 90%-a jegyvásárló lett, egy jól körülhatárolható réteg meg eltűnt a buszokról.

Kb. Most leszurhatlak a buszon ha nem kapnak el mert megtehetem, vagy hulye no nehasznalja a telefonjat a metron mert a tolvaj megteheti hogy ellopja. Kezdunk atesni a lo tulso oldalara.Toca

Pont ez a lényeg, kezded kapisgálni.
Hogy hiába nem így kéne lenni a dolgoknak, ha egyszer így vannak.
Nem mi esünk át a ló túloldalára, hanem már eleve a túloldalon élünk. Csak ugye van aki ezt nem hajlandó tudomásul venni.
Pedig ha pragmatikus vagy, nem pedig idealista, akkor azt nézed, hogyha a rendszer úgyis rossz, és te úgyse tudod megváltoztatni, akkor miként tudod benne a lehető legkonfortosabban érezni magad, hogy tudsz belőle a leginkább profitálni.
Sobri Jóska

Érdekes, én sehogy sem tudom konfortosan érezni magam ebben a rendszerben, ezért inkább maradok egy ügyetlen idealista. De legalább nem kell racionalizálnom, hogy miért vagyok szar ember.

2. Egyáltalán nem érted a lényeget, kegyetlen nagy gáz ez, mert nem egy ember gondolkodik még így. Nem a te 30 ezer forintodon fog múlni, nem is az enyémen, nem is a Kis Pistáén. De ha mindenki így gondolkodik, akkor bizony összejön az általad említett 15 milliárd. Én minden esetre erre próbálom buzdítani a környezetemet, hogy próbáljanak meg minél becsületesebbek lenni, te pedig arra. Mindenki döntse el maga melyik a helyes. De mikor valaki azzal jött anno, hogy mennyivel szarabb Sopron, mert itt az első ajtón lehet csak felszállni és nem lehet bliccelni, akkor úgy gondolom, hogy kicsit magunkba kéne szállni. 590 Ft a havi tanulóbérlet, de szegényemnek erre úgy látszik nem futotta. Dehát ő is megteheti, hogy bliccel...Asbee

Ezek szerint nem olvastad a 22-es csapdáját.
"Ha mindenki így gondolkozik, akkor hülye lennék én máshogy."
Ha meg senki nem gondolkdna így, és meglenne a 15 milliárd, akkor nem a hiányzó 30ezren múlna.
Sobri Jóska

Te meg egy vicces dolgot ami pl. A 22-es csapdaja bealltalanositasz a valovilagba, hat eleg vicces.
En is szoktam bliccelni foleg ha eppen nehezen jovok ki a penzembol , de pl. Te aki siman megtudna venni a jegyet nem teszed mert mekkora cool vagy hogy mutogatod a 95ft-os jegyed hogy mindig ezzel utazol.
Es akkor vetitsuk ki ezt az orszagra. A gazdag nem fizet adot mert megteheti , meg ot kevesebe nezi , ervo a szegeny se fog mert hat baszod a gazdag nem fizet akkor en se. Es ugyanaz lesz mint itt, mert a gazdagot nem basszak meg , a szegenyre meg raterhelik az xbirsagot. De hat at elet ilyen kemeny.
Csak nem a fideszt vagy a mszpt kell feltetlen szidni(oket is) , ha mar az allampolgarnak ilyen a hozzaallasa.
Kb. Most leszurhatlak a buszon ha nem kapnak el mert megtehetem, vagy hulye no nehasznalja a telefonjat a metron mert a tolvaj megteheti hogy ellopja. Kezdunk atesni a lo tulso oldalara.Toca

erre mondta a néhai közgazdaságtan tanárom, hogy jöhet ide bárki bármilyen - még akár jó csodatévő - intézkedés csomaggal, ameddig a társadalom mentalitása nem változik meg, addig úgy is értelmetlen és hatástalan lesz.

(napi antimagyar)

Lásd gulyáskommunizmus, Trabant, SZOT-beutaló, GMK. Ez alapján az álítólagos "tényszerűségekre" épülő felfogás alapján még mindig nagyon lelkesen hajtanánk a puszta kereket. Vagy a követ gurigatnánk. fene tudja. Jó, hogy az ember nem ilyen.

Kb. Most leszurhatlak a buszon ha nem kapnak el mert megtehetem, vagy hulye no nehasznalja a telefonjat a metron mert a tolvaj megteheti hogy ellopja. Kezdunk atesni a lo tulso oldalara.Toca

Pont ez a lényeg, kezded kapisgálni.
Hogy hiába nem így kéne lenni a dolgoknak, ha egyszer így vannak.
Nem mi esünk át a ló túloldalára, hanem már eleve a túloldalon élünk. Csak ugye van aki ezt nem hajlandó tudomásul venni.
Pedig ha pragmatikus vagy, nem pedig idealista, akkor azt nézed, hogyha a rendszer úgyis rossz, és te úgyse tudod megváltoztatni, akkor miként tudod benne a lehető legkonfortosabban érezni magad, hogy tudsz belőle a leginkább profitálni.

A gondolatmenet hibája a bliccelők számának megítélése, a bajom nekem ugyanaz mint az Ájemefnek. Az ingyenes utazás alanyi jogon biztosítása állami támogatással. Tehát ha mindenki fizetne aki buszra száll, nem biztos, hogy a jegyár az egeket verdesné és nem biztos hogy ilyen struktúrájú lenne a tömegközlekedés rendszere. A tömegközlekedők saccra 80% bliccel, és igen azért mert nem fizet a jegyéér, a nyugdíjas is a diák is a tisztviselő is stb. BKV-nak én csak büntetést fizettem, mert arra sem vettem a fáradságot, hogy megküzdjek egy jegyvétellel, ha lebuktam kipöngettem a tételt s általában háromhavonta fogtak meg egy napiszintű tizenhárom-budaörs túrán, tehát kvázi gazdaságos utat választottam, s belőlem még mindig több bevételt préseltek ki, mint a járat nagyrészétől. A másik fele, hogy a magyarállam hogyan tömi tele a közlekedési vállalatokat milliókkal s azok a pénzek hova a bús picsába tűnnek az a Ájemef harca, mert elsőránézésre is sima pénzmosoda az egész.sutianap

Amúgy ha rajtam múlna, simán fizetnének a 65 év felettiek. Igaz nem kell valami egetverő összegre gondolni, mondjuk havonta 1000 Ft. Szerintem ez még simán vállalható lenne. Néhányan persze eltakarodnának járművekről, meg menne a hiszti, de az utaskényelem jobb lenne... 😊 Kérdeztem mamámat erről, ő azt mondta egy ekkora összeget simán fizetne havonta, szerinte ez simán korrekt lenne. Más kérdés, hogy mások szerint szvsz nagyon nem + nem lenne párt aki ezt be merné játszani, mert többet rájuk 65 év feletti nem szavazna...

2. Egyáltalán nem érted a lényeget, kegyetlen nagy gáz ez, mert nem egy ember gondolkodik még így. Nem a te 30 ezer forintodon fog múlni, nem is az enyémen, nem is a Kis Pistáén. De ha mindenki így gondolkodik, akkor bizony összejön az általad említett 15 milliárd. Én minden esetre erre próbálom buzdítani a környezetemet, hogy próbáljanak meg minél becsületesebbek lenni, te pedig arra. Mindenki döntse el maga melyik a helyes. De mikor valaki azzal jött anno, hogy mennyivel szarabb Sopron, mert itt az első ajtón lehet csak felszállni és nem lehet bliccelni, akkor úgy gondolom, hogy kicsit magunkba kéne szállni. 590 Ft a havi tanulóbérlet, de szegényemnek erre úgy látszik nem futotta. Dehát ő is megteheti, hogy bliccel...Asbee

Ezek szerint nem olvastad a 22-es csapdáját.
"Ha mindenki így gondolkozik, akkor hülye lennék én máshogy."
Ha meg senki nem gondolkdna így, és meglenne a 15 milliárd, akkor nem a hiányzó 30ezren múlna.
Sobri Jóska

Te meg egy vicces dolgot ami pl. A 22-es csapdaja bealltalanositasz a valovilagba, hat eleg vicces.
En is szoktam bliccelni foleg ha eppen nehezen jovok ki a penzembol , de pl. Te aki siman megtudna venni a jegyet nem teszed mert mekkora cool vagy hogy mutogatod a 95ft-os jegyed hogy mindig ezzel utazol.
Es akkor vetitsuk ki ezt az orszagra. A gazdag nem fizet adot mert megteheti , meg ot kevesebe nezi , ervo a szegeny se fog mert hat baszod a gazdag nem fizet akkor en se. Es ugyanaz lesz mint itt, mert a gazdagot nem basszak meg , a szegenyre meg raterhelik az x birsagot. De hat at elet ilyen kemeny.
Csak nem a fideszt vagy a mszpt kell feltetlen szidni(oket is) , ha mar az allampolgarnak ilyen a hozzaallasa.
Kb. Most leszurhatlak a buszon ha nem kapnak el mert megtehetem, vagy hulye no nehasznalja a telefonjat a metron mert a tolvaj megteheti hogy ellopja. Kezdunk atesni a lo tulso oldalara.

 nol.hu/belfold/semmifele_paktumot_nem_kotottunk_a_fidesszel

56 éve

2. Egyáltalán nem érted a lényeget, kegyetlen nagy gáz ez, mert nem egy ember gondolkodik még így. Nem a te 30 ezer forintodon fog múlni, nem is az enyémen, nem is a Kis Pistáén. De ha mindenki így gondolkodik, akkor bizony összejön az általad említett 15 milliárd. Én minden esetre erre próbálom buzdítani a környezetemet, hogy próbáljanak meg minél becsületesebbek lenni, te pedig arra. Mindenki döntse el maga melyik a helyes. De mikor valaki azzal jött anno, hogy mennyivel szarabb Sopron, mert itt az első ajtón lehet csak felszállni és nem lehet bliccelni, akkor úgy gondolom, hogy kicsit magunkba kéne szállni. 590 Ft a havi tanulóbérlet, de szegényemnek erre úgy látszik nem futotta. Dehát ő is megteheti, hogy bliccel...Asbee

Ezek szerint nem olvastad a 22-es csapdáját.
"Ha mindenki így gondolkozik, akkor hülye lennék én máshogy."
Ha meg senki nem gondolkdna így, és meglenne a 15 milliárd, akkor nem a hiányzó 30ezren múlna.
Sobri Jóska

A gondolatmenet hibája a bliccelők számának megítélése, a bajom nekem ugyanaz mint az Ájemefnek. Az ingyenes utazás alanyi jogon biztosítása állami támogatással. Tehát ha mindenki fizetne aki buszra száll, nem biztos, hogy a jegyár az egeket verdesné és nem biztos hogy ilyen struktúrájú lenne a tömegközlekedés rendszere. A tömegközlekedők saccra 80% bliccel, és igen azért mert nem fizet a jegyéér, a nyugdíjas is a diák is a tisztviselő is stb. BKV-nak én csak büntetést fizettem, mert arra sem vettem a fáradságot, hogy megküzdjek egy jegyvétellel, ha lebuktam kipöngettem a tételt s általában háromhavonta fogtak meg egy napiszintű tizenhárom-budaörs túrán, tehát kvázi gazdaságos utat választottam, s belőlem még mindig több bevételt préseltek ki, mint a járat nagyrészétől. A másik fele, hogy a magyarállam hogyan tömi tele a közlekedési vállalatokat milliókkal s azok a pénzek hova a bús picsába tűnnek az a Ájemef harca, mert elsőránézésre is sima pénzmosoda az egész.

2. Egyáltalán nem érted a lényeget, kegyetlen nagy gáz ez, mert nem egy ember gondolkodik még így. Nem a te 30 ezer forintodon fog múlni, nem is az enyémen, nem is a Kis Pistáén. De ha mindenki így gondolkodik, akkor bizony összejön az általad említett 15 milliárd. Én minden esetre erre próbálom buzdítani a környezetemet, hogy próbáljanak meg minél becsületesebbek lenni, te pedig arra. Mindenki döntse el maga melyik a helyes. De mikor valaki azzal jött anno, hogy mennyivel szarabb Sopron, mert itt az első ajtón lehet csak felszállni és nem lehet bliccelni, akkor úgy gondolom, hogy kicsit magunkba kéne szállni. 590 Ft a havi tanulóbérlet, de szegényemnek erre úgy látszik nem futotta. Dehát ő is megteheti, hogy bliccel...Asbee

Ezek szerint nem olvastad a 22-es csapdáját.
"Ha mindenki így gondolkozik, akkor hülye lennék én máshogy."
Ha meg senki nem gondolkdna így, és meglenne a 15 milliárd, akkor nem a hiányzó 30ezren múlna.

 atv.hu/belfold/20121102_kotyvalek_kemenyen_biralta_orbenek_gazdasagpolitikajat_bokros

Én ezt helytelen gondolatmenetnek tartom.
1. A BKV nem valós piaci szereplő. Alapvetően közpénzből üzemel, nem profitorientáltan. Valamint nincs konkurenciája, monopolcég.
2. Ha kiszámolom amit javallasz, és kijön, hogy mondjuk 15 milliárd bevételtől esik el a BKV a bliccelések miatt, akkor abból következik, hogy nem az én 30ezremen múlik a dolog, ergo hülye lennék, ha azt hinném, hogy számít ha nem bliccelek.
Sobri Jóska

1. Nem teljesen igaz. Attól, hogy egy közlekedési vállalat megkapja a megbízást az államtól, önkormányzattól, attól még ugyanúgy célja a profit termelése. Csak sajnos a személyszállításnak van egy ilyen csúnya tulajdonsága, hogy nem lehet gazdaságossá tenni (már előre látom a választ, hogy de igen 😀 ), de attól még meg kell próbálni a leggazdaságosabban üzemeltetni. Ha jól tudom vannak is Bp-n olyan vonalak, amit nem a BKV üzemeltet. De kicsit eltérve ettől, a vasúton már évekkel ezelőtt beszédtéma a személyszállítás kivitele a piacra. Számos országban meg is jelentek a kisebb magánvasutak. Pl. van ilyen Ausztriában, ÖBB fosik is tőlük rendesen. De ugyanígy egy-egy vonalon megvan ez Romániában is. Ha egy-egy ilyen megjelenne hazánkban is, sokkal jobb teljesítményt tudnának nyújtani egy-egy területen, mint a berögzött módszerekkel dolgozó MÁV...
2. Egyáltalán nem érted a lényeget, kegyetlen nagy gáz ez, mert nem egy ember gondolkodik még így. Nem a te 30 ezer forintodon fog múlni, nem is az enyémen, nem is a Kis Pistáén. De ha mindenki így gondolkodik, akkor bizony összejön az általad említett 15 milliárd. Én minden esetre erre próbálom buzdítani a környezetemet, hogy próbáljanak meg minél becsületesebbek lenni, te pedig arra. Mindenki döntse el maga melyik a helyes. De mikor valaki azzal jött anno, hogy mennyivel szarabb Sopron, mert itt az első ajtón lehet csak felszállni és nem lehet bliccelni, akkor úgy gondolom, hogy kicsit magunkba kéne szállni. 590 Ft a havi tanulóbérlet, de szegényemnek erre úgy látszik nem futotta. Dehát ő is megteheti, hogy bliccel...

magyarán muszájból nem fogja fizetni a szart.Amadeus91

Nem kell fizetni, de akkor ne vegye igénybe a szolgáltatást az ember.
gdavid

Ez helyes logika valóban.
De nem fizetek, mégis igénybeveszem, mert megtehetem.
Ez meg valóságos.
Azt hiszem nem egy logikailag kerek és koherens világban élünk (én legalábbis biztos nem) és nem is így gondolkodom, se nem így cselekszem, hanem sokkal inkább egzisztencialista és pragmatikus módon.

magyarán muszájból nem fogja fizetni a szart.Amadeus91

Nem kell fizetni, de akkor ne vegye igénybe a szolgáltatást az ember.

Én ezt helytelen gondolatmenetnek tartom.
1. A BKV nem valós piaci szereplő. Alapvetően közpénzből üzemel, nem profitorientáltan. Valamint nincs konkurenciája, monopolcég.
2. Ha kiszámolom amit javallasz, és kijön, hogy mondjuk 15 milliárd bevételtől esik el a BKV a bliccelések miatt, akkor abból következik, hogy nem az én 30ezremen múlik a dolog, ergo hülye lennék, ha azt hinném, hogy számít ha nem bliccelek.Sobri Jóska

Már fáradt vagyok, hogy most kivesézzem a gondolatmeneted hibáit. Majd holnap megteszem, ha lesz kedvem és ha addig nem teszi meg más. Annyit mégis megjegyeznék, hogy ezek alapján, ha koherensen gondolkodsz, akkor te nem fizetsz adót, járulékot. Csak a BKV helyett írd az állam szót a fenti két pontodban, illetve "BKV-nak fizetni badarság" - írtad lentebb.gdavid

magyarán muszájból nem fogja fizetni a szart.

Én ezt helytelen gondolatmenetnek tartom.
1. A BKV nem valós piaci szereplő. Alapvetően közpénzből üzemel, nem profitorientáltan. Valamint nincs konkurenciája, monopolcég.
2. Ha kiszámolom amit javallasz, és kijön, hogy mondjuk 15 milliárd bevételtől esik el a BKV a bliccelések miatt, akkor abból következik, hogy nem az én 30ezremen múlik a dolog, ergo hülye lennék, ha azt hinném, hogy számít ha nem bliccelek.Sobri Jóska

Már fáradt vagyok, hogy most kivesézzem a gondolatmeneted hibáit. Majd holnap megteszem, ha lesz kedvem és ha addig nem teszi meg más. Annyit mégis megjegyeznék, hogy ezek alapján, ha koherensen gondolkodsz, akkor te nem fizetsz adót, járulékot. Csak a BKV helyett írd az állam szót a fenti két pontodban, illetve "BKV-nak fizetni badarság" - írtad lentebb.

Én ezt helytelen gondolatmenetnek tartom.
1. A BKV nem valós piaci szereplő. Alapvetően közpénzből üzemel, nem profitorientáltan. Valamint nincs konkurenciája, monopolcég.
2. Ha kiszámolom amit javallasz, és kijön, hogy mondjuk 15 milliárd bevételtől esik el a BKV a bliccelések miatt, akkor abból következik, hogy nem az én 30ezremen múlik a dolog, ergo hülye lennék, ha azt hinném, hogy számít ha nem bliccelek.

sutianap-nak pedig a világjegy.
nem is 90, hanem 95 forintos, pár évvel zelöttről:

Nah jo de ilyen hozzaallas alapjan miert varjak el az emberek hogy javuljon a helyzet?
Én is szoktam néha bliccelni meg stb. , de azért amikor már arra buzdítják az embereket hogy ne vegyél jegyet mert hulyeseg...
Ilyenkor erzem az emberekben a kettosseget ami mindig felejuk torzul...Toca

Pontosan...Mindenki számolja össze, hogy a blicceléssel mekkora kárt tett a BKV-nak mondjuk 1 év alatt(vagy akármilyen más közlekedési vállalatnak). Utána próbálja meg megsaccolni, hogy az átlagnál vajon mennyivel bliccelhet többet vagy kevesebbet. Ezt szorozza fel az utasszámmal, majd nézze meg azt az összeget. Hát szvsz "néhány" új busz kijönne abból az összegből...Átlag utazó mással nem tud "segíteni", hanem csak ezzel, hogy becsülettel megveszi jegyét, bérletét. Mondjuk már évek óta be kellett volna vezetni az elektronikus jegyrendszert, ami pl. nagyban támogatná az egyszeri utazásokat, meg ilyen probléma sem lenne amit Gyurma Pappa leírt. Persze tény sok a link alak, főleg közlekedési vállalatoknál ellenőrök között vannak a legpatkányabb emberek, de amíg mi nem veszünk jegyet, addig szvsz ne is várjunk el egy modern közlekedési rendszert.

Anyám nagy sztorija a BKV-val, amit a Fővárosi Polgármesteri hivatalig vitt:
1) vett egy jegyet, hivatalos, BKV-s kioszkba, hivatalos jegyeladótól
2) kilyukasztotta
3) ment befelé a metróba, megállította két ellenőr
(infó a megértéshez: anyám életében nemhogy nem blitzelt buszon, egyszer többet adtak neki vissza a boltba, és csak este vette észre, egész éjszaka nem aludt, másnap visszavitte a pénzt, alig hitték el)
4) azt mondták neki, hogy a jegy már használt volt, mielőtt ő használni érvényesítette, a másik oldalon volt valami bélyegző
5) megbüntették, minden tiltakozása ellenére, hiába mondta, hogy hol vette stb, mert ugye nyugtát nem adtak neki
6) nem volt hajlandó kifizetni a pénzt, leveleztünk velük, elküldte a jegy másolatot, stb. stb., majd végül a Főpolgármesteri Hivatalból írt valaki, hogy oké, elintézik

Azóta, ha Bp-re kell menni, és nem tud céges autóval menni (Magyar Postánál dolgozik, elvileg Bp-hez tartozik, szóval elég sokat megy, illetve viszik), akkor inkább megkéri minket, hogy vigyük el, vagy adok neki pénzt taxizni, mert többet nem hajlandó menni velük.

Ezzel nem általánosítani akarok, csak elmeséltem egy személyes élményemet. Mivel én kb. soha nem BKV-ztam, így ennyi van 😊

2 db hozzászólásom volt ebben a topikban. Bocs ha nem olvasok vissza 200 oldalnyit hogy tudjam, ezt már leírták páran! Ezzel együtt be is fejeztem itt az írogatást. Politikával foglalkozni teljesen időpocsékolás mert:
1. soha semmiben nincs egyetértés, sem megegyezés
2. teljesen mindegy mit csinál, ír vagy mond az ember, a döntésekből kihagynak, és nem foglalkoznak veled.

Arról hogy aki ügyes meg akar meg tud élni. Szerintem erről legalább 2 millió embernek más véleménye van ebben az országban. Shawn84

Nem rad gondoltam feltetlenul csak te voltal az utolso a temaba 😊. 2 milliobol meg tippre kb 1 millio nem is akar dolgozni. Ez a legnagyobb problema.Toca

Azokat nem vettem figyelembe ennél a számnál. Ők ezen felül vannak elég sokan.

2 db hozzászólásom volt ebben a topikban. Bocs ha nem olvasok vissza 200 oldalnyit hogy tudjam, ezt már leírták páran! Ezzel együtt be is fejeztem itt az írogatást. Politikával foglalkozni teljesen időpocsékolás mert:
1. soha semmiben nincs egyetértés, sem megegyezés
2. teljesen mindegy mit csinál, ír vagy mond az ember, a döntésekből kihagynak, és nem foglalkoznak veled.

Arról hogy aki ügyes meg akar meg tud élni. Szerintem erről legalább 2 millió embernek más véleménye van ebben az országban. Shawn84

Nem rad gondoltam feltetlenul csak te voltal az utolso a temaba 😊. 2 milliobol meg tippre kb 1 millio nem is akar dolgozni. Ez a legnagyobb problema.

Arról hogy aki ügyes meg akar meg tud élni. Szerintem erről legalább 2 millió embernek más véleménye van ebben az országban. Shawn84

Szerintem 9 és fél milliónak.
Ők az ügyetlenek. 😊Sobri Jóska

Én most csak a munkanélküliekre gondoltam. De való igaz a szám sokkal magasabb. Még ha nem is 9,5 millió.

Arról hogy aki ügyes meg akar meg tud élni. Szerintem erről legalább 2 millió embernek más véleménye van ebben az országban. Shawn84

Szerintem 9 és fél milliónak.
Ők az ügyetlenek. 😊

2 db hozzászólásom volt ebben a topikban. Bocs ha nem olvasok vissza 200 oldalnyit hogy tudjam, ezt már leírták páran! Ezzel együtt be is fejeztem itt az írogatást. Politikával foglalkozni teljesen időpocsékolás mert:
1. soha semmiben nincs egyetértés, sem megegyezés
2. teljesen mindegy mit csinál, ír vagy mond az ember, a döntésekből kihagynak, és nem foglalkoznak veled.

Arról hogy aki ügyes meg akar meg tud élni. Szerintem erről legalább 2 millió embernek más véleménye van ebben az országban.