USA és a világ

❗️Zelenskyy: "We realized that #Ukraine will not become a member of NATO. We understand this, we are adequate people."

Hoppá
Nomac

akkor az oroszok kezdhetnek kivonulni.
Amadeus

Itt a teljes, ami azért biztatóbb és várhatóbb volt egy ilyen kimenetel.
Aztán hosszútávon majd lehet ezen is megint változtatni, de amíg Putyin van hatalmon és tsai ott vannak az EU-ban (Viktor) vagy közelében (Vucic), addig ez nehéz lesz.
Így is blokkolni fognak mindenféle egyezményt, de ha az Ukránok nem a NATO-val, hanem külön országokkal kötnek szerződéseket, akkor az ellen az oroszoknak se lehet jogilag szavuk.

❗️Zelenskyy: "We realized that #Ukraine will not become a member of NATO. We understand this, we are adequate people."

"#Kyiv needs new formats of interaction with the West and separate security guarantees" pic.twitter.com/aZRzhj1Yli

— NEXTA (@nexta_tv) March 15, 2022

Solymi

Mert most is 'jogi' lépéseket tett Putyin xD
ender1112

Ha azt nézed igen, mert az ő értelmezésében nem háborút folytat, hanem különleges műveletet, nácitlanít, stb.
Persze, ez egy háború, viszont bizonyos feltételeket jelenleg betart azért, hogy ne eszkalálódjon az ügy és ne legyen semelyik másik országnak beavatkozni.

Érthető az is, hogy miért kezdett el azzal fenyegetőzni, hogy megtámadja a fegyverszállítmányokat, stb.
Meg ugye a Budapesti Memorandumra hivatkozik ő is folyamatosan, hogy az lett megszegve, és az bezony lehet, hogy ebben a részében az USA vagy a Nyugat is sáros.

Ehhez a részéhez (sem) értek, de azt látni, hogy mindenki nagyon óvatosan mozog és különböző szerződésekre és szövegekre hivatkozik, hogy mit mikor tehetnek meg anélkül, hogy azonnal világháborúvá eszkalálnák a helyzetet.
Solymi

Minden háború előtt különböző szerződésekre és jogokra hivatkoznak az aktuális támadók.. Szóval, ha lesz következő orosz háború, az pont olyan lesz, mint a mostani. Putyin csak az erőből ért, a szerződések nem érdeklik, ez mostanra egyértelmű.
ender1112

Azért annyira érdeklik, hogy tudja mi az a határ amit nem lenne ildomos átlépnie, különben magára rántaná a NATO-t. Persze, háború indításánál nem érdekli, ugyanúgy ahogy Viktort se a politikai színtéren, csak akkor érdeklik ezek őket, amikor magukat kell megvédeni.

Jelenleg ez megy, mert minél tovább húzódik az ügy, az annál rosszabb lehet a ruszkiknak, viszont az ukránok se biztos, hogy kitartanak még egy hónapig, ha nincs kaja...
És amint az utolsó civil is elhagyja az adott várost, akkor onnantól kezdve nekiállhatnak szarrá lőni.

Ezt kellene valahogy elkerülni.

❗️Zelenskyy: "We realized that #Ukraine will not become a member of NATO. We understand this, we are adequate people."

Hoppá
Nomac

akkor az oroszok kezdhetnek kivonulni.
Amadeus

Itt a teljes, ami azért biztatóbb és várhatóbb volt egy ilyen kimenetel.
Aztán hosszútávon majd lehet ezen is megint változtatni, de amíg Putyin van hatalmon és tsai ott vannak az EU-ban (Viktor) vagy közelében (Vucic), addig ez nehéz lesz.
Így is blokkolni fognak mindenféle egyezményt, de ha az Ukránok nem a NATO-val, hanem külön országokkal kötnek szerződéseket, akkor az ellen az oroszoknak se lehet jogilag szavuk.

❗️Zelenskyy: "We realized that #Ukraine will not become a member of NATO. We understand this, we are adequate people."

"#Kyiv needs new formats of interaction with the West and separate security guarantees" pic.twitter.com/aZRzhj1Yli

— NEXTA (@nexta_tv) March 15, 2022

Solymi

Mert most is 'jogi' lépéseket tett Putyin xD
ender1112

Ha azt nézed igen, mert az ő értelmezésében nem háborút folytat, hanem különleges műveletet, nácitlanít, stb.
Persze, ez egy háború, viszont bizonyos feltételeket jelenleg betart azért, hogy ne eszkalálódjon az ügy és ne legyen semelyik másik országnak beavatkozni.

Érthető az is, hogy miért kezdett el azzal fenyegetőzni, hogy megtámadja a fegyverszállítmányokat, stb.
Meg ugye a Budapesti Memorandumra hivatkozik ő is folyamatosan, hogy az lett megszegve, és az bezony lehet, hogy ebben a részében az USA vagy a Nyugat is sáros.

Ehhez a részéhez (sem) értek, de azt látni, hogy mindenki nagyon óvatosan mozog és különböző szerződésekre és szövegekre hivatkozik, hogy mit mikor tehetnek meg anélkül, hogy azonnal világháborúvá eszkalálnák a helyzetet.
Solymi

Minden háború előtt különböző szerződésekre és jogokra hivatkoznak az aktuális támadók.. Szóval, ha lesz következő orosz háború, az pont olyan lesz, mint a mostani. Putyin csak az erőből ért, a szerződések nem érdeklik, ez mostanra egyértelmű.

❗️Zelenskyy: "We realized that #Ukraine will not become a member of NATO. We understand this, we are adequate people."

Hoppá
Nomac

akkor az oroszok kezdhetnek kivonulni.
Amadeus

Itt a teljes, ami azért biztatóbb és várhatóbb volt egy ilyen kimenetel.
Aztán hosszútávon majd lehet ezen is megint változtatni, de amíg Putyin van hatalmon és tsai ott vannak az EU-ban (Viktor) vagy közelében (Vucic), addig ez nehéz lesz.
Így is blokkolni fognak mindenféle egyezményt, de ha az Ukránok nem a NATO-val, hanem külön országokkal kötnek szerződéseket, akkor az ellen az oroszoknak se lehet jogilag szavuk.

❗️Zelenskyy: "We realized that #Ukraine will not become a member of NATO. We understand this, we are adequate people."

"#Kyiv needs new formats of interaction with the West and separate security guarantees" pic.twitter.com/aZRzhj1Yli

— NEXTA (@nexta_tv) March 15, 2022

Solymi

Mert most is 'jogi' lépéseket tett Putyin xD
ender1112

Ha azt nézed igen, mert az ő értelmezésében nem háborút folytat, hanem különleges műveletet, nácitlanít, stb.
Persze, ez egy háború, viszont bizonyos feltételeket jelenleg betart azért, hogy ne eszkalálódjon az ügy és ne legyen semelyik másik országnak beavatkozni.

Érthető az is, hogy miért kezdett el azzal fenyegetőzni, hogy megtámadja a fegyverszállítmányokat, stb.
Meg ugye a Budapesti Memorandumra hivatkozik ő is folyamatosan, hogy az lett megszegve, és az bezony lehet, hogy ebben a részében az USA vagy a Nyugat is sáros.

Ehhez a részéhez (sem) értek, de azt látni, hogy mindenki nagyon óvatosan mozog és különböző szerződésekre és szövegekre hivatkozik, hogy mit mikor tehetnek meg anélkül, hogy azonnal világháborúvá eszkalálnák a helyzetet.

❗️Zelenskyy: "We realized that #Ukraine will not become a member of NATO. We understand this, we are adequate people."

Hoppá
Nomac

akkor az oroszok kezdhetnek kivonulni.
Amadeus

Itt a teljes, ami azért biztatóbb és várhatóbb volt egy ilyen kimenetel.
Aztán hosszútávon majd lehet ezen is megint változtatni, de amíg Putyin van hatalmon és tsai ott vannak az EU-ban (Viktor) vagy közelében (Vucic), addig ez nehéz lesz.
Így is blokkolni fognak mindenféle egyezményt, de ha az Ukránok nem a NATO-val, hanem külön országokkal kötnek szerződéseket, akkor az ellen az oroszoknak se lehet jogilag szavuk.

❗️Zelenskyy: "We realized that #Ukraine will not become a member of NATO. We understand this, we are adequate people."

"#Kyiv needs new formats of interaction with the West and separate security guarantees" pic.twitter.com/aZRzhj1Yli

— NEXTA (@nexta_tv) March 15, 2022

Solymi

Mert most is 'jogi' lépéseket tett Putyin xD

Én nem gondolnám, hogy az orosz haderő mondott csődöt, akármennyire is röhögünk rajtuk, hanem a felkészülés vagy válaszreakció volt tökéletes, amivel úgy látszik valamiért nem számoltak Putyinék.
És számomra az a kérdés, hogy miért nem.
Solymi

Mert egy autoriter rezsimben a végrehajtó hatalom egyetlen célja a vezető jó kedvének biztosítása. Eltorzult információk, megszépített jelentések, eltorzított valóság a jellemző. Oroszország 20 éve arról szól, hogy ne hidd el amit látsz. Ez a vérükké vált.

 www.theguardian.com/books/2015/feb/04/nothing-is-true-and-everything-is-permitted-peter-pomerantsev-review-russia-oil-boom
Gyurma Pappa

Ez rendben van, viszont egy ilyen akciónál csak kibuknak ezek a ferdítések és azért akik közelebb vannak a tűzhöz, azok látják, hogy a vezetőnek milyen tervei vannak.

Aztán lehet tényleg az van, amit írtak, hogy kb. csak a legbelsőbb kör tudott erről a tervről, max. csak sejthettek dolgokat. És a legbelső kör meg fals információból dolgozhatott.

Én nem gondolnám, hogy az orosz haderő mondott csődöt, akármennyire is röhögünk rajtuk, hanem a felkészülés vagy válaszreakció volt tökéletes, amivel úgy látszik valamiért nem számoltak Putyinék.
És számomra az a kérdés, hogy miért nem.
Solymi

Mert egy autoriter rezsimben a végrehajtó hatalom egyetlen célja a vezető jó kedvének biztosítása. Eltorzult információk, megszépített jelentések, eltorzított valóság a jellemző. Oroszország 20 éve arról szól, hogy ne hidd el amit látsz. Ez a vérükké vált.

 www.theguardian.com/books/2015/feb/04/nothing-is-true-and-everything-is-permitted-peter-pomerantsev-review-russia-oil-boom
Gyurma Pappa

20? lesz az több is

❗️Zelenskyy: "We realized that #Ukraine will not become a member of NATO. We understand this, we are adequate people."

Hoppá
Nomac

akkor az oroszok kezdhetnek kivonulni.
Amadeus

Itt a teljes, ami azért biztatóbb és várhatóbb volt egy ilyen kimenetel.
Aztán hosszútávon majd lehet ezen is megint változtatni, de amíg Putyin van hatalmon és tsai ott vannak az EU-ban (Viktor) vagy közelében (Vucic), addig ez nehéz lesz.
Így is blokkolni fognak mindenféle egyezményt, de ha az Ukránok nem a NATO-val, hanem külön országokkal kötnek szerződéseket, akkor az ellen az oroszoknak se lehet jogilag szavuk.

❗️Zelenskyy: "We realized that #Ukraine will not become a member of NATO. We understand this, we are adequate people."

"#Kyiv needs new formats of interaction with the West and separate security guarantees" pic.twitter.com/aZRzhj1Yli

— NEXTA (@nexta_tv) March 15, 2022

❗️Zelenskyy: "We realized that #Ukraine will not become a member of NATO. We understand this, we are adequate people."

Hoppá
Nomac

De ha nem, akkor milyen garanciát kaphatnak? Csak mert ugye a budapesti memorandumot insta megszegték az oroszok Maidan után(Ahogy a krími szerződést is). Mi garantálja, hogy nem jönnek vissza 10 év múlva jobb stratégiával? Egy ország soha nem fog fejlődni, ha folyamatos fenyegetettségben van. Max olyan cégek települnek oda, amik minél gyorsabban minél extrémebb profitot tudnak kitalicskázni, arányában a kockázattal. Nem tudom mi ennek a feloldása. Egy kiterjesztett 5-ös cikkely Nato támaszpontok és rakéták nélkül akár lehetne, de a Memorandum is hasonló volt, de magasról szart rá mindenki.

Szerkesztette: andree

❗️Zelenskyy: "We realized that #Ukraine will not become a member of NATO. We understand this, we are adequate people."

Hoppá
Nomac

akkor az oroszok kezdhetnek kivonulni.

Én nem gondolnám, hogy az orosz haderő mondott csődöt, akármennyire is röhögünk rajtuk, hanem a felkészülés vagy válaszreakció volt tökéletes, amivel úgy látszik valamiért nem számoltak Putyinék.
És számomra az a kérdés, hogy miért nem.
Solymi

Mert egy autoriter rezsimben a végrehajtó hatalom egyetlen célja a vezető jó kedvének biztosítása. Eltorzult információk, megszépített jelentések, eltorzított valóság a jellemző. Oroszország 20 éve arról szól, hogy ne hidd el amit látsz. Ez a vérükké vált.

 www.theguardian.com/books/2015/feb/04/nothing-is-true-and-everything-is-permitted-peter-pomerantsev-review-russia-oil-boom

❗️Zelenskyy: "We realized that #Ukraine will not become a member of NATO. We understand this, we are adequate people."

Hoppá

Apa, kezdődik...

#BREAKING Massive cyber attack on Israeli government websites. Israeli security official tells Israeli media, it’s the largest cyber attack. Emergency situation declared.

— Yonat Friling (Frühling) (@Foxyonat) March 14, 2022

Putin will invade other European countries, Western leaders told

— Sky News (@SkyNews) March 15, 2022

Ukraine’s military says almost 100% of its reserve have been mobilized.
If this is true, it makes nearly +200,000 personnel to the Armed Forcers alone.

— Illia Ponomarenko 🇺🇦 (@IAPonomarenko) March 15, 2022

The #Russian state prosecution asked to sentence Alexei #Navalny to 13 years in prison in the case of fraud and insulting the court.

The prosecutor also demanded that Navalny be fined 1.2 million rubles. pic.twitter.com/qytphcVzkx

— NEXTA (@nexta_tv) March 15, 2022

⚡️Ukraine’s military intelligence: Russia plans mass logging of Ukrainian forests.

According to a document published by Ukraine's military intelligence, the wood would be sold, and the money would go for the Russian army.

— The Kyiv Independent (@KyivIndependent) March 15, 2022

Azon kívül persze, hogy van egy bődületes atom potenciáljuk, ami remélhetőleg soha nem lesz bevetve.
peterk2005

Bennem erősödik a gondolat, hogy azt azért sem fogják bevetni, mert át sem menne másik országba, hanem saját magukat lőnék lábon azzal is.
Mikey

ne legyel ebben biztos + ami ebben aggaszto, hogy Europa az elso csapasokat nem tudna kivedeni.
csebi

nem biztos, hogy Európát kell célozniuk az első körrel, ha már mindenképpen lőni akarnak
slowmotion

USA elvileg viszonlyag jol van biztositva allitolag a legrovidebb (Eszak-sarki) utvonal felol.
csebi

ha az első hullámot elemelik, akkor a usákok is reflexből tüzelnek, és ők nem nyugat-európai célpontokra pazarolják a töltényt
slowmotion

nyilvan, ertem en ezt. de papiron az oroszok nagyobb pusztitast tudnak vegezni Europaban, mint USAban.
csebi

Papíron igen. De Oroszország megszűnik létezni, esetleg a szibériai fogolytábor bentlakói megússzák. Hodorkhovszkij, Navalnij fellélegzik.

ukrán haditechnika

#Ukraine: A open top BMW 6 series with a NSV 12,7x108 heavy machine gun mounted - is not something you see everyday. pic.twitter.com/wWGrg5ddEU

— 🇺🇦 Ukraine Weapons Tracker (@UAWeapons) March 14, 2022

Azon kívül persze, hogy van egy bődületes atom potenciáljuk, ami remélhetőleg soha nem lesz bevetve.
peterk2005

Bennem erősödik a gondolat, hogy azt azért sem fogják bevetni, mert át sem menne másik országba, hanem saját magukat lőnék lábon azzal is.
Mikey

ne legyel ebben biztos + ami ebben aggaszto, hogy Europa az elso csapasokat nem tudna kivedeni.
csebi

nem biztos, hogy Európát kell célozniuk az első körrel, ha már mindenképpen lőni akarnak
slowmotion

USA elvileg viszonlyag jol van biztositva allitolag a legrovidebb (Eszak-sarki) utvonal felol.
csebi

ha az első hullámot elemelik, akkor a usákok is reflexből tüzelnek, és ők nem nyugat-európai célpontokra pazarolják a töltényt
slowmotion

nyilvan, ertem en ezt. de papiron az oroszok nagyobb pusztitast tudnak vegezni Europaban, mint USAban.

Putin signed a law today that will make it possible for Russia to nationalize the 500+ airplanes that Western leasing companies have demanded to be returned to them.

The planes are worth more than USD 10 billion.

This is how doing business with Russia often ends.

In theft.
Nomac

föl, föl ti rabjai a földnek.
Amadeus

fol fol te ehes proletar orosz katona.
csebi

javítva 😊

Azon kívül persze, hogy van egy bődületes atom potenciáljuk, ami remélhetőleg soha nem lesz bevetve.
peterk2005

Bennem erősödik a gondolat, hogy azt azért sem fogják bevetni, mert át sem menne másik országba, hanem saját magukat lőnék lábon azzal is.
Mikey

ne legyel ebben biztos + ami ebben aggaszto, hogy Europa az elso csapasokat nem tudna kivedeni.
csebi

nem biztos, hogy Európát kell célozniuk az első körrel, ha már mindenképpen lőni akarnak
slowmotion

USA elvileg viszonlyag jol van biztositva allitolag a legrovidebb (Eszak-sarki) utvonal felol.
csebi

ha az első hullámot elemelik, akkor a usákok is reflexből tüzelnek, és ők nem nyugat-európai célpontokra pazarolják a töltényt

Kijevbe utazik a lengyel, a cseh, es a szloven miniszterelnok.
Vrij6

Ez amúgy miért jó?
Mikey

sztem ez egy statement lenyegeben
csebi

Az rendben van, de elég kockázatos. Véletlenül eltéved egy ukr... izé, orosz rakéta...
Mikey

hat igen akkor a szitu eszkalalodna
csebi

Lehet pont azért mennek
slowmotion

Az nekik miért lenne jó?
Mikey

dupla vagy semmi. vagy megmutatják, hogy szabadon ki-be lehet járkálni Kijevbe, vagy kiugrasztják a nyulat a bokorból (persze mártírhalált halnak, de ha a lengyel ME meg a helyettese megmakkan, akkor a lengyel haderő oldalba kapja a nagy ruszki összeborulást)

Azon kívül persze, hogy van egy bődületes atom potenciáljuk, ami remélhetőleg soha nem lesz bevetve.
peterk2005

Bennem erősödik a gondolat, hogy azt azért sem fogják bevetni, mert át sem menne másik országba, hanem saját magukat lőnék lábon azzal is.
Mikey

ne legyel ebben biztos + ami ebben aggaszto, hogy Europa az elso csapasokat nem tudna kivedeni.
csebi

nem biztos, hogy Európát kell célozniuk az első körrel, ha már mindenképpen lőni akarnak
slowmotion

USA elvileg viszonlyag jol van biztositva allitolag a legrovidebb (Eszak-sarki) utvonal felol.

Azon kívül persze, hogy van egy bődületes atom potenciáljuk, ami remélhetőleg soha nem lesz bevetve.
peterk2005

Bennem erősödik a gondolat, hogy azt azért sem fogják bevetni, mert át sem menne másik országba, hanem saját magukat lőnék lábon azzal is.
Mikey

ne legyel ebben biztos + ami ebben aggaszto, hogy Europa az elso csapasokat nem tudna kivedeni.
csebi

nem biztos, hogy Európát kell célozniuk az első körrel, ha már mindenképpen lőni akarnak

Putin signed a law today that will make it possible for Russia to nationalize the 500+ airplanes that Western leasing companies have demanded to be returned to them.

The planes are worth more than USD 10 billion.

This is how doing business with Russia often ends.

In theft.
Nomac

föl, föl ti rabjai a földnek.
Amadeus

Ebben az a szép, hogy ezeket majd szépen összesítik, aztán ha egyszer nem Putyin lesz a vezető, akkor szépen benyújtják a kártérítési számlát a következő vezetőnek...aztán attól függően, hogy az megint nyitni vagy elzárkózni akar, majd válaszol.

Ezt nem hiszem el, hogy ennyire benézték a saját képességeiket, szükségleteiket.
Túlságosan hitt Putyin a titkosszolgálatban. Majd ők megosztják az EU-t és mire lépnének már vége is az egésznek - gondolta.
vpi

Napok óta azon gondolkodom, hogy baszki akármennyire is vigyázok és probálom - és korábban mindig is próbáltam - lehámozni a kamut, hogy a valóságot érzékeljem, nekem se megy. Jó nagy reality check ez az orosz-ukrán konfliktus nekem. Sokkal-sokkal többet feltételeztem az orosz katonai képességekről, mint ami úgy látszik a valóság. Pedig megvolt minden, tudom, hogy kisebb a gazdasági erejük mint pl. Olasztországé, tudom, hogy egy autoriter rendszer hosszabb távon sokkal kevésbé hatékony mint egy nem autoriter, és tudtam azt is, hogy az orosz hadsereg a mai napig nem villámháborúkra van hangolva / felkészítve. Tudtam mindent, mégsem raktam össze, mégis hamis kép élt bennem az orosz katonai potenciálról. (Azon kívül persze, hogy van egy bődületes atom potenciáljuk, ami remélhetőleg soha nem lesz bevetve.)

Szóval van feladat, ha az ember a valósággal akar tisztában lenni, és nem akar áldozatául esni annak, hogy kézivezéreljék a gondolkodását.
peterk2005

Nem annyira az orosz katonai potenciállal van baj, hanem azzal, ahogy azt hitték, hogy ezzel a haderővel is rohadt gyorsan eljutnak Kijevig, minimális ellenállás és vérontás nélkül és megcsinálják a leváltást.
Mert arra ez az akció elégséges lett volna, ilyen képzettségű katonákkal.

Azzal nem számoltak valszeg, hogy az ukránok amerikai segítséggel már jó előre felkészültek erre az eshetőségre és felszívták magukat.
Vagy tényleg jó volt a titkosszolgálati felderítésük, csak azzal senki se számolt, hogy az ukránok nem futamodnak meg vagy hogy sikerül eddig kitartaniuk.
Illetve a Nyugat reagálása sem éppen olyan lehetett mint amilyet tervezett, nemhiába dobta be idejekorán az atommal fenyegetőzést.

Később bizonyára kiderül, hogy ez mennyire volt tervezett vagy mennyire volt a pillanat szülte fellángolás, amit sikerült az ukránoknak fenntartani és a Nyugat reagálása is mennyire volt tervezett.

Mert ha mindkét reakció tervezett volt vagy legalábbis számoltak az eshetőséggel, akkor itt az ukránok, az USA és a Nyugat kurvára átbaszta Putyint és csatlósait (szia Viktor).

Én nem gondolnám, hogy az orosz haderő mondott csődöt, akármennyire is röhögünk rajtuk, hanem a felkészülés vagy válaszreakció volt tökéletes, amivel úgy látszik valamiért nem számoltak Putyinék.
És számomra az a kérdés, hogy miért nem.

Azon kívül persze, hogy van egy bődületes atom potenciáljuk, ami remélhetőleg soha nem lesz bevetve.
peterk2005

Bennem erősödik a gondolat, hogy azt azért sem fogják bevetni, mert át sem menne másik országba, hanem saját magukat lőnék lábon azzal is.
Mikey

ne legyel ebben biztos + ami ebben aggaszto, hogy Europa az elso csapasokat nem tudna kivedeni.

Putin signed a law today that will make it possible for Russia to nationalize the 500+ airplanes that Western leasing companies have demanded to be returned to them.

The planes are worth more than USD 10 billion.

This is how doing business with Russia often ends.

In theft.
Nomac

föl, föl ti rabjai a földnek.
Amadeus

fol fol te ehes proletar.

Putin signed a law today that will make it possible for Russia to nationalize the 500+ airplanes that Western leasing companies have demanded to be returned to them.

The planes are worth more than USD 10 billion.

This is how doing business with Russia often ends.

In theft.
Nomac

föl, föl ti rabjai a földnek.