Politika

3) A Tisza-szigeteket lehetett mosolyogni, de Orbán Viktor igazi erőssége abban volt, hogy polgári körökkel meg tudta szervezni a mozgósítást, és a polgári körök hagyományos, alulról szerveződő logikája mentén építette fel a ogyk-k működését. Ma egy ilyen ember gyakorlatilag egy polgári kört visz (vitt). Orbánék a rongyrázással és a vidéki értelmiségi támogatói bázisuktól való elfordulással tálcán kínálták a módszertant.
Gyurma Pappa

sztem ha azt akarki megmosolyogta a Fideszben, ott kovette el az elso hibat. elkepeszto jo huzas volt, foleg ugy, hogy erdemi reszvetel volt/van.
csebi

Orbán sosem hitt az alulról szerveződésben. A polgári körök is felülről szervezett történet volt, csak akkor volt hozzá társadalmi táptalaj, amiben szárba tudott szökkenni. De ahogy betöltötte az Orbán által nekik szánt szerepet, fek is számolta őket és a vidék "felügyeletét" átszervezte a kiépített hűbéri rendszer alá. A polgikat, a helyi erős embereket tette meg a szervező, irányító erővé. Innen nézve érthető, hogy miért nem vette észre az alulról szerveződő tisza szigetekben rejlő veszélyt.

(Mondjuk ha hinne az alulról szerveződésben, lehet, hogy akkor se tudta volna lereagálni a degenerálódási folyamat miatt. Ahogy a kormányzás képességét is fokozatosan veszítik el, úgy a veszélyekre való helyes reakció képességét is fokozatosan veszítik el.)
peterk2005 udvari bolond

Ez nettó nem igaz. 2003-ban volt a híres felszólása valamelyik kormánypárti képviselőnek, hogy "hol van Orbán Viktor". Úton volt. Szervezte a szervező embereket, akik ott helyben nyugdíjasklubokon, szülői klubokon, hagyományőrzőkön keresztül megszervezte a Fidesz hátországát, amin a 2010-14-es időszakban fel tudott épülni a sokáig fenntartott rendszer.

Ez a nagy tévedése az ellenzéki közvéleménynek, hogy elhiszi, hogy a Fidesznek valójában nincs tömegbázisa, csak úgy csinálnak, meg csak megvezetett emberek.

Ez nem igaz. 2014 után Orbán Viktor már nem hisz az alulról szerveződésben, de erről is többször írtam már (Fideszes forrásokra tudok mutatni), hogy ott kezdődött elszaródni minden. Addig nagyon is hitt ebben, és tudta ennek a valódi erejét.
Gyurma Pappa

Én nem látom az ellentmondást kettőnk állításában. Attól, hogy valaki nem hisz az alulról szerveződésben, attól még felülről szervezés esetén is járni kell a vidéket, oda kell menni, szervezkedni. Nézd meg a dpk-kat most. Ha valamiről biztosan nem lehet azt mondani, hogy alulról szervezik, azok a dpk-k. Ettől függetlenül ugyanúgy megy, mennek, ugyanúgy próbálnak szervezkedni. Muszáj is menni, azt ilyen esetben sem lehet megspórolni. Húsz éve mégis működött, mert megvolt a táptalaj (és volt rá jópár évük is). Most viszont nézd meg mennyivel nehezebben megy nekik. Pedig Orbán talán sose ment még ennyit, és most van kiépült hűbéri rendszer is. Mégis ütni kell őket, mert egy felülről szervezett rendszerben, ha nincs meg alul a táptalaj, akkor nagyon nehéz aktivitást generálni. Hány dpk csinál bármit is amit saját maguk, alulról kezdeményeznek? Lényegében nincs ilyen. Várják felülről az ukázt, aztán hűségesen részt vesznek rajta. De ennyi. És ezért fenyegetni kell őket, hogy minden fel lesz jegyezve, ha ti nem mentek, én kevés leszek ésatöbbi, hogy induljanak már, mert maguktól nem tennék. Felülről szervezve így néz ki. Ha nem megy akkor is, ha megy, akkor is. A tisza teljesen máshogy épül fel, a tisza szigetek is.

A mikortól nem hisz benne dolog igazából most már másodlagos. Jó ideje nem hisz benne, ez elég nyilvánvaló, Én - így most utólag - azt gondolom, hogy sosem hitt benne, mert az alulról szerveződés nem kompatibilis a NER filozófiával. Aki hisz az alulról szerveződés erejében, nem akar hűbérúri rendszert rátelepíteni a rendszerre, mert az megöli. És szerintem a NER nem 2014-es gondolat Orbánnál, hanem már jóval korábbi. Lehet, hogy nem a rendszerváltás idejéről jön, hanem csak 2002 utáni, de jóval korábbi, mint 2014. Szerintem. Azzal az állítással sem akarok vitázni, hogy Orbán látta vagy sem a tisza szigetekben levő veszélyt a kezdetektől. Én úgy gondolom, hogy esélyes, hogy nem is látta, mert (már vagy sosem) hitt benne. Ha te vagy bárki más máshogy gondolja ... ok. Lehet, hogy neked / nektek van igazad / igazatok.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

3) A Tisza-szigeteket lehetett mosolyogni, de Orbán Viktor igazi erőssége abban volt, hogy polgári körökkel meg tudta szervezni a mozgósítást, és a polgári körök hagyományos, alulról szerveződő logikája mentén építette fel a ogyk-k működését. Ma egy ilyen ember gyakorlatilag egy polgári kört visz (vitt). Orbánék a rongyrázással és a vidéki értelmiségi támogatói bázisuktól való elfordulással tálcán kínálták a módszertant.
Gyurma Pappa

sztem ha azt akarki megmosolyogta a Fideszben, ott kovette el az elso hibat. elkepeszto jo huzas volt, foleg ugy, hogy erdemi reszvetel volt/van.
csebi

Orbán sosem hitt az alulról szerveződésben. A polgári körök is felülről szervezett történet volt, csak akkor volt hozzá társadalmi táptalaj, amiben szárba tudott szökkenni. De ahogy betöltötte az Orbán által nekik szánt szerepet, fek is számolta őket és a vidék "felügyeletét" átszervezte a kiépített hűbéri rendszer alá. A polgikat, a helyi erős embereket tette meg a szervező, irányító erővé. Innen nézve érthető, hogy miért nem vette észre az alulról szerveződő tisza szigetekben rejlő veszélyt.

(Mondjuk ha hinne az alulról szerveződésben, lehet, hogy akkor se tudta volna lereagálni a degenerálódási folyamat miatt. Ahogy a kormányzás képességét is fokozatosan veszítik el, úgy a veszélyekre való helyes reakció képességét is fokozatosan veszítik el.)
peterk2005 udvari bolond

Ez nettó nem igaz. 2003-ban volt a híres felszólása valamelyik kormánypárti képviselőnek, hogy "hol van Orbán Viktor". Úton volt. Szervezte a szervező embereket, akik ott helyben nyugdíjasklubokon, szülői klubokon, hagyományőrzőkön keresztül megszervezte a Fidesz hátországát, amin a 2010-14-es időszakban fel tudott épülni a sokáig fenntartott rendszer.

Ez a nagy tévedése az ellenzéki közvéleménynek, hogy elhiszi, hogy a Fidesznek valójában nincs tömegbázisa, csak úgy csinálnak, meg csak megvezetett emberek.

Ez nem igaz. 2014 után Orbán Viktor már nem hisz az alulról szerveződésben, de erről is többször írtam már (Fideszes forrásokra tudok mutatni), hogy ott kezdődött elszaródni minden. Addig nagyon is hitt ebben, és tudta ennek a valódi erejét.
Gyurma Pappa

Konkrétan a Tisza Szigetek azok, amik a polgári körök lehettek volna egy normális országban.

4) Szarabbul élünk. Mindenki. Relatíve még én is, mert sokkal többet dolgozom, hogy egy picivel legyen jobb az életszínvonalam. Ez nem csak az én megélésem, a középosztály, a vállalkozói és alkalmazotti része is így érzi.
Gyurma Pappa

Ezt kikérem magamnak, életem legjobb munkáját csinálom életem első előléptetése után és soha nem kerestem tisztán annyit reálbér alapján sem, mint most 😉 éljen a párt!*

* Nagyon szomorú szerintem, hogy mennyien gondolják úgy, a fizetésüket/nyugdíjukat közvetlenül orbántól kapják

3) A Tisza-szigeteket lehetett mosolyogni, de Orbán Viktor igazi erőssége abban volt, hogy polgári körökkel meg tudta szervezni a mozgósítást, és a polgári körök hagyományos, alulról szerveződő logikája mentén építette fel a ogyk-k működését. Ma egy ilyen ember gyakorlatilag egy polgári kört visz (vitt). Orbánék a rongyrázással és a vidéki értelmiségi támogatói bázisuktól való elfordulással tálcán kínálták a módszertant.
Gyurma Pappa

sztem ha azt akarki megmosolyogta a Fideszben, ott kovette el az elso hibat. elkepeszto jo huzas volt, foleg ugy, hogy erdemi reszvetel volt/van.
csebi

Orbán sosem hitt az alulról szerveződésben. A polgári körök is felülről szervezett történet volt, csak akkor volt hozzá társadalmi táptalaj, amiben szárba tudott szökkenni. De ahogy betöltötte az Orbán által nekik szánt szerepet, fek is számolta őket és a vidék "felügyeletét" átszervezte a kiépített hűbéri rendszer alá. A polgikat, a helyi erős embereket tette meg a szervező, irányító erővé. Innen nézve érthető, hogy miért nem vette észre az alulról szerveződő tisza szigetekben rejlő veszélyt.

(Mondjuk ha hinne az alulról szerveződésben, lehet, hogy akkor se tudta volna lereagálni a degenerálódási folyamat miatt. Ahogy a kormányzás képességét is fokozatosan veszítik el, úgy a veszélyekre való helyes reakció képességét is fokozatosan veszítik el.)
peterk2005 udvari bolond

Ez nettó nem igaz. 2003-ban volt a híres felszólása valamelyik kormánypárti képviselőnek, hogy "hol van Orbán Viktor". Úton volt. Szervezte a szervező embereket, akik ott helyben nyugdíjasklubokon, szülői klubokon, hagyományőrzőkön keresztül megszervezte a Fidesz hátországát, amin a 2010-14-es időszakban fel tudott épülni a sokáig fenntartott rendszer.

Ez a nagy tévedése az ellenzéki közvéleménynek, hogy elhiszi, hogy a Fidesznek valójában nincs tömegbázisa, csak úgy csinálnak, meg csak megvezetett emberek.

Ez nem igaz. 2014 után Orbán Viktor már nem hisz az alulról szerveződésben, de erről is többször írtam már (Fideszes forrásokra tudok mutatni), hogy ott kezdődött elszaródni minden. Addig nagyon is hitt ebben, és tudta ennek a valódi erejét.

Sz-Sz-B megye elég speckó abból a szempontból, hogy a hat választókerületből ötöt biztosan a fidesz visz, viszont ahol én élek, Nyíregyházát, azt egyértelműen a Tisza. Ráadásul Gajdos mocskosul túl fogja magát nyerni, extrém esetben egy 70 százalékot is kinézek belőle. Na ez az ellentétes szituáció éppen elég arra, hogy az érzéseimet teljesen összezavarja és halvány lila gőzöm ne legyen, hogy mi a helyzet országosan.

Én csak azért jöttem, hogy megemlékezzek az ötszázalékosmkkp-ről a Medián felmérésben. Cserébe egyre nagyobb az áldozati póz, amit a közösségi médiában olvasok tőlük. Kontraproduktív, pedig számomra szimpatikusak voltak, egyszer-egyszer rájuk is szavaztam.

en csak azt nem ertem, hogyan lehet a Tiszanak ilyen elerese.
mert oke, engem elernek, mert fogyasztok politikat, bar egyre kevesebbet foleg, hogy mar a NER sem hozza a szinvonalat. eddig betartottak az igereteiket, most meg hiaba igertek pornot, nem hoztak le ...

de egy ilyen kis telepulesen a felmeresek szerint az emberek jelentos resze nem fogyaszt rendszeresen politikai dolgokat. nem 50% hanem joval magasabb. amit fogyasztanak annak nagy resze meg kormanytol, fidesztol erkezo uzenet. ugye epp ez a sikeruk titka is.csebi

Erre nyilván szakértő tudna válaszolni. Én csak a saját tapasztalataimat látom, és az alapján a social media (elsősorban facebook) az oka. A kocsmán kívül lényegében megszűnt minden közösségi platform falun, amik régen voltak. Rendszeres kultúrális programok nincsenek, dalárda stb. már régóta nincs, a kultúrházaknak állandó tevékenységük nincs, csak vendég rendezvényeket tartanak. Ezeknek átvette a helyét falun (is) a social media. Ha ez a személyes percepcióm igaz, akkor azért érthető.
peterk2005 udvari bolond

ez amugy nem igaz.
ugyanazok a kozossegepito dolgok megvannak meg mindig kisebb telepulesen, amik az elozo 14 evben is megvoltak, es nagyon jol mukodtek vegig.
ott az idosek haza, az asszonykorus meg mittomen meg mi. ezeknek mindig van vmi tematikus tortenesuk a falunapon felul. nagyon jol tudom, mert edesapam egy kistelepulesen hegybiro, ahol tortenetesen a hegykozsegnek van borversenye, ami ilyen kozosseget osszekovacsolo esemeny.
na most ezekben mindig nagyon jo volt a fidesz, es tavaly is ugyanugy odaallt ezek melle. igen, talan picit a palyazat nehezebben ment, picit utolso pillanatban dolt el, hogy lesz ra penz, de lett, es az esemeny is meg lett tartva, ahol ott volt azallamtitkarur (igazabol most mar 'csak' foosztalyvezeto) meg a helyi kepviselo. aki ugyanugy megszervezte az evi 2-3 parlamenti latogatast meg vmi mas buszozast a szekesfovarosba vmi kulturalis esemenyre (nem bekamenet, DPK gyules hanem tenyleges), amibe nemcsak a fidesz szimpatizasonkat vittek.

inkabb en is a gazdasagra vezetem vissza. vszeg, akinek nem megy szarul az is ismer olyat legalabb harmat, akinek meg igen. ez meg hatassal lehet sok mindenre.
csebi

Események vannak, de ezek már úgy mennek, hogy pár napja volt náluk a szokásos éves disznópörzsölés. Részt vettek rajta 30-an, a polgi és még pár ember postolt róla a facebookra ... amit megnéztek ötszázan. Amíg csak ez van, és a pörzsölésen ott van a helyi ismert fideszes potentát is, addig összeköthető a dolog. De most van még 2-3 disznópörzsölés emellett, meg másik néhány szemétszedő délután, meg járjuk körül az időseinket program és hasonló és ezeknek a kétharmadát a helyi tisza sziget szervezi, akkor megváltoznak a hangsúlyok.

A gazdasági helyzet úgy jöhet ebbe bele, hogy az utóbbi években eltűntek az átadtuk a felújított Kossuth utcai kereszteződést, kifestettük a tornatermet, elkészült az új templomtorony, elkészült az új ravatalozó féle polgármesteri postok, és maradt a disznóperzselés. Disznoperzselésben simán tud versenyezni a tisza sziget. Amíg volt elég templomtorony felújítás, abban / addig nem.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Én voltam a 7végén egy kis tápiósági településen aláírást gyűjteni...na most mivel ezt csinálom, pontosan tudom, hogy bármit mond a Fidesz, hogy nem lehet a Tiszának 250k aláírása, de igen lehet, az emberek úgy jönnek, hogy alá akarnak írni a Tiszának, de már csak ilyen támogatói listát tudnak aláírni, ahol telefonszámot, vagy emailt adnak meg...és ezekből bőven több is összejött
Na de a lényeg, hogy ez egy viszonylag kis település, ahová úgy mentem, hogy majd biztos Fidesz bázis lesz és iszonyat kellemesen csalódtam. 13-an voltunk, minden házba becsöngettünk (bár meglepő, hogy milyen sok házon nincs csengő) és akik kijöttek, ott jobb arányban mondták, hogy támogatják a Tiszát, még az 50%-nál is. Én ilyen 70-30-as Fideszt vártam, gondolván a felmérésekre, hogy a kisebb településeken a Fidesz mennyire vezet, de semmi ilyesmi, eredményben tényleg 50-50 körüli volt, talán kicsi Tisza vezetéssel. Konfliktus összesen 1 volt az egész településen (nem nekem, egy másik párosnak) és volt aki még utánunk is jött messzebbről, mivel aludt amikor becsöngettünk, és a felesége írt alá, de ő is szeretne. Meg idősek is lelkesen fogadtak minket sokszor, hogy milyen jó, hogy felkerestük őket.
A kormánypárti szavazókról is annyit, hogy nyoma sem volt az interneten fellelhető ellenségeskedésnek, aki rájuk szavaz, az mondta, hogy ő nem ír alá nekünk, vagy ő másra szavaz, de ennyi. Elköszöntünk mentünk tovább.
Úgyhogy kezdek hinni annak a 20%-nak, hogy előfordulhat ilyen mérés, de ugyanakkor ez is csak arra jó, hogy még lelkesebben és még többet dolgozzanak az önkéntesek, mert 6,5 hét van még a választásokig és bármikor történhet valami nem várt dolog.
Klaci79

en csak azt nem ertem, hogyan lehet a Tiszanak ilyen elerese.
mert oke, engem elernek, mert fogyasztok politikat, bar egyre kevesebbet foleg, hogy mar a NER sem hozza a szinvonalat. eddig betartottak az igereteiket, most meg hiaba igertek pornot, nem hoztak le ...

de egy ilyen kis telepulesen a felmeresek szerint az emberek jelentos resze nem fogyaszt rendszeresen politikai dolgokat. nem 50% hanem joval magasabb. amit fogyasztanak annak nagy resze meg kormanytol, fidesztol erkezo uzenet. ugye epp ez a sikeruk titka is.

es eppen ezert gondolkozom ezen a siker torteneteken, hogyan lehet, hogy most hirtelen ennyire tudjak ezt. ennyire kepben vannak.
(nem vonom ketsegbe, amit allitasz, nehogy azt vond le ebbol. csupan furanak tartom, hogy eppen most, eppen ez ment at az emberekben. kiveve, ha a kozvelemeny megborult, amit amugy Tolgyessy vitat.)
csebi

Erre nem igazán tudom a választ. A legkülönbözőbb helyeken is jött pozitív megerősítés. Értem ezalatt, hogy a falu határában omladozó ház, kisebbségi tulaj is jött és mondta, hogy a Tiszának aláír. Fiatal pár, idős özvegy néni vagy bácsi, igaz volt köztük olyan, aki mondta, hogy egy nappal korábban a Polgár Gyuri (12OEVK Tisza jelölt) "ünepségén" is ott volt. Ez volt az a rendezvény, ahol 106 helyen volt egyszerre Tiszás összejövetel, amikor MP berúgta szombaton a kampányüzemmódot. Meg középkorúak is voltak szép számmal. De volt olyan is, aki azt mondta világ életében baloldali volt, de most nem igazán maradt, hogy kire szavazzon, csak reméli, hogy leváltják végre a kormányt. És még csak azt sem gondolnám, hogy nagyon rejtegetik egymás elől, mivel azért azt hamar tudták az utca elején, hogy kik vagyunk, ha már végigcsöngettünk pár házat.
Az is tény, sokan várják a változást és remélik tőle, hogy jobb lesz és természetesen a jobb a saját életében is jelentkezik.. Azért az nyilvánvaló, hogy ez a háborús uszítás, ami 4 éve megy, előbb vagy utóbb már kontraproduktív lesz. Meg nagyon sokat számít, hogy az egészségügyi ellátás tényleg valahol a béka segge alatt van.
Egyébként az okostelefonok megjelenésével valószínű a tv2 és társai propagandája is háttérbe szorul kissé.
Szóval ez tényleg jó kérdés, valaki majd talán feldolgozza mi lehet itt, de Tisza szempontból ez a döntetlen közeli eredmény egy 3500 lelkes településen mindenképp pozitív.
Klaci79

Ami nagyon látszik, hogy a fideszesek nagyon összezártak tehát nagy a baj.
Esetleg ha valamiben nem értesz egyet már rögtön gonosz tiszás vagy. Egymásnak uszítják a családtagokat, haverokat, ismerősöket. Én még baráti kapcsolatok tönkremenetelét is látom csak politikai véleménykülönbség miatt, bár -véleményem szerint- aki ezért képes az sosem volt az.
A Fidesznél nagy a baj, de a 20 % Tisza vezetés az csak vágyálom.

3) A Tisza-szigeteket lehetett mosolyogni, de Orbán Viktor igazi erőssége abban volt, hogy polgári körökkel meg tudta szervezni a mozgósítást, és a polgári körök hagyományos, alulról szerveződő logikája mentén építette fel a ogyk-k működését. Ma egy ilyen ember gyakorlatilag egy polgári kört visz (vitt). Orbánék a rongyrázással és a vidéki értelmiségi támogatói bázisuktól való elfordulással tálcán kínálták a módszertant.
Gyurma Pappa

sztem ha azt akarki megmosolyogta a Fideszben, ott kovette el az elso hibat. elkepeszto jo huzas volt, foleg ugy, hogy erdemi reszvetel volt/van.
csebi

Orbán sosem hitt az alulról szerveződésben. A polgári körök is felülről szervezett történet volt, csak akkor volt hozzá társadalmi táptalaj, amiben szárba tudott szökkenni. De ahogy betöltötte az Orbán által nekik szánt szerepet, fek is számolta őket és a vidék "felügyeletét" átszervezte a kiépített hűbéri rendszer alá. A polgikat, a helyi erős embereket tette meg a szervező, irányító erővé. Innen nézve érthető, hogy miért nem vette észre az alulról szerveződő tisza szigetekben rejlő veszélyt.

(Mondjuk ha hinne az alulról szerveződésben, lehet, hogy akkor se tudta volna lereagálni a degenerálódási folyamat miatt. Ahogy a kormányzás képességét is fokozatosan veszítik el, úgy a veszélyekre való helyes reakció képességét is fokozatosan veszítik el.)

en csak azt nem ertem, hogyan lehet a Tiszanak ilyen elerese.
mert oke, engem elernek, mert fogyasztok politikat, bar egyre kevesebbet foleg, hogy mar a NER sem hozza a szinvonalat. eddig betartottak az igereteiket, most meg hiaba igertek pornot, nem hoztak le ...

de egy ilyen kis telepulesen a felmeresek szerint az emberek jelentos resze nem fogyaszt rendszeresen politikai dolgokat. nem 50% hanem joval magasabb. amit fogyasztanak annak nagy resze meg kormanytol, fidesztol erkezo uzenet. ugye epp ez a sikeruk titka is.csebi

Erre nyilván szakértő tudna válaszolni. Én csak a saját tapasztalataimat látom, és az alapján a social media (elsősorban facebook) az oka. A kocsmán kívül lényegében megszűnt minden közösségi platform falun, amik régen voltak. Rendszeres kultúrális programok nincsenek, dalárda stb. már régóta nincs, a kultúrházaknak állandó tevékenységük nincs, csak vendég rendezvényeket tartanak. Ezeknek átvette a helyét falun (is) a social media. Ha ez a személyes percepcióm igaz, akkor azért érthető.
peterk2005 udvari bolond

ez amugy nem igaz.
ugyanazok a kozossegepito dolgok megvannak meg mindig kisebb telepulesen, amik az elozo 14 evben is megvoltak, es nagyon jol mukodtek vegig.
ott az idosek haza, az asszonykorus meg mittomen meg mi. ezeknek mindig van vmi tematikus tortenesuk a falunapon felul. nagyon jol tudom, mert edesapam egy kistelepulesen hegybiro, ahol tortenetesen a hegykozsegnek van borversenye, ami ilyen kozosseget osszekovacsolo esemeny.
na most ezekben mindig nagyon jo volt a fidesz, es tavaly is ugyanugy odaallt ezek melle. igen, talan picit a palyazat nehezebben ment, picit utolso pillanatban dolt el, hogy lesz ra penz, de lett, es az esemeny is meg lett tartva, ahol ott volt azallamtitkarur (igazabol most mar 'csak' foosztalyvezeto) meg a helyi kepviselo. aki ugyanugy megszervezte az evi 2-3 parlamenti latogatast meg vmi mas buszozast a szekesfovarosba vmi kulturalis esemenyre (nem bekamenet, DPK gyules hanem tenyleges), amibe nemcsak a fidesz szimpatizasonkat vittek.

inkabb en is a gazdasagra vezetem vissza. vszeg, akinek nem megy szarul az is ismer olyat legalabb harmat, akinek meg igen. ez meg hatassal lehet sok mindenre.

3) A Tisza-szigeteket lehetett mosolyogni, de Orbán Viktor igazi erőssége abban volt, hogy polgári körökkel meg tudta szervezni a mozgósítást, és a polgári körök hagyományos, alulról szerveződő logikája mentén építette fel a ogyk-k működését. Ma egy ilyen ember gyakorlatilag egy polgári kört visz (vitt). Orbánék a rongyrázással és a vidéki értelmiségi támogatói bázisuktól való elfordulással tálcán kínálták a módszertant.
Gyurma Pappa

sztem ha azt akarki megmosolyogta a Fideszben, ott kovette el az elso hibat. elkepeszto jo huzas volt, foleg ugy, hogy erdemi reszvetel volt/van.

en csak azt nem ertem, hogyan lehet a Tiszanak ilyen elerese.
mert oke, engem elernek, mert fogyasztok politikat, bar egyre kevesebbet foleg, hogy mar a NER sem hozza a szinvonalat. eddig betartottak az igereteiket, most meg hiaba igertek pornot, nem hoztak le ...

de egy ilyen kis telepulesen a felmeresek szerint az emberek jelentos resze nem fogyaszt rendszeresen politikai dolgokat. nem 50% hanem joval magasabb. amit fogyasztanak annak nagy resze meg kormanytol, fidesztol erkezo uzenet. ugye epp ez a sikeruk titka is.csebi

Erre nyilván szakértő tudna válaszolni. Én csak a saját tapasztalataimat látom, és az alapján a social media (elsősorban facebook) az oka. A kocsmán kívül lényegében megszűnt minden közösségi platform falun, amik régen voltak. Rendszeres kultúrális programok nincsenek, dalárda stb. már régóta nincs, a kultúrházaknak állandó tevékenységük nincs, csak vendég rendezvényeket tartanak. Ezeknek átvette a helyét falun (is) a social media. Ha ez a személyes percepcióm igaz, akkor azért érthető.

amugy meg Gyurma baratja szerint eldolt:

 telex.hu/belfold/2026/02/25/torok-gabor-ha-nem-teved-a-median-akkor-eldolt-a-valasztas
csebi

Egyrészt: HA igaz! HA!!! HA!!!!!!!!!

Másrészt: ha nem, akkor nem.

en csak azt nem ertem, hogyan lehet a Tiszanak ilyen elerese.
mert oke, engem elernek, mert fogyasztok politikat, bar egyre kevesebbet foleg, hogy mar a NER sem hozza a szinvonalat. eddig betartottak az igereteiket, most meg hiaba igertek pornot, nem hoztak le ...

de egy ilyen kis telepulesen a felmeresek szerint az emberek jelentos resze nem fogyaszt rendszeresen politikai dolgokat. nem 50% hanem joval magasabb. amit fogyasztanak annak nagy resze meg kormanytol, fidesztol erkezo uzenet. ugye epp ez a sikeruk titka is.

es eppen ezert gondolkozom ezen a siker torteneteken, hogyan lehet, hogy most hirtelen ennyire tudjak ezt. ennyire kepben vannak.
(nem vonom ketsegbe, amit allitasz, nehogy azt vond le ebbol. csupan furanak tartom, hogy eppen most, eppen ez ment at az emberekben. kiveve, ha a kozvelemeny megborult, amit amugy Tolgyessy vitat.)
csebi

Nem keresem vissza, de Sobrival meg én kardoskodtunk amellett, hogy teljesen mindegy a Fidesz média, Orbán Viktor akármi, ha kormányváltó hangulat van, akkor kormányváltó hangulat lesz Alsó-Mocsoládon meg az Ötker VIP-ban, Pécs belvárosában vagy szegedi tanyavilágban is. Ez pl. Hadházy óriási tévedése, amikor azt mondja, hogy "ohh a propaganda miatt nem lehet nyerni". Nem azért nem lehetett nyerni, mert

1) Nem volt elég rossz az embereknek: azt a kormánnyal egyébként elég kritikus befektetési bankárok is elismerik, hogy a Fidesz óriásit lépett előre a foglalkoztatásban, és visszaadták az önbecsülését nagyon sok lecsúszott embernek. Lehet, hogy közmunka, lehet hogy építőipari felfutás, de visszaadták. Ez elveszett.

2) Nem volt olyan alternatíva, amelyik valódi problémákról beszélt: a populisták általában valódi problémákat hoznak felszínre, csak ritkán a valódi hibást jelölik meg. Most a Tiszának kurva kényelmes helyzete van, mert a valódi hibás pont az aktuális politikai ellenfelük, és ezt kurva nehéz letagadnia a Fidesznek. A saját kommunikációs stratégiájuk csapdájába estek.

3) A Tisza-szigeteket lehetett mosolyogni, de Orbán Viktor igazi erőssége abban volt, hogy polgári körökkel meg tudta szervezni a mozgósítást, és a polgári körök hagyományos, alulról szerveződő logikája mentén építette fel a ogyk-k működését. Ma egy ilyen ember gyakorlatilag egy polgári kört visz (vitt). Orbánék a rongyrázással és a vidéki értelmiségi támogatói bázisuktól való elfordulással tálcán kínálták a módszertant.

4) Szarabbul élünk. Mindenki. Relatíve még én is, mert sokkal többet dolgozom, hogy egy picivel legyen jobb az életszínvonalam. Ez nem csak az én megélésem, a középosztály, a vállalkozói és alkalmazotti része is így érzi.

(Tölgyessy abból él, hogy az ellenkezőjét mondja annak, amit a mainstream mond. 2022 előtt (ott a Partizán, vissza lehet nézni) az Orbán rendszer morális összeomlásáról, a valóságról való elfordulásról beszélt, arról hogy OV felmondta a kádári alkuját, most meg az ellenkezőjét állítja, annak amit annak idején. Én akkor sem értettem vele egyet, most sem. Plusz teljesen összefüggéstelenül beszélt most is, meg 2022 előtt is, csak nagyon okosnak tűnően mondja, így nehezen tűnik fel...)

amugy meg Gyurma baratja szerint eldolt:

 telex.hu/belfold/2026/02/25/torok-gabor-ha-nem-teved-a-median-akkor-eldolt-a-valasztas

Szerintem ma mar a legputribb valyoghazakban is minimum van egy oksotelefon elobb mint ajto a hazon. Sokkal egyszerubb az eleres, azt meg mindenki erzi a boren hogy nem lett jobb itt semmi. Az ilyen egyszeru nepnel meg nagy ideologia nincs az X mogott, ugyanolyan konnyen billen at par videotol meg hirtol amilyen meggyozodessel szavazott eddig a Fideszre.

Én voltam a 7végén egy kis tápiósági településen aláírást gyűjteni...na most mivel ezt csinálom, pontosan tudom, hogy bármit mond a Fidesz, hogy nem lehet a Tiszának 250k aláírása, de igen lehet, az emberek úgy jönnek, hogy alá akarnak írni a Tiszának, de már csak ilyen támogatói listát tudnak aláírni, ahol telefonszámot, vagy emailt adnak meg...és ezekből bőven több is összejött
Na de a lényeg, hogy ez egy viszonylag kis település, ahová úgy mentem, hogy majd biztos Fidesz bázis lesz és iszonyat kellemesen csalódtam. 13-an voltunk, minden házba becsöngettünk (bár meglepő, hogy milyen sok házon nincs csengő) és akik kijöttek, ott jobb arányban mondták, hogy támogatják a Tiszát, még az 50%-nál is. Én ilyen 70-30-as Fideszt vártam, gondolván a felmérésekre, hogy a kisebb településeken a Fidesz mennyire vezet, de semmi ilyesmi, eredményben tényleg 50-50 körüli volt, talán kicsi Tisza vezetéssel. Konfliktus összesen 1 volt az egész településen (nem nekem, egy másik párosnak) és volt aki még utánunk is jött messzebbről, mivel aludt amikor becsöngettünk, és a felesége írt alá, de ő is szeretne. Meg idősek is lelkesen fogadtak minket sokszor, hogy milyen jó, hogy felkerestük őket.
A kormánypárti szavazókról is annyit, hogy nyoma sem volt az interneten fellelhető ellenségeskedésnek, aki rájuk szavaz, az mondta, hogy ő nem ír alá nekünk, vagy ő másra szavaz, de ennyi. Elköszöntünk mentünk tovább.
Úgyhogy kezdek hinni annak a 20%-nak, hogy előfordulhat ilyen mérés, de ugyanakkor ez is csak arra jó, hogy még lelkesebben és még többet dolgozzanak az önkéntesek, mert 6,5 hét van még a választásokig és bármikor történhet valami nem várt dolog.
Klaci79

en csak azt nem ertem, hogyan lehet a Tiszanak ilyen elerese.
mert oke, engem elernek, mert fogyasztok politikat, bar egyre kevesebbet foleg, hogy mar a NER sem hozza a szinvonalat. eddig betartottak az igereteiket, most meg hiaba igertek pornot, nem hoztak le ...

de egy ilyen kis telepulesen a felmeresek szerint az emberek jelentos resze nem fogyaszt rendszeresen politikai dolgokat. nem 50% hanem joval magasabb. amit fogyasztanak annak nagy resze meg kormanytol, fidesztol erkezo uzenet. ugye epp ez a sikeruk titka is.

es eppen ezert gondolkozom ezen a siker torteneteken, hogyan lehet, hogy most hirtelen ennyire tudjak ezt. ennyire kepben vannak.
(nem vonom ketsegbe, amit allitasz, nehogy azt vond le ebbol. csupan furanak tartom, hogy eppen most, eppen ez ment at az emberekben. kiveve, ha a kozvelemeny megborult, amit amugy Tolgyessy vitat.)
csebi

Erre nem igazán tudom a választ. A legkülönbözőbb helyeken is jött pozitív megerősítés. Értem ezalatt, hogy a falu határában omladozó ház, kisebbségi tulaj is jött és mondta, hogy a Tiszának aláír. Fiatal pár, idős özvegy néni vagy bácsi, igaz volt köztük olyan, aki mondta, hogy egy nappal korábban a Polgár Gyuri (12OEVK Tisza jelölt) "ünepségén" is ott volt. Ez volt az a rendezvény, ahol 106 helyen volt egyszerre Tiszás összejövetel, amikor MP berúgta szombaton a kampányüzemmódot. Meg középkorúak is voltak szép számmal. De volt olyan is, aki azt mondta világ életében baloldali volt, de most nem igazán maradt, hogy kire szavazzon, csak reméli, hogy leváltják végre a kormányt. És még csak azt sem gondolnám, hogy nagyon rejtegetik egymás elől, mivel azért azt hamar tudták az utca elején, hogy kik vagyunk, ha már végigcsöngettünk pár házat.
Az is tény, sokan várják a változást és remélik tőle, hogy jobb lesz és természetesen a jobb a saját életében is jelentkezik.. Azért az nyilvánvaló, hogy ez a háborús uszítás, ami 4 éve megy, előbb vagy utóbb már kontraproduktív lesz. Meg nagyon sokat számít, hogy az egészségügyi ellátás tényleg valahol a béka segge alatt van.
Egyébként az okostelefonok megjelenésével valószínű a tv2 és társai propagandája is háttérbe szorul kissé.
Szóval ez tényleg jó kérdés, valaki majd talán feldolgozza mi lehet itt, de Tisza szempontból ez a döntetlen közeli eredmény egy 3500 lelkes településen mindenképp pozitív.

Egyik sem. A miniszterelnök húzna gumicsizmát bakancsot, ragadna gépfegyvert és hárítaná el hősiesen az aljas terrortámadást. Jobbján Mencer Tamással, balján Pócsa? képviselőúrral. (Jól írom a nevét? A MP papírfigurával szaladgáló facebook sztárukra gondolok.)
peterk2005 udvari bolond

én közben elkezdtem nézegetni mennyibe kerül egy ember nagyságú papírfigura, pócsjános fejét majd én applikálom rá terveim szerint

Azért nem írom úgy, hogy biztosan eldőlt, mert a NER-ből bármit kinézek. Kinézek egy megkonstruált, áldozatokkal is járó merénylet sorozatot is a háborús hisztéria alátámasztására, a "jön a háború" kimaxolására. Vagy valami nagyon durva akciót a tisza ellen.
peterk2005 udvari bolond

Érdekesen nézne ki, ahogy a tekes BTR-rel kell menekülnie Viktornak. De az nagyon dupla vagy semmi mínusz három próbálkozás lenne, és abban sem vagyok biztos, hogy megérné. A tisza kommunikációban, lefedettségben azért körökkel veri azelmútttizenpár év ellenzékét, szóval vidéken az m1 propi mellett azért hallatszana a "népre lövetett a kormány" narratíva is. És ezek nem gumitöltények, mint 2006-ban.

Viszont volt magyar miniszterelnököt még úgysem láttunk böriben.

Én voltam a 7végén egy kis tápiósági településen aláírást gyűjteni...na most mivel ezt csinálom, pontosan tudom, hogy bármit mond a Fidesz, hogy nem lehet a Tiszának 250k aláírása, de igen lehet, az emberek úgy jönnek, hogy alá akarnak írni a Tiszának, de már csak ilyen támogatói listát tudnak aláírni, ahol telefonszámot, vagy emailt adnak meg...és ezekből bőven több is összejött
Na de a lényeg, hogy ez egy viszonylag kis település, ahová úgy mentem, hogy majd biztos Fidesz bázis lesz és iszonyat kellemesen csalódtam. 13-an voltunk, minden házba becsöngettünk (bár meglepő, hogy milyen sok házon nincs csengő) és akik kijöttek, ott jobb arányban mondták, hogy támogatják a Tiszát, még az 50%-nál is. Én ilyen 70-30-as Fideszt vártam, gondolván a felmérésekre, hogy a kisebb településeken a Fidesz mennyire vezet, de semmi ilyesmi, eredményben tényleg 50-50 körüli volt, talán kicsi Tisza vezetéssel. Konfliktus összesen 1 volt az egész településen (nem nekem, egy másik párosnak) és volt aki még utánunk is jött messzebbről, mivel aludt amikor becsöngettünk, és a felesége írt alá, de ő is szeretne. Meg idősek is lelkesen fogadtak minket sokszor, hogy milyen jó, hogy felkerestük őket.
A kormánypárti szavazókról is annyit, hogy nyoma sem volt az interneten fellelhető ellenségeskedésnek, aki rájuk szavaz, az mondta, hogy ő nem ír alá nekünk, vagy ő másra szavaz, de ennyi. Elköszöntünk mentünk tovább.
Úgyhogy kezdek hinni annak a 20%-nak, hogy előfordulhat ilyen mérés, de ugyanakkor ez is csak arra jó, hogy még lelkesebben és még többet dolgozzanak az önkéntesek, mert 6,5 hét van még a választásokig és bármikor történhet valami nem várt dolog.
Klaci79

en csak azt nem ertem, hogyan lehet a Tiszanak ilyen elerese.
mert oke, engem elernek, mert fogyasztok politikat, bar egyre kevesebbet foleg, hogy mar a NER sem hozza a szinvonalat. eddig betartottak az igereteiket, most meg hiaba igertek pornot, nem hoztak le ...

de egy ilyen kis telepulesen a felmeresek szerint az emberek jelentos resze nem fogyaszt rendszeresen politikai dolgokat. nem 50% hanem joval magasabb. amit fogyasztanak annak nagy resze meg kormanytol, fidesztol erkezo uzenet. ugye epp ez a sikeruk titka is.

es eppen ezert gondolkozom ezen a siker torteneteken, hogyan lehet, hogy most hirtelen ennyire tudjak ezt. ennyire kepben vannak.
(nem vonom ketsegbe, amit allitasz, nehogy azt vond le ebbol. csupan furanak tartom, hogy eppen most, eppen ez ment at az emberekben. kiveve, ha a kozvelemeny megborult, amit amugy Tolgyessy vitat.)

Pedagógusok április 10-én fogják megkapni a 150k bónuszt. Nem tudom akkor már érni fog e valamit.
Nemes samu09

Valamit biztosan. de nem hiszem, hogy lényegeset változtatna. Engem megdöbbent ez a Median mérés. Itt vagy az van, hogy valamit eszméletlenül benéznek és valami olyan történik a társadalomban ami tömegesen "rejti el" a fidesz szavazókat, vagy ez a meccs szinte eldőlt. Nemhogy nem a Fidesz zárkózik, hanem még a Tisza meg el, még, ha hibahatáron belül is? Normál esetben, ha a kormánypárt zárkózni tudna, itt már látszania kellene a zárkózásnak. Hibahatáron túl is.

Azért nem írom úgy, hogy biztosan eldőlt, mert a NER-ből bármit kinézek. Kinézek egy megkonstruált, áldozatokkal is járó merénylet sorozatot is a háborús hisztéria alátámasztására, a "jön a háború" kimaxolására. Vagy valami nagyon durva akciót a tisza ellen.
peterk2005 udvari bolond

Arra kiváncsi lennék, ha megtámadnának minket az ukránok, akkor a NATO-tól vagy az oroszoktól kérnénk segítséget 😀
vpi

Egyik sem. A miniszterelnök húzna gumicsizmát bakancsot, ragadna gépfegyvert és hárítaná el hősiesen az aljas terrortámadást. Jobbján Mencer Tamással, balján Pócsa? képviselőúrral. (Jól írom a nevét? A MP papírfigurával szaladgáló facebook sztárukra gondolok.)

Én voltam a 7végén egy kis tápiósági településen aláírást gyűjteni...na most mivel ezt csinálom, pontosan tudom, hogy bármit mond a Fidesz, hogy nem lehet a Tiszának 250k aláírása, de igen lehet, az emberek úgy jönnek, hogy alá akarnak írni a Tiszának, de már csak ilyen támogatói listát tudnak aláírni, ahol telefonszámot, vagy emailt adnak meg...és ezekből bőven több is összejött
Na de a lényeg, hogy ez egy viszonylag kis település, ahová úgy mentem, hogy majd biztos Fidesz bázis lesz és iszonyat kellemesen csalódtam. 13-an voltunk, minden házba becsöngettünk (bár meglepő, hogy milyen sok házon nincs csengő) és akik kijöttek, ott jobb arányban mondták, hogy támogatják a Tiszát, még az 50%-nál is. Én ilyen 70-30-as Fideszt vártam, gondolván a felmérésekre, hogy a kisebb településeken a Fidesz mennyire vezet, de semmi ilyesmi, eredményben tényleg 50-50 körüli volt, talán kicsi Tisza vezetéssel. Konfliktus összesen 1 volt az egész településen (nem nekem, egy másik párosnak) és volt aki még utánunk is jött messzebbről, mivel aludt amikor becsöngettünk, és a felesége írt alá, de ő is szeretne. Meg idősek is lelkesen fogadtak minket sokszor, hogy milyen jó, hogy felkerestük őket.
A kormánypárti szavazókról is annyit, hogy nyoma sem volt az interneten fellelhető ellenségeskedésnek, aki rájuk szavaz, az mondta, hogy ő nem ír alá nekünk, vagy ő másra szavaz, de ennyi. Elköszöntünk mentünk tovább.
Úgyhogy kezdek hinni annak a 20%-nak, hogy előfordulhat ilyen mérés, de ugyanakkor ez is csak arra jó, hogy még lelkesebben és még többet dolgozzanak az önkéntesek, mert 6,5 hét van még a választásokig és bármikor történhet valami nem várt dolog.

Arra kiváncsi lennék, ha megtámadnának minket az ukránok, akkor a NATO-tól vagy az oroszoktól kérnénk segítséget 😀
vpi

Ha megtámadnának az "ukránok"?

 telex.hu/kulfold/2026/02/23/eu-europai-unio-kulugyi-tanacsa-ukrajna-oroszorszag-reakciok

Mindenki imádja a dagadtékat.
warr_b

mondja ki nyíltan ha az eu megfinanszirozza a kieső extra profitot ha nem finomitjuk tovabb az olcsó orosz olajat bármit megszavazunk, minek ez a színjáték
Josszi

Ez nem erről szól, illetve nem csak erről.
Ez arról, hogy van indokuk blokkolni az EU-ban, csak épp mindenki tudja, hogy ez olyan érv, hogy van-e rajta sapka vagy nincs-e rajta sapka. Lényegtelen.
Lúdas Solymi

Magyari cikke jobb a temaban:

 www.valaszonline.hu/2026/02/23/eu-veto-orban-szijjarto-ukrajna-olaj/

amugy ezzel most tenyleg nagyon kiverte a biztositekot, megint osszeallt egybol a Parizs-Berlin-Varso tengely, es nyilan uzentek is egyet.
szinfalak kozott azt tudom, hogy a kollegak dolgoznak egy megoldason, ami nem allna meg vszeg az EUB probajat, de ugy vannak vele, hogy ki nem szarja le mar.

Pedagógusok április 10-én fogják megkapni a 150k bónuszt. Nem tudom akkor már érni fog e valamit.
Nemes samu09

Valamit biztosan. de nem hiszem, hogy lényegeset változtatna. Engem megdöbbent ez a Median mérés. Itt vagy az van, hogy valamit eszméletlenül benéznek és valami olyan történik a társadalomban ami tömegesen "rejti el" a fidesz szavazókat, vagy ez a meccs szinte eldőlt. Nemhogy nem a Fidesz zárkózik, hanem még a Tisza meg el, még, ha hibahatáron belül is? Normál esetben, ha a kormánypárt zárkózni tudna, itt már látszania kellene a zárkózásnak. Hibahatáron túl is.

Azért nem írom úgy, hogy biztosan eldőlt, mert a NER-ből bármit kinézek. Kinézek egy megkonstruált, áldozatokkal is járó merénylet sorozatot is a háborús hisztéria alátámasztására, a "jön a háború" kimaxolására. Vagy valami nagyon durva akciót a tisza ellen.
peterk2005 udvari bolond

Arra kiváncsi lennék, ha megtámadnának minket az ukránok, akkor a NATO-tól vagy az oroszoktól kérnénk segítséget 😀

Pedagógusok április 10-én fogják megkapni a 150k bónuszt. Nem tudom akkor már érni fog e valamit.
Nemes samu09

Valamit biztosan. de nem hiszem, hogy lényegeset változtatna. Engem megdöbbent ez a Median mérés. Itt vagy az van, hogy valamit eszméletlenül benéznek és valami olyan történik a társadalomban ami tömegesen "rejti el" a fidesz szavazókat, vagy ez a meccs szinte eldőlt. Nemhogy nem a Fidesz zárkózik, hanem még a Tisza meg el, még, ha hibahatáron belül is? Normál esetben, ha a kormánypárt zárkózni tudna, itt már látszania kellene a zárkózásnak. Hibahatáron túl is. Namost én a környezetemben semmi olyant nem látok ami olyan társadalmi folyamatra utalna ami a fenti tézist támasztaná alá (hogy tomegesen tűnnek el a közvéleménykutató elől a fidesz szavazók, pedig megvannak), Viszont egy csomó jelét látom éppen a fordítottjának. Ami éppenséggel alátámasztja azt amit a median mér. Egyre észrevehetőbb, aktívabb tiszás jelenlétet, egyre mérsékeltebbnek tűnő fidesz iránti lelkesedést. Úgyhogy vagy én is benézem mint a median, vagy nincs ilyen nem látott társadalmi folyamat.

Azért nem írom úgy, hogy biztosan eldőlt, mert a NER-ből bármit kinézek. Kinézek egy megkonstruált, áldozatokkal is járó merénylet sorozatot is a háborús hisztéria alátámasztására, a "jön a háború" kimaxolására. Vagy valami nagyon durva akciót a tisza ellen.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond