Politika

 www.portfolio.hu/gazdasag/mindenki_halalra_remul_es_lesz_penz_munkahelyvedelmi_tervre.173236.html

Ez borzasztóan király címválasztás, és szépen le is írja, hogy mekkora baromság, mindezt tárgyilagosan. Csodás.Gyurma Pappa

ezt már elhinni is nehéz, hogy ezt valaki komolyan is gondolja.Amadeus91

Pedig, vannbak ilyenek. Legalább ketten.

 subba.blog.hu/2012/09/21/gazdasagpolitika_dalocska

 www.portfolio.hu/gazdasag/mindenki_halalra_remul_es_lesz_penz_munkahelyvedelmi_tervre.173236.html

Ez borzasztóan király címválasztás, és szépen le is írja, hogy mekkora baromság, mindezt tárgyilagosan. Csodás.Gyurma Pappa

ezt már elhinni is nehéz, hogy ezt valaki komolyan is gondolja.

 www.portfolio.hu/gazdasag/mindenki_halalra_remul_es_lesz_penz_munkahelyvedelmi_tervre.173236.html

Ez borzasztóan király címválasztás, és szépen le is írja, hogy mekkora baromság, mindezt tárgyilagosan. Csodás.

 index.hu/belfold/2012/09/20/medgyessy_bajnai_az_egyeduli_alkalmas_jelolt/Amadeus91

Az ellenzék kompetens miniszterelnök-jelöltjének személye először a választás napján lesz érdekes, mert az egy forduló miatt minden regisztrált azért fog elmenni szavazni, hogy "Orbán vagy XY"? Ez lesz akkor a fő kérdés, minden más csak másodlagos. Ha mondjuk ez a személy Bajnai és nyer, a következő kérdés, mekkora a személyes politikai ereje a mögé-mellé felsorakozó erők kontrollálására ld. Radicová választási tündöklése és gyors bukása.

Az már csak hab a tortán, hogy a választás utáni kormányozhatósági dilemmák a baloldalon lesznek az igazán súlyosak, főleg, ha tényleg kialakul 2014 tavaszára a négyosztatú tér: Fidesz/Jobbik/MSZP-DK/Új Pólus.

Persze ez az egész csak sokismeretlenes hipotézis. Orbán tábora a legösszetartóbb és az összetartókra van szabva a rendszer.

 index.hu/belfold/2012/09/20/medgyessy_bajnai_az_egyeduli_alkalmas_jelolt/

Nem nincsenek pontos számaim, ellenben azt tudom, hogy a fizetésem igen jelentős része vonul vissza az államkasszába. Az is érdekes kérdés mi számít segélyből élőnek. 8 gyerekes családnál csak a nem dolgozó apa meg az anya, a 8 gyerek nem, de rohadtul ne csináljon az 8 gyereket, aki egyet se képes eltartani munkával rendesen. Mert ugye számokkal könnyű dobálózni, hogy csak 200.000 a segélyen élő, de ha mögémész a dolgoknak jóval másabb a kép. De még egyszer mondom, ha neked így jó légy boldog, kívánom fizess még jó sok adót, ha ez kell az örömödhöz. gabokocka

Nekem ez nem jó.
Ahogy az se, ha valaki állít valami orbitális blődséget, de alátámasztani nem tudja.
Itt a fórumon a második ellen tudok érdemben kommunikálni.

De próbáljunk meg érdemben érvelni.
Nekem nem csak a fizetésem jelentős része vonul vissza az államkasszába, hanem vállalkozóként sokfajta járulék, adó, hozzájárulás, eléggé rengeteg.
Nekem se tetszik, de ez van.
Viszont ezek a pénzek a költségvetésbe kerülnek, ami kb 6000 milliárd forint, és ott a hozzá nem értő és korrupt politikusok, és "udvartartásuk" amellett, hogy ebből úgy ahogy (elég silányul) elműködteti az országot, jelentős részét - egyszerűsítsük le- ellopja, és elherdálja dilettáns módon.
Ez szégyen és gyalázat, és ez ellen kellene tenni, ez tagadhatatlan.
Viszont ha van olyan része a pénznek, amit befizetek, és amelyről úgy érzem jó helyre kerül, az a szociálisan hátrányos helyzetűek, és egyéb nyomorúságosan élők által kapott segélyek. Annak ellenére, hogy ezek közül sok a cigány.
Ha mögémegyek a dolgoknak, akkor azt látom, hogy segélyezésre kb. elmegy 100 milliárdnyi nagyságrend, és különböző faszságokra, korrupció miatt, dilettantizmus miatt ennek a 10-15 szöröse. Engem ez sokkal jobban zavar.
Az, hogy te például azt hiszed, hogy a segélyek törik meg a magyar gazdaságot, azok miatt tűnik el a fizud nagy része tipikus kurcinfós, hangulatkeltő faszság.
Ha mondjuk Bill Gates zsebből fizetné holnaptól az összes kifizetett segélyt a következő 20 évben, akkor se változna érdemben semmi. Nem fizetnél kevesebb adót, járulékot, és a 100 milliárdnyi többlettől semmi érzékelhető változás nem lenne.
Azt kell mondjam, sokkal nagyobb a baj annál, hogy bármi köze legyen a segélyekhez a megoldásuknak.
Csak ugye ezt hangoztatni sokkal lelkesítőbb, mint belegondolni, vagy mögé nézni.

Amiben maximálisan egyet tudok érteni, hogy mindenki annyi gyereket csináljon, amenyit egészségesen el is tud tartani. A gyerekek érdeke lenne ez, egyértelműen. De ennek vajmi kevés köze van ahhoz, hogy ezek a gyerekek cigányok, vagy sem.

Nem nincsenek pontos számaim, ellenben azt tudom, hogy a fizetésem igen jelentős része vonul vissza az államkasszába. Az is érdekes kérdés mi számít segélyből élőnek. 8 gyerekes családnál csak a nem dolgozó apa meg az anya, a 8 gyerek nem, de rohadtul ne csináljon az 8 gyereket, aki egyet se képes eltartani munkával rendesen. Mert ugye számokkal könnyű dobálózni, hogy csak 200.000 a segélyen élő, de ha mögémész a dolgoknak jóval másabb a kép. De még egyszer mondom, ha neked így jó légy boldog, kívánom fizess még jó sok adót, ha ez kell az örömödhöz.

Tehát szerinted ideális az, ha 2.6 millió ember tart el 10 milliót. Örülök, hogy szerinted így jó, de én nem szeretnék magamon kívül még másik három embert eltartani egyelőre. gabokocka

Nem, szerintem nem ideális.
Sőt.
Erről lehetne beszélgetni, mert ez egy alacsony szám.
De semmi köze a 0.19 milliónyi segélyből élő kb. 100 milliárdjához.
Persze akkor, ha az adataim helyesek.

De nem erről volt szó.
Azt írtad:

Igazából az embereknek kellene rájönni, hogy nem szabad eltűrni, hogy az a kevés adófizető tartsa el a sok segélyből élőt.gabokocka

Ez szerintem egy tipikus kurucinfós baromság, amit azok szajkóznak, akiknek fingjuk nincs a valós számokról.
De azt hittem neked van, és megosztod velünk.
Hogy számodra kiket takar a kevés adófizető - a 2.6 milliónyi adózót akikre én gondolok? És kiket takar a sok segélyből élő - az én számom 0.19 millió, de ez messze van nagyon a soktól. Itt várnék tőled valami számot, ami alátámasztja, hogy nem a levegőbe beszélsz.
Én szeretnék rájönni és nem szeretném eltűrni, csak ehhez kéne tudnom a számokat.
Ebben segíthetnél, és elárulhatnád mennyi az a sok segélyből élő.

Tehát szerinted ideális az, ha 2.6 millió ember tart el 10 milliót. Örülök, hogy szerinted így jó, de én nem szeretnék magamon kívül még másik három embert eltartani egyelőre.

Igazából az embereknek kellene rájönni, hogy nem szabad eltűrni, hogy az a kevés adófizető tartsa el a sok segélyből élőtgabokocka

Ezt már sokszor hallottam, csak sosincsenek mögöttük számadatok.
Elárulod, hogy a kevés adófizető hány embert jelent, és a sok segélyből élő hányat? Hogy lehessen erről érdemben beszélni, ne csak egy alátámasztatlan populista lózung legyen az egész.
Persze én is gugliztam, de én olyan adatokat találtam, mely szerint 2.6 millió adófizető volt 2011-ben Magyarországon, és 191ezer segélyből élő.
De ez olyan messze van a kevés adófizető-sok segélyből élőtől, hogy gondolom neked teljesen más számadataid vannak. Ez érdekelne.Sobri Jóska

Ha szerinted 2.8 millió lakosa van az országnak akkor minden rendben. 2.6 millió ember nem tud eltartani 10 milliót.gabokocka

Szerinted az USA-ban a lakosság 96%-a adófizető? Vagy Németországban?
Amúgy abban igazad van, hogy 2.6 millió nem tud eltartani 10 milliót.
De semmi köze ahhoz az 0.19 millió szerencsétlenhez, akik segélyből élnek.
És én csak aziránt érdeklődtem, és nem kaptam választ, hogy szerinted melyek a számok, melyek alátámasztják, hogy kevés adófizető van és sok segélyből élő.
Én a 2.6 milliót találtam a kevés adófizetőhöz, és a 0.19 milliót a sok segélyezetthez.
De érdekelnének a te számaid.

Egyébként a segélyezés maximuma kb 60 ezer forint/hónap/fő.
Ha mondjuk minden segélyezett a maximumot kapná, az kb 11.5 milliárd forint lenne havonta, és 137.5 milliárd forint évente.
(Valójában ennek kb a 60%-a a valós szám.)
Ez a GDP kb. 3 ezreléke. Többe kerül például a közösségi közlekedésben nyújtott állami utazási kedvezmények árkiegészítése.
Tipikus kurucinfós feeling, amikor előjönnek a segélyek, mint a magyar gazdaságon lévő óriási béklyó, miközben az összes segély teljes összege is költségvetésileg elenyésző szám.

Igazából az embereknek kellene rájönni, hogy nem szabad eltűrni, hogy az a kevés adófizető tartsa el a sok segélyből élőtgabokocka

Ezt már sokszor hallottam, csak sosincsenek mögöttük számadatok.
Elárulod, hogy a kevés adófizető hány embert jelent, és a sok segélyből élő hányat? Hogy lehessen erről érdemben beszélni, ne csak egy alátámasztatlan populista lózung legyen az egész.
Persze én is gugliztam, de én olyan adatokat találtam, mely szerint 2.6 millió adófizető volt 2011-ben Magyarországon, és 191ezer segélyből élő.
De ez olyan messze van a kevés adófizető-sok segélyből élőtől, hogy gondolom neked teljesen más számadataid vannak. Ez érdekelne.Sobri Jóska

Ha szerinted 2.8 millió lakosa van az országnak akkor minden rendben. 2.6 millió ember nem tud eltartani 10 milliót.

Már Virág elvtárs megmondta, hogy határ a csillagos ég.

 index.hu/belfold/2012/09/22/maga_zoltan_horthy_miklos_viteze_lett/

Éljen soká a vitézünk.

Tehát szerintem igenis le kell faragni a segélyeket, meg kell teremteni előbb a lehetőségét annak, hogy munkából éljenek meg az emberek, majd ha már olyan szociális, gazdasági háttér van, 15-20 év múlva el lehet kezdeni támogatni, hogy növekedjen a népesség. A jelenlegi magyar gazdaság nem tud eltartani 10 milló embert. gabokocka

Most tegyük félre azt a patetikus hozzáállást, hogy a mostani tendenciák alapján bő 10 év múlva 1 millióval kevesebb magyar lesz, 50 év múlva alig leszünk 7 millióan, és ezt magyarként szar megélni.

Nézzük az általad követett pragmatikus, gazdasági szemléletet.
Egy adott ország gazdasági erejét a humánerőforrás szempontjából alapvetően határozza meg a munkaképes korúak aránya (és csak erre épül rá az aktivitási ráta, a képzettség, ebből tud gazdálkodni egy esetleges gazdasági fellendülés).
Azzal, hogy a társadalom öregszik, egyre kevesebb munkaképes korú lesz, egyre kevesebb aktívnak kell majd eltartania egyre több nem dolgozó embert.
Ez nem fog menni, és ha véletlenül a világgazdaság éppen prosperáló évtizedet fog felmutatni, még megfelelő gazdaságpolitika mellett se fogjuk tudni azt kihasználni.
Mi fog történni? Mivel elvetjük "ideiglenesen" a népszaporulat támogatását a családokon keresztül (ami évtizedes befektetést és előrelátást igényel, az ezzel kapcsolatos szemléletet néhány évnyi ösztönző családpolitika nem fogja megváltoztatni), egyszer csak eljutunk oda, hogy munkaerőhiány lesz, amit a munkaerő szabad áramlása megold majd, jönnek hozzánk is arabok, indiaiak és egyéb nációk, a mostaninál vagy tízszer nagyobb nagyságrendben, ami elképesztő feszültségeket szül majd a kulturális különbségek miatt (ahogy látjuk ezt a küzdelmet Nyugat-Európában, ahol a szélsőjobb nem a feltételezett zsidó világ-összeesküvések miatt erősödik, hanem a rengeteg bevándorló okozta problémák miatt).

Meglátásom szerint nem az jelenti a gondot, hogy támogatjuk a szaporulatot, hanem az, hogy ez az elmúlt évtizedekben nem a megfelelő eszközökkel történt, valamint néhány, az elmúlt évtizedekben megfelelő eszköz mára már nem elég hatékony.
Arra gondolok, hogy ha a CSP-t minden további megszorítás nélkül öntjük ki, akkor azt azok a rétegek használják ki igazán, akik a CSP-t fő családfenntartási forrásként használják, nem dolgoznak, nem tanulnak, és az így szocializálódott generációk termelik újra magukat (a munkanélküliek kb. fele csak 8 általánossal - vagy azzal sem - rendelkezik), míg a megfontoltabban gyereket vállaló, dolgozni akaró, vélhetően a gyereket is ilyen személetre nevelő rétegek pedig fogynak.
Valamint úgy vélem, hogy a GYED, GYES vonzó volt 30 éve, de ma, amikor mást vár el a kor nőtől és a nő is mást vár el magától, nem biztos hogy azzal lehet szülésre ösztönözni, ha a nőt 3 évig otthon tartjuk. Szerencsére ezt már felismerték a döntéshozók, születnek is megoldások, de miért pont itt járnának el tökéletesen.

Igazából az embereknek kellene rájönni, hogy nem szabad eltűrni, hogy az a kevés adófizető tartsa el a sok segélyből élőtgabokocka

Ezt már sokszor hallottam, csak sosincsenek mögöttük számadatok.
Elárulod, hogy a kevés adófizető hány embert jelent, és a sok segélyből élő hányat? Hogy lehessen erről érdemben beszélni, ne csak egy alátámasztatlan populista lózung legyen az egész.
Persze én is gugliztam, de én olyan adatokat találtam, mely szerint 2.6 millió adófizető volt 2011-ben Magyarországon, és 191ezer segélyből élő.
De ez olyan messze van a kevés adófizető-sok segélyből élőtől, hogy gondolom neked teljesen más számadataid vannak. Ez érdekelne.

Amíg egy kormány nem áldozza rá a négy évét, hogy rendbe tegye a gazdaságot, megkockáztatva azt, hogy négy év múlva zéró eséllyel indul a következő választáson, addig sok változás nem lesz. Na most erre a reális esély a nullával egyenlő. Látszat intézkedések lehetnek, de kb mint halottnak a csók, vagy még lejjebb mehetünk, ha totális faszságokat csinál az aktuális vezetés, jelenleg sztem épp ezt látjuk, de illúzióim nincsenek, a másik oldal is hasonlóképp tenne/tett. Igazából az embereknek kellene rájönni, hogy nem szabad eltűrni, hogy az a kevés adófizető tartsa el a sok segélyből élőt, ezáltal ha a szociális juttatásokat lefaragnák, az adófizető, pénzüket munkával keresők is szarul járnának, de akik basznak dolgozni, csak gyerekcsinálásból élnek sokkal rosszabbul. Így pedig több maradna a közösben, többen lennének rákényszerítve arra, hogy dolgozzanak, talán elkezdene csökkenni a 8 gyerekes családok száma (btw belőlük a legritkább esetben lesz hasznos tagja 18 éves korára a társadalomnak). Tehát szerintem igenis le kell faragni a segélyeket, meg kell teremteni előbb a lehetőségét annak, hogy munkából éljenek meg az emberek, majd ha már olyan szociális, gazdasági háttér van, 15-20 év múlva el lehet kezdeni támogatni, hogy növekedjen a népesség. A jelenlegi magyar gazdaság nem tud eltartani 10 milló embert.

valahogy mindenképpen premizálni kell azt, hogy valaki igenis tesz a népesség csökkenése ellen. ez szerintem rendben van. és az is rendeben van, hogy ezt segélyke helyett adókedvezmény formájában adják, ahogy mi elég/sok az imho relatív. nekem pl nincs gyerekem (asszony se), pont azért mert a példádban említett fizetésből se tudnám saját elvárásaim szerint nevelni. főleg nem hármat.
inkább az alanyi jogon járó (gyermek utáni) juttatásokat venném el, és osztanám azoknak akik tényleg rászorulnak, mert a jómódúaknál már eleget tesz az állam azzal, hogy náluk hagyja a pénzt, amit maga megkeres.
gabtsi

A magyar valóság nem bírná el, hogy elvegyék a családi pótlékot egyik napról a másikra, ezt egy politikai erő se vinné véghez.
A fidesz az előző 4 évükben és most is annyit tesz, hogy nem emeli a CSP-t egyáltalán, de beteszi mellé az adókedvezményt.
(Ezt követően jöttek a szoci óriásplakátok, hogy Orbánék milyen családellenesek, nem emelték a CSP-t. Ugyanezek milyen riadalmat rendeztek akkor, amikor bevezették hogy nem jár a CSP ha a gyerek kerüli az iskolát?)
Ennél jobb út nincs arra, hogy kivezessék, elsorvasszák, de benne van a pakliban hogy ha megint jön egy balos kormány, akkor adókedvezmény megint repül, a CSP-t meg ismét emelik.

Nagykeresetűek: nekik rengeteget segített már a második kulcs eltörlése is, és a leginkább ők tudják a legnagyobb pénzt lehúzni az adókedvezménnyel is.
Az USA-ban pl. 110 ezer dollár feletti éves családi bevételnél már nem lehet a maximumot lehívni a gyerekkedvezményből (ami gyerekenként azt hiszem 1000 dollár). Ez számomra sokkal elfogadhatóbb, mint hatmillió éves bruttónál évi egymilliót (a 0 gyerekeshez képest) kint hagyni 3 gyerek esetén.
Nem mintha sajnálnám attól, aki 3 gyereket vállal, de ennek a pénznek egy része jobb helyen lenne annál a szintén dolgozó embernél, aki a 3 gyerek után csak 15 ezer forintot tud "magánál tartani" és az adójóváírás kivezetése ráadásul negatívan is érintette.

 www.origo.hu/gazdasag/20120921-orban-viktor-miniszterelnok-a-keresztenydemokrata-internacionale-vezetosegi-ulesen-a-magyar.html

Orbán Viktor szerint Magyarország gazdasági és társadalmi siker küszöbén áll, mert egyszerre képes csökkenteni az államadósságot, növelni a versenyképességet, és egyre több a munkából élők száma.

Aki szerint ez a faszi normális...zinedine5

szólni kéne, hogy a közmunka nem ér. Amadeus91

Főleg miután abból senki nem él meg.

 www.origo.hu/gazdasag/20120921-orban-viktor-miniszterelnok-a-keresztenydemokrata-internacionale-vezetosegi-ulesen-a-magyar.html

Orbán Viktor szerint Magyarország gazdasági és társadalmi siker küszöbén áll, mert egyszerre képes csökkenteni az államadósságot, növelni a versenyképességet, és egyre több a munkából élők száma.

Aki szerint ez a faszi normális...zinedine5

szólni kéne, hogy a közmunka nem ér.

 www.origo.hu/gazdasag/20120921-orban-viktor-miniszterelnok-a-keresztenydemokrata-internacionale-vezetosegi-ulesen-a-magyar.html

Orbán Viktor szerint Magyarország gazdasági és társadalmi siker küszöbén áll, mert egyszerre képes csökkenteni az államadósságot, növelni a versenyképességet, és egyre több a munkából élők száma.

Aki szerint ez a faszi normális...

hova?
Amadeus91

az sztem az egykulcsos adóval is kiderült, hogy tök8 h mekkora az adó, a magyar vállalkozók nagy része nem fizeti meg, mert nincsenek rendesen bejelentve a munkavállalók. egyszóval, hogy szétterítsd a teherviselés, csak a forgalmi adót tudod növelni, mert azt biztosan be fogja fizetni.
persze akkor még a szakik mindig probléma, hogy nem fog a vizes, redőnyös, fodrász számlát adni, mert senki nem akar azért 30%-kal többet fizetni.
nyilván lehetnek olyan körök amelyeknél nem kell magasabb adókulcsot bevezetni, ne adj isten csökkkenteni, de valahogy muszáj teríteni, mert az nonsense h elenyésző százalék fizet adót.
gabtsi

egyetértek. Adózási morált kéne helyretenni. Mondjuk sokat lendítene a dolgon, ha a magyar adófizető látná, hogy mire is megy az adója. Lehet ordas nagy baromságot mondok, de meglehetne csinálni, hogy az önkormányzat levélben kiküldené az adófizetőjének, hogy "Tisztelt Átlag József állampolgár ön ennyi és ennyi adót fizetett be és abból tételesen ennyi és ennyi ment erre és erre" Nyilván nem egyenként lebontva, hanem közösségként. Mondjuk Muharöcsöge lakói megkapnák az egyenleget, hogy mennyit adóztak és abból mi teremtődött meg Muharöcsögén helyben. Tételesen elszámolva.

Az utolsó előtti mondatod nagyjából a gazdaságpolitikai krédóm, de szerintem havi százezer forint családi adókedvezmény már sok félmilliós bruttó mellett 3 gyerekkel. 40-50 ezer forint is éppen elég, ha azt nézed, hogy az egyetlen kulcs is ennek a körnek kedvezett.
atapapa

valahogy mindenképpen premizálni kell azt, hogy valaki igenis tesz a népesség csökkenése ellen. ez szerintem rendben van. és az is rendeben van, hogy ezt segélyke helyett adókedvezmény formájában adják, ahogy mi elég/sok az imho relatív. nekem pl nincs gyerekem (asszony se), pont azért mert a példádban említett fizetésből se tudnám saját elvárásaim szerint nevelni. főleg nem hármat.
inkább az alanyi jogon járó (gyermek utáni) juttatásokat venném el, és osztanám azoknak akik tényleg rászorulnak, mert a jómódúaknál már eleget tesz az állam azzal, hogy náluk hagyja a pénzt, amit maga megkeres.

hova?
Amadeus91

az sztem az egykulcsos adóval is kiderült, hogy tök8 h mekkora az adó, a magyar vállalkozók nagy része nem fizeti meg, mert nincsenek rendesen bejelentve a munkavállalók. egyszóval, hogy szétterítsd a teherviselés, csak a forgalmi adót tudod növelni, mert azt biztosan be fogja fizetni.
persze akkor még a szakik mindig probléma, hogy nem fog a vizes, redőnyös, fodrász számlát adni, mert senki nem akar azért 30%-kal többet fizetni.
nyilván lehetnek olyan körök amelyeknél nem kell magasabb adókulcsot bevezetni, ne adj isten csökkkenteni, de valahogy muszáj teríteni, mert az nonsense h elenyésző százalék fizet adót.

Hajlok én is az egyszerűsítésre különben, sok kedvezmény kopott ki az SZJA-törvényből az elmúlt évtizedben. Szerintem az egyetlen kulcs családi adókedvezménnyel egyszerűbb, mint a több kulcs, adójóváírás, egyéb jövedelmek egyéb kulccsal, tökömtudja még mi. atapapa

Egységes kulcs nem egyenlő az egy kulccsal. Azzal én is egyetértek, hogy ne legyen ilyen meg olyan jövedelem, ilyen-olyan kulccsal. De a sávos adórendszer azért elég jól érthető dolog. Sokat kavarni az adójóváírás kavart rajta.

Egyébként másik ötletem a jövedelem eltitkolás ellen: egyéni nyugdíj számla, szabadon választható befizetéssel. A régi magánnyugdíj rendszer nem volt jó, mert ott 8% és kész, a többit meg a baromi bonyolult önkéntesbe nyomhatod be. Legyen az államnál a pénz (ezzel nekem nincs semmi bajom), fektesse államkötvényekbe (és akkor bármire elköltheti), de lássam, hogy mennyi, mire megy, stb, és tudja két kattintással, hogy mennyi most a pénzem.

Ha az ellenőrzés nem arra menne, hogy plusz bevételt teremtsen, hanem arra, hogy feltárja az adóeltitkolásokat, és kooperatív lenne, megint változna a rendszer.Gyurma Pappa

Szimpatikus hozzáállás, de szerintem a kettő nem váltaná ki egymást.
Az egyik legnagyobb gond, hogy a társadalom abban a Kádár-rendszerben szocializálódott, ahol nem volt adó, viszont "mindenről" gondoskodott az állam, plusz ez az állam szét is lett lopva, mert az se érdekelte őt, legfeljebb rád kacsintott közben.

Hajlok én is az egyszerűsítésre különben, sok kedvezmény kopott ki az SZJA-törvényből az elmúlt évtizedben. Szerintem az egyetlen kulcs családi adókedvezménnyel egyszerűbb, mint a több kulcs, adójóváírás, egyéb jövedelmek egyéb kulccsal, tökömtudja még mi.

Azért az is megér egy misét, hogy a minden ellenzéki által normális Fideszesnek elkönyvelt Varga is egy ekkora ordenáré nullával jön elő.
Majd tönkremegy a hűtő és minden jobb lesz... Jézusom...mi ez már?