USA és a világ

Na ez a posztmodern

"Amikor Carlson arról akart beszélni, hogy Budapest a központja-e az efféle gondolkodásnak, Orbán azonnal elterelte a témát, és a V4-es kooperációról kezdett magyarázni, valamint arról, hogy keresztény családok szép számmal érkeznek Magyarországra, mert a közbiztonság és a jólét nem adott a Nyugaton. Orbán szerint új migrációs hullám jön Európában: a keresztények és a konzervatívok Kelet felé fogják venni az irányt."

Nem hiszem el, hogy egy minimális intelligenciával bíró ember képes bármelyik szavát is komolyan venni ezeknek a bohócoknak. Hatalomvágyból az anyjukat is eladnák, semmi koherencia nincs a mondataikban, a fal száradását nézni több értelme van, mint a kijelentéseiket magyarázni.

Igaza van:

Konnyebben eljut az info es fizikailag is konnyebb utazni nagy tavokat, mint volt 25-50-100 eve.

Nem kell illegalisan migralni, aztan ezek a serulesek sem lesznek. Sot, ha nem indulnek el, vizbe fulladni se fognak, ami ugye a legnagyobb kockazat, sokan nem is fogjak fel mekkora veszelyt jelent csonakba/takolmanyba szallni a tengeren.

Attol, hogy 2011-ben dolt le az akadaly a migraciora, meg kozvetlen oka, hogy 2015-ben onnet is tudnak jonni. BBC csinalt egy nagyon jo riportot. Libiaban emberpiacok vannak. Oda mesz es valaszthatsz, mint a lovasaron. Kadhafi idejen ez nem volt. O meg is mondta az olaszoknak (Berlusconinak), hogy hagyjak beken mert jonnek majd a migransok, ha ot elteszik lab alol, de USA sz@rt bele. Sziriat is ok vertek szet meg afganisztant is. Ebben is igaza van.
undisputedly

Nyikvan vitatkozhatunk, csak nehéz mikor én ehhez sokkal jobban értek, sokkal több infom, hátterem van erről ennek ellenére minden alap nélkül jön a megkerdojelezes ráadásul tény kérdésekben.

Azért megpróbálom:
1: de epp ez az h nem érti h attól még mert neked meg nekem könnyebb repülni a menedékkérők 95% nem így utazik, épp ezért nincs igaza. Az információ az oké igen, kinyílt a világ de nem ebben a relációban beszélt asszem szó szerint azt mondta h “easier to travel”.

2:Ez aztán az erős érv. Verjünk meg vkit mert odateved ahova te nem akarod. Hat remelem sosem kerülsz dontesi helyzetbe mert ez a felfogás inkabb nem minositem h milyen időket idéz, nagyon remelem h ezt nem gondoltad komolyan. Vízbe fulladasrol én nem beszéltem csupán arról ahogy a magyar rendőrök hogyan bánnak velük. Ráadásul itt inkább azt kertem számon ahogy Tucker nemcsak h jótékonyan elfelejti megemlíteni ezt hanem még tévesen állítja h ez mennyivel jobb bánásmód, miközben nem.

3: Nyilván a líbiai ember piacoknak hatalmas hatása volt arra h nálunk 2015ben hányan jelentek meg. (Megsúgom: semmi.) Amúgy ha már 2015rol beszélünk nézd meg az arányokat. Közép mediterrán eltorpult a kelet mediterrán mögött meg csak említésre méltó sem volt számban. Szóval rohadtul nem releváns 2015 kapcsán. Mondom újra (mert újra másról beszélsz mint amit én írtam) hogy 2015 kapcsán ha felelőst kellene meg megemlíteni akkor épp Erdogant kellene, de vhogy ez elmaradt. Esetleg sejted hogy miért?

Pluszban meg annyit: hogy szép dolog mikor a CNN és társain számon kersz objektivitást, most meg még igazat adsz olyan dolgokban amikben feltehetően szándékosan szubjektíven elferditik a valóságot, és a körülményeket VAGY ami még nagyon probléma h nekik sincs fogalmuk ezekről mert minimálisan sem néztek utána a témának.
csebi

Ok, az elso reszhez nem fuzok sok kommentet, megtettek mar szerencsere elottem. Ha kicsit csipkedlodni akarnek, a jogi vegzettseged ellenere rendszeresen bakot losz jogi temakban, szoval azert nem vennem keszpenznek 😛

En ugy latom, hogy:

1) A mobilitas megkerdojelezhetetlen faktor. Legalabbis 20-50-100-200-1000 eve meg nem hiszem, hogy a magyar-osztrak-nemet autopalya halozaton kozlekedtek volna az illegalis migransokkal megrakott autok, mint ahogy teszik azt ma, sokszor halalos balesetet okozva:

 www.police.hu/hu/hirek-es-informaciok/legfrissebb-hireink/hatarrendeszet/embercsempesz-es-illegalis-migransok-az-m6

Ahogyan az sem volt jellemzo, hogy az afganok napi 3-4 jaratot inditsanak Feheroroszorszagba, akik a kozvetitoi dijat elrakva, beengedik oket a szarazfoldi europaba. Pont a heten lett belole balhe:

 www.politico.eu/article/belarus-migrant-flights-eu-sanctions-iraq-turkey/

De akar mondhatnam azt is, hogy a Foldkozi tengeren is sokkal nagyobb szamban elerhetoek a csonakok/kis testu hajok/NGO hajok, mint az volt 20-50-100-200 eve, de afrikaban is jobb az infrastruktura, mint volt az korabban.

Ezek mind donto faktorok amikor az illegalis migrans arra gondol, hogy a korabban 100-200 napos ut helyett most at jon ide az europai jomodba 1-2 het alatt.

2) Nem, ok nem csak "odateved(nek) ahova te nem akarod". Senki sem hivta oket, atjottek tobb biztonsagos orszagon, sot, a masik iranyba a sajat kulturkorukbol lett volna 10 celorszag, megsem mentek. Hatarvedelem. Oruljenek, hogy egy pofonnal megusszak 😊 Regi idokben kicsit komolyabb buntetese lett volna a buncselekmenyuknek.

3) Nem, pont te beszelsz melle. Tucker arrol beszelt, hogy az elmult evekben europaba iranyulo migraciot mi okozza, es annak szervez resze az, hogy Hillary kinyirta Kadhafit. Del-olaszok tudnanak meselni (mint ahogy szinte teljes egeszeben az USA hathatos kozremukodese inditotta be az aramlatot.)

Ahogyan tegnap mondta Orban a Tucker interjuban, a migracio nem emberi jog 😊
Szerk: Amugy elegge beleszallt Bidenbe 😀 Nemeteket ugye az iratlan szabalyok menten belpolitikai tekintetben nyiltan nem kritizalta. Amugy kemeny kerdeseket nem kapott. Inkabb ilyen elvbarati beszelgetes, kb lobby video volt ez 😊



Szerkesztette: undisputedly

Ez az a (tipikusan balos) mentalitás amit rühellt a társadalom azon része, akik az SZDSZ-t nem kedvelték 2000 után (95%) és elképesztően boldogan hajította az egész felfuvalkodott, énjobbantudom, énértekhozzátebüdösproli bagázst a történelem szemétdombjára.
MC12

Tudtam, hogy gyanús a Szijjártó!

Nem tipikusan balos, hanem tipikusan pozíciós attitűd. 2000 előtt a SZDSZ volt pozícióban, most a Petike meg Bayer Zsolti tud mindent jobban. Ja, meg a Demeter Szilárd. Engedd már a frusztrációt, nincs már SZDSZ.
Gyurma Pappa

Háááááát erős a párhuzam. Az SZDSZ minden megvetésem mellett egy értelmiségi alakulat volt, ők tényleg jobban értettek hozzá - szigorúan elméleti szinten - mint a büdös proli, csak az a baj, hogy éreztették is a büdös prolival 😊 Péterünkre maximum az első jelző illik, a többihez hiányzik az, ami mondjuk Kis Jánosban vagy Havas Gáborban megvolt, ha érted hogy mondom 😉
MC12

Nem értem 😉

Az a helyzet, hogy te is pontosan látod, hogy mit akarok mondani, de annyira megveted a régi elitet, hogy racionalizálni akarod ezt az egészet.

Ha elolvasom, anélkül hogy lenne előismeretem a beszélő attitűdjéről (egészen pontosan a fórumbeli perszóna attitűdjéről), akkor a fenti állítás azt jelenti, hogy még mindig jobb, ha egy ostoba fölenyeskedik velünk, mintha az értelmiség fölényes velünk.

Ezt szerintem nem gondolod teljesen komolyan. Én egyiket sem szeretem, nem véletlenül éreztem magam átbaszva 2006-ban...
Gyurma Pappa

Hát ilyen mondás ebben nem akart lenni sőt, az ellenkezőjére próbáltam utalni, miszerint a régi SZDSZ-Ben el tudtam ismerni az elméleti tudást, ami alapján fölényeskedtek, és Péterünkől hiányzik az a tudás ami Kis Péterben mondjuk megvolt. Kis Péter amikor képviselte azt az attitűdöt, hogy majdőmegmondja, azt tudás és elitista alapon tette úgy, hogy volt mögötte tartalom. Szíjjas esetében ugyanebben az attitűdben hiányzik a valódi tudás és ideológiai elkötelezettség - egy szolgalelkű troll. Tehát kivételesen megvédtem ebben az összehasonlításban az SZDSZ-t.

Ez az a (tipikusan balos) mentalitás amit rühellt a társadalom azon része, akik az SZDSZ-t nem kedvelték 2000 után (95%) és elképesztően boldogan hajította az egész felfuvalkodott, énjobbantudom, énértekhozzátebüdösproli bagázst a történelem szemétdombjára.
MC12

Tudtam, hogy gyanús a Szijjártó!

Nem tipikusan balos, hanem tipikusan pozíciós attitűd. 2000 előtt a SZDSZ volt pozícióban, most a Petike meg Bayer Zsolti tud mindent jobban. Ja, meg a Demeter Szilárd. Engedd már a frusztrációt, nincs már SZDSZ.
Gyurma Pappa

Háááááát erős a párhuzam. Az SZDSZ minden megvetésem mellett egy értelmiségi alakulat volt, ők tényleg jobban értettek hozzá - szigorúan elméleti szinten - mint a büdös proli, csak az a baj, hogy éreztették is a büdös prolival 😊 Péterünkre maximum az első jelző illik, a többihez hiányzik az, ami mondjuk Kis Jánosban vagy Havas Gáborban megvolt, ha érted hogy mondom 😉
MC12

Nem értem 😉

Az a helyzet, hogy te is pontosan látod, hogy mit akarok mondani, de annyira megveted a régi elitet, hogy racionalizálni akarod ezt az egészet.

Ha elolvasom, anélkül hogy lenne előismeretem a beszélő attitűdjéről (egészen pontosan a fórumbeli perszóna attitűdjéről), akkor a fenti állítás azt jelenti, hogy még mindig jobb, ha egy ostoba fölenyeskedik velünk, mintha az értelmiség fölényes velünk.

Ezt szerintem nem gondolod teljesen komolyan. Én egyiket sem szeretem, nem véletlenül éreztem magam átbaszva 2006-ban...

1. nonszesz, hogy a magyar politikai oldal állapotaiból indulunk ki annak megállapítása céljából, hogy miért indulnak el tömegek középafrikában meg az arab térségben
2. nonszesz, hogy a saját középpolgári foteltrükkel magunkhoz vonjuk, hogy a humanitárius menekültre ráfogjuk hogy migráns
3. nonszensz, hogy a saját juropíer középpolgi létünk hüjeségeibe próbaljuk beöltöztetni ezeket a nyomorultakat, - s aztán még ki is okoskodjuk, hogy ugyan mik a motivációik

nézzétek meg körültekintően az Aleppon ostroma-Erdogán szálat és rájöttök hol, és mi indult el
sutianap

Ezt így, amit leírtam nagyjából elmondja Buda Péter Friderikusznál, valamelyik topicba be is tettem a videó linkjét, vele vitatkozzál, vagy állíts szembe két monitort, az egyiken mondja Buda a másikon meg menjen Aleppo ostroma, te meg válogasd szét, hogy kinek akarsz hinni.
Mert ha tényeket kérdőjelezel meg, akkor neked csak a hit marad.
Sobri Jóska

hát mennyünk, ne maraggyunk hüjén

Aleppo 2,5 millió ember, gyakorlatilag Sziria gazdaságilag legjelentősebb városa

- a polgárháború elején már, a nagyrészt szunnita felügyeletű, török háttértámogatású tartomány közepén
- először Leningrád ostromához hasonlítják, a kormányhű zárványt egyetlenegy köldökzsinór tartja életben, a város két részre válik ( gyakorlatilag 25re, de frappánsan egyszerűsítünk )
- a kormányhű/dzsihadista mezsgyét szokták Sztálingrádként aposztofálni
- a kialakult status quo kisebb súrlódásokkal, stabil török bekönyökléssel évekig fenn áll

tehát mi történik, aki konfluktus övezetben van, vagy nem akar a másik térfélen rekedni az áthurcolkodik a rokonaihoz - ez a belső migráció

'14, eccecsakk bumm, beköszön a Daesh
- ami Moszulból robbanva Rakkán át az autópálya vonalán egyenesen halad Alepponak
- másrészt felrúgja a hagyományos hátteret, mer egy dzsihadistának is kihívás a teljes elmeosztály betoppanása ( mint a halovín közepén ténylegesen megjelenő zombik ) - ijenkor nincs hova futni, hiszen van 17 dzsihadista csoport, de ők nem annyira dzsihadisták mint áz izisz, és a háttér elillan, a törökök elveszik a kezüket
1. van egy azonnali amerikai masszív légi beavatkozás, másrészt a velem vagy-e vagy a medvével? kérdésre csak a kurdok tudnak jól válaszolni
2. a török mancs eltűnésével a kormányhű erők életre kapnak, főleg, hogy Putin érzi, hogy most itt az ideje, légicsapás, kisfaszom minden, azér a szárazföldieket inkább agyták Kászimnak ( irán )
3. a Daesh mindenhol toboroz, mindenhova el akar érni

a kialakult helyzet kettős, felgyűlik a menekülttömeg, mer a légicsapásokat mindenki annyira szereti, másodrészt egy viszonylag stabil szunnita tömböt ver egyik oldalról a megveszett másik oldalról a sía koalició ( magyarán magterület elvesztése )

a másik fele, hogy a Daesh simán kihasználja a a menekült útvonalakat a toborzók mozgásához, és beáll a paranoia, senki nem tudja ki kicsoda

ekkor megkérdik Erdogánt, hogy a nála dekkoló menekültek mifélék, mer majd csak akkor adnak pénzt - na ugye mind szunnita, egyrészük dzsihadista, egy pici lehet a veszettekből, de kijafaszomtudjaeztkiszűrni

akkor zárjuk le a kapukat - az addig gyakorlatilag külvárosi sátornegyedként működő török menekülttáborok enklávék lettek sekisebe, illetve inkább aki menni akart annak utána szalutáltak

tehát Aleppo elindul mer jönnek az amazok, s mikor teleportál törökbe ottmeg épp megszűnt a szíveslátás, a Daesh miatt meg visszafelé lezárják a határt

kábé ennyi röviden
sutianap

Egy az egybe ezt írtam én is, csak még rövidebben.
Még be is kopizom a konklúziómat: Ezek bizony mind összefüggenek egymással.
És tényleg.
Sobri Jóska

de nem láttad az összefüggést, így most mán boldogabb lehetsz, de ugye kimaradtak a turizmus fellendülésével szárnyaló antalyai nyaralóhelyek, mer valahogy a két halmaz nem fedte egymást, ugyehogy a turisztkka fellendülésével a migránsosok kihasználva hűdemicsodi - perzse ha bérelsz egy kocsit alinkluzívba egyóraalatt menekeülttáborba botolhatnál, de attul hogy nincs messze egymástól fizikailag nem fedik egymást
sutianap

Dehogynem láttam, amikor először beleírtál, már tudtam, hogy a daesh tuti benne van, illetve árnyaltabb szunnita/siita megjelenítést is vélelmeztem, kiemelve a Hezbollahot, és Libanon térségbéli megváltozott szerepét, de így is jó volt azért, egyszerűsíteni kell, na.
Csak én más aspektust helyeztem fókuszba, aminek megállja a helyét a konklúziója, vagyis általad se cáfolódik meg, sőt!, miszerint sok párhuzamos folyamat egyidejű hatása eredményezi a migrációt, nem egy félmondatos egyszerű ok.
A félmondat az már csak a megoldás, illetve a rá adott válasz Magyarországon, hogy "kösz nem, csak ha kifizeted a belépőt."
Sobri Jóska

holnap sort kerítünk az alavitákra meg a második idlibi csatára, addig készülj fel hogy a szír elnköki testőrség hol helyeződik el a történetben!
sutianap

Az al-Nuszra Fronthoz képest?
Six feet under.
Sobri Jóska

hát ha nem is a nuszrával de kicsit arrébb közös halmaz
cser
ke
szek

1. nonszesz, hogy a magyar politikai oldal állapotaiból indulunk ki annak megállapítása céljából, hogy miért indulnak el tömegek középafrikában meg az arab térségben
2. nonszesz, hogy a saját középpolgári foteltrükkel magunkhoz vonjuk, hogy a humanitárius menekültre ráfogjuk hogy migráns
3. nonszensz, hogy a saját juropíer középpolgi létünk hüjeségeibe próbaljuk beöltöztetni ezeket a nyomorultakat, - s aztán még ki is okoskodjuk, hogy ugyan mik a motivációik

nézzétek meg körültekintően az Aleppon ostroma-Erdogán szálat és rájöttök hol, és mi indult el
sutianap

Ezt így, amit leírtam nagyjából elmondja Buda Péter Friderikusznál, valamelyik topicba be is tettem a videó linkjét, vele vitatkozzál, vagy állíts szembe két monitort, az egyiken mondja Buda a másikon meg menjen Aleppo ostroma, te meg válogasd szét, hogy kinek akarsz hinni.
Mert ha tényeket kérdőjelezel meg, akkor neked csak a hit marad.
Sobri Jóska

hát mennyünk, ne maraggyunk hüjén

Aleppo 2,5 millió ember, gyakorlatilag Sziria gazdaságilag legjelentősebb városa

- a polgárháború elején már, a nagyrészt szunnita felügyeletű, török háttértámogatású tartomány közepén
- először Leningrád ostromához hasonlítják, a kormányhű zárványt egyetlenegy köldökzsinór tartja életben, a város két részre válik ( gyakorlatilag 25re, de frappánsan egyszerűsítünk )
- a kormányhű/dzsihadista mezsgyét szokták Sztálingrádként aposztofálni
- a kialakult status quo kisebb súrlódásokkal, stabil török bekönyökléssel évekig fenn áll

tehát mi történik, aki konfluktus övezetben van, vagy nem akar a másik térfélen rekedni az áthurcolkodik a rokonaihoz - ez a belső migráció

'14, eccecsakk bumm, beköszön a Daesh
- ami Moszulból robbanva Rakkán át az autópálya vonalán egyenesen halad Alepponak
- másrészt felrúgja a hagyományos hátteret, mer egy dzsihadistának is kihívás a teljes elmeosztály betoppanása ( mint a halovín közepén ténylegesen megjelenő zombik ) - ijenkor nincs hova futni, hiszen van 17 dzsihadista csoport, de ők nem annyira dzsihadisták mint áz izisz, és a háttér elillan, a törökök elveszik a kezüket
1. van egy azonnali amerikai masszív légi beavatkozás, másrészt a velem vagy-e vagy a medvével? kérdésre csak a kurdok tudnak jól válaszolni
2. a török mancs eltűnésével a kormányhű erők életre kapnak, főleg, hogy Putin érzi, hogy most itt az ideje, légicsapás, kisfaszom minden, azér a szárazföldieket inkább agyták Kászimnak ( irán )
3. a Daesh mindenhol toboroz, mindenhova el akar érni

a kialakult helyzet kettős, felgyűlik a menekülttömeg, mer a légicsapásokat mindenki annyira szereti, másodrészt egy viszonylag stabil szunnita tömböt ver egyik oldalról a megveszett másik oldalról a sía koalició ( magyarán magterület elvesztése )

a másik fele, hogy a Daesh simán kihasználja a a menekült útvonalakat a toborzók mozgásához, és beáll a paranoia, senki nem tudja ki kicsoda

ekkor megkérdik Erdogánt, hogy a nála dekkoló menekültek mifélék, mer majd csak akkor adnak pénzt - na ugye mind szunnita, egyrészük dzsihadista, egy pici lehet a veszettekből, de kijafaszomtudjaeztkiszűrni

akkor zárjuk le a kapukat - az addig gyakorlatilag külvárosi sátornegyedként működő török menekülttáborok enklávék lettek sekisebe, illetve inkább aki menni akart annak utána szalutáltak

tehát Aleppo elindul mer jönnek az amazok, s mikor teleportál törökbe ottmeg épp megszűnt a szíveslátás, a Daesh miatt meg visszafelé lezárják a határt

kábé ennyi röviden
sutianap

Egy az egybe ezt írtam én is, csak még rövidebben.
Még be is kopizom a konklúziómat: Ezek bizony mind összefüggenek egymással.
És tényleg.
Sobri Jóska

de nem láttad az összefüggést, így most mán boldogabb lehetsz, de ugye kimaradtak a turizmus fellendülésével szárnyaló antalyai nyaralóhelyek, mer valahogy a két halmaz nem fedte egymást, ugyehogy a turisztkka fellendülésével a migránsosok kihasználva hűdemicsodi - perzse ha bérelsz egy kocsit alinkluzívba egyóraalatt menekeülttáborba botolhatnál, de attul hogy nincs messze egymástól fizikailag nem fedik egymást
sutianap

Dehogynem láttam, amikor először beleírtál, már tudtam, hogy a daesh tuti benne van, illetve árnyaltabb szunnita/siita megjelenítést is vélelmeztem, kiemelve a Hezbollahot, és Libanon térségbéli megváltozott szerepét, de így is jó volt azért, egyszerűsíteni kell, na.
Csak én más aspektust helyeztem fókuszba, aminek megállja a helyét a konklúziója, vagyis általad se cáfolódik meg, sőt!, miszerint sok párhuzamos folyamat egyidejű hatása eredményezi a migrációt, nem egy félmondatos egyszerű ok.
A félmondat az már csak a megoldás, illetve a rá adott válasz Magyarországon, hogy "kösz nem, csak ha kifizeted a belépőt."
Sobri Jóska

holnap sort kerítünk az alavitákra meg a második idlibi csatára, addig készülj fel hogy a szír elnköki testőrség hol helyeződik el a történetben!
sutianap

Az al-Nuszra Fronthoz képest?
Six feet under.

1. nonszesz, hogy a magyar politikai oldal állapotaiból indulunk ki annak megállapítása céljából, hogy miért indulnak el tömegek középafrikában meg az arab térségben
2. nonszesz, hogy a saját középpolgári foteltrükkel magunkhoz vonjuk, hogy a humanitárius menekültre ráfogjuk hogy migráns
3. nonszensz, hogy a saját juropíer középpolgi létünk hüjeségeibe próbaljuk beöltöztetni ezeket a nyomorultakat, - s aztán még ki is okoskodjuk, hogy ugyan mik a motivációik

nézzétek meg körültekintően az Aleppon ostroma-Erdogán szálat és rájöttök hol, és mi indult el
sutianap

Ezt így, amit leírtam nagyjából elmondja Buda Péter Friderikusznál, valamelyik topicba be is tettem a videó linkjét, vele vitatkozzál, vagy állíts szembe két monitort, az egyiken mondja Buda a másikon meg menjen Aleppo ostroma, te meg válogasd szét, hogy kinek akarsz hinni.
Mert ha tényeket kérdőjelezel meg, akkor neked csak a hit marad.
Sobri Jóska

hát mennyünk, ne maraggyunk hüjén

Aleppo 2,5 millió ember, gyakorlatilag Sziria gazdaságilag legjelentősebb városa

- a polgárháború elején már, a nagyrészt szunnita felügyeletű, török háttértámogatású tartomány közepén
- először Leningrád ostromához hasonlítják, a kormányhű zárványt egyetlenegy köldökzsinór tartja életben, a város két részre válik ( gyakorlatilag 25re, de frappánsan egyszerűsítünk )
- a kormányhű/dzsihadista mezsgyét szokták Sztálingrádként aposztofálni
- a kialakult status quo kisebb súrlódásokkal, stabil török bekönyökléssel évekig fenn áll

tehát mi történik, aki konfluktus övezetben van, vagy nem akar a másik térfélen rekedni az áthurcolkodik a rokonaihoz - ez a belső migráció

'14, eccecsakk bumm, beköszön a Daesh
- ami Moszulból robbanva Rakkán át az autópálya vonalán egyenesen halad Alepponak
- másrészt felrúgja a hagyományos hátteret, mer egy dzsihadistának is kihívás a teljes elmeosztály betoppanása ( mint a halovín közepén ténylegesen megjelenő zombik ) - ijenkor nincs hova futni, hiszen van 17 dzsihadista csoport, de ők nem annyira dzsihadisták mint áz izisz, és a háttér elillan, a törökök elveszik a kezüket
1. van egy azonnali amerikai masszív légi beavatkozás, másrészt a velem vagy-e vagy a medvével? kérdésre csak a kurdok tudnak jól válaszolni
2. a török mancs eltűnésével a kormányhű erők életre kapnak, főleg, hogy Putin érzi, hogy most itt az ideje, légicsapás, kisfaszom minden, azér a szárazföldieket inkább agyták Kászimnak ( irán )
3. a Daesh mindenhol toboroz, mindenhova el akar érni

a kialakult helyzet kettős, felgyűlik a menekülttömeg, mer a légicsapásokat mindenki annyira szereti, másodrészt egy viszonylag stabil szunnita tömböt ver egyik oldalról a megveszett másik oldalról a sía koalició ( magyarán magterület elvesztése )

a másik fele, hogy a Daesh simán kihasználja a a menekült útvonalakat a toborzók mozgásához, és beáll a paranoia, senki nem tudja ki kicsoda

ekkor megkérdik Erdogánt, hogy a nála dekkoló menekültek mifélék, mer majd csak akkor adnak pénzt - na ugye mind szunnita, egyrészük dzsihadista, egy pici lehet a veszettekből, de kijafaszomtudjaeztkiszűrni

akkor zárjuk le a kapukat - az addig gyakorlatilag külvárosi sátornegyedként működő török menekülttáborok enklávék lettek sekisebe, illetve inkább aki menni akart annak utána szalutáltak

tehát Aleppo elindul mer jönnek az amazok, s mikor teleportál törökbe ottmeg épp megszűnt a szíveslátás, a Daesh miatt meg visszafelé lezárják a határt

kábé ennyi röviden
sutianap

Egy az egybe ezt írtam én is, csak még rövidebben.
Még be is kopizom a konklúziómat: Ezek bizony mind összefüggenek egymással.
És tényleg.
Sobri Jóska

de nem láttad az összefüggést, így most mán boldogabb lehetsz, de ugye kimaradtak a turizmus fellendülésével szárnyaló antalyai nyaralóhelyek, mer valahogy a két halmaz nem fedte egymást, ugyehogy a turisztkka fellendülésével a migránsosok kihasználva hűdemicsodi - perzse ha bérelsz egy kocsit alinkluzívba egyóraalatt menekeülttáborba botolhatnál, de attul hogy nincs messze egymástól fizikailag nem fedik egymást
sutianap

Dehogynem láttam, amikor először beleírtál, már tudtam, hogy a daesh tuti benne van, illetve árnyaltabb szunnita/siita megjelenítést is vélelmeztem, kiemelve a Hezbollahot, és Libanon térségbéli megváltozott szerepét, de így is jó volt azért, egyszerűsíteni kell, na.
Csak én más aspektust helyeztem fókuszba, aminek megállja a helyét a konklúziója, vagyis általad se cáfolódik meg, sőt!, miszerint sok párhuzamos folyamat egyidejű hatása eredményezi a migrációt, nem egy félmondatos egyszerű ok.
A félmondat az már csak a megoldás, illetve a rá adott válasz Magyarországon, hogy "kösz nem, csak ha kifizeted a belépőt."
Sobri Jóska

holnap sort kerítünk az alavitákra meg a második idlibi csatára, addig készülj fel hogy a szír elnköki testőrség hol helyeződik el a történetben!

1. nonszesz, hogy a magyar politikai oldal állapotaiból indulunk ki annak megállapítása céljából, hogy miért indulnak el tömegek középafrikában meg az arab térségben
2. nonszesz, hogy a saját középpolgári foteltrükkel magunkhoz vonjuk, hogy a humanitárius menekültre ráfogjuk hogy migráns
3. nonszensz, hogy a saját juropíer középpolgi létünk hüjeségeibe próbaljuk beöltöztetni ezeket a nyomorultakat, - s aztán még ki is okoskodjuk, hogy ugyan mik a motivációik

nézzétek meg körültekintően az Aleppon ostroma-Erdogán szálat és rájöttök hol, és mi indult el
sutianap

Ezt így, amit leírtam nagyjából elmondja Buda Péter Friderikusznál, valamelyik topicba be is tettem a videó linkjét, vele vitatkozzál, vagy állíts szembe két monitort, az egyiken mondja Buda a másikon meg menjen Aleppo ostroma, te meg válogasd szét, hogy kinek akarsz hinni.
Mert ha tényeket kérdőjelezel meg, akkor neked csak a hit marad.
Sobri Jóska

hát mennyünk, ne maraggyunk hüjén

Aleppo 2,5 millió ember, gyakorlatilag Sziria gazdaságilag legjelentősebb városa

- a polgárháború elején már, a nagyrészt szunnita felügyeletű, török háttértámogatású tartomány közepén
- először Leningrád ostromához hasonlítják, a kormányhű zárványt egyetlenegy köldökzsinór tartja életben, a város két részre válik ( gyakorlatilag 25re, de frappánsan egyszerűsítünk )
- a kormányhű/dzsihadista mezsgyét szokták Sztálingrádként aposztofálni
- a kialakult status quo kisebb súrlódásokkal, stabil török bekönyökléssel évekig fenn áll

tehát mi történik, aki konfluktus övezetben van, vagy nem akar a másik térfélen rekedni az áthurcolkodik a rokonaihoz - ez a belső migráció

'14, eccecsakk bumm, beköszön a Daesh
- ami Moszulból robbanva Rakkán át az autópálya vonalán egyenesen halad Alepponak
- másrészt felrúgja a hagyományos hátteret, mer egy dzsihadistának is kihívás a teljes elmeosztály betoppanása ( mint a halovín közepén ténylegesen megjelenő zombik ) - ijenkor nincs hova futni, hiszen van 17 dzsihadista csoport, de ők nem annyira dzsihadisták mint áz izisz, és a háttér elillan, a törökök elveszik a kezüket
1. van egy azonnali amerikai masszív légi beavatkozás, másrészt a velem vagy-e vagy a medvével? kérdésre csak a kurdok tudnak jól válaszolni
2. a török mancs eltűnésével a kormányhű erők életre kapnak, főleg, hogy Putin érzi, hogy most itt az ideje, légicsapás, kisfaszom minden, azér a szárazföldieket inkább agyták Kászimnak ( irán )
3. a Daesh mindenhol toboroz, mindenhova el akar érni

a kialakult helyzet kettős, felgyűlik a menekülttömeg, mer a légicsapásokat mindenki annyira szereti, másodrészt egy viszonylag stabil szunnita tömböt ver egyik oldalról a megveszett másik oldalról a sía koalició ( magyarán magterület elvesztése )

a másik fele, hogy a Daesh simán kihasználja a a menekült útvonalakat a toborzók mozgásához, és beáll a paranoia, senki nem tudja ki kicsoda

ekkor megkérdik Erdogánt, hogy a nála dekkoló menekültek mifélék, mer majd csak akkor adnak pénzt - na ugye mind szunnita, egyrészük dzsihadista, egy pici lehet a veszettekből, de kijafaszomtudjaeztkiszűrni

akkor zárjuk le a kapukat - az addig gyakorlatilag külvárosi sátornegyedként működő török menekülttáborok enklávék lettek sekisebe, illetve inkább aki menni akart annak utána szalutáltak

tehát Aleppo elindul mer jönnek az amazok, s mikor teleportál törökbe ottmeg épp megszűnt a szíveslátás, a Daesh miatt meg visszafelé lezárják a határt

kábé ennyi röviden
sutianap

Egy az egybe ezt írtam én is, csak még rövidebben.
Még be is kopizom a konklúziómat: Ezek bizony mind összefüggenek egymással.
És tényleg.
Sobri Jóska

de nem láttad az összefüggést, így most mán boldogabb lehetsz, de ugye kimaradtak a turizmus fellendülésével szárnyaló antalyai nyaralóhelyek, mer valahogy a két halmaz nem fedte egymást, ugyehogy a turisztkka fellendülésével a migránsosok kihasználva hűdemicsodi - perzse ha bérelsz egy kocsit alinkluzívba egyóraalatt menekeülttáborba botolhatnál, de attul hogy nincs messze egymástól fizikailag nem fedik egymást
sutianap

Dehogynem láttam, amikor először beleírtál, már tudtam, hogy a daesh tuti benne van, illetve árnyaltabb szunnita/siita megjelenítést is vélelmeztem, kiemelve a Hezbollahot, és Libanon térségbéli megváltozott szerepét, de így is jó volt azért, egyszerűsíteni kell, na.
Csak én más aspektust helyeztem fókuszba, aminek megállja a helyét a konklúziója, vagyis általad se cáfolódik meg, sőt!, miszerint sok párhuzamos folyamat egyidejű hatása eredményezi a migrációt, nem egy félmondatos egyszerű ok.
A félmondat az már csak a megoldás, illetve a rá adott válasz Magyarországon, hogy "kösz nem, csak ha kifizeted a belépőt."

1. nonszesz, hogy a magyar politikai oldal állapotaiból indulunk ki annak megállapítása céljából, hogy miért indulnak el tömegek középafrikában meg az arab térségben
2. nonszesz, hogy a saját középpolgári foteltrükkel magunkhoz vonjuk, hogy a humanitárius menekültre ráfogjuk hogy migráns
3. nonszensz, hogy a saját juropíer középpolgi létünk hüjeségeibe próbaljuk beöltöztetni ezeket a nyomorultakat, - s aztán még ki is okoskodjuk, hogy ugyan mik a motivációik

nézzétek meg körültekintően az Aleppon ostroma-Erdogán szálat és rájöttök hol, és mi indult el
sutianap

Ezt így, amit leírtam nagyjából elmondja Buda Péter Friderikusznál, valamelyik topicba be is tettem a videó linkjét, vele vitatkozzál, vagy állíts szembe két monitort, az egyiken mondja Buda a másikon meg menjen Aleppo ostroma, te meg válogasd szét, hogy kinek akarsz hinni.
Mert ha tényeket kérdőjelezel meg, akkor neked csak a hit marad.
Sobri Jóska

hát mennyünk, ne maraggyunk hüjén

Aleppo 2,5 millió ember, gyakorlatilag Sziria gazdaságilag legjelentősebb városa

- a polgárháború elején már, a nagyrészt szunnita felügyeletű, török háttértámogatású tartomány közepén
- először Leningrád ostromához hasonlítják, a kormányhű zárványt egyetlenegy köldökzsinór tartja életben, a város két részre válik ( gyakorlatilag 25re, de frappánsan egyszerűsítünk )
- a kormányhű/dzsihadista mezsgyét szokták Sztálingrádként aposztofálni
- a kialakult status quo kisebb súrlódásokkal, stabil török bekönyökléssel évekig fenn áll

tehát mi történik, aki konfluktus övezetben van, vagy nem akar a másik térfélen rekedni az áthurcolkodik a rokonaihoz - ez a belső migráció

'14, eccecsakk bumm, beköszön a Daesh
- ami Moszulból robbanva Rakkán át az autópálya vonalán egyenesen halad Alepponak
- másrészt felrúgja a hagyományos hátteret, mer egy dzsihadistának is kihívás a teljes elmeosztály betoppanása ( mint a halovín közepén ténylegesen megjelenő zombik ) - ijenkor nincs hova futni, hiszen van 17 dzsihadista csoport, de ők nem annyira dzsihadisták mint áz izisz, és a háttér elillan, a törökök elveszik a kezüket
1. van egy azonnali amerikai masszív légi beavatkozás, másrészt a velem vagy-e vagy a medvével? kérdésre csak a kurdok tudnak jól válaszolni
2. a török mancs eltűnésével a kormányhű erők életre kapnak, főleg, hogy Putin érzi, hogy most itt az ideje, légicsapás, kisfaszom minden, azér a szárazföldieket inkább agyták Kászimnak ( irán )
3. a Daesh mindenhol toboroz, mindenhova el akar érni

a kialakult helyzet kettős, felgyűlik a menekülttömeg, mer a légicsapásokat mindenki annyira szereti, másodrészt egy viszonylag stabil szunnita tömböt ver egyik oldalról a megveszett másik oldalról a sía koalició ( magyarán magterület elvesztése )

a másik fele, hogy a Daesh simán kihasználja a a menekült útvonalakat a toborzók mozgásához, és beáll a paranoia, senki nem tudja ki kicsoda

ekkor megkérdik Erdogánt, hogy a nála dekkoló menekültek mifélék, mer majd csak akkor adnak pénzt - na ugye mind szunnita, egyrészük dzsihadista, egy pici lehet a veszettekből, de kijafaszomtudjaeztkiszűrni

akkor zárjuk le a kapukat - az addig gyakorlatilag külvárosi sátornegyedként működő török menekülttáborok enklávék lettek sekisebe, illetve inkább aki menni akart annak utána szalutáltak

tehát Aleppo elindul mer jönnek az amazok, s mikor teleportál törökbe ottmeg épp megszűnt a szíveslátás, a Daesh miatt meg visszafelé lezárják a határt

kábé ennyi röviden
sutianap

Egy az egybe ezt írtam én is, csak még rövidebben.
Még be is kopizom a konklúziómat: Ezek bizony mind összefüggenek egymással.
És tényleg.
Sobri Jóska

de nem láttad az összefüggést, így most mán boldogabb lehetsz, de ugye kimaradtak a turizmus fellendülésével szárnyaló antalyai nyaralóhelyek, mer valahogy a két halmaz nem fedte egymást, ugyehogy a turisztkka fellendülésével a migránsosok kihasználva hűdemicsodi - perzse ha bérelsz egy kocsit alinkluzívba egyóraalatt menekeülttáborba botolhatnál, de attul hogy nincs messze egymástól fizikailag nem fedik egymást

1. nonszesz, hogy a magyar politikai oldal állapotaiból indulunk ki annak megállapítása céljából, hogy miért indulnak el tömegek középafrikában meg az arab térségben
2. nonszesz, hogy a saját középpolgári foteltrükkel magunkhoz vonjuk, hogy a humanitárius menekültre ráfogjuk hogy migráns
3. nonszensz, hogy a saját juropíer középpolgi létünk hüjeségeibe próbaljuk beöltöztetni ezeket a nyomorultakat, - s aztán még ki is okoskodjuk, hogy ugyan mik a motivációik

nézzétek meg körültekintően az Aleppon ostroma-Erdogán szálat és rájöttök hol, és mi indult el
sutianap

Ezt így, amit leírtam nagyjából elmondja Buda Péter Friderikusznál, valamelyik topicba be is tettem a videó linkjét, vele vitatkozzál, vagy állíts szembe két monitort, az egyiken mondja Buda a másikon meg menjen Aleppo ostroma, te meg válogasd szét, hogy kinek akarsz hinni.
Mert ha tényeket kérdőjelezel meg, akkor neked csak a hit marad.
Sobri Jóska

hát mennyünk, ne maraggyunk hüjén

Aleppo 2,5 millió ember, gyakorlatilag Sziria gazdaságilag legjelentősebb városa

- a polgárháború elején már, a nagyrészt szunnita felügyeletű, török háttértámogatású tartomány közepén
- először Leningrád ostromához hasonlítják, a kormányhű zárványt egyetlenegy köldökzsinór tartja életben, a város két részre válik ( gyakorlatilag 25re, de frappánsan egyszerűsítünk )
- a kormányhű/dzsihadista mezsgyét szokták Sztálingrádként aposztofálni
- a kialakult status quo kisebb súrlódásokkal, stabil török bekönyökléssel évekig fenn áll

tehát mi történik, aki konfluktus övezetben van, vagy nem akar a másik térfélen rekedni az áthurcolkodik a rokonaihoz - ez a belső migráció

'14, eccecsakk bumm, beköszön a Daesh
- ami Moszulból robbanva Rakkán át az autópálya vonalán egyenesen halad Alepponak
- másrészt felrúgja a hagyományos hátteret, mer egy dzsihadistának is kihívás a teljes elmeosztály betoppanása ( mint a halovín közepén ténylegesen megjelenő zombik ) - ijenkor nincs hova futni, hiszen van 17 dzsihadista csoport, de ők nem annyira dzsihadisták mint áz izisz, és a háttér elillan, a törökök elveszik a kezüket
1. van egy azonnali amerikai masszív légi beavatkozás, másrészt a velem vagy-e vagy a medvével? kérdésre csak a kurdok tudnak jól válaszolni
2. a török mancs eltűnésével a kormányhű erők életre kapnak, főleg, hogy Putin érzi, hogy most itt az ideje, légicsapás, kisfaszom minden, azér a szárazföldieket inkább agyták Kászimnak ( irán )
3. a Daesh mindenhol toboroz, mindenhova el akar érni

a kialakult helyzet kettős, felgyűlik a menekülttömeg, mer a légicsapásokat mindenki annyira szereti, másodrészt egy viszonylag stabil szunnita tömböt ver egyik oldalról a megveszett másik oldalról a sía koalició ( magyarán magterület elvesztése )

a másik fele, hogy a Daesh simán kihasználja a a menekült útvonalakat a toborzók mozgásához, és beáll a paranoia, senki nem tudja ki kicsoda

ekkor megkérdik Erdogánt, hogy a nála dekkoló menekültek mifélék, mer majd csak akkor adnak pénzt - na ugye mind szunnita, egyrészük dzsihadista, egy pici lehet a veszettekből, de kijafaszomtudjaeztkiszűrni

akkor zárjuk le a kapukat - az addig gyakorlatilag külvárosi sátornegyedként működő török menekülttáborok enklávék lettek sekisebe, illetve inkább aki menni akart annak utána szalutáltak

tehát Aleppo elindul mer jönnek az amazok, s mikor teleportál törökbe ottmeg épp megszűnt a szíveslátás, a Daesh miatt meg visszafelé lezárják a határt

kábé ennyi röviden
sutianap

Egy az egybe ezt írtam én is, csak még rövidebben.
Még be is kopizom a konklúziómat: Ezek bizony mind összefüggenek egymással.
És tényleg.

1. nonszesz, hogy a magyar politikai oldal állapotaiból indulunk ki annak megállapítása céljából, hogy miért indulnak el tömegek középafrikában meg az arab térségben
2. nonszesz, hogy a saját középpolgári foteltrükkel magunkhoz vonjuk, hogy a humanitárius menekültre ráfogjuk hogy migráns
3. nonszensz, hogy a saját juropíer középpolgi létünk hüjeségeibe próbaljuk beöltöztetni ezeket a nyomorultakat, - s aztán még ki is okoskodjuk, hogy ugyan mik a motivációik

nézzétek meg körültekintően az Aleppon ostroma-Erdogán szálat és rájöttök hol, és mi indult el
sutianap

Ezt így, amit leírtam nagyjából elmondja Buda Péter Friderikusznál, valamelyik topicba be is tettem a videó linkjét, vele vitatkozzál, vagy állíts szembe két monitort, az egyiken mondja Buda a másikon meg menjen Aleppo ostroma, te meg válogasd szét, hogy kinek akarsz hinni.
Mert ha tényeket kérdőjelezel meg, akkor neked csak a hit marad.
Sobri Jóska

hát mennyünk, ne maraggyunk hüjén

Aleppo 2,5 millió ember, gyakorlatilag Sziria gazdaságilag legjelentősebb városa

- a polgárháború elején már, a nagyrészt szunnita felügyeletű, török háttértámogatású tartomány közepén
- először Leningrád ostromához hasonlítják, a kormányhű zárványt egyetlenegy köldökzsinór tartja életben, a város két részre válik ( gyakorlatilag 25re, de frappánsan egyszerűsítünk )
- a kormányhű/dzsihadista mezsgyét szokták Sztálingrádként aposztofálni
- a kialakult status quo kisebb súrlódásokkal, stabil török bekönyökléssel évekig fenn áll

tehát mi történik, aki konfluktus övezetben van, vagy nem akar a másik térfélen rekedni az áthurcolkodik a rokonaihoz - ez a belső migráció

'14, eccecsakk bumm, beköszön a Daesh
- ami Moszulból robbanva Rakkán át az autópálya vonalán egyenesen halad Alepponak
- másrészt felrúgja a hagyományos hátteret, mer egy dzsihadistának is kihívás a teljes elmeosztály betoppanása ( mint a halovín közepén ténylegesen megjelenő zombik ) - ijenkor nincs hova futni, hiszen van 17 dzsihadista csoport, de ők nem annyira dzsihadisták mint áz izisz, és a háttér elillan, a törökök elveszik a kezüket
1. van egy azonnali amerikai masszív légi beavatkozás, másrészt a velem vagy-e vagy a medvével? kérdésre csak a kurdok tudnak jól válaszolni
2. a török mancs eltűnésével a kormányhű erők életre kapnak, főleg, hogy Putin érzi, hogy most itt az ideje, légicsapás, kisfaszom minden, azér a szárazföldieket inkább agyták Kászimnak ( irán )
3. a Daesh mindenhol toboroz, mindenhova el akar érni

a kialakult helyzet kettős, felgyűlik a menekülttömeg, mer a légicsapásokat mindenki annyira szereti, másodrészt egy viszonylag stabil szunnita tömböt ver egyik oldalról a megveszett másik oldalról a sía koalició ( magyarán magterület elvesztése )

a másik fele, hogy a Daesh simán kihasználja a a menekült útvonalakat a toborzók mozgásához, és beáll a paranoia, senki nem tudja ki kicsoda

ekkor megkérdik Erdogánt, hogy a nála dekkoló menekültek mifélék, mer majd csak akkor adnak pénzt - na ugye mind szunnita, egyrészük dzsihadista, egy pici lehet a veszettekből, de kijafaszomtudjaeztkiszűrni

akkor zárjuk le a kapukat - az addig gyakorlatilag külvárosi sátornegyedként működő török menekülttáborok enklávék lettek sekisebe, illetve inkább aki menni akart annak utána szalutáltak

tehát Aleppo elindul mer jönnek az amazok, s mikor teleportál törökbe ottmeg épp megszűnt a szíveslátás, a Daesh miatt meg visszafelé lezárják a határt

kábé ennyi röviden

Szerkesztette: sutianap

Ez az a (tipikusan balos) mentalitás amit rühellt a társadalom azon része, akik az SZDSZ-t nem kedvelték 2000 után (95%) és elképesztően boldogan hajította az egész felfuvalkodott, énjobbantudom, MC12

Grrrr.... Nem lehetne ezt a "balos mentalitás"-ozást hanyagolni? De tényleg. Egyrészt egy anonim fórumon se bélyegezgessük ilyesmivel a másikat. Másrészt ez után a 10+ év után, amikor nagyítóval kell keresni már azt a Fidesz közeli politikust, választott vezetőt, hivatalnokot, újságírót, szinte már bárkit, aki ne lekezelően, nagyképűen, "hogy mersz egyáltalán kérdezni kis hülye?" attitűddel állna mindenkihez, aki nem seggnyaló pózban közelít, és esetleg kérdése van, ilyen 10+ év után ez a duma már nagyon hamisan szól. Tényleg. Megkérlek, hogy hanyagoljuk.

A vitáról pedig az a véleményem, hogy vannak olyan dolog amit tudsz, és vannak olyan dolgok amit TUDSZ. Nagy betűvel. Utóbbi az, amit tanultál, majd a fél életedet azzal töltötted, és sok kategóriával többet tudsz róla, mint egy bármilyen értelmes, tanult ember. És szerintem az a dolgok rendje, hogy amit nagy betűvel tudsz, arról csak azzal vitázol, aki szintén nagy betűvel tudja. Másnak ismeretet adsz át (esetleg tanítod is), vagy tájékoztatod a másikat, hogy amit mond az helyes, vagy nem helyes, és pont. Én például nem akarok és fogok veled bizonyos informatikai vagy matematikai témában vitázni, mert ebben nem vagyunk partnerek. Cserében abszolút elfogadom, hogy ha neked minősített közgazdász diplomád van, és egy olyan témába futunk bele, amit nagy betűvel tudsz, akkor ugyanígy állj hozzá a vitához velem kapcsolatban. Azaz közöld, hogy ez te TUDOD, én nem, és ha érdekel engem, akkor elmondod, hogy mit mondtam jól vagy rosszul, ha meg nem érdekel, akkor így jártam.

És úgy gondolom, hogy ezzel nem egymással leszünk tiszteletlenek, hanem éppen ellenkezőleg. Ezzel kölcsönösen megtiszteljük és elfogadjuk a TUDÁST. Amit a közösségi média felületein sajnos egyre inkább elfelejtünk tisztelni / megbecsülni.

(Az egy másik kérdés, hogy ha nem tudom / tudod / tudja valaki felmérni, hogy mi az amit tud és mi az amit TUD, az nem jó. Az helyzettől függően rossz / vicces / ciki. De az egy másik probléma, és semmiképpen nem jobbos vagy balos mentalitásból fakad. 😊 De mindegy is, mert ebben a konkrét esetben minden valószínűség szerint valóban Sebi az közöttünk, aki TUDJA, hogy miről beszél.)
peterk2005

Csebi, nem Sebi.
De te is bekevered azt, amit tudni lehet, meg azt, ami már szubjektív, spekulatív, személyes következtetés a tudott tényekből. (és ami esetén irreleváns, hogy ki az, aki ezt "jobban tudja").

Te is, én is, meg dr. Gődény is ugyanazokat a tényeket tudja a vírusról (sőt, egy laikus még azt is elhinné, hogy ő többet, lévén gyógyszerész, miközben én is, te is többet olvastunk a covidról mint ő, szinte bizonyos), mégis ő az oltástagadó agyhalott, nem te vagy én.
Szóval csínyján azzal, hogy arra szólítasz fel, hogy főhajtást a tekintélynek, hozzáértésnek, TUDÁSnak..
Főként, mivel te se örülnél ha ezzel az indoklással mondjuk úgy döntene a kormányzat (aki azért nagyobb TUDÁSsal bír kormányzati ügyekről, mint te vagy én), hogy majd ők eldöntik, ki legyen a kormányfő, hiszen több releváns TUDÁSsal rendelkeznek, mint a sok agyhalott össze-vissza szavazgató proli.

Az igaz, hogy ez a fórum anoním, de egy hsz-t ettől még önmagában, önálló egységként értelmezhetünk, és ha már önmagában ellentmondásos, vagy fennhéjazó és arcoskodó, mint Csebié volt, ahol az az érve a hibás következtetéseit alátámasztandó, hogy ő ezt jobban tudja, akkor arról a hsz-ről igenis lehet diskurálni.
Te jobban vágod nálam a matekot, de ha azt mondanád, hogy 2+2 az négy, vagyis Florida fővárosa Miami, és az lenne az érved, hogy matematikus vagy, akkor erősen keveselném ezt az érvet, pláne, hogy még a következtetésed is hibás. De 2+2 az tényleg négy, csak a többi nem kóser.

Csebi bizonyára jobban kitölt egy megfelelő menedékkérő űrlapot, mint bármelyikünk, vagy több eurostat és belsős adatot tud, de ha nekiáll következtetgetni politikai meg szociológiai okokra, illetve prognosztizál vagy véleményt fogalmaz meg, akkor az pont annyira legitim, mint bárki másé, aki ugyanezt csinálja az ő saját infói alapján, vagyis véleményez, követgeztetget, prognosztizál.

1. nonszesz, hogy a magyar politikai oldal állapotaiból indulunk ki annak megállapítása céljából, hogy miért indulnak el tömegek középafrikában meg az arab térségben
2. nonszesz, hogy a saját középpolgári foteltrükkel magunkhoz vonjuk, hogy a humanitárius menekültre ráfogjuk hogy migráns
3. nonszensz, hogy a saját juropíer középpolgi létünk hüjeségeibe próbaljuk beöltöztetni ezeket a nyomorultakat, - s aztán még ki is okoskodjuk, hogy ugyan mik a motivációik

nézzétek meg körültekintően az Aleppon ostroma-Erdogán szálat és rájöttök hol, és mi indult el
sutianap

Ezt így, amit leírtam nagyjából elmondja Buda Péter Friderikusznál, valamelyik topicba be is tettem a videó linkjét, vele vitatkozzál, vagy állíts szembe két monitort, az egyiken mondja Buda a másikon meg menjen Aleppo ostroma, te meg válogasd szét, hogy kinek akarsz hinni.
Mert ha tényeket kérdőjelezel meg, akkor neked csak a hit marad.

Ez az a (tipikusan balos) mentalitás amit rühellt a társadalom azon része, akik az SZDSZ-t nem kedvelték 2000 után (95%) és elképesztően boldogan hajította az egész felfuvalkodott, énjobbantudom, énértekhozzátebüdösproli bagázst a történelem szemétdombjára.
MC12

Tudtam, hogy gyanús a Szijjártó!

Nem tipikusan balos, hanem tipikusan pozíciós attitűd. 2000 előtt a SZDSZ volt pozícióban, most a Petike meg Bayer Zsolti tud mindent jobban. Ja, meg a Demeter Szilárd. Engedd már a frusztrációt, nincs már SZDSZ.
Gyurma Pappa

Háááááát erős a párhuzam. Az SZDSZ minden megvetésem mellett egy értelmiségi alakulat volt, ők tényleg jobban értettek hozzá - szigorúan elméleti szinten - mint a büdös proli, csak az a baj, hogy éreztették is a büdös prolival 😊 Péterünkre maximum az első jelző illik, a többihez hiányzik az, ami mondjuk Kis Jánosban vagy Havas Gáborban megvolt, ha érted hogy mondom 😉

Ez az a (tipikusan balos) mentalitás amit rühellt a társadalom azon része, akik az SZDSZ-t nem kedvelték 2000 után (95%) és elképesztően boldogan hajította az egész felfuvalkodott, énjobbantudom, MC12

Grrrr.... Nem lehetne ezt a "balos mentalitás"-ozást hanyagolni? De tényleg. Egyrészt egy anonim fórumon se bélyegezgessük ilyesmivel a másikat. Másrészt ez után a 10+ év után, amikor nagyítóval kell keresni már azt a Fidesz közeli politikust, választott vezetőt, hivatalnokot, újságírót, szinte már bárkit, aki ne lekezelően, nagyképűen, "hogy mersz egyáltalán kérdezni kis hülye?" attitűddel állna mindenkihez, aki nem seggnyaló pózban közelít, és esetleg kérdése van, ilyen 10+ év után ez a duma már nagyon hamisan szól. Tényleg. Megkérlek, hogy hanyagoljuk.

A vitáról pedig az a véleményem, hogy vannak olyan dolog amit tudsz, és vannak olyan dolgok amit TUDSZ. Nagy betűvel. Utóbbi az, amit tanultál, majd a fél életedet azzal töltötted, és sok kategóriával többet tudsz róla, mint egy bármilyen értelmes, tanult ember. És szerintem az a dolgok rendje, hogy amit nagy betűvel tudsz, arról csak azzal vitázol, aki szintén nagy betűvel tudja. Másnak ismeretet adsz át (esetleg tanítod is), vagy tájékoztatod a másikat, hogy amit mond az helyes, vagy nem helyes, és pont. Én például nem akarok és fogok veled bizonyos informatikai vagy matematikai témában vitázni, mert ebben nem vagyunk partnerek. Cserében abszolút elfogadom, hogy ha neked minősített közgazdász diplomád van, és egy olyan témába futunk bele, amit nagy betűvel tudsz, akkor ugyanígy állj hozzá a vitához velem kapcsolatban. Azaz közöld, hogy ez te TUDOD, én nem, és ha érdekel engem, akkor elmondod, hogy mit mondtam jól vagy rosszul, ha meg nem érdekel, akkor így jártam. Ezzel úgy gondolom, hogy éppenséggel megtiszteljük kölcsönösen a TUDÁST, amit közösségi média felületein sajnos egyre jobban elfelejtünk tisztelni / megbecsülni.

(Az egy másik kérdés, hogy ha nem tudom / tudod / tudja valaki felmérni, hogy mi az amit tud és mi az amit TUD, az nem jó. Az ciki. De az egy másik probléma, és semmiképpen nem jobbos vagy balos mentalitás. 😊 És ebben a konkrét esetben úgy gondolom nincs is erről szó. Mert valóban Sebi az, aki TUDJA, hogy miről beszél, és nem te, én, vagy más fórumtárs, aki nem ezen a területen töltötte el a karrierjét.)
peterk2005

1. Sajnálom, az SZDSZ ezt csinálta kb. 20 évig szóval őket okold, ha egy ugyanilyen minta után eszembe jutnak. Egyszerűen ezt a fennhéjázó lenézést ők hozták be a köztudatba, szóval a Fidesznek van még 8 éve, hogy egálban legyenek 😉

2. Egyáltalán nem értek egyet. Volt szerencsém olyan közgazdász professzorokkal személyes interkacióba kerülni - értsd. eljöttek velünk, szarosokkal sörözni - ahol azt a mintát kaptuk, hogy soha senkinek nincs jogod előre deklarálni, hogy te BIZTOSAN többet tudsz valaki másnál. Ez azon kívül, hogy simán modortalanság - hiba, mert szűkíti a nézőpontodat, mivel te bemondod, hogy nálad van a tuti, ezért sokkal hajlamosabbá válsz arra, hogy a veled vitatkozó érveit ne is vedd komolyan - de akkor a fasznak állsz le vitatkozni? 😊
Emlékszem a prof-ok a legelvetemültebb elméleteinket is mosolygva - bólogatva hallgatták végig aztán elmondták, hogy miért orbitális faszság (sörözőben, tehát nem órán, kötelességből) - de egyik se jött elő azzal, hogy "nehéz nekem kisfiam, hogy ekkora baromságokat kell megcáfolnom, hiszen nekem sokkal több tudás, lexikon és cikk van a fejemben - te meg egy szaros vagy, de tessék:"

Két legális megoldás van:
- Ne állj le vitatkozni, mert azt gondolod, nem vagytok egy színvonalon és értelmetlen lenne a vita. Én személy szerint nem kedvelem ezt a megoldást mert vitázni mindenről lehet és kell, de elfogadom, ha valaki nem így gondolja, mint ahogy Te a matek témájában velem kapcsolatban. Ez egy valid döntés.

- Vitatkozz, de akkor azonos alapról indulunk és döntsenek az érvek, de semmiképpen ne húzd elő féltávon, hogy "ja egyébként én értek hozzá te meg nem és most elmondom, hogyan van AZ igazság" mert itt már ez egy gáz mondás, nincs köze ahhoz, ami a téma, csupán próbálsz egy domináns pozíciót felvenni a vitában, ahol most te közlöd, hogy NÁLAD van a tuti és a másiknál ez egyszerűen nem lehet. Amikor ezt a kártyát húzza elő valaki, akkor a vita valójában értelmetlenné válik, mert átmegy egy játszmázásba, ahol nem az érvek, hanem a erősebb mondás számít.

Szóval csebi valószínűleg többet tud a témáról mint a legtöbben a fórumról, éppen ezért nincs szükség ennek a deklarálására, mert az érvei, amit ír a témáról éppen elegek ennek a bizonyítására. Ha már azzal kell előjönni, hogy én vagyok aki sokkal többet tud nálad és kész! - az nem jó, azzal azt mondja, hogy az érvei önmagukban nem elegek - pedig egyébként simán azok lehetnek.

Ez az a (tipikusan balos) mentalitás amit rühellt a társadalom azon része, akik az SZDSZ-t nem kedvelték 2000 után (95%) és elképesztően boldogan hajította az egész felfuvalkodott, énjobbantudom, énértekhozzátebüdösproli bagázst a történelem szemétdombjára.
MC12

Tudtam, hogy gyanús a Szijjártó!

Nem tipikusan balos, hanem tipikusan pozíciós attitűd. 2000 előtt a SZDSZ volt pozícióban, most a Petike meg Bayer Zsolti tud mindent jobban. Ja, meg a Demeter Szilárd. Engedd már a frusztrációt, nincs már SZDSZ.

Ez az a (tipikusan balos) mentalitás amit rühellt a társadalom azon része, akik az SZDSZ-t nem kedvelték 2000 után (95%) és elképesztően boldogan hajította az egész felfuvalkodott, énjobbantudom, MC12

Grrrr.... Nem lehetne ezt a "balos mentalitás"-ozást hanyagolni? De tényleg. Egyrészt egy anonim fórumon se bélyegezgessük ilyesmivel a másikat. Másrészt ez után a 10+ év után, amikor nagyítóval kell keresni már azt a Fidesz közeli politikust, választott vezetőt, hivatalnokot, újságírót, szinte már bárkit, aki ne lekezelően, nagyképűen, "hogy mersz egyáltalán kérdezni kis hülye?" attitűddel állna mindenkihez, aki nem seggnyaló pózban közelít, és esetleg kérdése van, ilyen 10+ év után ez a duma már nagyon hamisan szól. Tényleg. Megkérlek, hogy hanyagoljuk.

A vitáról pedig az a véleményem, hogy vannak olyan dolog amit tudsz, és vannak olyan dolgok amit TUDSZ. Nagy betűvel. Utóbbi az, amit tanultál, majd a fél életedet azzal töltötted, és sok kategóriával többet tudsz róla, mint egy bármilyen értelmes, tanult ember. És szerintem az a dolgok rendje, hogy amit nagy betűvel tudsz, arról csak azzal vitázol, aki szintén nagy betűvel tudja. Másnak ismeretet adsz át (esetleg tanítod is), vagy tájékoztatod a másikat, hogy amit mond az helyes, vagy nem helyes, és pont. Én például nem akarok és fogok veled bizonyos informatikai vagy matematikai témában vitázni, mert ebben nem vagyunk partnerek. Cserében abszolút elfogadom, hogy ha neked minősített közgazdász diplomád van, és egy olyan témába futunk bele, amit nagy betűvel tudsz, akkor ugyanígy állj hozzá a vitához velem kapcsolatban. Azaz közöld, hogy ez te TUDOD, én nem, és ha érdekel engem, akkor elmondod, hogy mit mondtam jól vagy rosszul, ha meg nem érdekel, akkor így jártam.

És úgy gondolom, hogy ezzel nem egymással leszünk tiszteletlenek, hanem éppen ellenkezőleg. Ezzel kölcsönösen megtiszteljük és elfogadjuk a TUDÁST. Amit a közösségi média felületein sajnos egyre inkább elfelejtünk tisztelni / megbecsülni.

(Az egy másik kérdés, hogy ha nem tudom / tudod / tudja valaki felmérni, hogy mi az amit tud és mi az amit TUD, az nem jó. Az helyzettől függően rossz / vicces / ciki. De az egy másik probléma, és semmiképpen nem jobbos vagy balos mentalitásból fakad. 😊 De mindegy is, mert ebben a konkrét esetben minden valószínűség szerint valóban Sebi az közöttünk, aki TUDJA, hogy miről beszél.)

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Nyikvan vitatkozhatunk, csak nehéz mikor én ehhez sokkal jobban értek, sokkal több infom, hátterem van erről ennek ellenére minden alap nélkül jön a megkerdojelezes ráadásul tény kérdésekben.

Azért megpróbálom:
1: de epp ez az h nem érti h attól még mert neked meg nekem könnyebb repülni a menedékkérők 95% nem így utazik, épp ezért nincs igaza. Az információ az oké igen, kinyílt a világ de nem ebben a relációban beszélt asszem szó szerint azt mondta h “easier to travel”.

2:Ez aztán az erős érv. Verjünk meg vkit mert odateved ahova te nem akarod. Hat remelem sosem kerülsz dontesi helyzetbe mert ez a felfogás inkabb nem minositem h milyen időket idéz, nagyon remelem h ezt nem gondoltad komolyan. Vízbe fulladasrol én nem beszéltem csupán arról ahogy a magyar rendőrök hogyan bánnak velük. Ráadásul itt inkább azt kertem számon ahogy Tucker nemcsak h jótékonyan elfelejti megemlíteni ezt hanem még tévesen állítja h ez mennyivel jobb bánásmód, miközben nem.

3: Nyilván a líbiai ember piacoknak hatalmas hatása volt arra h nálunk 2015ben hányan jelentek meg. (Megsúgom: semmi.) Amúgy ha már 2015rol beszélünk nézd meg az arányokat. Közép mediterrán eltorpult a kelet mediterrán mögött meg csak említésre méltó sem volt számban. Szóval rohadtul nem releváns 2015 kapcsán. Mondom újra (mert újra másról beszélsz mint amit én írtam) hogy 2015 kapcsán ha felelőst kellene meg megemlíteni akkor épp Erdogant kellene, de vhogy ez elmaradt. Esetleg sejted hogy miért?

Pluszban meg annyit: hogy szép dolog mikor a CNN és társain számon kersz objektivitást, most meg még igazat adsz olyan dolgokban amikben feltehetően szándékosan szubjektíven elferditik a valóságot, és a körülményeket VAGY ami még nagyon probléma h nekik sincs fogalmuk ezekről mert minimálisan sem néztek utána a témának.
csebi

Nem személyes, ne vedd annak, de az nem érv, hogy "én ehhez sokkal jobban értek". Ez vagy igaz, vagy nem, de ilyen alapon nem kritizálhatnánk egyetlen politikust sem, hiszen ő ahhoz jobban ért, vagy focistát, színészt, de még egy szakácsot se, hiszen ő jobban ért hozzá, ergó mi vagyunk a fasz, ha nem ízlik a tárkonyos zsiráfnyak fülemülevesével.
Tudtommal egy eu-s menekültüggyel foglalkozó bürokrata vagy, sok dologra nagyobb rálátással, mint bármelyikünk, és pont emiatt meg sok dologban korlátolt kitekintéssel. (Lehet egy sima ásotthalmi határőr 1-2 hétköznapi dologban többet tud nálad, miközben még egy napi jelentést sem tudna soha szabatosan megfogalmazni.)
Undisputedly jogász, nyilván a joghoz jobban ért, mint én, vagy te, de ha most intéztél mondjuk egy fullos építkezést, engedélyekkel, kedvezmények igénybevételével, albetétesítéssel, satöbbi, akkor a vonatkozó és veled szembejövő jogi dolgokhoz jobban fogsz érteni, mint Undisputedly, akinek nem szakterülete, és ami a jognak egy ezreléke csupán.
Ahogy mondjuk a saját 30 éves autómhoz érthetek jobban, ha én szerelgetem, mint egy autómérnök, miközben nem tudok kiszámolni egy aerodinamikai egyenletet, és így tovább.
Ezért ha valaki azzal indít, hogy "én ehhez sokkal jobban értek", akkor ezekután már legtöbbször nem valid érvekre hagyatkozik, hanem a vélt vagy akár valós fennsőbbségéből nyilatkoztat ki.

A konkrét esetekben:
1. Egy migránsnak is könnyebb mozognia most, mint 50, 100 vagy 200 éve, a technológiai fejlődés, a logisztika, eszközök hozzáférhetősége az egész emberiségre globálisan kihat, így a migránsokra is.

2. Az illegális migráns illegálisan érkezik így ellene hatóságilag lépnek fel. Hagyjuk most, hogy miért illegálisan érkezik -nyilván nem jókedvükben zsúfolódnak ötvenen egy Transporterbe, vagy kockáztatják az életüket-, de egy nemzetállam hatósága aszerint tud diferenciálni, hogy betartod e hivatalos utat vagy sem. Én eu-s polgárként se mehetek csak kedvem szerint Kanadába, kell útlevél, vízum, oltási igazolás, mittudoménmég mik.
Ez se csak a migránsokra és a menekültkérdésre vonatkozik, hanem akár rám is, ha mondjuk, hogy a szomszéd hangos, vagy nincs nálam a BKV-bérletem, esetleg nem kaptam meg a jobbkezet és lezúzott egy másik autó, akkor van a hivatalos út, amin elindulhatok, meg az összes többi, amin ha elindulok, akkor beleütközöm a hatóságokba, és nem én leszek a "jó oldalon". Ez a gond a menekültekkel is, összevissza jönnek, így az amúgy bevándorláspárti kormányzat (talán pont te írtad, hogy letelepedési kötvénnyel mennyire sokakat befogadtunk) nem tudja őket becsatornázni, mert ettől még egy bürokratikus, vonalas, tipik közép-európai nehézkes és tötymörgő közigazgatási apparátussal találkoznak a menekültek.

3. A korábbi események annyiban relevánsak, hogy a történelemben semmi sem előzmény nélküli, semmi sem következménynélküli, csomó dolog akár lazán, akár szorosabban összefügghet, ami első ránézésre nem.
Például a klímaváltozás hatására aszály volt Szíriában, ami miatt sokan a városokba mentek, elégedetlenkedtek, és kitört a polgárháború, amibe bőszen beleavászkodott az USA. az oroszok, meg aki nem szégyellt. Ezek bizony mind összefüggenek egymással, mert ha ezek nincsenek, akkor mondjuk nem jön Hasszán és nem balfaszkodik a Keletinél meg nem rángatja a határkerítést.
Sobri Jóska

ú tényleg, azér a saját kisebbrendűségi komlexusainkat ne zúdítsuk már csebire

1. nonszesz, hogy a magyar politikai oldal állapotaiból indulunk ki annak megállapítása céljából, hogy miért indulnak el tömegek középafrikában meg az arab térségben
2. nonszesz, hogy a saját középpolgári foteltrükkel magunkhoz vonjuk, hogy a humanitárius menekültre ráfogjuk hogy migráns
3. nonszensz, hogy a saját juropíer középpolgi létünk hüjeségeibe próbaljuk beöltöztetni ezeket a nyomorultakat, - s aztán még ki is okoskodjuk, hogy ugyan mik a motivációik

nézzétek meg körültekintően az Aleppon ostroma-Erdogán szálat és rájöttök hol, és mi indult el

Nyikvan vitatkozhatunk, csak nehéz mikor én ehhez sokkal jobban értek, sokkal több infom, hátterem van erről ennek ellenére minden alap nélkül jön a megkerdojelezes ráadásul tény kérdésekben.

Azért megpróbálom:
1: de epp ez az h nem érti h attól még mert neked meg nekem könnyebb repülni a menedékkérők 95% nem így utazik, épp ezért nincs igaza. Az információ az oké igen, kinyílt a világ de nem ebben a relációban beszélt asszem szó szerint azt mondta h “easier to travel”.

2:Ez aztán az erős érv. Verjünk meg vkit mert odateved ahova te nem akarod. Hat remelem sosem kerülsz dontesi helyzetbe mert ez a felfogás inkabb nem minositem h milyen időket idéz, nagyon remelem h ezt nem gondoltad komolyan. Vízbe fulladasrol én nem beszéltem csupán arról ahogy a magyar rendőrök hogyan bánnak velük. Ráadásul itt inkább azt kertem számon ahogy Tucker nemcsak h jótékonyan elfelejti megemlíteni ezt hanem még tévesen állítja h ez mennyivel jobb bánásmód, miközben nem.

3: Nyilván a líbiai ember piacoknak hatalmas hatása volt arra h nálunk 2015ben hányan jelentek meg. (Megsúgom: semmi.) Amúgy ha már 2015rol beszélünk nézd meg az arányokat. Közép mediterrán eltorpult a kelet mediterrán mögött meg csak említésre méltó sem volt számban. Szóval rohadtul nem releváns 2015 kapcsán. Mondom újra (mert újra másról beszélsz mint amit én írtam) hogy 2015 kapcsán ha felelőst kellene meg megemlíteni akkor épp Erdogant kellene, de vhogy ez elmaradt. Esetleg sejted hogy miért?

Pluszban meg annyit: hogy szép dolog mikor a CNN és társain számon kersz objektivitást, most meg még igazat adsz olyan dolgokban amikben feltehetően szándékosan szubjektíven elferditik a valóságot, és a körülményeket VAGY ami még nagyon probléma h nekik sincs fogalmuk ezekről mert minimálisan sem néztek utána a témának.
csebi

Nem személyes, ne vedd annak, de az nem érv, hogy "én ehhez sokkal jobban értek". Ez vagy igaz, vagy nem, de ilyen alapon nem kritizálhatnánk egyetlen politikust sem, hiszen ő ahhoz jobban ért, vagy focistát, színészt, de még egy szakácsot se, hiszen ő jobban ért hozzá, ergó mi vagyunk a fasz, ha nem ízlik a tárkonyos zsiráfnyak fülemülevesével.
Tudtommal egy eu-s menekültüggyel foglalkozó bürokrata vagy, sok dologra nagyobb rálátással, mint bármelyikünk, és pont emiatt meg sok dologban korlátolt kitekintéssel. (Lehet egy sima ásotthalmi határőr 1-2 hétköznapi dologban többet tud nálad, miközben még egy napi jelentést sem tudna soha szabatosan megfogalmazni.)
Undisputedly jogász, nyilván a joghoz jobban ért, mint én, vagy te, de ha most intéztél mondjuk egy fullos építkezést, engedélyekkel, kedvezmények igénybevételével, albetétesítéssel, satöbbi, akkor a vonatkozó és veled szembejövő jogi dolgokhoz jobban fogsz érteni, mint Undisputedly, akinek nem szakterülete, és ami a jognak egy ezreléke csupán.
Ahogy mondjuk a saját 30 éves autómhoz érthetek jobban, ha én szerelgetem, mint egy autómérnök, miközben nem tudok kiszámolni egy aerodinamikai egyenletet, és így tovább.
Ezért ha valaki azzal indít, hogy "én ehhez sokkal jobban értek", akkor ezekután már legtöbbször nem valid érvekre hagyatkozik, hanem a vélt vagy akár valós fennsőbbségéből nyilatkoztat ki.

A konkrét esetekben:
1. Egy migránsnak is könnyebb mozognia most, mint 50, 100 vagy 200 éve, a technológiai fejlődés, a logisztika, eszközök hozzáférhetősége az egész emberiségre globálisan kihat, így a migránsokra is.

2. Az illegális migráns illegálisan érkezik így ellene hatóságilag lépnek fel. Hagyjuk most, hogy miért illegálisan érkezik -nyilván nem jókedvükben zsúfolódnak ötvenen egy Transporterbe, vagy kockáztatják az életüket-, de egy nemzetállam hatósága aszerint tud diferenciálni, hogy betartod e hivatalos utat vagy sem. Én eu-s polgárként se mehetek csak kedvem szerint Kanadába, kell útlevél, vízum, oltási igazolás, mittudoménmég mik.
Ez se csak a migránsokra és a menekültkérdésre vonatkozik, hanem akár rám is, ha mondjuk, hogy a szomszéd hangos, vagy nincs nálam a BKV-bérletem, esetleg nem kaptam meg a jobbkezet és lezúzott egy másik autó, akkor van a hivatalos út, amin elindulhatok, meg az összes többi, amin ha elindulok, akkor beleütközöm a hatóságokba, és nem én leszek a "jó oldalon". Ez a gond a menekültekkel is, összevissza jönnek, így az amúgy bevándorláspárti kormányzat (talán pont te írtad, hogy letelepedési kötvénnyel mennyire sokakat befogadtunk) nem tudja őket becsatornázni, mert ettől még egy bürokratikus, vonalas, tipik közép-európai nehézkes és tötymörgő közigazgatási apparátussal találkoznak a menekültek.

3. A korábbi események annyiban relevánsak, hogy a történelemben semmi sem előzmény nélküli, semmi sem következménynélküli, csomó dolog akár lazán, akár szorosabban összefügghet, ami első ránézésre nem.
Például a klímaváltozás hatására aszály volt Szíriában, ami miatt sokan a városokba mentek, elégedetlenkedtek, és kitört a polgárháború, amibe bőszen beleavászkodott az USA. az oroszok, meg aki nem szégyellt. Ezek bizony mind összefüggenek egymással, mert ha ezek nincsenek, akkor mondjuk nem jön Hasszán és nem balfaszkodik a Keletinél meg nem rángatja a határkerítést.

Igaza van:

Konnyebben eljut az info es fizikailag is konnyebb utazni nagy tavokat, mint volt 25-50-100 eve.

Nem kell illegalisan migralni, aztan ezek a serulesek sem lesznek. Sot, ha nem indulnek el, vizbe fulladni se fognak, ami ugye a legnagyobb kockazat, sokan nem is fogjak fel mekkora veszelyt jelent csonakba/takolmanyba szallni a tengeren.

Attol, hogy 2011-ben dolt le az akadaly a migraciora, meg kozvetlen oka, hogy 2015-ben onnet is tudnak jonni. BBC csinalt egy nagyon jo riportot. Libiaban emberpiacok vannak. Oda mesz es valaszthatsz, mint a lovasaron. Kadhafi idejen ez nem volt. O meg is mondta az olaszoknak (Berlusconinak), hogy hagyjak beken mert jonnek majd a migransok, ha ot elteszik lab alol, de USA sz@rt bele. Sziriat is ok vertek szet meg afganisztant is. Ebben is igaza van.
undisputedly

Nyikvan vitatkozhatunk, csak nehéz mikor én ehhez sokkal jobban értek, sokkal több infom, hátterem van erről ennek ellenére minden alap nélkül jön a megkerdojelezes ráadásul tény kérdésekben.

Azért megpróbálom:
1: de epp ez az h nem érti h attól még mert neked meg nekem könnyebb repülni a menedékkérők 95% nem így utazik, épp ezért nincs igaza. Az információ az oké igen, kinyílt a világ de nem ebben a relációban beszélt asszem szó szerint azt mondta h “easier to travel”.

2:Ez aztán az erős érv. Verjünk meg vkit mert odateved ahova te nem akarod. Hat remelem sosem kerülsz dontesi helyzetbe mert ez a felfogás inkabb nem minositem h milyen időket idéz, nagyon remelem h ezt nem gondoltad komolyan. Vízbe fulladasrol én nem beszéltem csupán arról ahogy a magyar rendőrök hogyan bánnak velük. Ráadásul itt inkább azt kertem számon ahogy Tucker nemcsak h jótékonyan elfelejti megemlíteni ezt hanem még tévesen állítja h ez mennyivel jobb bánásmód, miközben nem.

3: Nyilván a líbiai ember piacoknak hatalmas hatása volt arra h nálunk 2015ben hányan jelentek meg. (Megsúgom: semmi.) Amúgy ha már 2015rol beszélünk nézd meg az arányokat. Közép mediterrán eltorpult a kelet mediterrán mögött meg csak említésre méltó sem volt számban. Szóval rohadtul nem releváns 2015 kapcsán. Mondom újra (mert újra másról beszélsz mint amit én írtam) hogy 2015 kapcsán ha felelőst kellene meg megemlíteni akkor épp Erdogant kellene, de vhogy ez elmaradt. Esetleg sejted hogy miért?

Pluszban meg annyit: hogy szép dolog mikor a CNN és társain számon kersz objektivitást, most meg még igazat adsz olyan dolgokban amikben feltehetően szándékosan szubjektíven elferditik a valóságot, és a körülményeket VAGY ami még nagyon probléma h nekik sincs fogalmuk ezekről mert minimálisan sem néztek utána a témának.
csebi

Ez az a (tipikusan balos) mentalitás amit rühellt a társadalom azon része, akik az SZDSZ-t nem kedvelték 2000 után (95%) és elképesztően boldogan hajította az egész felfuvalkodott, énjobbantudom, énértekhozzátebüdösproli bagázst a történelem szemétdombjára. Az az igazság hogy ilyen bevezető után kedve sincs az embernek elolvasni amit írsz, annyira irritáló a magas ló. Pedig egyebkent a legtöbb témában kifejezetten izgalmas dolgokat szoktál írni, amivel nem feltétlenül értek egyet, de legtöbbször tartalmas és színvonalas a vélemény. Csak ezt a fennhéjázó külügyes mentalitást kéne elfelejteni - amikor ott dolgoztam akkor is rühelltem, pár hónapig el lehet rajta szórakozni, de utána elég fárasztó , aztán meg kifejezetten idegesítő. Anélkül is elolvasok egy véleményt, hogy hozzáteszed, milyen kurva okos vagy a témában, ez az információ nem ad hozzà a véleményedhez de eléggé elvesz belőle.

Én is tegyem hozzá minden egyes gazdasági cikkhez, hogy milyen minősítéssel végeztem el a közgázt vagy hogy hány egyéb papírom van? Szerintem felesleges. Főleg egy anonim fórumon.

Igaza van:

Konnyebben eljut az info es fizikailag is konnyebb utazni nagy tavokat, mint volt 25-50-100 eve.

Nem kell illegalisan migralni, aztan ezek a serulesek sem lesznek. Sot, ha nem indulnek el, vizbe fulladni se fognak, ami ugye a legnagyobb kockazat, sokan nem is fogjak fel mekkora veszelyt jelent csonakba/takolmanyba szallni a tengeren.

Attol, hogy 2011-ben dolt le az akadaly a migraciora, meg kozvetlen oka, hogy 2015-ben onnet is tudnak jonni. BBC csinalt egy nagyon jo riportot. Libiaban emberpiacok vannak. Oda mesz es valaszthatsz, mint a lovasaron. Kadhafi idejen ez nem volt. O meg is mondta az olaszoknak (Berlusconinak), hogy hagyjak beken mert jonnek majd a migransok, ha ot elteszik lab alol, de USA sz@rt bele. Sziriat is ok vertek szet meg afganisztant is. Ebben is igaza van.
undisputedly

Nyikvan vitatkozhatunk, csak nehéz mikor én ehhez sokkal jobban értek, sokkal több infom, hátterem van erről ennek ellenére minden alap nélkül jön a megkerdojelezes ráadásul tény kérdésekben.

Azért megpróbálom:
1: de epp ez az h nem érti h attól még mert neked meg nekem könnyebb repülni a menedékkérők 95% nem így utazik, épp ezért nincs igaza. Az információ az oké igen, kinyílt a világ de nem ebben a relációban beszélt asszem szó szerint azt mondta h “easier to travel”.

2:Ez aztán az erős érv. Verjünk meg vkit mert odateved ahova te nem akarod. Hat remelem sosem kerülsz dontesi helyzetbe mert ez a felfogás inkabb nem minositem h milyen időket idéz, nagyon remelem h ezt nem gondoltad komolyan. Vízbe fulladasrol én nem beszéltem csupán arról ahogy a magyar rendőrök hogyan bánnak velük. Ráadásul itt inkább azt kertem számon ahogy Tucker nemcsak h jótékonyan elfelejti megemlíteni ezt hanem még tévesen állítja h ez mennyivel jobb bánásmód, miközben nem.

3: Nyilván a líbiai ember piacoknak hatalmas hatása volt arra h nálunk 2015ben hányan jelentek meg. (Megsúgom: semmi.) Amúgy ha már 2015rol beszélünk nézd meg az arányokat. Közép mediterrán eltorpult a kelet mediterrán mögött meg csak említésre méltó sem volt számban. Szóval rohadtul nem releváns 2015 kapcsán. Mondom újra (mert újra másról beszélsz mint amit én írtam) hogy 2015 kapcsán ha felelőst kellene meg megemlíteni akkor épp Erdogant kellene, de vhogy ez elmaradt. Esetleg sejted hogy miért?

Pluszban meg annyit: hogy szép dolog mikor a CNN és társain számon kersz objektivitást, most meg még igazat adsz olyan dolgokban amikben feltehetően szándékosan szubjektíven elferditik a valóságot, és a körülményeket VAGY ami még nagyon probléma h nekik sincs fogalmuk ezekről mert minimálisan sem néztek utána a témának.

Igaza van:

Konnyebben eljut az info es fizikailag is konnyebb utazni nagy tavokat, mint volt 25-50-100 eve.

Nem kell illegalisan migralni, aztan ezek a serulesek sem lesznek. Sot, ha nem indulnek el, vizbe fulladni se fognak, ami ugye a legnagyobb kockazat, sokan nem is fogjak fel mekkora veszelyt jelent csonakba/takolmanyba szallni a tengeren.

Attol, hogy 2011-ben dolt le az akadaly a migraciora, meg kozvetlen oka, hogy 2015-ben onnet is tudnak jonni. BBC csinalt egy nagyon jo riportot. Libiaban emberpiacok vannak. Oda mesz es valaszthatsz, mint a lovasaron. Kadhafi idejen ez nem volt. O meg is mondta az olaszoknak (Berlusconinak), hogy hagyjak beken mert jonnek majd a migransok, ha ot elteszik lab alol, de USA sz@rt bele. Sziriat is ok vertek szet meg afganisztant is. Ebben is igaza van.

Bocs undi de megelőzlek, itt az első hat perc Tuckertol az osztály kirandulasrol:

 hvg.hu/itthon/20210805_Tucker_Carlson_magyar_hatarkerites

HVG összeszedett jó pár tévedést de azért én is még leírok párat amik kimaradtak:

1: aki mondjuk azt mondja h a menekülthullámnak köze van ahhoz egyrészről h konnyen lehet utazni annak fogalma sincsen akkor erről semennyire

2: külön megmosolyogtató mikor ezt a procedúrát mutatja h ezzel nem jár szenvedés (suffering) a külföldi részére. Végülis az h gumibottal jól megverik ezeket az embereket vagy a kutyákat úgy rájuk küldik h maradandó sérülések keletkeznek az valóban nem jár semmilyen szenvedéssel. Most vhogy ezt a fajta eljárást nem mutattak be Tuckereknak vagy ha igen akkor sajnos ezeket kivágták “véletlenül”.

3: ez a stabilitás dolog. Nos itt 2015rol beszél, az arab tavasz 2011ben volt, Kadhafi is abban az évben hunyt el. Ha ezek lennének a kizárólagos, közvetlen kiváltó okok akkor miért várnak ezek az emberek 4 evet? Nem lehet h Erdogan bácsi is vmennyire hunyó a történetben de az meg nem lehet hiszen ő Trump új nagy barátja …

És ez lényegében az első másfél perc terméke csupán.

Na, elvileg keszult egy Orban interju, ami ma hajnalban (CET) lesz lathato a Foxon.

(Index szerint)
undisputedly

nem nézek nagyon Tuckert de ezt biztosan meglesem utólag. vajon lesznek-e igazi kérdések vagy csak kvázi felolvasás mint péntekenként?
csebi

Most neztem meg egy tegnapi szegmenst, Tucker lement katonai helikopterrel a deli hatarra. 😊

Nagyjabol most mar akkor lehet sejteni mirol van szo. Van egy ideologiai atfedes es szimpatia a Tucker altal kommunikalt konzervativizmus es az Orban altal kepviselt kozott. A kormany eleg sok penzt koltott lobbistakra Washingtonban, habar valamit nagyon benezhettek, mert azok akiket megbiztak, azok full koklerek voltak, ezt en mar akkor megmondhattam volna kb, pedig csak twitteren kovetem a washingtoni jobbot.

Na, belattak viszont, hogy ez a megkozelites bukta, es Bidenekkel amugy sem lehet mit kezdeni, igy eleg nagy menoverkent sikerult ide hozniuk Tucker showjat egy hetre. A felallas ugy tunik az, hogy gondolom egy jelentos summaert ezt az ideologiai egyoldalonallast Tucker felhasznalja arra, hogy tematizaljon olyan problemakat amik az o nezoit is erdeklik (ilyen pl a hatarvedelem, migracio stb.), cserebe a kormany kedvezo es jobb publicitast kap USA-ban.
undisputedly

jaja én is láttam, hogy levitték, Orbán Balázs fb profiljából. érdekes képek voltak, mintha még nem látott volna ilyen kerítést. otthon nem mozdult ki Washingtonból? 😊

Na, elvileg keszult egy Orban interju, ami ma hajnalban (CET) lesz lathato a Foxon.

(Index szerint)
undisputedly

nem nézek nagyon Tuckert de ezt biztosan meglesem utólag. vajon lesznek-e igazi kérdések vagy csak kvázi felolvasás mint péntekenként?
csebi

Most neztem meg egy tegnapi szegmenst, Tucker lement katonai helikopterrel a deli hatarra. 😊

Nagyjabol most mar akkor lehet sejteni mirol van szo. Van egy ideologiai atfedes es szimpatia a Tucker altal kommunikalt konzervativizmus es az Orban altal kepviselt kozott. A kormany eleg sok penzt koltott lobbistakra Washingtonban, habar valamit nagyon benezhettek, mert azok akiket megbiztak, azok full koklerek voltak, ezt en mar akkor megmondhattam volna kb, pedig csak twitteren kovetem a washingtoni jobbot.

Na, belattak viszont, hogy ez a megkozelites bukta, es Bidenekkel amugy sem lehet mit kezdeni, igy eleg nagy menoverkent sikerult ide hozniuk Tucker showjat egy hetre. A felallas ugy tunik az, hogy gondolom egy jelentos summaert ezt az ideologiai egyoldalonallast Tucker felhasznalja arra, hogy tematizaljon olyan problemakat amik az o nezoit is erdeklik (ilyen pl a hatarvedelem, migracio stb.), cserebe a kormany kedvezo es jobb publicitast kap USA-ban.