Politika

#tíííccsukbe

 telex.hu/belfold/2025/08/19/grecso-krisztian-hrutka-robert-koncert-lemond-allami-rendezveny-magashegyi-underground-millenaris

nehéz lehet egyszerre trumpista meg putyinista fasszopó kis aljadék csicskának lenni, OB-nek persze ez is sikerül.


Sjoelleer van de Vrij

Persze, két nap alatt lemérték 😀

Íme a valóság:  www.economist.com/interactive/trump-approval-tracker

1,5%

Szerkesztette: Gyurma Pappa

nehéz lehet egyszerre trumpista meg putyinista fasszopó kis aljadék csicskának lenni, OB-nek persze ez is sikerül.

A korszerű baloldalt pedig az egész régióban elásták évtizedekre.
Dzsokijuing

Azért, mert a kapitalizmus nyert.
A munkás inkabb fogyasztó, a tőkés meg aki jópénzért kielégíti ezt a tömegigényt.
Amikor ez a rendszer így beállt, akkor meg is szűnt a hagyományos osztálylogikát lekövető, azt leíró bal/jobb leosztás.
Egyszerűen ebben a struktúrában se igény, se szükség, se lehetőség nincs a kontextus szerinti baloldalra, csak mindig egy kicsit másabbra, mint ami korábban volt, Trump után Bidenre, Biden után Trumpra, és így tovább.
És nem csak ebben a régióban, hanem a teljes globalizálódott világon.
Az, hogy baloldalinak mondott pártok legyőznek jobboldalinak mondott pártokat (és fordítva) semmit se jelent, mert a teljes politikai elit az ugyanannak a kapitalista biznisznek, ugyanannak a kapitalista elitnek a bábszínháza, amibe csak random elmebetegek, diktátorok, pszichopaták tudnak néha, és kissé belezavarni.
Őszentsége Sobri Jóska

Ráadásul kiderült, hogy a kapitalizmus+autokrácia hatékonyabb kombó.
A demokrácia megmarad úri huncutságnak, ahol elég magas hozzá a polgári jólét (Svájc, Skandinávia), a többi helyen, főleg a fokozódó és kezeletlen migrációval szomorú idők jönnek.

 444.hu/2025/08/18/ujabb-kepeket-kapott-hadhazy-hatvanpusztarol-a-pincerendszerben-is-padlofutes-van
warr_b

Hadházy amúgy sztem szakmát tévesztett, neki nem politikusnak, hanem oknyomozó újságírónak kellene lennie...

Szerkesztette: gabokocka

Új esély a proto baloldalnak?

Újra támad Mesterházy Attila? Tömegek mozdulnak meg Fodor Gábornak?

Ne már MC.
Amadeus az áttelelt poloska

Azért van egy komoly, bal-szoft bal, szociáldemokrata érzetű szavazói csoport, akiknek másodjára nyomják le a torkán, hogy sajnos, most is egy szoft-fideszes, populista jobboldali, a népies műgiccsben tobzódó jelöltre kell szavaznod, ha el akarod üldözni a patás ördögöt.
MC12

miből veszed, hogy a társadalom elég nagy rétege fejlett annyira, hogy a populizmus mázát képes legyen lefejteni valamiről (tehát oda szavazni egy szoft-baloldalra, figyelmen kívül hagyva a lózungokat), és/vagy egy nettó szocdem pártot populizmus nélkül (tehát egy amolyan északi technokratikus-pragmatikus) érdemben (10%+) eltartana?
ehhez olyan szintű intézményi bizalom kellene, ami az eleve alacsony szinten lévő társadalomban elmúlt 15 év degradálásával szerintem egyszerűen teljesen erodálódott (nincs).
itt csak a populizmus működik.
rva

Ezt már olyan sokszor hallottam és annyira csodálkoztam, hogy soha senkinek nem szúrt szemet.

Lehet, hogy ideológiailag nem vagyok eléggé képzett (by Pelikán), de nálam bármiféle baloldali gondolatnak a legalapvetőbb alapja a populizmus. (kéne hogy legyen). Most nem a demagóg populizmusra gondolok, a fizessenek a gazdagok jellegű ömlengésre, de azért arra igen, hogy egy MSZP-s akárki ne szemlesütve mondja az ATV-ben a 2010-es évek végén, hogy "hát izé, talán esetleg még az is lehet, hogy meg kéne szólítani a szakszervezeteket". Meg arra, hogy egy bankadót ne kritizáljanak. Meg arra, hogy a lakhatási válságról legyen valami mondanivalójuk. Ezek részben szimbolikus, részben valóságos ügyek, de mondjuk ilyenek nélkül egy "nem populista baloldal" mégis kiktől akar szavazatokat szerezni? A magyar társadalom elsöprő többsége olyan anyagi helyzetben van, hogy van igénye valamiféle populista intézkedésre, legyen ez egy nagyon olcsó lakáshitel, rezsicsökkentés vagy kedvező adózás.

Ezt Orbán nagyon érti. Az MSZP-ben pedig Horn még értette, Medgyessyben nyomokban még megvolt, Gyurcsány után már látványosan senki nem képviselte ezt senki.

A magyarországi baloldal egész nyomora abban van, hogy elhagytak mindenféle populizmust és helyette egy olyan liberális elitizmust tettek a magukévá, amire viszont valóban nincs itthon fogadókereslet, vagy esetleg konjunktúra idején lehet 5%.
Kampman

A posztmodernben megszűntek az ideológiai / értékalapú megközelítések. Nem csak baloldaliak, a jobboldaliak is. Nem csak baloldal nincs. A Fideszben sincs semmi keresztény, sem pedig konzervatív. Nyomokban sem. Ha lenne, nem lehetne egy Dopeman-el együtt fotózkodni a Karmelitákban, meg eljárni hozzá podcastolni.

A posztmodern politikai kommunikáció demagóg-populista. Pont. Nincs más irány, másfajta üzenet nem megy át, nem elég erős. Így lehet választást nyerni. Aztán utána dől el, hogy mit vettünk. M

 444.hu/2025/08/18/ujabb-kepeket-kapott-hadhazy-hatvanpusztarol-a-pincerendszerben-is-padlofutes-van
warr_b

Csak ki kellett volna fizetni rendesen azokat az alvállalkozókat.

 444.hu/2025/08/18/ujabb-kepeket-kapott-hadhazy-hatvanpusztarol-a-pincerendszerben-is-padlofutes-van

A baloldali és a libsik már csak az illesztgetés kategória miatt is nagyon szükséges, mert ahogy az egyik tábornál az O1G, a másik oldalon /főleg vidéken/ ezek a legfontosabb kötőanyagok.
Sértegetésként használják.
Ez igazából már csak a 40-50+ korosztály számára mond valamit, na de ők azok a legnagyobb arányban a szavazók akik az urnáig el is mennek, nem csak a Facebook-on keménykednek.
Ezeket meg etetni kell.

Szerkesztette: ozibozi

A korszerű baloldalt pedig az egész régióban elásták évtizedekre.
Dzsokijuing

Azért, mert a kapitalizmus nyert.
A munkás inkabb fogyasztó, a tőkés meg aki jópénzért kielégíti ezt a tömegigényt.
Amikor ez a rendszer így beállt, akkor meg is szűnt a hagyományos osztálylogikát lekövető, azt leíró bal/jobb leosztás.
Egyszerűen ebben a struktúrában se igény, se szükség, se lehetőség nincs a kontextus szerinti baloldalra, csak mindig egy kicsit másabbra, mint ami korábban volt, Trump után Bidenre, Biden után Trumpra, és így tovább.
És nem csak ebben a régióban, hanem a teljes globalizálódott világon.
Az, hogy baloldalinak mondott pártok legyőznek jobboldalinak mondott pártokat (és fordítva) semmit se jelent, mert a teljes politikai elit az ugyanannak a kapitalista biznisznek, ugyanannak a kapitalista elitnek a bábszínháza, amibe csak random elmebetegek, diktátorok, pszichopaták tudnak néha, és kissé belezavarni.

VJ comeback of the season?

Üres szavak és ígéretek, ez kell a népnek. Tök mindegy, hogy narancs vagy kék mázzal van lekenve, a proli nem fog 3 másodpercnél tovább gondolkodni, hogy befogadjon összetettebb információt. És ez a rettentően szomorú, hogy csak a mez fog változni, a politika és a társadalom működése ugyan azt a lefelé tartó szarspirált rohadja végig.
FLZOLI

Akkor nevezném szomorúnak, ha egy jobb sorsra érdemes politikai közösség a maga szintje alá választana politikust.
De mivel minden politikai közösség önmaga tükörképét választja meg, még szerencsések lehetünk, hogy legalább akad valaki, aki kerek egész mondatokban beszél, nyugatos és nyomokban polgárt tartalmaz, mégha Fidesz light is.
A korszerű baloldalt pedig az egész régióban elásták évtizedekre.

Új esély a proto baloldalnak?

Újra támad Mesterházy Attila? Tömegek mozdulnak meg Fodor Gábornak?

Ne már MC.
Amadeus az áttelelt poloska

Azért van egy komoly, bal-szoft bal, szociáldemokrata érzetű szavazói csoport, akiknek másodjára nyomják le a torkán, hogy sajnos, most is egy szoft-fideszes, populista jobboldali, a népies műgiccsben tobzódó jelöltre kell szavaznod, ha el akarod üldözni a patás ördögöt.
MC12

miből veszed, hogy a társadalom elég nagy rétege fejlett annyira, hogy a populizmus mázát képes legyen lefejteni valamiről (tehát oda szavazni egy szoft-baloldalra, figyelmen kívül hagyva a lózungokat), és/vagy egy nettó szocdem pártot populizmus nélkül (tehát egy amolyan északi technokratikus-pragmatikus) érdemben (10%+) eltartana?
ehhez olyan szintű intézményi bizalom kellene, ami az eleve alacsony szinten lévő társadalomban elmúlt 15 év degradálásával szerintem egyszerűen teljesen erodálódott (nincs).
itt csak a populizmus működik.
rva

Ezt már olyan sokszor hallottam és annyira csodálkoztam, hogy soha senkinek nem szúrt szemet.

Lehet, hogy ideológiailag nem vagyok eléggé képzett (by Pelikán), de nálam bármiféle baloldali gondolatnak a legalapvetőbb alapja a populizmus. (kéne hogy legyen). Most nem a demagóg populizmusra gondolok, a fizessenek a gazdagok jellegű ömlengésre, de azért arra igen, hogy egy MSZP-s akárki ne szemlesütve mondja az ATV-ben a 2010-es évek végén, hogy "hát izé, talán esetleg még az is lehet, hogy meg kéne szólítani a szakszervezeteket". Meg arra, hogy egy bankadót ne kritizáljanak. Meg arra, hogy a lakhatási válságról legyen valami mondanivalójuk. Ezek részben szimbolikus, részben valóságos ügyek, de mondjuk ilyenek nélkül egy "nem populista baloldal" mégis kiktől akar szavazatokat szerezni? A magyar társadalom elsöprő többsége olyan anyagi helyzetben van, hogy van igénye valamiféle populista intézkedésre, legyen ez egy nagyon olcsó lakáshitel, rezsicsökkentés vagy kedvező adózás.

Ezt Orbán nagyon érti. Az MSZP-ben pedig Horn még értette, Medgyessyben nyomokban még megvolt, Gyurcsány után már látványosan senki nem képviselte ezt senki.

A magyarországi baloldal egész nyomora abban van, hogy elhagytak mindenféle populizmust és helyette egy olyan liberális elitizmust tettek a magukévá, amire viszont valóban nincs itthon fogadókereslet, vagy esetleg konjunktúra idején lehet 5%.
Kampman

az ne tartson vissza a beszélgetéstől, hogy nem értünk hozzá 😊 (én se végeztem politológiát az ELTE-n)
az általad felállított populizmus és a liberális elitizmus közötti skálán szerintem azért még lennének vonalak, főleg mert nem tűnik 2 dimenziónak a történet (társadalom / gazdaság tekintetében).
és pont azt írtam, hogy ezeknek nincs meg a felvevő közönsége, főleg az FZOLI által említett lefelé tartó szarspirál miatt. ugye #mindenszar
szerintem (!) a populizmus az csak üres ígérgetés, és nem függ oldaltól (lásd Fidesz) míg egy balközép pragmatikus pártnak képesnek kellene lennie TENNIE valamit az ígérgetés _helyett_ szociális igazságosságon alapulva, intézményrendszeren keresztül. azon keresztül, amiben ma SENKI nem bízik. hogy van jó orvos, hogy van megfelelő szociális háló, hogy a tanárokat nem üldözik, hanem megbecsülik, hogy az akadémiát nem bedarálni akarják, hanem független, stbstb
tehát nyíltan kiállhat a bankadó mellett, de képes legyen rendszert építeni, ami most hiányzik.

és sokaknak hiányzik ám ez, oldaltól függetlenül.

A magyarországi baloldal egész nyomora abban van, hogy elhagytak mindenféle populizmust és helyette egy olyan liberális elitizmust tettek a magukévá, amire viszont valóban nincs itthon fogadókereslet, vagy esetleg konjunktúra idején lehet 5%.
Kampman

Igazából a globális, mainstream baloldal baja is ez, a klasszikus szocdem pártok (pl. Németország, vagy a Munkáspárt UK) néppártok lettek, patikamérlegen mért üzenetekkel. Mind megkötötte az alkuját a helyi gazdasággal (SDP nagy koalícióban a konzervatívokkal, majd a szabadelvű FDP-vel), és igazán semmi forradalmi nem jön belőle.

A nemzetközi baloldal sikeres projektjei mind populisták. Brazília, Spanyolország, sorolhatnám. Olyan országokban, mint a skandináv országok, vannak mérsékelt baloldali pártok, akik gyakorlatilag a szakszervezetek hátán élnek (lásd Finnország), vagy épp szélső jobbos bevándorlás politikát csinálnak, hogy ezzel védjék a helyi munkásokat (elvileg, lásd Dánia).

Az amerikai demokrata párt nem meri meglépni ezt a fajta populizmus, még mindig elhiszik, hogy a Clinton-i fordulat kitart, pedig a valódi támogatottsága a pártnak egyre silányabb. Lesz ott meglepetés, amikor elmarad a blue wave, sőt talán meg is tartja a repi többség a Házat...
Gyurma Pappa

A mai modern világban aki eszmék és doktrínák mentén politizál vagy szervez pártot az alkalmatlan arra, hogy az új idők szavát beszélni tudja és ezáltal vezetni sem tud.

Illetve amíg leharcolt roncsokat tud berakni a demokrata párt nem is érdemel semmit. Egy levizelt lábtörlőben több életösztön és dinamika van mint a párt kirakat arcaiban. Egy AOK vs Vance szerű verseny még érdekes is lehetne akár, mert ott nem lenne elég a dákót mézbe mártogatni és lóbálni, de egy Harris szerű kirakat balfaszt bármikor lemos egy shitshowban a repi futóbolond.

A magyarországi baloldal egész nyomora abban van, hogy elhagytak mindenféle populizmust és helyette egy olyan liberális elitizmust tettek a magukévá, amire viszont valóban nincs itthon fogadókereslet, vagy esetleg konjunktúra idején lehet 5%.
Kampman

Igazából a globális, mainstream baloldal baja is ez, a klasszikus szocdem pártok (pl. Németország, vagy a Munkáspárt UK) néppártok lettek, patikamérlegen mért üzenetekkel. Mind megkötötte az alkuját a helyi gazdasággal (SDP nagy koalícióban a konzervatívokkal, majd a szabadelvű FDP-vel), és igazán semmi forradalmi nem jön belőle.

A nemzetközi baloldal sikeres projektjei mind populisták. Brazília, Spanyolország, sorolhatnám. Olyan országokban, mint a skandináv országok, vannak mérsékelt baloldali pártok, akik gyakorlatilag a szakszervezetek hátán élnek (lásd Finnország), vagy épp szélső jobbos bevándorlás politikát csinálnak, hogy ezzel védjék a helyi munkásokat (elvileg, lásd Dánia).

Az amerikai demokrata párt nem meri meglépni ezt a fajta populizmus, még mindig elhiszik, hogy a Clinton-i fordulat kitart, pedig a valódi támogatottsága a pártnak egyre silányabb. Lesz ott meglepetés, amikor elmarad a blue wave, sőt talán meg is tartja a repi többség a Házat...

Új esély a proto baloldalnak?

Újra támad Mesterházy Attila? Tömegek mozdulnak meg Fodor Gábornak?

Ne már MC.
Amadeus az áttelelt poloska

Azért van egy komoly, bal-szoft bal, szociáldemokrata érzetű szavazói csoport, akiknek másodjára nyomják le a torkán, hogy sajnos, most is egy szoft-fideszes, populista jobboldali, a népies műgiccsben tobzódó jelöltre kell szavaznod, ha el akarod üldözni a patás ördögöt.
MC12

miből veszed, hogy a társadalom elég nagy rétege fejlett annyira, hogy a populizmus mázát képes legyen lefejteni valamiről (tehát oda szavazni egy szoft-baloldalra, figyelmen kívül hagyva a lózungokat), és/vagy egy nettó szocdem pártot populizmus nélkül (tehát egy amolyan északi technokratikus-pragmatikus) érdemben (10%+) eltartana?
ehhez olyan szintű intézményi bizalom kellene, ami az eleve alacsony szinten lévő társadalomban elmúlt 15 év degradálásával szerintem egyszerűen teljesen erodálódott (nincs).
itt csak a populizmus működik.
rva

Ezt már olyan sokszor hallottam és annyira csodálkoztam, hogy soha senkinek nem szúrt szemet.

Lehet, hogy ideológiailag nem vagyok eléggé képzett (by Pelikán), de nálam bármiféle baloldali gondolatnak a legalapvetőbb alapja a populizmus. (kéne hogy legyen). Most nem a demagóg populizmusra gondolok, a fizessenek a gazdagok jellegű ömlengésre, de azért arra igen, hogy egy MSZP-s akárki ne szemlesütve mondja az ATV-ben a 2010-es évek végén, hogy "hát izé, talán esetleg még az is lehet, hogy meg kéne szólítani a szakszervezeteket". Meg arra, hogy egy bankadót ne kritizáljanak. Meg arra, hogy a lakhatási válságról legyen valami mondanivalójuk. Ezek részben szimbolikus, részben valóságos ügyek, de mondjuk ilyenek nélkül egy "nem populista baloldal" mégis kiktől akar szavazatokat szerezni? A magyar társadalom elsöprő többsége olyan anyagi helyzetben van, hogy van igénye valamiféle populista intézkedésre, legyen ez egy nagyon olcsó lakáshitel, rezsicsökkentés vagy kedvező adózás.

Ezt Orbán nagyon érti. Az MSZP-ben pedig Horn még értette, Medgyessyben nyomokban még megvolt, Gyurcsány után már látványosan senki nem képviselte ezt senki.

A magyarországi baloldal egész nyomora abban van, hogy elhagytak mindenféle populizmust és helyette egy olyan liberális elitizmust tettek a magukévá, amire viszont valóban nincs itthon fogadókereslet, vagy esetleg konjunktúra idején lehet 5%.

Múlt héten mikor még MP a déli parton ország-járt’, pont a PUB-Lik mellett söröztünk és végighallgattuk majdnem az egész műsort.
A Legnagyobb melegben volt 30+
és akik nem miatta mentek ki, hanem a strandról hazafele tartottak, rengetegen meg-megálltak legalább egy ideig.
Ami érdekes volt, hogy rengeteg helyi kint volt, a hátsó sorokban pedig megálltak a biciklivel, kis motorral még a véresszájú helyi erők is, akik elôszőr félhangosan be-beszólogattak. Nőverőztek hazaárulózták stb.
Mikor kiröhögték őket morogva elkullogtak, de sok vérbácsi-vérnéni majdnem a végéig mérgeskedtek és Beszólogattak a láthatóan ismerős másik helyinek, hogy ez kell nektek ez a hazaáruló nőverő? Cikik voltak, de vannak sokan az nem kérdés egy percig sem.

A lényeg: a populizmus nagyon menő volt, a “tömeg” csak akkor volt jókedvű, spontán mosolyogva tapsoló, amikor a Nemzeti Vagyonvisszaszerző Ügynökség került szóba, és a tolvajok számonkérése, de akkor szinte felrobbantak a gyönyörtől
--pedig valójában a többség tudja hogy ez csak vágyálom—
de akkor is nagyon kellett hogy legyen íve a gyűlésnek és mosolyogva,
elégedetten távozzanak onnan.
A másik mikor elhangzott hogy magyar nem megy háborúba és nem bontják le a kerítést. Akkor is vastaps. /ugye emlékszik mindenki MZP elszólására/
A kutyát nem érdekelték a valóságos problémák, nehézségek.

Fontos volt, hogy a reményt amit MP árult, az fasza láthatóan profi körítéssel—papír nélkül—lendületesen adta elő végig, mindig felkészül a helyi problémákból és beleszövi a mondókájába, aki akar az simán hihet neki, aki pedig nincs a másik oldalon vadul elkötelezve és csak felületesen érdeklődik a politika iránt az akár el is hiheti hogy ez majd jó lesz.
Aki nyerni akar az populista demagóg szöveg nélkül esélytelen. El is mondta a végén, hogy ő mostmár a nyolc hónapból több mint hetet vidéken fog országjárni’
Igény van rá, hogy elég lesz az idő vagy éppen túl sok az meg kiderül, de a korábbi MZP-hez meg a maszop-dékás összefogáshoz hasonlítani ezt a jelenséget és melót, az nem korrekt és nem is valós
ozibozi

És pontosan ezért mondja a legtöbb ember, hogy ez igazából egy Fidesz 2.0 csak, akiket csak arra kell használni, hogy a NER szutykát lebontsák. Mindent onnan vesznek, a szemlélet és világkép is ugyan az, csak kb a zsebek uresebbek és a gerinc még fogjuk rá megvan.

Üres szavak és ígéretek, ez kell a népnek. Tök mindegy, hogy narancs vagy kék mázzal van lekenve, a proli nem fog 3 másodpercnél tovább gondolkodni, hogy befogadjon összetettebb információt. És ez a rettentően szomorú, hogy csak a mez fog változni, a politika és a társadalom működése ugyan azt a lefelé tartó szarspirált rohadja végig.

Múlt héten mikor még MP a déli parton ország-járt’, pont a PUB-Lik mellett söröztünk és végighallgattuk majdnem az egész műsort.
A Legnagyobb melegben volt 30+
és akik nem miatta mentek ki, hanem a strandról hazafele tartottak, rengetegen meg-megálltak legalább egy ideig.
Ami érdekes volt, hogy rengeteg helyi kint volt, a hátsó sorokban pedig megálltak a biciklivel, kis motorral még a véresszájú helyi erők is, akik elôszőr félhangosan be-beszólogattak. Nőverőztek hazaárulózták stb.
Mikor kiröhögték őket morogva elkullogtak, de sok vérbácsi-vérnéni majdnem a végéig mérgeskedtek és Beszólogattak a láthatóan ismerős másik helyinek, hogy ez kell nektek ez a hazaáruló nőverő? Cikik voltak, de vannak sokan az nem kérdés egy percig sem.

A lényeg: a populizmus nagyon menő volt, a “tömeg” csak akkor volt jókedvű, spontán mosolyogva tapsoló, amikor a Nemzeti Vagyonvisszaszerző Ügynökség került szóba, és a tolvajok számonkérése, de akkor szinte felrobbantak a gyönyörtől
--pedig valójában a többség tudja hogy ez csak vágyálom—
de akkor is nagyon kellett hogy legyen íve a gyűlésnek és mosolyogva,
elégedetten távozzanak onnan.
A másik mikor elhangzott hogy magyar nem megy háborúba és nem bontják le a kerítést. Akkor is vastaps. /ugye emlékszik mindenki MZP háborús elszólására/
A kutyát nem érdekelték a valóságos problémák, nehézségek, csak hogy majd jobb lesz mint most van.

Fontos volt, hogy a reményt amit MP árult, az fasza láthatóan profi körítéssel—papír nélkül—lendületesen adta elő végig, mindig felkészül a helyi problémákból és beleszövi a mondókájába, aki akar az simán hihet neki, aki pedig nincs a másik oldalon vadul elkötelezve és csak felületesen érdeklődik a politika iránt az akár el is hiheti hogy ez majd jó lesz.
Aki nyerni akar az populista demagóg szöveg nélkül esélytelen. El is mondta a végén, hogy ő mostmár a nyolc hónapból több mint hetet vidéken fog országjárni’
Igény van rá, hogy elég lesz az idő
—vagy éppen túl sok—
az meg kiderül, de a korábbi MZP-hez meg a maszop-dékás összefogáshoz hasonlítani ezt a jelenséget és irdatlan MELÓT, az nem korrekt és nem is valós

Szerkesztette: ozibozi

azt adom, de az nálam nem jelent különbséget a jelenlegi fideszes populizmustól.
tehát aki az orrát befogva szavaz le a szoft-fideszre, az valószínűleg nem szavazna le egy Munkáspártra
rva

ehh, ez nem biztos.

Van egy olyan fogalom, ami a liberális (orr-befogósok 90%-a) között dívik: a virtue hoarding. Nem tudom mi a jó magyar fordítást, talán a magamutogató a legközelebbi, de egy kicsit ennél árnyaltabb az eredeti angol megfogalmazás. Szóval lényeg, hogy a belpest/pécs/debrecen elit liberálisok szeretik magukat a gyengék védelmezőjének beállítani. Sokan vannak köztük, akik egy jó(l hangzó) szegénység programra vagy erősebb női egyenjogúsági programra simán leszavaznának.

De ezek csak azután értelmezhető kérdések, ha a választási rendszer főleg a finanszírozás ki lett tisztítva. Addig esélytelen a politikai sokszínűség.

Új esély a proto baloldalnak?

Újra támad Mesterházy Attila? Tömegek mozdulnak meg Fodor Gábornak?

Ne már MC.
Amadeus az áttelelt poloska

Azért van egy komoly, bal-szoft bal, szociáldemokrata érzetű szavazói csoport, akiknek másodjára nyomják le a torkán, hogy sajnos, most is egy szoft-fideszes, populista jobboldali, a népies műgiccsben tobzódó jelöltre kell szavaznod, ha el akarod üldözni a patás ördögöt.
MC12

miből veszed, hogy a társadalom elég nagy rétege fejlett annyira, hogy a populizmus mázát képes legyen lefejteni valamiről (tehát oda szavazni egy szoft-baloldalra, figyelmen kívül hagyva a lózungokat), és/vagy egy nettó szocdem pártot populizmus nélkül (tehát egy amolyan északi technokratikus-pragmatikus) érdemben (10%+) eltartana?
ehhez olyan szintű intézményi bizalom kellene, ami az eleve alacsony szinten lévő társadalomban elmúlt 15 év degradálásával szerintem egyszerűen teljesen erodálódott (nincs).
itt csak a populizmus működik.
rva

Masszív baloldali populizmus is létezik. Lásd Spanyolország. De Harris kampánya is úgy indult. Aztán ugye átcsapott a szokásos wokeba-..
Gyurma Pappa

azt adom, de az nálam nem jelent különbséget a jelenlegi fideszes populizmustól.
tehát aki az orrát befogva szavaz le a szoft-fideszre, az valószínűleg nem szavazna le egy Munkáspártra

Új esély a proto baloldalnak?

Újra támad Mesterházy Attila? Tömegek mozdulnak meg Fodor Gábornak?

Ne már MC.
Amadeus az áttelelt poloska

Azért van egy komoly, bal-szoft bal, szociáldemokrata érzetű szavazói csoport, akiknek másodjára nyomják le a torkán, hogy sajnos, most is egy szoft-fideszes, populista jobboldali, a népies műgiccsben tobzódó jelöltre kell szavaznod, ha el akarod üldözni a patás ördögöt.
MC12

miből veszed, hogy a társadalom elég nagy rétege fejlett annyira, hogy a populizmus mázát képes legyen lefejteni valamiről (tehát oda szavazni egy szoft-baloldalra, figyelmen kívül hagyva a lózungokat), és/vagy egy nettó szocdem pártot populizmus nélkül (tehát egy amolyan északi technokratikus-pragmatikus) érdemben (10%+) eltartana?
ehhez olyan szintű intézményi bizalom kellene, ami az eleve alacsony szinten lévő társadalomban elmúlt 15 év degradálásával szerintem egyszerűen teljesen erodálódott (nincs).
itt csak a populizmus működik.
rva

Masszív baloldali populizmus is létezik. Lásd Spanyolország. De Harris kampánya is úgy indult. Aztán ugye átcsapott a szokásos wokeba-..

Új esély a proto baloldalnak?

Újra támad Mesterházy Attila? Tömegek mozdulnak meg Fodor Gábornak?

Ne már MC.
Amadeus az áttelelt poloska

Azért van egy komoly, bal-szoft bal, szociáldemokrata érzetű szavazói csoport, akiknek másodjára nyomják le a torkán, hogy sajnos, most is egy szoft-fideszes, populista jobboldali, a népies műgiccsben tobzódó jelöltre kell szavaznod, ha el akarod üldözni a patás ördögöt.
MC12

miből veszed, hogy a társadalom elég nagy rétege fejlett annyira, hogy a populizmus mázát képes legyen lefejteni valamiről (tehát oda szavazni egy szoft-baloldalra, figyelmen kívül hagyva a lózungokat), és/vagy egy nettó szocdem pártot populizmus nélkül (tehát egy amolyan északi technokratikus-pragmatikus) érdemben (10%+) eltartana?
ehhez olyan szintű intézményi bizalom kellene, ami az eleve alacsony szinten lévő társadalomban elmúlt 15 év degradálásával szerintem egyszerűen teljesen erodálódott (nincs).
itt csak a populizmus működik.

De MP-t se látta senki másfél éve, amikor még Lőrincnél kuncsorgott melóért,
MC12

És akkor majd jön megint valaki, aki mostmáraztàn tényleg megveri a patás ördögöt stbstb.
MC12

Elég nehezen eladható az a független álszakértői szerep, amit most előadsz, mikor ilyen kommentárokat rejtesz el az elemzésedbe. De ha szép hosszú, jól megfogalmazott mondokat írsz, akkor az egyszeri fórumolvasó számára hitelesnek és érvényesnek is tűnhet.

Bár őszintén szólva az ilyen embereket ezerszer károsabbnak tartom, mint a zsákfaluban élő Marika nénit, aki simán csak felmondja azt a propagandát, amit az olyanok, mint te, megírtak neki.

Szerkesztette: r.baggio

Új esély a proto baloldalnak?

Újra támad Mesterházy Attila? Tömegek mozdulnak meg Fodor Gábornak?

Ne már MC.
Amadeus az áttelelt poloska

Inkább a Momentumből néhány arc - Jámbor - Kutyák-féle liberális/szoft-balra gondoltam, illetve arra a black swan-ra, mint MP - csak a baloldalon.

Azért van egy komoly, bal-szoft bal, szociáldemokrata érzetű szavazói csoport, akiknek másodjára nyomják le a torkán, hogy sajnos, most is egy szoft-fideszes, populista jobboldali, a népies műgiccsben tobzódó jelöltre kell szavaznod, ha el akarod üldözni a patás ördögöt. Ha ez most se jön össze, az kitermelhet, katalizálhat olyan arcokat, akik azt mondják erre legközelebb, hogy: lószart. Főleg mert a régi balos elit már csak nyomokban tud beleszólni ebbe a folyamatba.

Látom ezt jönni? Nem. Látok ilyen arcokat? Nem. De MP-t se látta senki másfél éve, amikor még Lőrincnél kuncsorgott melóért, ma meg arról beszélünk, lehet-e 2/3-a.
Vannak tendenciák a világban, hogy a, hívjuk úgy, új jobboldal kitermeli az új baloldalt, hogy ez most milyen minőségű, vagy milyen ideológiai színezettségű az más kérdés, de van ilyen mozgás. Mivel nálunk inkább az az anomália, hogy jelenleg nincs baloldali párt, és simán lehet, hogy a következő OGY-ben lesz a Fidesz, a Fidesz-light, a Fidesz-hard (döntse el mindenki, ki kicsoda 😀 ) és a kék-fidesz, vagy ezek tetszőleges kombinációja, ezért szükségszerűen meg kell jelennie valakinek, akinek kettőnél több agysejtje van a baloldalon, és rájön, hogy baloldali populizmussal is lehet szavazókat gyűjteni, mi az hogy, nagyonis.
MC12

Hogyne lehetne. És kellene is.

Erről akkor lesz esély, amikor/ha (tetszőleges aláhúzandó) a magyar politika finanszírozása kikerül ebből a látványosan korrupt és kezelhetetlen posványból. A cseheknél és a szlovákoknál, meg a lengyeleknél is azért tud többszínű lenni a parlament, mert (közép-európai szinten) átlátható a kampányfinanszírozás. Ugye ott buknak ebbe bele politikusok...

Jelenleg egy baloldali projekt ROI-ja negatív. Ezt Schultz Nóra podcastjében vagy a Vétóban Nórával, már nem tudom, nagyon szépen levezették, hogy mind politikai, mind anyagi oldalról jelenleg nincs aki ebbe számottevő pénzt tegyen. A Szikra alulról építkezése szépen indult, aztán elérte őket a progresszív ideológiai köldöknézegetés (woke vírus, ha úgy tetszik), és ezzel igazán el is veszett a valódi támogatás mögülük. Én sem szívesen adok pénzt egy importált háborúra, amikor a megélhetési válság itt dörömböl az ablakon. De ez ugye, a belpesti kocsmákból nem látszik rendesen.

Sajnos ezek a srácok nem elég képzettek ahhoz, hogy lássák, mi is a valódi probléma. Ez az ország egyszerűen nem ott tart, hogy a woke kérdéseket vitassuk meg. OV is csak azért importálta, mert ehhez van "szakirodalom".

A baloldalnak is van szakirodalma, csak senki nem olvassa. A Nórát pl. azért követem, mert ő azokon a gondolatokon érett meg, ami meghaladta a woke köldöknézését, nem véletlen, hogy hol folytatta a tanulmányait. MC te gyakorló sztoikus vagy, én meg ugye gyakorló kritikai teoretikus (hehe, imádom a hülyén hangzó magyar tükörfordításokat). És egyetértek veled: nincs közel és távol senki, aki legalább részben látná, hogy miről is kellene beszélni. Amikor a falusi alkoholista apósom, még ma is arról beszél, hogy "tönkre tették a MASZEKOK a falut", akkor talán, de csak talán, egy jól megfogalmazott rendszerkritikának, lehetne szavazókat találni. De én csak elméletben értek ehhez, szóval Klára biztos jobban tudja, hogy kiskosztümben osztott baloldali, bocsánat "baloldali" sirámok jobban mennek... Vagy a transzjogok.

Új esély a proto baloldalnak?

Újra támad Mesterházy Attila? Tömegek mozdulnak meg Fodor Gábornak?

Ne már MC.
Amadeus az áttelelt poloska

Inkább a Momentumből néhány arc - Jámbor - Kutyák-féle liberális/szoft-balra gondoltam, illetve arra a black swan-ra, mint MP - csak a baloldalon.

Azért van egy komoly, bal-szoft bal, szociáldemokrata érzetű szavazói csoport, akiknek másodjára nyomják le a torkán, hogy sajnos, most is egy szoft-fideszes, populista jobboldali, a népies műgiccsben tobzódó jelöltre kell szavaznod, ha el akarod üldözni a patás ördögöt. Ha ez most se jön össze, az kitermelhet, katalizálhat olyan arcokat, akik azt mondják erre legközelebb, hogy: lószart. Főleg mert a régi balos elit már csak nyomokban tud beleszólni ebbe a folyamatba.

Látom ezt jönni? Nem. Látok ilyen arcokat? Nem. De MP-t se látta senki másfél éve, amikor még Lőrincnél kuncsorgott melóért, ma meg arról beszélünk, lehet-e 2/3-a.
Vannak tendenciák a világban, hogy a, hívjuk úgy, új jobboldal kitermeli az új baloldalt, hogy ez most milyen minőségű, vagy milyen ideológiai színezettségű az más kérdés, de van ilyen mozgás. Mivel nálunk inkább az az anomália, hogy jelenleg nincs baloldali párt, és simán lehet, hogy a következő OGY-ben lesz a Fidesz, a Fidesz-light, a Fidesz-hard (döntse el mindenki, ki kicsoda 😀 ) és a kék-fidesz, vagy ezek tetszőleges kombinációja, ezért szükségszerűen meg kell jelennie valakinek, akinek kettőnél több agysejtje van a baloldalon, és rájön, hogy baloldali populizmussal is lehet szavazókat gyűjteni, mi az hogy, nagyonis.