USA és a világ

Bocs, de mi a f@sz? Szegeny, bevandorlo, kisebbseg? Hol uldozi oket a rendszer a rendorsegen keresztul? Milyen ideologiai szemuvegen keresztul jutsz erre, erdekelne.

A rendorseg a jogszabalyokat tartatja be. A bunelkovetoket uldozi. Vagylattal olyat, hogy hazrol hazra jarnak es akinek a vagyona nem eri el az X dollart, azt lelovik/elviszik/megverik? Vagy valakit csak azert, mert kisebbsegi, elvisznek? Amerikaban tizmilliok elnek bevandoroltkent, hol uldozi oket a rendszer? Hol lennenek ok a kapitalizmus ellensegei? 😀 Steve Jobs bevandorlok gyermekekent felepitette a kapitalizmus egyik valaha volt legerosebb szereplojet. Maximum az illegalis bevandorlokat uldozi az allam, ne keverjuk mar a kettot, uttobihoz meg nem csak joga van, de kotelessege is. Allam nem letezhet a hatarainak kontrollja nelkul.

Ez az egesz 2-3 mondat olyan, mintha valami utopisztikus, antilapitalista sci-fibol lenne ahol Dredd birok olik a nepet.
undisputedly

Megragadtad a lényeget. Ha szerinted egy szegénynek ugyanaz a bánásmód jut az USA-ban, mint egy gazdagnak, akkor bizony keveset tudunk a továbbiakban beszélgetni a témáról.

Kezdjük ott, hogy nem kell mindent szó szerint venni, és úgy elképzelni a rendszert, ahogy leírtad. Természetesen ha így nézne ki a rendszer, ahogy leírtad, amitől egyébként sok elitista el is élvezne, túl egyszerű lenne. Arról szól ez a néhány mondat, hogy a liberális államnak is meg vannak a maga korlátai, vannak általa nem preferált népcsoportok, és őket negatív megkülönböztetés éri. Szerintem azt te sem tagadhatod, hogy egy csórónak sosem lesznek GYAKORLATBAN olyan jogai mint egy gazdagnak.

Locke a Two Treatises of Government-ben maga írta le, hogy barbároknak és "savage" népeknek nem jár szabadság. Ezt szofisztikálta és tette eladhatóvá a modern liberális állam.

Ebben semmi antikapitalista nincs. De a rendszer ettől még így működik, nincs mindenkinek egyforma lehetősége és egyforma bánásmód sem jut neki. És a szegények pedig a kapitalizmus potyautasai: állami pénzen fenntartott egészségügy, segélyek, állami lakások, mind-mind csak a profitból vonhatók el. Egyszerűbb a war on drugs-t a csóró füvesek prezentálni, mind a gazdag kereskedőket vegzálni. Ilyenformán a rendszer igenis arra használja a rendőrségek, hogy kordában tartsa a szegényeket, mert tudják, hogy számukra a büntetés sokkal kevésbé elkerülhető kisebb súlyú esetekben is.

Steve Jobs komment: megint az 1% 1%-ából általánosítasz, mint Kanye Westtel meg Diddy-vel múltkor. Sosem állítottam, hogy a rendszer megértése, némi szerencse és gazdasági kereslet mellett nem lehet kitörni, de nem mindenki akar kitörni, vagy nincsenek hozzá meg az adottságai, de attól még a rendszer nem lesz hozzájuk kegyes.

Ezek a példák nem cáfolják amit mondok, pont hogy erősítik: a kapitalizmus az individumot részesíti előnyben.

Amugy ezert zseni politikusnak Orban, o ezt reg belatta, hogy objektiv media nincs, akkor meg mar jobb, ha minden az o narrativajat tolja.
undisputedly

Ez a lényegi és fontos meglátás azért ne sikkadjon el a világ másik végén egymást gyilkolászó pszichopatákról szóló történések között.
Valóban, ez Orbán zsenijének egyik megnyilvánulása.
Sobri Jóska

Ja, az, bár az is igaz, hogy minden mondernkori diktatúra pont ezt csinálja már egy évszada, szóval mégsem az 😉
ender1112

Igen, de Orbán ezt megoldotta diktatúra nélkül.
Ettől zseni.
Nem kirabolni nehéz a bankot, hanem lelépni és élvezni a megszerzett pénzt.
Sobri Jóska

Korai még ezt kijelenteni.

Amugy ezert zseni politikusnak Orban, o ezt reg belatta, hogy objektiv media nincs, akkor meg mar jobb, ha minden az o narrativajat tolja.
undisputedly

Ez a lényegi és fontos meglátás azért ne sikkadjon el a világ másik végén egymást gyilkolászó pszichopatákról szóló történések között.
Valóban, ez Orbán zsenijének egyik megnyilvánulása.
Sobri Jóska

Ja, az, bár az is igaz, hogy minden mondernkori diktatúra pont ezt csinálja már egy évszada, szóval mégsem az 😉
ender1112

Igen, de Orbán ezt megoldotta diktatúra nélkül.
Ettől zseni.
Nem kirabolni nehéz a bankot, hanem lelépni és élvezni a megszerzett pénzt.

A rendőrség/erőszakszervezet mindig úgy van kitalálva, hogy a rendszert védje, és a Kivételeket kezelje. Ezek a Kivételek minden rendszerben mások. A náci No-ban a zsidók voltak, a kommunistáknál az imperialisták (bár tegyük hozzá, hogy komcsik legalább nevén nevezték őket: rendszerellenesek), a (neo)liberális demokráciában pedig mindenki, aki nem a kapitalista rendszer kiszolgálója, leginkább a szegények, bevándorlók, kisebbségek. Velük szemben megengedett az erőszak, és nem azért mert, rendőr rasszista lenne, hanem mert Teszi A Dolgát.

És most mielőtt mindenki nekem esik, nem azt mondom, hogy rendőrség nem üldözi a bűnt, mert vannak abszolút kategóriák, amik bűnnek számítanak: emberölés, lopás, bankrablás; vannak relatívabb megítélésű bűnök melyeknél már bejátszik az ország kulturális háttere: nemi erőszak, drogok. Ezeket ugyanúgy üldözték minden rezsim alatt. A különbség abban van, hogy mely társadalmi csoportok vegzálásra helyez nagyobb hangsúlyt az állam, és bizony a nagy szabadság hős védelmezője nagyon haragszik azokra, akik bármilyen módon is veszélyeztetik a kapitalista rendszer alapjait. Gyurma Pappa

Bocs, de mi a f@sz? Szegeny, bevandorlo, kisebbseg? Hol uldozi oket a rendszer a rendorsegen keresztul? Milyen ideologiai szemuvegen keresztul jutsz erre, erdekelne.

A rendorseg a jogszabalyokat tartatja be. A bunelkovetoket uldozi. Vagylattal olyat, hogy hazrol hazra jarnak es akinek a vagyona nem eri el az X dollart, azt lelovik/elviszik/megverik? Vagy valakit csak azert, mert kisebbsegi, elvisznek? Amerikaban tizmilliok elnek bevandoroltkent, hol uldozi oket a rendszer? Hol lennenek ok a kapitalizmus ellensegei? 😀 Steve Jobs bevandorlok gyermekekent felepitette a kapitalizmus egyik valaha volt legerosebb szereplojet. Maximum az illegalis bevandorlokat uldozi az allam, ne keverjuk mar a kettot, uttobihoz meg nem csak joga van, de kotelessege is. Allam nem letezhet a hatarainak kontrollja nelkul.

Ez az egesz 2-3 mondat olyan, mintha valami utopisztikus, antilapitalista sci-fibol lenne ahol Dredd birok olik a nepet.
undisputedly

azzal hogy a war on drugs-ra fókuszálsz azzal előtérbe teszed a főleg kisebbségek által elkövetett bűnökre

míg azzal hogy 'leszarod' az adócsalást és hasonló főleg fehérrel elkövetett bűnöket így nekik mentességet biztosítasz

Amugy ezert zseni politikusnak Orban, o ezt reg belatta, hogy objektiv media nincs, akkor meg mar jobb, ha minden az o narrativajat tolja.
undisputedly

Ez a lényegi és fontos meglátás azért ne sikkadjon el a világ másik végén egymást gyilkolászó pszichopatákról szóló történések között.
Valóban, ez Orbán zsenijének egyik megnyilvánulása.
Sobri Jóska

Ja, az, bár az is igaz, hogy minden mondernkori diktatúra pont ezt csinálja már egy évszada, szóval mégsem az 😉
ender1112

Orban demokratikus keretek kozott hajtotta maga ala a mediat.Kijatszottak jogszeruen (nem etikusan) az EUs es allami penzeket, es felvasaroltak. Eselyt sem adott arra, hogy a corporate media packazzon vele.

Hatalmas korrupt troger, de abban amit csinal, nincs parja itthon.
undisputedly

nönönönönönönö

Orbán a saját maga által alkotott jogszabályoknak megfelelően hajtotta maga alá a médiát, a saját maga által, magára szabott jogszabályok szerint ellopott pénzen. Amivel egyébként kijátszotta az Uniós szabályokat, de az Unió jellege miatt, ezt megúszhatja.

Na szóval ne keverjük a demokratikust a jogszerűvel 😊

Egyébként tényleg zseni az ember, hanem lenne egy ennyire mohó és korrupt, akkor még államférfi is lehetne belőle, így csak egy nagypályás bűnöző.
Gyurma Pappa

De nem csalassal es eroszakkal. Demokratikus, nepkepviseleti rendszeren keresztul. A valasztok hatalmat adtak neki arra, hogy "ujraalkotmanyozzon" es a sajat kepere faragja az orszagot. Hatalmat adtak neki, hogy meghozza az altalad is emlitett jogszabalyokat.

Semmi diktatorikusat nem csianalt. Egy dolog jut eszembe, amikor valami nepszavazasos ugyben valami kopasz brigad elallta az utjat a kerelembeadasnak. De amugy minden amit csinalt, a nep falhatalmazasaval tortent. Es azt is kitalalta, hogyan jatszhatja ki az EU-t.

Pont te kevered az erkocstelent a jogszerutlennel.

Valoban, ha az erkolcsi iranytuje helyes lett volna, meg kivalo allamferfi is lehetett volna, igy viszont csak kivalo politikus lett. A karunkra.

Szerkesztette: undisputedly

A rendőrség/erőszakszervezet mindig úgy van kitalálva, hogy a rendszert védje, és a Kivételeket kezelje. Ezek a Kivételek minden rendszerben mások. A náci No-ban a zsidók voltak, a kommunistáknál az imperialisták (bár tegyük hozzá, hogy komcsik legalább nevén nevezték őket: rendszerellenesek), a (neo)liberális demokráciában pedig mindenki, aki nem a kapitalista rendszer kiszolgálója, leginkább a szegények, bevándorlók, kisebbségek. Velük szemben megengedett az erőszak, és nem azért mert, rendőr rasszista lenne, hanem mert Teszi A Dolgát.

És most mielőtt mindenki nekem esik, nem azt mondom, hogy rendőrség nem üldözi a bűnt, mert vannak abszolút kategóriák, amik bűnnek számítanak: emberölés, lopás, bankrablás; vannak relatívabb megítélésű bűnök melyeknél már bejátszik az ország kulturális háttere: nemi erőszak, drogok. Ezeket ugyanúgy üldözték minden rezsim alatt. A különbség abban van, hogy mely társadalmi csoportok vegzálásra helyez nagyobb hangsúlyt az állam, és bizony a nagy szabadság hős védelmezője nagyon haragszik azokra, akik bármilyen módon is veszélyeztetik a kapitalista rendszer alapjait. Gyurma Pappa

Bocs, de mi a f@sz? Szegeny, bevandorlo, kisebbseg? Hol uldozi oket a rendszer a rendorsegen keresztul? Milyen ideologiai szemuvegen keresztul jutsz erre, erdekelne.

A rendorseg a jogszabalyokat tartatja be. A bunelkovetoket uldozi. Vagylattal olyat, hogy hazrol hazra jarnak es akinek a vagyona nem eri el az X dollart, azt lelovik/elviszik/megverik? Vagy valakit csak azert, mert kisebbsegi, elvisznek? Amerikaban tizmilliok elnek bevandoroltkent, hol uldozi oket a rendszer? Hol lennenek ok a kapitalizmus ellensegei? 😀 Steve Jobs bevandorlok gyermekekent felepitette a kapitalizmus egyik valaha volt legerosebb szereplojet. Maximum az illegalis bevandorlokat uldozi az allam, ne keverjuk mar a kettot, uttobihoz meg nem csak joga van, de kotelessege is. Allam nem letezhet a hatarainak kontrollja nelkul.

Ez az egesz 2-3 mondat olyan, mintha valami utopisztikus, antilapitalista sci-fibol lenne ahol Dredd birok olik a nepet.

Amugy ezert zseni politikusnak Orban, o ezt reg belatta, hogy objektiv media nincs, akkor meg mar jobb, ha minden az o narrativajat tolja.
undisputedly

Ez a lényegi és fontos meglátás azért ne sikkadjon el a világ másik végén egymást gyilkolászó pszichopatákról szóló történések között.
Valóban, ez Orbán zsenijének egyik megnyilvánulása.
Sobri Jóska

Ja, az, bár az is igaz, hogy minden mondernkori diktatúra pont ezt csinálja már egy évszada, szóval mégsem az 😉
ender1112

Orban demokratikus keretek kozott hajtotta maga ala a mediat.Kijatszottak jogszeruen (nem etikusan) az EUs es allami penzeket, es felvasaroltak. Eselyt sem adott arra, hogy a corporate media packazzon vele.

Hatalmas korrupt troger, de abban amit csinal, nincs parja itthon.
undisputedly

Ez már több, mint korrupt trógerség, ez már state capture, ha ez nem lesz viszonylag gyorsan eltörölve, a magyar demokrácia be fog fuccsolni.

Amugy ezert zseni politikusnak Orban, o ezt reg belatta, hogy objektiv media nincs, akkor meg mar jobb, ha minden az o narrativajat tolja.
undisputedly

Ez a lényegi és fontos meglátás azért ne sikkadjon el a világ másik végén egymást gyilkolászó pszichopatákról szóló történések között.
Valóban, ez Orbán zsenijének egyik megnyilvánulása.
Sobri Jóska

Ja, az, bár az is igaz, hogy minden mondernkori diktatúra pont ezt csinálja már egy évszada, szóval mégsem az 😉
ender1112

Orban demokratikus keretek kozott hajtotta maga ala a mediat.Kijatszottak jogszeruen (nem etikusan) az EUs es allami penzeket, es felvasaroltak. Eselyt sem adott arra, hogy a corporate media packazzon vele.

Hatalmas korrupt troger, de abban amit csinal, nincs parja itthon.
undisputedly

nönönönönönönö

Orbán a saját maga által alkotott jogszabályoknak megfelelően hajtotta maga alá a médiát, a saját maga által, magára szabott jogszabályok szerint ellopott pénzen. Amivel egyébként kijátszotta az Uniós szabályokat, de az Unió jellege miatt, ezt megúszhatja.

Na szóval ne keverjük a demokratikust a jogszerűvel 😊

Egyébként tényleg zseni az ember, hanem lenne egy ennyire mohó és korrupt, akkor még államférfi is lehetne belőle, így csak egy nagypályás bűnöző.

Amugy ezert zseni politikusnak Orban, o ezt reg belatta, hogy objektiv media nincs, akkor meg mar jobb, ha minden az o narrativajat tolja.
undisputedly

Ez a lényegi és fontos meglátás azért ne sikkadjon el a világ másik végén egymást gyilkolászó pszichopatákról szóló történések között.
Valóban, ez Orbán zsenijének egyik megnyilvánulása.
Sobri Jóska

Ja, az, bár az is igaz, hogy minden mondernkori diktatúra pont ezt csinálja már egy évszada, szóval mégsem az 😉
ender1112

Orban demokratikus keretek kozott hajtotta maga ala a mediat.Kijatszottak jogszeruen (nem etikusan) az EUs es allami penzeket, es felvasaroltak. Eselyt sem adott arra, hogy a corporate media packazzon vele.

Hatalmas korrupt troger, de abban amit csinal, nincs parja itthon.
undisputedly

ha annyira jogszeruen jatszottak ki az EU-s penzeket (btw mintha errol lett volna OLAF nyomozas utani eredmeny, hogy nem csak eppen Polt Peti nem talalt semmit) akkor miert retteg az EU-s Ugyeszsegtol?

Amugy ezert zseni politikusnak Orban, o ezt reg belatta, hogy objektiv media nincs, akkor meg mar jobb, ha minden az o narrativajat tolja.
undisputedly

Ez a lényegi és fontos meglátás azért ne sikkadjon el a világ másik végén egymást gyilkolászó pszichopatákról szóló történések között.
Valóban, ez Orbán zsenijének egyik megnyilvánulása.
Sobri Jóska

Ja, az, bár az is igaz, hogy minden mondernkori diktatúra pont ezt csinálja már egy évszada, szóval mégsem az 😉
ender1112

Orban demokratikus keretek kozott hajtotta maga ala a mediat.Kijatszottak jogszeruen (nem etikusan) az EUs es allami penzeket, es felvasaroltak. Eselyt sem adott arra, hogy a corporate media packazzon vele.

Hatalmas korrupt troger, de abban amit csinal, nincs parja itthon.

Amugy ezert zseni politikusnak Orban, o ezt reg belatta, hogy objektiv media nincs, akkor meg mar jobb, ha minden az o narrativajat tolja.
undisputedly

Ez a lényegi és fontos meglátás azért ne sikkadjon el a világ másik végén egymást gyilkolászó pszichopatákról szóló történések között.
Valóban, ez Orbán zsenijének egyik megnyilvánulása.
Sobri Jóska

Ja, az, bár az is igaz, hogy minden mondernkori diktatúra pont ezt csinálja már egy évszada, szóval mégsem az 😉

Amugy ezert zseni politikusnak Orban, o ezt reg belatta, hogy objektiv media nincs, akkor meg mar jobb, ha minden az o narrativajat tolja.
undisputedly

Ez a lényegi és fontos meglátás azért ne sikkadjon el a világ másik végén egymást gyilkolászó pszichopatákról szóló történések között.
Valóban, ez Orbán zsenijének egyik megnyilvánulása.

Abban, hogy néhány képviselő "szélsőségesen" baloldali (nevetnem kell egyébként ezen, még mindig, Amerikában gyakorlatilag liberális/baloldali mindenki, aki balra van az abortusz ellenes/patrióta/hívő/fegyverbuzi vonaltól), még nem kell világvégét kiáltani. A defund mozgalomtól minden konzervatív azonnal hópihévé változik. Mert ugye nem arról van szó, hogy holnaptól egy anarcho-kommunista kommunává változik majd az összes szövetségi állam, és hirtelen majd eluralkodik a káosz/egymás végtelen szeretete.

A rendőrséget JELENLEGI formájában nem akarják fenntartani. A rendőrség/erőszakszervezet mindig úgy van kitalálva, hogy a rendszert védje, és a Kivételeket kezelje. Ezek a Kivételek minden rendszerben mások. A náci No-ban a zsidók voltak, a kommunistáknál az imperialisták (bár tegyük hozzá, hogy komcsik legalább nevén nevezték őket: rendszerellenesek), a (neo)liberális demokráciában pedig mindenki, aki nem a kapitalista rendszer kiszolgálója, leginkább a szegények, bevándorlók, kisebbségek (a Nagy Liberális Alapítóatyák sem voltak restek leírni, hogy a fő cél a szabadság, kivéve az indiánoknak és a rabszolgáknak, sőt arra sem kell senkit emlékeztetni, hogy a déli liberálisok között is sokan ellenezték a szegregációt tiltó törvényeket, pont azért, mert a saját szabadságukat korlátozónak élték meg). Velük szemben megengedett az erőszak, és nem azért mert, rendőr rasszista lenne, hanem mert Teszi A Dolgát. És most mielőtt mindenki nekem esik, nem azt mondom, hogy rendőrség nem üldözi a bűnt, mert vannak abszolút kategóriák, amik bűnnek számítanak: emberölés, lopás, bankrablás; vannak relatívabb megítélésű bűnök melyeknél már bejátszik az ország kulturális háttere: nemi erőszak, drogok. Ezeket ugyanúgy üldözték minden rezsim alatt. A különbség abban van, hogy mely társadalmi csoportok vegzálásra helyez nagyobb hangsúlyt az állam, és bizony a nagy szabadság hős védelmezője nagyon haragszik azokra, akik bármilyen módon is veszélyeztetik a kapitalista rendszer alapjait.

Ez a fajta Erőszak a rendszer által kedvezményezettek, pl. középosztálybeli számára teljesen rendben van. "Meghalt az csávó, mert el akart hajtani, amikor le akarták tartóztatni? Dehát bűnöző volt, szóval megérdemelte!". Ismerős, ugye? A faji kártya ezt a kérdés könnyen megfoghatóvá, szemléltethetővé és politikailag eladhatóvá teszi, pedig a gyökerek ennél sokkal mélyebbről jönnek. A kirakat ügyek szimbólumok, metaforák, könnyen elmesélhető csattanók. A minden napi megjelenése a rendőrségi nyomásnak az olyan helyzetekben érződik, amikor a fekete hadnagy nem mer kiszállni a kocsiból, mert fél attól, hogy eljáró rendőr lelövi. Ezt nem csak, mi KKEU, fehér férfiak nem fogjuk megérteni, de sokszor K-i parti fehér férfiak sem értik meg feltétlenül.

Szóval amiért van társadalmi bázisa ennek a mozgalomnak az ez. Az okok tehát sokkal mélyebbek pár színesbőrű fiatal halálánál. De maga a defund arról szól, hogy egy kimondottan jobboldali elnök, bizonyos Bill Clinton idejében született, egy kimondottan jobboldali szenátor, bizonyos Joe Biden előterjesztésére egy törvény, ami lehetővé tette, hogy a rendőrség gyakorlatilag félkatonai szervezetként működik, és ez a helyzet csak fokozódik. A rendőrség "megszüntetésére" irányuló mozgalom, amibe ezek a "radikális" baloldaliak beleálltak, gyakorlatilag arról szól, hogy ezt a fajta rendőrséget kellene átalakítani. Eredetileg a defund mozgalom arról szólt, hogy azt a pénzt, amit automata fegyverekre költ azt mondjuk el lehetne arra költeni, hogy a mentálisan labilis embereket kiemeljék a csoportból, és ne kövessenek el bűncselekményeket, jobb ötletük nem lévén (lásd Freddie Gray ügy, még 2015-ből, ahol a 6 megvádolt rendőrből kettő volt fehér, tehát a faji kártyát dobjuk is gyorsan ki).

(John Oliver csinált erről egy adást, akit érdekelnek a részletek, ott érdemes megnézni.)

Számomra egyértelmű, hogy a bűnözés legjobb kezelési formája nem az, hogy még több fegyvert adunk a rendőrség kezébe, hanem hogy olyan policykbe fektetünk, amik hosszútávú megoldást jelentenek. Az empirikus bizonyítékok (NYC) igazolják, hogy a rendőrség rövidtávú visszafogása sem növeli jelentősen a bűnözési rátákat. Ha igazán radikális baloldali ötletet akartok hallani, akkor pl. többletforrásokat kellene biztosítani a IRS-nek, és utána menni az így-úgy eltüntetett dollármillióknak, meg eltitkolt vagyonoknak. Fokozhatnám. A rendőrség szerepe nagyon fontos, a fókuszt kell eltolni, proaktívabb szervezetet kialakítani.

Rendőrség nélkül egyetlen állam sem képes fennmaradni, a közös értékeket védeni kell, ezeket az értékeket kell jobban eltalálni. Én pl úgy látom, hogy a késes lány lelövés jogszerű és valószínűleg szükséges is volt, az elmenekülni próbálom, teaser helyett lelőtt fiú esete jogszerűtlen és szükségtelen volt (ott ha a végül lövő very senior officer nem avatkozik bele, ki sem tudott volna szabadulni), a Floyd ügy pedig azért nagyon érdekes, mert ABBA a helyzetben joggal feltételezte a rendőr, hogy jogszerűen jár el, de TELJESEN szükségtelen volt 8 percig térdelni valaki nyakán. De pl. fontosnak tartanám, hogy a rendőrségnek legyen jogalapja az automata fegyverek elkobzására vagy arra, hogy ne lehessen kis pénzzel elsikálni a negyedik, 18 évesen, részegen okozott balesetét Apa Kicsi Lányának. Vagy hogy tehetséges sportolók nem ússzanak meg nemi erőszakot. Az sem lenne baj, ha marihuána birtoklásért nem ülne minden fekete srác éveket, közben a nyugati parton a fehér srácok meg milliárdokat csinálnak a legalizálás folytán. Vagy az sem lenne baj, ha Nagy Fehér Gyógyszergyáros nem úszná meg némi zsebpénzzel, hogy tömegével teszi függővé és öli meg a hillbilly fehéreket a ópiumkrízis.

Abbahagytam.

Visszakanyarodva a "radikális" képviselőnőkhöz: szeretnék minden kedves jobboldalit emlékeztetni rá, hogy a jobboldali képviselők között is vannak QAnon hívők, klímaváltozás tagadók és még annál is szörnyűbb emberek (ultrakonzervatív vallásosak), de amikor a liberális hópihék zokogtak emiatt, akkor ti mondtátok, hogy nem ezek csak marginális emberek, nem kell velük foglalkozni. Ugyanezt szeretném jelezni, hogy ezek a képviselők jelenleg a párt kisebbik részét képzik (ahogy a nácik is a repiknél), és látványosan nem is ebbe az irányba halad a mainstream politika. Vagy ez úgy van, hogy az egyik fél szavazatmaximalizáló módszerei jók, a másiké meg fújj (tudom, hogy így van)?

Addig megyek, olvasom tovább Hegelt. Másoknak is azt kéne a CNN/FOX helyett...

lehet térdepelni.. jah nem, mert ő fehér volt...
 www.foxnews.com/us/texas-babysitter-used-wrestling-style-moves-on-1-year-old-boy-killing-him-police-say
NB2

a civilek által elkövetett bűntett még mindig nem ugyanaz mint a rendőrök által ...
Negritis

De ugye minden birodalom bukasat belso hanyatlas elozi meg, az USA is ebben a fazisban van, sot, megkockaztatom, hogy a tortenelem vonalan a klasszikus liberalis demokracia csak egy rovidke kitero, ami hosszu tavon nem eletkepes es ennek bebizonyosodasat fogjuk latni az elkovetkezo evtizedekben.


undisputedly

És ha nem így lesz? Lesz valamikor egy pont, amikor azt mondod, bocsi srácok, hülyeséget írtam és reményeim nem váltak valóra, vagy ez itt marad velünk mindörökké, amíg élünk 😀
Mikor kérhetjük majd számon, Mr Nostradamus? Vagy a világ elég sokáig lesz és ha 200 év múlva lesz a liberális demokrácia vége, akkor 500 év távlatából ez csak rövidke kitérőnek számít majd?
Klaci79

Nagyon rossz felé sodródik a usa társadalma. kiengedtek egy olyan szellemet a palackból amit szinte lehetetlen lesz visszazárni. Én azt reméltem, hogy a demokraták a győzelmükkel visszavesznek az uszító és sok eseteben hamis retorikával a saját rendőrségük felé. Nem ez történik. Percről percre gyengül meg a rendőrségük, kérdés mikor jön el az az állapot amikor ez már visszafordíthatatlan lesz. Arról szó sincs hogy megpróbálnának változtatni a rendőrség kiképzésén, feltételrendszerén, stb. Egyszerűen folytatják a hadjáratot a saját rendőrségük ellen.
pfefe8

Nekem ez úgy tűnik, hogy ismét egy vélemény. Te azt mondod, hogy rossz irányba megy, más mást mond. Lehet tévedek, de gondolom Magyarországról ítéled meg a helyzetet és sosem fizettél még adót Amerikában (max áfát 😊) így pedig ez tényleg nem több, mint egy vélemény.
Ennek a 16 éves lánynak az esete is megmutatja, hogy a rendőrök gondolkodás nélkül megteszik, amire kiképzik őket és nem kezdenek azon mélázni, hogy ha lelövik a fekete lányt, akkor milyen következményei lesznek. Nem veszi elő az emlékeit, mert óriási hiba is lenne, és nem foglalkozik azzal, hogy párhuzamba e állítja egy sportoló ezt az esetet a Floyd esettel. És teszem hozzá rögtön, nagyon jól is teszi.
Nem ismerem a pontos körülményeket, mert egy Amerikában történt lövöldözés, már lassan nem éri el az ingerküszöböm. Nem tudom, hogy helyes volt e a fegyverhasználat, ránézésre igen, de azt tudom, hogy nem is az én dolgom eldönteni és összességében nekem az amerikai igazságszolgáltatással nincs bajom, elhiszem nekik, ha azt mondják, hogy jogos volt a fegyverhasználat.
De ez az egész azt bizonyítja, hogy a rendőrök cselekednek és ez a fontos. A bíróság elítélte azt aki egyszerre ítéletet is hozott és végre is hajtotta, de felmenti azokat a rendőröket, akik a munkájukat végzik, legjobb tudásuk szerint.
Sok ostoba ember van, de hol nincs, hiszen egy kontinensnyi ország, akik ezekkel a tüntetésekkel akarnak elégtételt venni. Sok esetben ez szánalmas, ahogy az a demi képviselőnő is az, vagy LBJ, de szerencsére én Jordant mindig is többre tartottam.
Szerintem azért, mert néhány túlbuzgó politikus a rendőrséget látja bűnösnek a helyzetért, az államok vezetőinek, az ország vezetőinek sokkal több eszük van és nem ülnek fel erre a rendőrség elleni "hadjáratra". Nem látok ilyen törekvéseket, maximum marginálisat.

De amugy 2019-ben tortent egy kisertetiesen hasonlo eset (Floydehoz). Feher ferfi halt meg, kb. ugyanugy, mint Floyd. 3 evig nem adta ki a rendorseg a videokat!!!!!! Lett belole lazongas vagy barmi mas? Semmi:
 www.youtube.com/watch?v=_c-E_i8Q5G0undisputedly

Ezt már legalább ötször leírtad, nem tehetnénk félre? Arról az esetről semmi publikálható felvétel nem volt, tanúk se voltak, a testkamera felvételt 3 évig tartott a rokonoknak kiperelni, Mégis milyen lázongás lehetett volna? Tudsz mondani olyan eseteket amikor feketét / latint / arabot / kínait lőttek le valahol, tanúk nélkül, videó nélkül, bármilyen prezentálható "bizonyíték" nélkül, és lázongás lett belőle? Értelemszerű, hogy tüntecs, riot olyan esetekből van, ami nagy publicitást tud kapni és van "anyag" hozzá azonnal. A Floyd eset is egy helyi kalamajka lett volna, ha se tanú, se videó. Azért lett világméretű botrány, mert tucatnyi független szemtanú látta és tíz perces videó volt róla.

(A bírósági végkimenetét nem ismerem a történetnek. Mert az a fontos, nem az, hogy van-e belőle lázongás vagy sincs. Az utólagos testkamerás felvételek alapján ott is gyanús, hogy bőven túllépték a határt. Remélem sikerült a bíróságon megnyugtatóan zárni az ügyet.)

Ez az egesz police brutality tema mar egy balos eszkoz csak a tarsadalom sajat kepukre formalasara. Rashida Tlaib es AOC is megmondta, nincs szukseg rendorokre, rendorok nelkuli tarsadalmat akarnak, es a George Floyd targyalas eredmenye sem eleg nekik. Az ilyen 3. vilagbol szarmazo alacsony IQ-ju, de annel kartekonyabb politikusok lesz az USA veszte.undisputedly

Nézd, nagy probléma, hogy valóban a narratíva uralja a politikai közbeszédet, és olyan távolságok alakultak ki emiatt nagy tömegeket maguk mögött tudó blokkok között, hogy már beszélni sem hajlandóak egymással. Lassan már nem is tudnának, mert a teljes valóság buborékuk annyira mettszet nélküli, hogy lassan a szókincsük is külön nyelvet alkot.
peterk2005

Mar megint ugy tunik, hogy felzaklatnak a tenyek, ha azok szembe mennek a leszurt igazsagoddal, de attol, hogy te nem tartod fontosnak ezt a dallasi esetet, az meg ugyanugy ekletans peldaja a rendori brutalitas koruli vita ketarcusaganak. Kipereltek a felveteleket, onnantol teljesen mindegy, hogy szerencsetlent 3 evvel azelott oltek meg, ott volt a soha nem latott bizonyitek, legalabb olyan felhaborito tortenet, mint Floyd. A media es a rendori eroszak-ellenes megmondoemberek megsem csinaltak semmit, mert nem erdekli oket. A gyuloletgepezetet ilyen esetekkel nem lehet taplalni, csak ha az alkalmas a rasszizmus vadjanak alatamasztasara, barmilyen bizonyitek nelkul.

Sot, az ugyeszseg ejtette a vadakat a rendorok ellen, birosagra se ment az ugy.

Megint csak azt mondom, olvass utana ezeknek a dolgoknak, mert a kommentjeid tobbsegebol az job le, hogy felig vagy csak tajekozott es ugy alkotsz velemenyt. Az egesz BLM megalakulasaban es maisntreamme valasaban az egyik legfontosabb -ha nem legfontosabb- eset egy olyan fekete aldozat-feher rendor eset volt, amirol nem keszult felvetel es hatalmas fosztogatasok es tuntetesek kovettek, militans rendori egyegeek bevetesevel egyetemben:

 en.wikipedia.org/wiki/Shooting_of_Michael_Brown

Az USA problémája meg az, hogy jelenleg policy-vel tulajdonképpen csak a "progresszív" baloldal (tőlem hívhatjuk szélsőségesnek is, bár döntően nem az) foglalkozik, senki más. Jobboldalról teljesen eltűnt minden policy, még ami időnként policynek látszik, az is szinte kivétel nélkül becsomagolt identitás politika.
peterk2005

Koszi, ezen hangosan felnevettem 😊

Szerkesztette: undisputedly

De amugy 2019-ben tortent egy kisertetiesen hasonlo eset (Floydehoz). Feher ferfi halt meg, kb. ugyanugy, mint Floyd. 3 evig nem adta ki a rendorseg a videokat!!!!!! Lett belole lazongas vagy barmi mas? Semmi:
 www.youtube.com/watch?v=_c-E_i8Q5G0undisputedly

Ezt már legalább ötször leírtad, nem tehetnénk félre? Arról az esetről semmi publikálható felvétel nem volt, tanúk se voltak, a testkamera felvételt 3 évig tartott a rokonoknak kiperelni, Mégis milyen lázongás lehetett volna? Tudsz mondani olyan eseteket amikor feketét / latint / arabot / kínait lőttek le valahol, tanúk nélkül, videó nélkül, bármilyen prezentálható "bizonyíték" nélkül, és lázongás lett belőle? Értelemszerű, hogy tüntecs, riot olyan esetekből van, ami nagy publicitást tud kapni és van "anyag" hozzá azonnal. A Floyd eset is egy helyi kalamajka lett volna, ha se tanú, se videó. Azért lett világméretű botrány, mert tucatnyi független szemtanú látta és tíz perces videó volt róla.

(A bírósági végkimenetét nem ismerem a történetnek. Mert az a fontos, nem az, hogy van-e belőle lázongás vagy sincs. Az utólagos testkamerás felvételek alapján ott is gyanús, hogy bőven túllépték a határt. Remélem sikerült a bíróságon megnyugtatóan zárni az ügyet.)

Ez az egesz police brutality tema mar egy balos eszkoz csak a tarsadalom sajat kepukre formalasara. Rashida Tlaib es AOC is megmondta, nincs szukseg rendorokre, rendorok nelkuli tarsadalmat akarnak, es a George Floyd targyalas eredmenye sem eleg nekik. Az ilyen 3. vilagbol szarmazo alacsony IQ-ju, de annel kartekonyabb politikusok lesz az USA veszte.undisputedly

Nézd, nagy probléma, hogy valóban a narratíva uralja a politikai közbeszédet, és olyan távolságok alakultak ki emiatt nagy tömegeket maguk mögött tudó blokkok között, hogy már beszélni sem hajlandóak egymással. Lassan már nem is tudnának, mert a teljes valóság buborékuk annyira mettszet nélküli, hogy lassan a szókincsük is külön nyelvet alkot.

De nem segítesz azzal a dolgon, ha ezt a baloldalra kened. Felsoroltál vagy 8 esetet, hogy ez vagy az mit mondott - többségük valóban túlzás, hülyeség, szerintem is -, de még véletlenül se találtam egy olyant se, hogy mondjuk a Fox News-on meg az megy főműsoridőben, hogy Tucker Carson libling interjúalanya - fekete bőrű és csinos a gyöngyöm, hogy még eladhatóbb legyen - azt nyilatkozta, hogy a Floyd ítélet egy botrány, mert bebizonyosodott, hogy a fazont halálos dózisú túladagolás ölte meg. Meg azt, hogy ez egy előre eldöntött kirakatper színjáték volt, ahol a bírót, esküdteket, sőt még a védőt is a baloldal válogatta ki. A republikánus politikusi megszólalásokat el se kezdem sorolni, amik legalább annyira WTF kategóriájúak, mint a demokraták, csak a másik végletet hozzák.

A liberális demokráciával kapcsolatos aggodalmaidat egyébként osztom, bár én nem szeretek sötét képeket festeni, mert '89-et se tudta senki megjósolni még pár évvel előre sem. Pedig Sztálin, Kádár elég ordas sztori voltak, ahhoz képest a liberális demokrácia kutyafasza, a bajaival együtt is. Másrészt, ha problémák lesznek, az nem a média miatt lesz, hanem amiatt, mert eltűnik a policy a politikából, és átveszi a helyét az identitás háború. Az USA problémája meg az, hogy jelenleg policy-vel tulajdonképpen csak a "progresszív" baloldal (tőlem hívhatjuk szélsőségesnek is, bár döntően nem az) foglalkozik, senki más. Jobboldalról teljesen eltűnt minden policy, még ami időnként policynek látszik, az is szinte kivétel nélkül becsomagolt identitás politika. És a mainstream demokrata párt is nagyon hasonló ebből a szempontból. Csak annyival jobbak, hogy nekik (még?) nem volt egy Trumpjuk, ami a maradékot is kiölje. De csak annyi kell, hogy hozzájuk is jöjjön egy hasonló, és nekik is végük lesz policy szempontból. Ez tényleg nem a megoldás felé vezető út.

Rendőr meg inkább ne legyél egyáltalán. 😊 Neked is és mindenkinek az lesz a legjobb. 😊

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

lehet térdepelni.. jah nem, mert ő fehér volt...
 www.foxnews.com/us/texas-babysitter-used-wrestling-style-moves-on-1-year-old-boy-killing-him-police-say
NB2

a civilek által elkövetett bűntett még mindig nem ugyanaz mint a rendőrök által ...
Negritis

De ugye minden birodalom bukasat belso hanyatlas elozi meg, az USA is ebben a fazisban van, sot, megkockaztatom, hogy a tortenelem vonalan a klasszikus liberalis demokracia csak egy rovidke kitero, ami hosszu tavon nem eletkepes es ennek bebizonyosodasat fogjuk latni az elkovetkezo evtizedekben.


undisputedly

És ha nem így lesz? Lesz valamikor egy pont, amikor azt mondod, bocsi srácok, hülyeséget írtam és reményeim nem váltak valóra, vagy ez itt marad velünk mindörökké, amíg élünk 😀
Mikor kérhetjük majd számon, Mr Nostradamus? Vagy a világ elég sokáig lesz és ha 200 év múlva lesz a liberális demokrácia vége, akkor 500 év távlatából ez csak rövidke kitérőnek számít majd?
Klaci79

Nagyon rossz felé sodródik a usa társadalma. kiengedtek egy olyan szellemet a palackból amit szinte lehetetlen lesz visszazárni. Én azt reméltem, hogy a demokraták a győzelmükkel visszavesznek az uszító és sok eseteben hamis retorikával a saját rendőrségük felé. Nem ez történik. Percről percre gyengül meg a rendőrségük, kérdés mikor jön el az az állapot amikor ez már visszafordíthatatlan lesz. Arról szó sincs hogy megpróbálnának változtatni a rendőrség kiképzésén, feltételrendszerén, stb. Egyszerűen folytatják a hadjáratot a saját rendőrségük ellen.

lehet térdepelni.. jah nem, mert ő fehér volt...
 www.foxnews.com/us/texas-babysitter-used-wrestling-style-moves-on-1-year-old-boy-killing-him-police-say
NB2

a civilek által elkövetett bűntett még mindig nem ugyanaz mint a rendőrök által ...
Negritis

Rendor megolt 5 napja egy feher tinedzsert, mert airsoft fegyverrel jatszott:

 www.nbcnews.com/news/us-news/maryland-trooper-shoots-kills-teenager-who-had-airsoft-gun-police-n1264204

De amugy 2016*-ban tortent egy kisertetiesen hasonlo eset (Floydehoz). Feher ferfi halt meg, kb. ugyanugy, mint Floyd. Foldre tepertek, 30x kert segitseget, a rajta terdekplo rendorok meg ki is nevettek, meghalt. 3 evig nem adta ki a rendorseg a videokat!!!!!! Lett belole lazongas vagy barmi mas? Semmi:

 www.youtube.com/watch?v=_c-E_i8Q5G0

De a mostani balos logikaval elve, iden a Capitol hilles balhenal, a fiatal no amikor fegyvertelenul megprobalt atmaszni a bezart ajton, es lelottek, az ugyanugy police brutality. A rendor nevet megsem hoztak nyilvanossagra es ha jol olvastam, nem emelnek vadat sem.

Ezek a rendori intezkedesek mar reg nem a rendori eroszakrol szolnak, ha arrol lenne szo, akkor a Lebron fele 2 IQ-ju emberek nem peldaloznanak ezzel az Ohio-beli esettel, ahol abszolut jogos volt leloni a kis dagadt tamadot aki eppen megolni keszult a masik tinedzser lanyt. Tisztan latszik a kezeben a kes, ennel nincs is klasszikusabb jogszeru fegyverhasznalati tankonyvpelda. A balos media persze elkezdte riportalni ugy, hogy fegyvertelen volt a tinedzser, ezert lett belole hatalmas balhe. (Amugy erdemes megnezni a videot lassitva is, amikor a rendor kirantott fegyverrel ott van mellette, a lelott csaj felnott ferfi tarsa meg fejbe rugja a foldon fekvo masik fekete tinedzsert, majd amikor a keses csajt lelovi a rendor, meg van pofaja szamonkerni a rendort 😀 ) A rendorseg meg 6 oran belul kidobta a testkamera felvetelt, de a tenyek mar nem erdeklik a baloldalt. Lebron is gyakorlatilag megfenyegette a rendort, aki tortenetesen megmentette egy fekete tinedzser eletet azzal, hogy lelotte a tamadot, de o kitweetelte, hogy "TE VAGY A KOVETKEZO" plusz a feher rendor kepe. Mindezt az 50 millio kovetojenek.

Itthonra amugy meg az amerikaiak tobbsegehez az a hir sem jutott el, hogy par napja bebizonyosodott, az orosz "bounty"-gate is hazugsag volt, aztan az osszes balos ujsagiro valtog allitotta, hogy igaz a sztori. Persze Trumpnak artott a valasztas elott, az emberek elkonyveltek, hogy igaz, szerintetek hany emberhez jutott el, hogy hazugsag volt? Lett kovetkezmenye annak, hogy ujsagirok tucatjai allitottak, hogy megerositettek nekik fuggetlenul a sztorit? Nem. Vagy a capitol hill-es balhe soran elhunyt rendor, akirol vegig ugy riportaltak, hogy a tuntetok oltek meg... a heten kiderult, hogy agyverzest kapott es annak kovetkezteben halt meg.

A tenyek mar nem szamitanak, csak a narrativa. Aki a narrativat uralja, az barmit mondhat. Nancy Pelosi a Floyd itelet utan gyakorlatilag megkoszonte neki, hogy meghalt es felaldozta magat 😀 WTF. Mekkora balhe lett volna belole, ha ezt jobbos politikus mondja. De nem lett, mert a media balos. (Amugy ezert zseni politikusnak Orban, o ezt reg belatta, hogy objektiv media nincs, akkor meg mar jobb, ha minden az o narrativajat tolja).

Ez az egesz police brutality tema mar egy balos eszkoz csak a tarsadalom sajat kepukre formalasara. Rashida Tlaib es AOC is megmondta, nincs szukseg rendorokre, rendorok nelkuli tarsadalmat akarnak, es a George Floyd targyalas eredmenye sem eleg nekik. Az ilyen 3. vilagbol szarmazo alacsony IQ-ju, de annel kartekonyabb politikusok lesz az USA veszte. Mint pl a radikalis Ilham Omar. Befogadta az USA a polgarhaborus Szudanbol vagy Szomaliabol(?) az egesz csaladjat es ugy halalja meg, hogy a polgarhaborus Szudan/szomalia kepere faragja Minnesotat. Ezek a kartekony elemek meg keresztezodtek az aktualis "feher buntudat" uralkodo dogmatikajaval es a szocializmus ujra feltuno latszolagos bajaval, es kesz is a halalos koktel. Fuszerezd ezt meg egy demens balfek vezetovel, mint Biden, akinek a szovivoje tegnap mar nyilatkozott is valami olyat, hogy egy az ohioi eset is a rendszerszintu rasszizmus miatt tortent. WTF 😀

De ugye minden birodalom bukasat belso hanyatlas elozi meg, az USA is ebben a fazisban van, sot, megkockaztatom, hogy a tortenelem vonalan a klasszikus liberalis demokracia csak egy rovidke kitero, ami hosszu tavon nem eletkepes es ennek bebizonyosodasat fogjuk latni az elkovetkezo evtizedekben.

Szerk: Amugy en ha rendor lennek, vagy leszerelnek es elmennek civil szferaba, vagy atkernem magam egy only feher telepulesre. Minek kockaztatnam meg, hogy tonkreteszik az eletem, ha hibazok akkor is, es ha tankonyvszeruen jarok el akkor is? Olje egymast a kisebbseg, ha nekik ez kell, de akkor ne hivjak ki a rendoroket, mert most is ok hivtak. Lassuk mit szolnak a megemelkedett buncselekmenyszamhoz, mert ezt a musort mar lattuk tavaly Minneapolisban, ahol felszamoltak/leepitettek a helyi rendorseget majd elkezdtek panaszkodni, hogy sok a buncselekmeny.


undisputedly

Minneapolisban tettek kísérletet arra ,hogy az a bizonyost visszalapátolják a lóba. Toboroztak és megpróbáltak rendőröket felvenni az áldatlan állapotok miatt, de nem volt sikeres az akciójuk. Mégis ki akarna ott ép ésszel rendőr lenni? chicago is komoly problémákkal küzd az erőszakos és fegyveres bűncselekmények számában. Természetesen nem hivatalosan, de bizonyos kerületekben elvesztették a kontrollt a rendőrök. Csak futnak az események után, megelőzni és visszaszorítani a bűneseteket már nincs erejük.

lehet térdepelni.. jah nem, mert ő fehér volt...
 www.foxnews.com/us/texas-babysitter-used-wrestling-style-moves-on-1-year-old-boy-killing-him-police-say
NB2

a civilek által elkövetett bűntett még mindig nem ugyanaz mint a rendőrök által ...
Negritis

De ugye minden birodalom bukasat belso hanyatlas elozi meg, az USA is ebben a fazisban van, sot, megkockaztatom, hogy a tortenelem vonalan a klasszikus liberalis demokracia csak egy rovidke kitero, ami hosszu tavon nem eletkepes es ennek bebizonyosodasat fogjuk latni az elkovetkezo evtizedekben.


undisputedly

És ha nem így lesz? Lesz valamikor egy pont, amikor azt mondod, bocsi srácok, hülyeséget írtam és reményeim nem váltak valóra, vagy ez itt marad velünk mindörökké, amíg élünk 😀
Mikor kérhetjük majd számon, Mr Nostradamus? Vagy a világ elég sokáig lesz és ha 200 év múlva lesz a liberális demokrácia vége, akkor 500 év távlatából ez csak rövidke kitérőnek számít majd?
Klaci79

Nem tudod ertelmezni amit irtam. Eza sajat velemenyem. Benne is van, hogy "megkockaztatom", mint egy altalam valoszinune tartott jovokepet. Plusz nem azt irtam, hogy remelem elbukik a demokracia, aminek amugy nagy hive vagyok.

Tenyleg, csak olvasni-ertelmezni kellene tudni.

lehet térdepelni.. jah nem, mert ő fehér volt...
 www.foxnews.com/us/texas-babysitter-used-wrestling-style-moves-on-1-year-old-boy-killing-him-police-say
NB2

a civilek által elkövetett bűntett még mindig nem ugyanaz mint a rendőrök által ...
Negritis

De ugye minden birodalom bukasat belso hanyatlas elozi meg, az USA is ebben a fazisban van, sot, megkockaztatom, hogy a tortenelem vonalan a klasszikus liberalis demokracia csak egy rovidke kitero, ami hosszu tavon nem eletkepes es ennek bebizonyosodasat fogjuk latni az elkovetkezo evtizedekben.


undisputedly

És ha nem így lesz? Lesz valamikor egy pont, amikor azt mondod, bocsi srácok, hülyeséget írtam és reményeim nem váltak valóra, vagy ez itt marad velünk mindörökké, amíg élünk 😀
Mikor kérhetjük majd számon, Mr Nostradamus? Vagy a világ elég sokáig lesz és ha 200 év múlva lesz a liberális demokrácia vége, akkor 500 év távlatából ez csak rövidke kitérőnek számít majd?

lehet térdepelni.. jah nem, mert ő fehér volt...
 www.foxnews.com/us/texas-babysitter-used-wrestling-style-moves-on-1-year-old-boy-killing-him-police-say
NB2

a civilek által elkövetett bűntett még mindig nem ugyanaz mint a rendőrök által ...
Negritis

Rendor megolt 5 napja egy feher tinedzsert, mert airsoft fegyverrel jatszott:

 www.nbcnews.com/news/us-news/maryland-trooper-shoots-kills-teenager-who-had-airsoft-gun-police-n1264204

De amugy 2016*-ban tortent egy kisertetiesen hasonlo eset (Floydehoz). Feher ferfi halt meg, kb. ugyanugy, mint Floyd. Foldre tepertek, 30x kert segitseget, a rajta terdekplo rendorok meg ki is nevettek, meghalt. 3 evig nem adta ki a rendorseg a videokat!!!!!! Lett belole lazongas vagy barmi mas? Semmi:



De a mostani balos logikaval elve, iden a Capitol hilles balhenal, a fiatal no amikor fegyvertelenul megprobalt atmaszni a bezart ajton, es lelottek, az ugyanugy police brutality. A rendor nevet megsem hoztak nyilvanossagra es ha jol olvastam, nem emelnek vadat sem.

Ezek a rendori intezkedesek mar reg nem a rendori eroszakrol szolnak, ha arrol lenne szo, akkor a Lebron fele 2 IQ-ju emberek nem peldaloznanak ezzel az Ohio-beli esettel, ahol abszolut jogos volt leloni a kis dagadt tamadot aki eppen megolni keszult a masik tinedzser lanyt. Tisztan latszik a kezeben a kes, ennel nincs is klasszikusabb jogszeru fegyverhasznalati tankonyvpelda. A balos media persze elkezdte riportalni ugy, hogy fegyvertelen volt a tinedzser, ezert lett belole hatalmas balhe. (Amugy erdemes megnezni a videot lassitva is, amikor a rendor kirantott fegyverrel ott van mellette, a lelott csaj felnott ferfi tarsa meg fejbe rugja a foldon fekvo masik fekete tinedzsert, majd amikor a keses csajt lelovi a rendor, meg van pofaja szamonkerni a rendort 😀 ) A rendorseg meg 6 oran belul kidobta a testkamera felvetelt, de a tenyek mar nem erdeklik a baloldalt. Lebron is gyakorlatilag megfenyegette a rendort, aki tortenetesen megmentette egy fekete tinedzser eletet azzal, hogy lelotte a tamadot, de o kitweetelte, hogy "TE VAGY A KOVETKEZO" plusz a feher rendor kepe. Mindezt az 50 millio kovetojenek.

Itthonra amugy meg az amerikaiak tobbsegehez az a hir sem jutott el, hogy par napja bebizonyosodott, az orosz "bounty"-gate is hazugsag volt, aztan az osszes balos ujsagiro valtog allitotta, hogy igaz a sztori. Persze Trumpnak artott a valasztas elott, az emberek elkonyveltek, hogy igaz, szerintetek hany emberhez jutott el, hogy hazugsag volt? Lett kovetkezmenye annak, hogy ujsagirok tucatjai allitottak, hogy megerositettek nekik fuggetlenul a sztorit? Nem. Vagy a capitol hill-es balhe soran elhunyt rendor, akirol vegig ugy riportaltak, hogy a tuntetok oltek meg... a heten kiderult, hogy agyverzest kapott es annak kovetkezteben halt meg.

A tenyek mar nem szamitanak, csak a narrativa. Aki a narrativat uralja, az barmit mondhat. Nancy Pelosi a Floyd itelet utan gyakorlatilag megkoszonte neki, hogy meghalt es felaldozta magat 😀 WTF. Mekkora balhe lett volna belole, ha ezt jobbos politikus mondja. De nem lett, mert a media balos. (Amugy ezert zseni politikusnak Orban, o ezt reg belatta, hogy objektiv media nincs, akkor meg mar jobb, ha minden az o narrativajat tolja).

Ez az egesz police brutality tema mar egy balos eszkoz csak a tarsadalom sajat kepukre formalasara. Rashida Tlaib es AOC is megmondta, nincs szukseg rendorokre, rendorok nelkuli tarsadalmat akarnak, es a George Floyd targyalas eredmenye sem eleg nekik. Az ilyen 3. vilagbol szarmazo alacsony IQ-ju, de annel kartekonyabb politikusok lesz az USA veszte. Mint pl a radikalis Ilham Omar. Befogadta az USA a polgarhaborus Szudanbol vagy Szomaliabol(?) az egesz csaladjat es ugy halalja meg, hogy a polgarhaborus Szudan/szomalia kepere faragja Minnesotat. Ezek a kartekony elemek meg keresztezodtek az aktualis "feher buntudat" uralkodo dogmatikajaval es a szocializmus ujra feltuno latszolagos bajaval, es kesz is a halalos koktel. Fuszerezd ezt meg egy demens balfek vezetovel, mint Biden, akinek a szovivoje tegnap mar nyilatkozott is valami olyat, hogy egy az ohioi eset is a rendszerszintu rasszizmus miatt tortent. WTF 😀 De a kedvencem, hogy miutan kiderult, hogy epp leszurni keszult a csaj egy masik lanyt, az lett a narrativa, hogy minek lottek le, ez csak egy hetkoznapi kes-harc volt 😀 Szo szerint mi-a-f@sz, ennyire degeneralt embereket 😀

De ugye minden birodalom bukasat belso hanyatlas elozi meg, az USA is ebben a fazisban van, sot, megkockaztatom, hogy a tortenelem vonalan a klasszikus liberalis demokracia csak egy rovidke kitero, ami hosszu tavon nem eletkepes es ennek bebizonyosodasat fogjuk latni az elkovetkezo evtizedekben.

Szerk: Amugy en ha rendor lennek, vagy leszerelnek es elmennek civil szferaba, vagy atkernem magam egy only feher telepulesre. Minek kockaztatnam meg, hogy tonkreteszik az eletem, ha hibazok akkor is, es ha tankonyvszeruen jarok el akkor is? Olje egymast a kisebbseg, ha nekik ez kell, de akkor ne hivjak ki a rendoroket, mert most is ok hivtak. Lassuk mit szolnak a megemelkedett buncselekmenyszamhoz, mert ezt a musort mar lattuk tavaly Minneapolisban, ahol felszamoltak/leepitettek a helyi rendorseget majd elkezdtek panaszkodni, hogy sok a buncselekmeny.



Szerkesztette: undisputedly

Nem akartam írni a kommentedre, de nem tudom megállni. Az első bekezdésedben ítéletet mondasz. Mert te szerinted csak hadonászott a késsel, inkább rúgott meg boxolt. Mindegy hagyjuk is. inkább nem folytatom.
pfefe8

Nem mondtam ítéletet. Azt mondtam, amit én láttam a felvételen. Az ítélet az lett volna, ha erre azt mondom, hogy a rendőr jogosan / nem jogosan járt el. Erre direkt írtam, hogy nem akarom eldönteni. Se pro, se kontra. Te el akarod dönteni?

Valahogy a mi kis országunkból, nekem ez annyira felfoghatatlan.

Kés volt nála, szúrni készült vele....ha a protokollnak megfelelt a rendőri intézkedés, miről beszélünk? Ha pedig nem kapja meg a büntetést.

Senki nem beszél arról, hogy egy ember (talán ki kéne írni hogy fekete...) életét mentette meg ezzel, egy olyanét, akit agresszió ért, ha nem ez a rendőr feladata, akkor mi?

 index.hu/sport/2021/04/22/lebron-james-los-angeles-lakers-ohio-columbus-lovoldozes/
Nomac

keves olyan karos sportolo van mint bron bron...
el fogjak erni, hogy majd a rendorok nem fognak addig beavatkozni amig tenylegesen nem szur / lo valaki es akkor mar alaphangon +1 halott lesz.
rokaur

Ez már megfigyelhető jelenség az usában a problémás területeken. természetesen nem hivatalosan, de nem törik mindenáron magukat hogy a problémát megpróbálják megelőzni, hanem inkább utána történik intézkedés. evezhetjük önvédelemnek, meg félnek a rasszista bélyegektől, az ilyen sajnálatos esetek után. Vicclebron, meg többet árt a mint használ a feketék ügyének. Ugyanis az ilyen megnyilvánulásai még mélyebbre ássa az árkokat, ráadásul pont azokon nem segít akiknek pont szüksége lenne a segítségre. Kidob egy Twitter üzenetet a milliárdos, elit fehérek lakta részen épült elefántcsont tornyából és ennyi.

Valahogy a mi kis országunkból, nekem ez annyira felfoghatatlan.

Kés volt nála, szúrni készült vele....ha a protokollnak megfelelt a rendőri intézkedés, miről beszélünk? Ha pedig nem kapja meg a büntetést.

Senki nem beszél arról, hogy egy ember (talán ki kéne írni hogy fekete...) életét mentette meg ezzel, egy olyanét, akit agresszió ért, ha nem ez a rendőr feladata, akkor mi?

 index.hu/sport/2021/04/22/lebron-james-los-angeles-lakers-ohio-columbus-lovoldozes/
Nomac

Én azt nem értem, hogy az ilyen emberek mire számítanak mi lesz ha késsel támadnak rendőrre? Megsimogatják őket és főznek nekik egy teát? Nem minden rendőr/tűzoltó egy Stipe Miocic hogy kiüsse. Ja és amellett könnyű elsiklani hogy mi volt a kontextus. Én rohadtul félnék rendőr lenni, hogy ha van rajtam sapka rossz ha nincs rajtam az is. Különben az lett volna hogy a rendőr hagyta meghalni a másik ártatlant.
Heisman

Nem a rendőrre támadt rá késsel, hanem egy másik fiatal nőre illetve egy fazonra. Ha láttad a videót róla, akkor azt se egyértelmű, hogy feltétlenül késsel támadás lett volna. A késsel inkább csak hadonászott miközben kiabált, aztán amikor nekiugrott az egyik csajnak akivel balhézott, akkor inkább rúgott meg "boxolt".

Én ilyen "rendőr megérkezik egy 'mess' helyzetbe" féle egyedi eseteket azért nem szeretek véleményezni, mert ezt jobb, ha a szakma dönti el / mond róla véleményt. Nem akarom ebben a konkrét esetben sem eldönteni, hogy a helyzet alapján jogos volt-e a fegyverhasználat, volt-e olyan veszély ami indokolta a halálos megoldást. (Jogi értelemben szinte biztos, hogy az fog kijönni, hogy az volt, nem hiszem, hogy egy kivizsgáláson kívül bármi más következménye lenne a rendőrre nézve.) A Floyd eset egy rendkívüli sztori, ott olyan blatant, laikus számára is egyértelmű módon lépte túl a hatáskörét a rendőr, hogy nem volt miről beszélni. De egyébként ez inkább szakmai döntés kell, hogy legyen.

Engem inkább az érdekel, hogy a rendfenntartás összességében milyen helyzetben van. Ezek az esetek abból a szempontból aggasztóak, hogy az USA-ban az ilyen "mess" szitukban, amikor családi balhé van, emberek balhéznak egymással, esetleg valahol egy kés is van, vagy nem engedelmeskednek azonnal a rendőri felszólításnak, satöbbi, arányaiban túl magas százalékban az a megoldás, hogy a rendőr fegyvert használ. Persze krízis körzetekben sehol a világon nem tud ez ideálisan működni. Gettókban, bűnözéssel fertőzöttebb terüleken sehol se megy az, hogy a rendőr békebíróként minden konfliktust szép szóval megold. De ezzel együtt is, a világ USA-hoz hasonlóan fejlett országaiban ezeket azért jóval hatékonyabban meg tudják oldalni a rendőrségek úgy, hogy nem hal bele senki (a rendőr se). Angliában, Franciaországban, Kanadában, stb. is vannak "kemény környékek", mégis elvétve akad olyan történet, hogy rendőr használta a fegyverét, és valaki(k) ott maradt(ak). De ez részben tágabb társadalmi probléma is a rendőrségi problémánál (bár úgy gondolom, hogy önmagában a rendőrségi gyakorlat is reformra szorulna).
peterk2005

Nem akartam írni a kommentedre, de nem tudom megállni. Az első bekezdésedben ítéletet mondasz. Mert te szerinted csak hadonászott a késsel, inkább rúgott meg boxolt. Mindegy hagyjuk is. inkább nem folytatom.

Valahogy a mi kis országunkból, nekem ez annyira felfoghatatlan.

Kés volt nála, szúrni készült vele....ha a protokollnak megfelelt a rendőri intézkedés, miről beszélünk? Ha pedig nem kapja meg a büntetést.

Senki nem beszél arról, hogy egy ember (talán ki kéne írni hogy fekete...) életét mentette meg ezzel, egy olyanét, akit agresszió ért, ha nem ez a rendőr feladata, akkor mi?

 index.hu/sport/2021/04/22/lebron-james-los-angeles-lakers-ohio-columbus-lovoldozes/
Nomac

Én azt nem értem, hogy az ilyen emberek mire számítanak mi lesz ha késsel támadnak rendőrre? Megsimogatják őket és főznek nekik egy teát? Nem minden rendőr/tűzoltó egy Stipe Miocic hogy kiüsse. Ja és amellett könnyű elsiklani hogy mi volt a kontextus. Én rohadtul félnék rendőr lenni, hogy ha van rajtam sapka rossz ha nincs rajtam az is. Különben az lett volna hogy a rendőr hagyta meghalni a másik ártatlant.
Heisman

Nem a rendőrre támadt rá késsel, hanem egy másik fiatal nőre illetve egy fazonra. Ha láttad a videót róla, akkor azt se egyértelmű, hogy feltétlenül késsel támadás lett volna. A késsel inkább csak hadonászott miközben kiabált, aztán amikor nekiugrott az egyik csajnak akivel balhézott, akkor inkább rúgott meg "boxolt".

Én ilyen "rendőr megérkezik egy 'mess' helyzetbe" féle egyedi eseteket azért nem szeretek véleményezni, mert ezt jobb, ha a szakma dönti el / mond róla véleményt. Nem akarom ebben a konkrét esetben sem eldönteni, hogy a helyzet alapján jogos volt-e a fegyverhasználat, volt-e olyan veszély ami indokolta a halálos megoldást. (Jogi értelemben szinte biztos, hogy az fog kijönni, hogy az volt, nem hiszem, hogy egy kivizsgáláson kívül bármi más következménye lenne a rendőrre nézve.) A Floyd eset egy rendkívüli sztori, ott olyan blatant, laikus számára is egyértelmű módon lépte túl a hatáskörét a rendőr, hogy nem volt miről beszélni. De egyébként ez inkább szakmai döntés kell, hogy legyen.

Engem inkább az érdekel, hogy a rendfenntartás összességében milyen helyzetben van. Ezek az esetek abból a szempontból aggasztóak, hogy az USA-ban az ilyen "mess" szitukban, amikor családi balhé van, emberek balhéznak egymással, esetleg valahol egy kés is van, vagy nem engedelmeskednek azonnal a rendőri felszólításnak, satöbbi, arányaiban túl magas százalékban az a megoldás, hogy a rendőr fegyvert használ. Persze krízis körzetekben sehol a világon nem tud ez ideálisan működni. Gettókban, bűnözéssel fertőzöttebb terüleken sehol se megy az, hogy a rendőr békebíróként minden konfliktust szép szóval megold. De ezzel együtt is, a világ USA-hoz hasonlóan fejlett országaiban ezeket azért jóval hatékonyabban meg tudják oldalni a rendőrségek úgy, hogy nem hal bele senki (a rendőr se). Angliában, Franciaországban, Kanadában, stb. is vannak "kemény környékek", mégis elvétve akad olyan történet, hogy rendőr használta a fegyverét, és valaki(k) ott maradt(ak). De ez részben tágabb társadalmi probléma is a rendőrségi problémánál (bár úgy gondolom, hogy önmagában a rendőrségi gyakorlat is reformra szorulna).

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond