Politika

A fiatalokról:
Egy dolog a bulifeeling, egy másik, hogy szavazni el is kell majd menni.
Ilyen adat sosem lesz, de akik pl. ma a Szabadság téren voltak 30 alattiak, mondjuk 10ezren, azok közül különböző okokból, pl.
- jövő tavasszal se lesz 18 éves,
- Pesten lesz, miközben az állandó lakcíme meg vidéken van,
- egyszerűen nem fogja aznap érdekelni a dolog, mivel épp más személyes dolga lesz fontosabb, stb.
ha a fele elmegy, már sokat mondok.
De ami ennél is fontosabb, hogy amikor elmegy, hogy arra szavazzon, hogy menjenageciorbánakurvaanyjába, ez így nem lesz a szavazólapon. Ott ami nem Fidesz, az Jobbik lesz, MSZP lesz, DK lesz, LMP lesz, MoMo lesz, meg még 20 másik formáció.
És választ ezek közül szanaszéjjel, némileg zavartan, hogy akkor most melyik is lesz az, amit ő szeretne, mivel olyan párt nincs, hogy Orbántakaroggy! .

Gulyás Marciról:
Én nagyon kedvelem. Okos, lényegretörő, eltökélt, művelt, tájékozott, ráadásul a videói nagyrészt zseniálisak.
Főleg, amelyikben a civilekről beszél, és nagyszerűen kritizálja pl. Puklit, hogy a tavalyi nagy ultimátuma, bejelentése az volt, amikor megfenyegette a kormányt, hogy kérjen bocsánatot, különben egy egész órás sztrájk lészen.
Amiről Marci szellemesen és reálisan megállapította, hogy az technikailag egy lukasóra, ráadásul a tavaszi szünetben...
És ez a bajom a mai beszédével, és tervével, hogy mindenki többet várt annál, mintsem hogy bejelentsen egy megfoghatatlan, kivitelezhetetlen, távlati víziót, hogy a választások elött új választási törvény legyen. WTF?!?!
Hogyan?! Miként?!? A Fidesz majd ijedtében megszavazza, vagy mi?? Hogy akkor nem szól a techno az amerikai követségnél, és nekik már amúgyis elegük van a kormányzásból, hiszen nincs már mit ellopni?!
Ez kb. olyan ciki, mint Pukli lukasórája.
(És most tekintsünk el attól, hogy ha nem lenne a Fidesznek markáns többsége a törvényhozásban, mondjuk 1-2 emberrel lenne többje, mint az egész ellenzéknek összesen, és nem majd' kétszer annyian lennének, akkor még egy jó cél is lehetne, de így netto baromság. sajnos.)
Valamint -mint írtam, én még emlékszem- Csurkára hajaz, aki 30-50ezer ember elött tobzódott a Szabadság téren, vagy 100ezer elött a Hősök terén, majd mindenki hazament, és a MIÉP már a parlamentbe se jutott utána be.
Ennél még Varga ötlete is kivitelezhetőbb és életszerűbb, hogy a nép egyszerűen kirángatja a honatyákat a Parlamentből...

A tüntetésekről:
Lehet elemezgetni, hogy közösségi élmény, meg összehozza a fiatalokat, és bekapcsolja őket a politikába, de még ha 1 éven át minden nap lenne is, akkoris vidéken a nyuggerek és az erről teljesen félretájékoztatott Fidesz-szavazók szépen, mintha mi sem történt volna (sőt, némileg "összerántódva") szépen megszavazzák Orbánékat.
Köszönhetően a valóban a győztest túlnyerető választási törvénynek, a valóban meglévő média- és gazdasági túlsúlynak, és annak, hogy egyszerűen a nemszavazóknak, vagy az úgynevezett bizonytalanoknak (bár meglepne, ha még lenne valóban bizonytalan ember Magyarországon, ahol még abban is biztosak a legtöbben, amiről halvány fingjuk nincs) nincs valós ellenzéki alternatíva. A Jobbik a jobbikosokat leszámítva mindenki más számára náci gyűlöletpárt, nagyjából kimaxolva a lehetőségeit a jelenlegi 10-20 százalékában, az MSZP a DK és a sok kis folyondáruk az a törzsszavazóikat leszámítva hazaáruló, komcsi, libsi, az LMP Pesten kívül értékelhetetlen, az összes többi pedig csak szavazatsüllyesztőnek jó, és mint írtam olyan párt, hogy Orbántakaroggy! meg nincs.
Ezért "kussol" a Fidesz-vezetés (a valódi vezetés, nem a bohócok), mert nekik ezek a tüntetések tökéletesen megfelelnek, mondhatni ezek a hullámok az anyahajó tetejére fel se érnek, ott még a rázkódást se érezni, arra meg jók, hogy leteszteljék a rendszerüket, és még a kontrasztanyagot se nekik kell biztosítani hozzá, pár nyugtalan figura előkerül, aztán majd elkopik, mint Váradi, Pukli vagy Sándor Mária, a nép meg hagy tüntetgessen, bulizgasson ha élvezi, feszültséglevezetésnek megfelel, de épül a Liget-projekt is, úgy alakítják az oktatást, egészségügyet, ahogy szeretnék, olimpia úgyse lesz, ha meg kedvük úgy tartja, akkor, valamit elengednek, valamit adnak (cirkuszt és kenyeret ugyebár, és a cirkusz -mint kiszámolták- sokkal olcsóbb, hiszen ezek a "hülyék" még a szemetet is maguk szedik maguk után), csak Bayerre, a Fidelitasos ellentüntetőkre (akik szépen betartják eddig az utasításokat, és nem ellenbulikáznak) meg a Fradi securityre kell vigyázni, hogy nehogy bekavarjanak ebbe a "mindenkinek megfelelő" kis buliforradalomba.
És még "a tábor" egybentartására is tökéletes.

És ez a konklúzióm, hogy történjék szinte bármi ebben az országban, az mindig a Fidesznek jó.
Nem Orbán nagy esze miatt, nem a habonyművek kreativitása miatt, mégcsak nem is a centrális erőtér, vagy a szétforgácsolódott, töketlen ellenzék miatt, hanem egyszerűen azért, mert alapvetően Magyarországnak ez kell. Országszinten erre van igényünk. Ferenc Jóskára, Horthyra, Kádárra, Orbánra, és amit ők és a rendszereik képviselnek. Egyszerűen szeretünk szopni. Ez a komfortos, ebben érezzük otthon magunkat, ebben tudjuk hol a helyünk.
Ezért van, hogy amikor pár normálisabb vagy rosszabb év után lehetőség van jó alattvalóvá válni, akkor azonnal megragadjuk ezt a lehetőséget, és nem engedjük, míg valami kataklizma ki nem szakítja a kezünkből.
De országszinten imádunk alattvalók lenni.

Felnőtt egy olyan generáció, ami nem kajálja be a NER faszságait, hanem tanult, és tájékozott.Vrij6

attól, hogy valaki reakciós, még nem lesz belőle rögtön Tölgyessy...

Mindkét oldal szereti azt gondolni, hogy a fiatalok majd mellette állnak, miközben a 30 alattiak talán a legapolitikusabb korcsoport a társadalmon belül.

Gulyás egy hihetetlenül irritáló alak, kb. annyira teszi szimpatikussá az ellenzéket, mint a némethszilárdok a Fideszt.

Szerkesztette: Kampman

Valahol groteszk belegondolni, hogy Gulyás Marci kis túlzással többet tett az elmúlt 1 hétben a kormány ellen, mint a teljes ellenzék az elmúlt 7 évben. Illetve úgy értem, hogy bár remélem nem alapít pártot, és nem lesz politikus (ezt be is jelentette), de több politikai vízió van benne, mint az ellenzéki pártokban.

Remélem szarrá perli az olyan csicska, kormány seggét nyaló "hírportálokat" mint az origo, ripost, meg a 888. A kormánypárti média olyan színvonalra süllyedt (már korábban is), amit korábban én naivan nem tudtam elképzelni.

Felnőtt egy olyan generáció, ami nem kajálja be a NER faszságait, hanem tanult, és tájékozott.
Én úgy látom, hogy Orbán elvesztette a fiatalok többségét. Egész egyszerűen azért, mert nemhogy közeledett volna hozzájuk az elmúlt években, hanem egy részét elüldözte, a másik részét meg a pártja ellen hangolta.

Bár Sobrinak igaza van a véleménybuborékokról (á la Puzsér), de ha felmérem a huszonéves, harminc eleji barátaimat, haverjaimat, ismerőseimet, politikai témáira terelgetem sörözés közben a szót, gyakorlatilag 90%-ban utálják ezt a rezsimet.

Lehet, hogy a sok birka, meg a sok nyugdíjas miatt simán nyer a fidesz jövőre, de őszintén remélem, hogy nem töltik ki 2022-ig a ciklust.

Respect Marcinak!

Szerintem ha mondjuk Orbán holnap elhunyna, akkor egy Varga Mihály féle nem megosztó figura lenne a ME-jelölt, nem Lázár, Kövér, vagy a már félretett Rogán, pláne nem a Kósa, Németh féle verbálharcosok. És az igazi hatalom birtokosai, az igazi oligarchák, illetve a Pintér, Lázár, Kubatov, Finkelstein/Habony vonal egyben tartaná a pártot 2018-ig jól felfogott önérdekből.Sobri Jóska

fene se tudja, én nem tudom elképzelni, hogy Orbán hiányában ne kezdenének el marakodni a vezetésen.
szerintem pl Lázárnak van akkor egója, hogy egyedül Vityát viselje el felette állónak.

 niche.blog.hu/2017/04/11/a_ceu-ert_tuntetok_elore_boritekolhato_bukasa

És olyan értelemben is buborék, hogy csak a saját gondolatbuborékunkat nézzük. Hú, mennyi Facebook ismerős posztol, mennyi #istandwithceu profilkép. Aztán nevetünk a "hülye" és "szakmaiatlan" kormánymédián, hogy hú de be vannak tojva, mekkorákat kell hazudniuk - nem barátaim, ti hazudtok, mikor azt mondjátok: "megmozdult valami", ők csak profin végzik a gusztustalan munkájukat.

Van itt egy kormány nevű pragmatikus bűnbanda, aki a hatalmas öntudattal és intellektuális felsőbbrendűség érzettel megáldott értelmiséggel szemben tud valamit: választás nyerni. (Amerikában is van egy ilyen csávó amúgy, vörös a haja)
Akkor ki a hülye? Szerintem az, aki az országot rottyra vágó kormánnyal szemben akkor megy ki tüntetni, amikor a kormány úgy akarja, és olyan képet alkot magáról, amilyet a kormány akar láttatni róla, hogy '18-ban a Fidesz és a Jobbik versenye legyen a választás.
Sobri Jóska

Én is olvastam ezt a posztot, alapvetöen azért von le téves következtetést, mert nem folyamatában nézi az eseményeket.

Akik "profin végzik a gusztustalan munkájukat... tudnak választást nyerni" azok 2014-óta az időközi választások kb 70%-át elvesztették.

Gyakorlatilag korlátlan anyagi lehetőségekkel, korlátlan médiafelülettel, konkrét ellentábor nélkül sem tudtak összehozni egy érvényes népszavazást.

A momentumos aláírásgyűjtés alatt azon ábrándoztak, hogy ha esetleg meg is lesz a 118 ezer aláírás, akkor felviszik a határt pár tízezerrel... mikor kiderült a 260 ezer, másfél napra lefagytak, totálisan alábecsülték az ellenzők létszámát.

A vasárnapi tüntetés után is akadozott a "profi kommunikációs gépezet", mert megint nem számítottak ennyi emberre. Sorozatosan túlbecsülik a saját támogatóik számát, és alábecsülik az ellenzőkét.

Mondjuk a lex CEU is akkora sikersztori, hogy a fal adja a másikat...
Jan

Ehh...
Mondod kívülről, a valós technikákat, célokat, stb. nem ismerve. (Én se ismerem persze, de kötve hiszem, hogy a választást nyerni, az pár időközi választást jelent, vagy minden egyéni, minden önkormányzati körzetet, stb.)
Lehet akármekkora faladjaamásikat, én úgy érzem, hogy 2018 is eléggé sima lesz.
Márpedig ez a cél, nemde?
De ha szerinted nem így van, mármint nem újrázik a Fidesz-KDNP (egyedül, koalíció nélkül), én szívesen fogadok veled, végtére is ez nekem egy win-win fogadás lehetne. 😊
Ha érdekel, biztos vagy magadban, vagy belefér egy fogadás, én állok elébe.
Sobri Jóska

Ok. Legyen egy fogadás, valami jelképes összegben.
Ha neked win-win, akkor ez azt jelenti, hogy nekem dupla v semmi. Mivel nagyon távoli még a választás, sok dolog történik addig ami befolyásolja az eredményt, nálam most simán 50-50, szóval a dupla v semmi vállalható. 😊

Csak kiváncsiságból; mennyi esélyt adnál a Fidesz győzelmére akkor, ha nem Orbán lenne a miniszterelnök-jelöltjük, hanem másvalaki?
Jan

98-99%-ot.
Bár mondhatok akármit, csak fikció a dolog, mert Orbán a miniszterelnök-jelölt.
Orbán fontos führer, de már a Fidesz maga a rendszer, a Nemzeti Együttműködés Rendszere, és a NER leváltásához nem elég 1-2 embert kivenni.
Hiszen pont az a lényeg, pont azért megy a hirig, azért a felháborodás, az a tételmondat, hogy már "mindent lenyúltak, mindent ők irányítanak, mindenkit korrumpáltak", és ha ennek ellenére nem nyernének 2018-ban, akkor nem lenne igaz a tételmondat.
Szerinted nem igaz?

Szerintem ha mondjuk Orbán holnap elhunyna, akkor egy Varga Mihály féle nem megosztó figura lenne a ME-jelölt, nem Lázár, Kövér, vagy a már félretett Rogán, pláne nem a Kósa, Németh féle verbálharcosok. És az igazi hatalom birtokosai, az igazi oligarchák, illetve a Pintér, Lázár, Kubatov, Finkelstein/Habony vonal egyben tartaná a pártot 2018-ig jól felfogott önérdekből.
Egyszerűen akkora a gazdasági és a médiafölény, hogy Orbán nélkül is nyerne a Fidesz (vagy ha úgy alakul -1-2% esély- akkor vele se.)
Valamint azt sem szabad számításon kívül hagyni, hogy amíg az ellenzék ennyire széttöredezett a Fidesz még egy 20-30 százalékos szavazatvesztéssel (1,5 millió szavazóval) is simán nyerne (legfeljebb nem kétharmaddal). Legrosszabb esetben koalícióval, mert arcoskodhat Gyurcsány, Botka, a MoMo-s srácok, de akár Vona is, mindegyik elöbb ülne be a hatalomba, jó pénzért vállalva a leszalámizódást is akár, minthogy egymással álljanak össze, és egy esetleges 50% alatt Fidesz győzelem esetén biztosan nem tudnának megállapodni még a ME személyében sem, nemhogy tárcák elosztásában vagy napi ügymenetben.


A fogadásról PM-ben.

Húsvéti konzultáció

"Magyarországon a nemzeti kormányzás folyamatos nyomás és támadás alatt áll, így minden választás legfontosabb tétje, hogy a magyar emberek érdekét szolgáló Országgyűlésünk és kormányunk lesz-e, vagy idegen érdekeket szolgál majd.
Már most látható, hogy a 2018-as voksolás sorsdöntő lesz."

Csak kiváncsiságból; mennyi esélyt adnál a Fidesz győzelmére akkor, ha nem Orbán lenne a miniszterelnök-jelöltjük, hanem másvalaki?
Jan

Nulla. Három hónapon belül fele lenne a párt támogatottsága. Az egész hóbelefrancot Orbán és az ő - saját táboron belüli hitele - tartja össze. A Kövér, Habony, Mészáros, Lázár, Rogán, satöbbi félékkel képtelenség szimpatizálni - még a Fidesz tágabb táborban is. Persze az ordas magnak mindegy, de az a mostani tábornak jó, ha negyede-harmada lehet. Lehet, hogy annyi se. Egy arcot se lehet mutatni Orbánon kívül, akit ki lehetne állítani, hogy na, ő fogja vezetni a következő 4 évben a kormányt, és annak lenne valami hitele is. Vonának biztos, hogy bármelyiknél nagyobb jelenleg a hitele, de sztem még a maszopos Botkának is.

Azt már nehezebb megjósolni, hogy egy ilyen helyzetben ki nyerhetne. A matek szerint ebből a Jobbik jöhetne ki legjobban, mert a leszakadó fideszes szavazók valószínűleg oda mennének legtöbben. De ennyire azért biztos, hogy nem lenne egyszerű a történet. Orbán távoztával nyílttá válna a helyzet, ami ismét aktivizálhatna olyan potenciális baloldali/liberális szavazói rétegeket, akik az elmúlt 1-2 választáson kikoptak a szavazófülkékből, mert nem volt tét, és nem volt olyan, akire tét nélkül is érdemes lett volna elmenniük szavazni. Ők a jelenlegi népszerűségi rangsorokban is nagyon nehezen kimutathatóak, mert nincs egyértelmű pártpreferenciájuk, elmennek mellettük a felmérések. Éles helyzetben viszont sokan dönthetnek úgy, hogy érdemes választani valakit.
peterk2005

Ezt aláírom.
Több fidesz szavazó ismerősöm is kifejtette már nekem, hogy orbánnal semmi baj nincs, csak az a sok hülye ne lebzselne körülötte...
Értik a rendszer lényegét...
Lecsó

szerintem próbálj meg eladni nekik valmi tuti befektetést havi húsz százalék haszonnal, aztán utazz nagyon messze, de ne feltétlen Belize-be.

Többszáz kötetes irodalma van a 'Sztálin elvtárs/rákosi pajtás nem tud erről a sok disznóságról' baromságoknak, és valójában ezek tartják össze a rendszert. Az ilyen ismerősből nem árt, ha kevés van. 😊

Csak kiváncsiságból; mennyi esélyt adnál a Fidesz győzelmére akkor, ha nem Orbán lenne a miniszterelnök-jelöltjük, hanem másvalaki?
Jan

Nulla. Három hónapon belül fele lenne a párt támogatottsága. Az egész hóbelefrancot Orbán és az ő - saját táboron belüli hitele - tartja össze. A Kövér, Habony, Mészáros, Lázár, Rogán, satöbbi félékkel képtelenség szimpatizálni - még a Fidesz tágabb táborban is. Persze az ordas magnak mindegy, de az a mostani tábornak jó, ha negyede-harmada lehet. Lehet, hogy annyi se. Egy arcot se lehet mutatni Orbánon kívül, akit ki lehetne állítani, hogy na, ő fogja vezetni a következő 4 évben a kormányt, és annak lenne valami hitele is. Vonának biztos, hogy bármelyiknél nagyobb jelenleg a hitele, de sztem még a maszopos Botkának is.

Azt már nehezebb megjósolni, hogy egy ilyen helyzetben ki nyerhetne. A matek szerint ebből a Jobbik jöhetne ki legjobban, mert a leszakadó fideszes szavazók valószínűleg oda mennének legtöbben. De ennyire azért biztos, hogy nem lenne egyszerű a történet. Orbán távoztával nyílttá válna a helyzet, ami ismét aktivizálhatna olyan potenciális baloldali/liberális szavazói rétegeket, akik az elmúlt 1-2 választáson kikoptak a szavazófülkékből, mert nem volt tét, és nem volt olyan, akire tét nélkül is érdemes lett volna elmenniük szavazni. Ők a jelenlegi népszerűségi rangsorokban is nagyon nehezen kimutathatóak, mert nincs egyértelmű pártpreferenciájuk, elmennek mellettük a felmérések. Éles helyzetben viszont sokan dönthetnek úgy, hogy érdemes választani valakit.
peterk2005

Ezt aláírom.
Több fidesz szavazó ismerősöm is kifejtette már nekem, hogy orbánnal semmi baj nincs, csak az a sok hülye ne lebzselne körülötte...
Értik a rendszer lényegét...

Csak kiváncsiságból; mennyi esélyt adnál a Fidesz győzelmére akkor, ha nem Orbán lenne a miniszterelnök-jelöltjük, hanem másvalaki?
Jan

Nulla. Három hónapon belül fele lenne a párt támogatottsága. Az egész hóbelefrancot Orbán és az ő - saját táboron belüli hitele - tartja össze. A Kövér, Habony, Mészáros, Lázár, Rogán, satöbbi félékkel képtelenség szimpatizálni - még a Fidesz tágabb táborban is. Persze az ordas magnak mindegy, de az a mostani tábornak jó, ha negyede-harmada lehet. Lehet, hogy annyi se. Egy arcot se lehet mutatni Orbánon kívül, akit ki lehetne állítani, hogy na, ő fogja vezetni a következő 4 évben a kormányt, és annak lenne valami hitele is. Vonának biztos, hogy bármelyiknél nagyobb jelenleg a hitele, de sztem még a maszopos Botkának is.

Azt már nehezebb megjósolni, hogy egy ilyen helyzetben ki nyerhetne. A matek szerint ebből a Jobbik jöhetne ki legjobban, mert a leszakadó fideszes szavazók valószínűleg oda mennének legtöbben. De ennyire azért biztos, hogy nem lenne egyszerű a történet. Orbán távoztával nyílttá válna a helyzet, ami ismét aktivizálhatna olyan potenciális baloldali/liberális szavazói rétegeket, akik az elmúlt 1-2 választáson kikoptak a szavazófülkékből, mert nem volt tét, és nem volt olyan, akire tét nélkül is érdemes lett volna elmenniük szavazni. Ők a jelenlegi népszerűségi rangsorokban is nagyon nehezen kimutathatóak, mert nincs egyértelmű pártpreferenciájuk, elmennek mellettük a felmérések. Éles helyzetben viszont sokan dönthetnek úgy, hogy érdemes választani valakit.

😀

Szerkesztette: Lecsó

Ezt egy Puzsér alteregó írhatta, aki kiment tüntetni úgy általában Orbán ellen és most frusztrált, mert nem tudta levezetni az indulatait.peterk2005

újabb mellé, hiszen Puzsér is kint volt a CEU-s tüntetésen
baggio

Mi a mellé? Puzsért kint volt, aztán utána a hírTV-ben frusztráltan amiatt szentségelt, hogy ő a rendszer ellen ment ki tiltakozni és "ruszkik haza"-t akart volna hallani a megafonból, ehelyett "szabad ország, szabad egyetem" meg "ne írd alá János" féle rigmusokat kántáltak, miközben esetlen szónokok beszéltek. Erre írtam, hogy szerintem a cikk író is úgy járhatott, mint Puzsér. Rossz tüntetésre mentek - ahogy velük együtt valószínűleg még jópár ezren. Olyan tüntetést, amilyenre Puzsér akart menni, nem egyetemisták szerveznek, az vagy spontán olyanná alakul, vagy előre profi szervezetek - pártok (ha vannak), erős szakszervezetek (ha vannak) - megszervezik. Még 2006-ban is, amikor valóban tömeg állt a Fidesz mögé, és profin voltak megszervezve, a tüntetők 95%-a akkor is kiment kokárdában vagy éppen árpádsávos zászlóval, álldogált 2-3 órát aztán hazament ... ill. hazavitték busszal. 😊 Az igazán hangos bulikat - még a TV ostromot is, a parlament előtti piknikezést, az esti kukagyújtogatós bulikat, vagy a Fidesz naggyűlés utáni zűrzavart meg végképp - akkor is előre, alaposan megszervezték és folyamatosan koordinálták a háttérből, döntően a pártszékház(ak)ból.

 niche.blog.hu/2017/04/11/a_ceu-ert_tuntetok_elore_boritekolhato_bukasa

És olyan értelemben is buborék, hogy csak a saját gondolatbuborékunkat nézzük. Hú, mennyi Facebook ismerős posztol, mennyi #istandwithceu profilkép. Aztán nevetünk a "hülye" és "szakmaiatlan" kormánymédián, hogy hú de be vannak tojva, mekkorákat kell hazudniuk - nem barátaim, ti hazudtok, mikor azt mondjátok: "megmozdult valami", ők csak profin végzik a gusztustalan munkájukat.

Van itt egy kormány nevű pragmatikus bűnbanda, aki a hatalmas öntudattal és intellektuális felsőbbrendűség érzettel megáldott értelmiséggel szemben tud valamit: választás nyerni. (Amerikában is van egy ilyen csávó amúgy, vörös a haja)
Akkor ki a hülye? Szerintem az, aki az országot rottyra vágó kormánnyal szemben akkor megy ki tüntetni, amikor a kormány úgy akarja, és olyan képet alkot magáról, amilyet a kormány akar láttatni róla, hogy '18-ban a Fidesz és a Jobbik versenye legyen a választás.
Sobri Jóska

Én is olvastam ezt a posztot, alapvetöen azért von le téves következtetést, mert nem folyamatában nézi az eseményeket.

Akik "profin végzik a gusztustalan munkájukat... tudnak választást nyerni" azok 2014-óta az időközi választások kb 70%-át elvesztették.

Gyakorlatilag korlátlan anyagi lehetőségekkel, korlátlan médiafelülettel, konkrét ellentábor nélkül sem tudtak összehozni egy érvényes népszavazást.

A momentumos aláírásgyűjtés alatt azon ábrándoztak, hogy ha esetleg meg is lesz a 118 ezer aláírás, akkor felviszik a határt pár tízezerrel... mikor kiderült a 260 ezer, másfél napra lefagytak, totálisan alábecsülték az ellenzők létszámát.

A vasárnapi tüntetés után is akadozott a "profi kommunikációs gépezet", mert megint nem számítottak ennyi emberre. Sorozatosan túlbecsülik a saját támogatóik számát, és alábecsülik az ellenzőkét.

Mondjuk a lex CEU is akkora sikersztori, hogy a fal adja a másikat...
Jan

Ehh...
Mondod kívülről, a valós technikákat, célokat, stb. nem ismerve. (Én se ismerem persze, de kötve hiszem, hogy a választást nyerni, az pár időközi választást jelent, vagy minden egyéni, minden önkormányzati körzetet, stb.)
Lehet akármekkora faladjaamásikat, én úgy érzem, hogy 2018 is eléggé sima lesz.
Márpedig ez a cél, nemde?
De ha szerinted nem így van, mármint nem újrázik a Fidesz-KDNP (egyedül, koalíció nélkül), én szívesen fogadok veled, végtére is ez nekem egy win-win fogadás lehetne. 😊
Ha érdekel, biztos vagy magadban, vagy belefér egy fogadás, én állok elébe.
Sobri Jóska

Ok. Legyen egy fogadás, valami jelképes összegben.
Ha neked win-win, akkor ez azt jelenti, hogy nekem dupla v semmi. Mivel nagyon távoli még a választás, sok dolog történik addig ami befolyásolja az eredményt, nálam most simán 50-50, szóval a dupla v semmi vállalható. 😊

Csak kiváncsiságból; mennyi esélyt adnál a Fidesz győzelmére akkor, ha nem Orbán lenne a miniszterelnök-jelöltjük, hanem másvalaki?

 niche.blog.hu/2017/04/11/a_ceu-ert_tuntetok_elore_boritekolhato_bukasa

És olyan értelemben is buborék, hogy csak a saját gondolatbuborékunkat nézzük. Hú, mennyi Facebook ismerős posztol, mennyi #istandwithceu profilkép. Aztán nevetünk a "hülye" és "szakmaiatlan" kormánymédián, hogy hú de be vannak tojva, mekkorákat kell hazudniuk - nem barátaim, ti hazudtok, mikor azt mondjátok: "megmozdult valami", ők csak profin végzik a gusztustalan munkájukat.

Van itt egy kormány nevű pragmatikus bűnbanda, aki a hatalmas öntudattal és intellektuális felsőbbrendűség érzettel megáldott értelmiséggel szemben tud valamit: választás nyerni. (Amerikában is van egy ilyen csávó amúgy, vörös a haja)
Akkor ki a hülye? Szerintem az, aki az országot rottyra vágó kormánnyal szemben akkor megy ki tüntetni, amikor a kormány úgy akarja, és olyan képet alkot magáról, amilyet a kormány akar láttatni róla, hogy '18-ban a Fidesz és a Jobbik versenye legyen a választás.
Sobri Jóska

Én is olvastam ezt a posztot, alapvetöen azért von le téves következtetést, mert nem folyamatában nézi az eseményeket.

Akik "profin végzik a gusztustalan munkájukat... tudnak választást nyerni" azok 2014-óta az időközi választások kb 70%-át elvesztették.

Gyakorlatilag korlátlan anyagi lehetőségekkel, korlátlan médiafelülettel, konkrét ellentábor nélkül sem tudtak összehozni egy érvényes népszavazást.

A momentumos aláírásgyűjtés alatt azon ábrándoztak, hogy ha esetleg meg is lesz a 118 ezer aláírás, akkor felviszik a határt pár tízezerrel... mikor kiderült a 260 ezer, másfél napra lefagytak, totálisan alábecsülték az ellenzők létszámát.

A vasárnapi tüntetés után is akadozott a "profi kommunikációs gépezet", mert megint nem számítottak ennyi emberre. Sorozatosan túlbecsülik a saját támogatóik számát, és alábecsülik az ellenzőkét.

Mondjuk a lex CEU is akkora sikersztori, hogy a fal adja a másikat...
Jan

Ehh...
Mondod kívülről, a valós technikákat, célokat, stb. nem ismerve. (Én se ismerem persze, de kötve hiszem, hogy a választást nyerni, az pár időközi választást jelent, vagy minden egyéni, minden önkormányzati körzetet, stb.)
Lehet akármekkora faladjaamásikat, én úgy érzem, hogy 2018 is eléggé sima lesz.
Márpedig ez a cél, nemde?
De ha szerinted nem így van, mármint nem újrázik a Fidesz-KDNP (egyedül, koalíció nélkül), én szívesen fogadok veled, végtére is ez nekem egy win-win fogadás lehetne. 😊
Ha érdekel, biztos vagy magadban, vagy belefér egy fogadás, én állok elébe.

Ezt egy Puzsér alteregó írhatta, aki kiment tüntetni úgy általában Orbán ellen és most frusztrált, mert nem tudta levezetni az indulatait.peterk2005

újabb mellé, hiszen Puzsér is kint volt a CEU-s tüntetésen

 niche.blog.hu/2017/04/11/a_ceu-ert_tuntetok_elore_boritekolhato_bukasa

És olyan értelemben is buborék, hogy csak a saját gondolatbuborékunkat nézzük. Hú, mennyi Facebook ismerős posztol, mennyi #istandwithceu profilkép. Aztán nevetünk a "hülye" és "szakmaiatlan" kormánymédián, hogy hú de be vannak tojva, mekkorákat kell hazudniuk - nem barátaim, ti hazudtok, mikor azt mondjátok: "megmozdult valami", ők csak profin végzik a gusztustalan munkájukat.

Van itt egy kormány nevű pragmatikus bűnbanda, aki a hatalmas öntudattal és intellektuális felsőbbrendűség érzettel megáldott értelmiséggel szemben tud valamit: választás nyerni. (Amerikában is van egy ilyen csávó amúgy, vörös a haja)
Akkor ki a hülye? Szerintem az, aki az országot rottyra vágó kormánnyal szemben akkor megy ki tüntetni, amikor a kormány úgy akarja, és olyan képet alkot magáról, amilyet a kormány akar láttatni róla, hogy '18-ban a Fidesz és a Jobbik versenye legyen a választás.
Sobri Jóska

Én is olvastam ezt a posztot, alapvetöen azért von le téves következtetést, mert nem folyamatában nézi az eseményeket.

Akik "profin végzik a gusztustalan munkájukat... tudnak választást nyerni" azok 2014-óta az időközi választások kb 70%-át elvesztették.

Gyakorlatilag korlátlan anyagi lehetőségekkel, korlátlan médiafelülettel, konkrét ellentábor nélkül sem tudtak összehozni egy érvényes népszavazást.

A momentumos aláírásgyűjtés alatt azon ábrándoztak, hogy ha esetleg meg is lesz a 118 ezer aláírás, akkor felviszik a határt pár tízezerrel... mikor kiderült a 260 ezer, másfél napra lefagytak, totálisan alábecsülték az ellenzők létszámát.

A vasárnapi tüntetés után is akadozott a "profi kommunikációs gépezet", mert megint nem számítottak ennyi emberre. Sorozatosan túlbecsülik a saját támogatóik számát, és alábecsülik az ellenzőkét.

Mondjuk a lex CEU is akkora sikersztori, hogy a fal adja a másikat...

 niche.blog.hu/2017/04/11/a_ceu-ert_tuntetok_elore_boritekolhato_bukasa

És olyan értelemben is buborék, hogy csak a saját gondolatbuborékunkat nézzük. Hú, mennyi Facebook ismerős posztol, mennyi #istandwithceu profilkép. Aztán nevetünk a "hülye" és "szakmaiatlan" kormánymédián, hogy hú de be vannak tojva, mekkorákat kell hazudniuk - nem barátaim, ti hazudtok, mikor azt mondjátok: "megmozdult valami", ők csak profin végzik a gusztustalan munkájukat.

Van itt egy kormány nevű pragmatikus bűnbanda, aki a hatalmas öntudattal és intellektuális felsőbbrendűség érzettel megáldott értelmiséggel szemben tud valamit: választás nyerni. (Amerikában is van egy ilyen csávó amúgy, vörös a haja)
Akkor ki a hülye? Szerintem az, aki az országot rottyra vágó kormánnyal szemben akkor megy ki tüntetni, amikor a kormány úgy akarja, és olyan képet alkot magáról, amilyet a kormány akar láttatni róla, hogy '18-ban a Fidesz és a Jobbik versenye legyen a választás.
Sobri Jóska

Ezt egy Puzsér alteregó írhatta, aki kiment tüntetni úgy általában Orbán ellen és most frusztrált, mert nem tudta levezetni az indulatait. Ezt a tüntetést a CEU-ra járó diákok (és hasonló csapatok) szervezték, kifejezetten a lex CEU ellen. Sokan közülük most mentek először tiltakozni bármi ellen is, a fellépők közül most beszéltek először nagyobb hallgatóságnak, nincs mögöttük profi szervező hadsereg, stb. Ebből erre tellett, és szvsz ők ennyit is akartak. Az más kérdés, hogy van most már nem kevés igen frusztrált, csalódott ember, aki minden alkalmat megragad, hogy az utcán is levezesse a frusztrációját, és ha nem tudja, akkor csalódik, mert feszült marad.

De ettől még nem ezeket a fiatal srácokat kéne szapulni. Nagy létszámú orbántakaroggyozó tüntetést a profiknak. azaz pártoknak, főállású politikusoknak, pénzért, ezt főállásban művelő újságíróknak, stb. -
azaz mondjuk éppen többek között a Puzséroknak - kellene szervezniük. Már ha tudnak. Csak ugye hányan vannak, akik tudnak? ....

Megjegyzem, én ha Pesten lettem volna, és lett volna rá időm, a lex CEU ellen kimentem volna - akár csak fél órára, ha annyi telik a szervezőktől -, de egy általános orbántakaroggyra aligha mennék ki. Pedig rühellem mint a sz*rt, de nem az én világom. Minél agresszívabb, minél "Bayerosabb", annál kevésbé az. Attól még nem kel fel holnaptól máshogy a nap, hogy jól kiüvöltözöm magam. No, meg kell a tökömnek, hogy a CÖF megint felbuszoztasson 300-400 ezer embert félmilliárdért, hogy ők is megmutassák. Mert tuti, hogy meg tudnák tenni, hiszen ez csak pénz kérdés. Ez a buta faszméregetés tőlem marha távol van.

Szellemi hátország:

 uploads.disquscdn.com/images/32113a70e6815473745d93fff2c11cb8d8cc6b4e11f7d64d731b381dfef66a46.jpg

 uploads.disquscdn.com/images/de9b1b1a4ecca126c8e43a92b5055dcf29473771c373411b683569f20baf0fd0.jpg

 uploads.disquscdn.com/images/30a24e2c34f516faa8e2bce3c9db7f4b6b912608f8dbb42491c6f8fa82c85bc0.jpg

 uploads.disquscdn.com/images/28fcc16d5bc2e1d85f664df43da308d5da48fa61fcf4bbad7c58379bb0d079a3.jpg


Amit meg a Bayer nevezetű (énmárnemtudommilyenképződményneknevezzem) dolog művel, az már mindennek a legalja.
Vrij6

Amikor Kósa Lajos, Rogán Antal és Deutsch Tamás pártjának hívei drogosoznak ... 😊

 niche.blog.hu/2017/04/11/a_ceu-ert_tuntetok_elore_boritekolhato_bukasa

És olyan értelemben is buborék, hogy csak a saját gondolatbuborékunkat nézzük. Hú, mennyi Facebook ismerős posztol, mennyi #istandwithceu profilkép. Aztán nevetünk a "hülye" és "szakmaiatlan" kormánymédián, hogy hú de be vannak tojva, mekkorákat kell hazudniuk - nem barátaim, ti hazudtok, mikor azt mondjátok: "megmozdult valami", ők csak profin végzik a gusztustalan munkájukat.

Van itt egy kormány nevű pragmatikus bűnbanda, aki a hatalmas öntudattal és intellektuális felsőbbrendűség érzettel megáldott értelmiséggel szemben tud valamit: választás nyerni. (Amerikában is van egy ilyen csávó amúgy, vörös a haja)
Akkor ki a hülye? Szerintem az, aki az országot rottyra vágó kormánnyal szemben akkor megy ki tüntetni, amikor a kormány úgy akarja, és olyan képet alkot magáról, amilyet a kormány akar láttatni róla, hogy '18-ban a Fidesz és a Jobbik versenye legyen a választás.

Szellemi hátország:Vrij6

Hát jah. Bár ezt azért erős szellemi hátországnak nevezni. Minden közösséget egy (jó esetben) 10%-nyi - jórészt - értelmiség véleménye határoz meg. A többi, szerencsésebb körülmények között a saját szűk rövid távú érdekei alapján szavaz/érez, kevésbé szerencsés körülmények között fölül valamelyik, általában populista, leegyszerűsített "üzenethalmaznak", és kritika nélkül evez vele együtt. A harciasabb meg még érvel, harcol is mellette. Amit persze érvelésnek nem nagyon lehet nevezni, inkább csak elborult harcnak.

A Fidesz hosszú távú problémája egyébként éppen a szellemi hátország leépülése lehet. Lehet uralni a pillanatot, lehet sarki ivó színvonalán politikai kormányzással üzeneteket közvetíteni, és ezzel akár egész sokáig nagy szavazótábort is fenntartani, de ha emögött nincs valódi szellemi hátország, akkor az a történet veszett fejsze. Annak idején Gyurcsány se abba bukott bele, hogy a Fidesz olyan jó/minőségi ellenzék volt, hanem abba, hogy az értelmiség, a szellemi hátország - nem az ilyen Bayer félékre gondolok, hanem a valódi értelmiségre - konzervatív része egyként felsorakozott mögöttük, és éveken keresztül mögöttük is dolgozott. Miközben az SZDSZ és az MSZP mögül a saját hátországa 2005-től folyamatosan kihátrált. 2007 környékén meg már jelentős részük szégyellte a saját pártját. Sokuk odáig jutott - "balos" szellemi hátországként! -, hogy a mai napig legalább annyira utálja Gyurcsányt, mint Orbánt. És igazából ma is azért nincs erős ellenzéke Orbánnak, mert ezek a mai napig hezitálnak, amikor be kéne állni a mostani baloldali opciók valamelyike mögé. Szidják Orbánt, mint a bokrot - joggal -, de (még?) nincs olyan erő ami mellé tiszta lelkiismerettel oda is lehetne állni.

A Fidesz szellemi holdudvarával történik most ugyanez. A folyamat már egy ideje zajlik, amit az ilyen lex CEU-k csak felerősítenek. Persze a "birkanyáj" ettől önmagában nem csökken, de a birkanyáj természete az, hogy hol erre terelődik, hol arra terelődik. Akár évekig legelészhet ugyanott, aztán egyszer csak azt veszed észre, hogy elindul valamerre, és két hónap alatt milliós nyáj terelődik arrébb. Lásd 2006 nyara, kora ősze, amikor az MSZP a bázisának 40%-át bukta el egyik hónapról a másikra. A "véremet a vezérért" félék persze maradnak, de azok maradtak az MSZP-ben is (osztódva később a DK-val). De az a bázis a Fidesz mögött sem nagyobb 500-600 ezernél. A többi egyszerűen csak még mindig nem lát jobb alternatívát, ezért legel még mindig ott.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

A balosok is produkálnak ám szép kommenteket, szóval ez nem egyoldalú.
Kampman

Nem is állítottam ilyet, idióták mind a két oldalon vannak. 😊

A balosok is produkálnak ám szép kommenteket, szóval ez nem egyoldalú.

Vigyázz, mert Bayer és a nagyon dühös barátai téged is üldözni fognak, csak úgy békemenetesen... 😛