USA és a világ

Trumpék is lehettek volna profik, ha nem akarják szétbaszni a dealt, (vagy mindenkelőtt azt tartják szem előtt) ugyanúgy ki lehetett volna farolni a Zelenszkij féle baszakodás elől. Ez csak választás kérdése lett volna. Vagy inkább profizmusé. Aztán majd az ebédnél megbeszélik, hogy még egyszer ne térj el a témától Zele, mert baj lesz. Ehelyett a fasz JD elment ebbe a hála irányba, ami szerintem felbaszta igazából Z agyát. Mondjuk nekem is felbaszta volna. Egyrészt: Kezdjük ott, hogy a támogatások nem klubdélutánokra mentek el, hanem háborúra. Szóval ne tegyünk már úgy, mintha ez valami kurva nagy ajándék lenne. USA lényegében aprópénzért plusz pár 100ezer ukrán vérén megvásárolta, hogy az egyik geostratégiailag fontos ellenfelét szépen ledarálták anélkül, hogy egyetlen amerikai katona vére serkent volna. A járulékos haszonról most nem is beszélek: pl mekkora negatív marketing volt ez a háború mondjuk az orosz fegyvereknek??? Aki a jövőben fegyverrendszereket nézeget vásárlás céljából, biztos nem az orosszal fogja kezdeni. Másrészt: most üzletelünk vagy hálálkodunk??? Nekem a kettő nem fér össze. Ha üzletet próbálunk kötni, akkor nem várom el a hálát, hanem az ellentételezést várom el. Ha meg hálát várok el, akkor az nem üzlet. Vagy a szerződésben benne volt vajon, hogy 500 MRD ásvány plusz 12 nyilvános hála (6 nagy meg 6 kicsi)?
Nekem az egésznek volt egy olyan szaga, hogy itt a megalázás kicsit bele volt írva a forgatókönyvbe. Kezdjük azzal, hogy a kapuban beszóltak Z-nek, hogy milyen "fasza a ruhája". Na aki ebben nem lát geciskedést, az egy kő alatt élt az elmúlt 3 évben. Z mosolyog. Majd MTG élettársa beszól neki, hogy nincs pénze öltönyre? Z lazán kezeli, de nyilván érzed már ilyenkor, hogy mire megy ki a játék. Aztán jön JD ezzel a "nyugi, ha Putyin nekünk megígér valamit, az biztos úgy lesz" dumával...
Mindkét fél hibázott nyilván, de én úgy látom (és nem azért mert rajonganék Zelenszkijért) hogy Trumpék belehergelték magukat (vagy hagyták belehergelni magukat) az önimádatukból fakadó sértődős hülyegyerek szerepbe, ahogy az egész eddigi kormányzást tolták, és tolni is fogják. Ez ugyanaz a beképzelt attitűd, amivel idehaza Bicskéig hosszabítják a kisvasutakat. Nulla profizmus.
Lecsó

Jah, de Trumpék ilyenek, szociopata pöcsök.
Hozták magukat.
Nulla profizmus, végtelen ego.
Ráadásul nagyon vesztenivalójuk sincs, nem őket támadták meg, arcoskodhatnak tét nélkül.
De Zelenszkij?
Tőle többet várnék, legalábbis racionalitás, hasznosság, hatékonyság szempontjából.
(És nem csak én, a választói, az ukránok, népemberek, pénzemberek, katonai vezetők, mindenki.)
És erre is passzol az OV vs. MP párhuzam.
Orbántól alap a "beképzelt attitűd", MP toljon valami befogadhatóbbat.

Azért nem volt ennyire egyszerű az egész, megnéztem én is a teljes felvételt és azért mondtak meredek dolgokat és Zelenszkij meg tűrt végig, aztán Vance meg mondott egy-két faszságot az előtte lévő újságírói kérdésekre, meg Trump is, aztán ott szerintem már elege lett Zelenszkijnek és bedobott egy komoly, akkor tisztázzuk a szitut kérdést, hogy mit is kapunk mi.
Lúdas Solymi

Ja. Ami nullára illett a helyzethez.
Ezt egy politikus nem felejthette volna el.

Persze Zelenszkij is hibázott, de az ő oldaláról ez érthető mikor 50 perce hallgatja a felszopást úgy, hogy igazából neki semmi sincs megígérve és akkor még menjen le kutyába és hallgassa, hogy hát Putyin mennyire faszagyerek és mennyire rosszul bántak vele.
Lúdas Solymi

Putyinról belpolitikai relációban beszélt Trump, Hunter Biden, Hillary, CIA konspiráció, meg a többi standard belpolitikai faszságai, amikkel magát mosdatta, Putyin csak "belecsúszott", hiszen ha az oroszok nincsenek benne, akkor Trump se. Nem Zelenszkijről vagy az orosz-ukrán háborúról szólt. Ráadásul jó lehetőség lett volna Zelenszkijnek, hogy okosan bólogatva vagy ráokézva annyit mondjon, hogy milyen jó, hogy Trump tudja kezelni, szuper lesz ez a békének, örül, hogy meg fogja tudni oldani
Nem attól agresszor, terrorista Putyin, hogy ezt mindig, mindenhol elmondja Zelenszkij ezerszer, hanem ettől függetlenül. (MP vibe. Igaza van, de bárhány interjúját hallgatom, bármit kérdeznek tőle, ő csak fújja a magáét. Ez elmegy belpolitikában, súlykolás ezerrel, de az Ovális Irodában haszontalanság.)

Különben is, minek pofázott bele Vance?
Lúdas Solymi

Nem tudom, mert egy pöcs.
De emiatt Zelenszkijnek is azzá kell válnia? Ki kell esnie a szerepéből? Kötve hiszem.

Lehet.
Vagy az is lehet, hogy mégis így lesz egy darabig. (A "sokáig" nem túl egzakt, 5 év? 10? 50?)
De ami biztos, hogy most ez EU tagjai vagyunk, holnap is azok leszünk, holnapután is, március 15-én is, és semmi konkrétum nincs, ami ezen változtatna (persze tippelni, jósolni lehet bármit, bármikorra, őrült világban élünk, minden megtörténhet), így ezügyben nincs okunk mással kalkulálni, csak azzal, ami most tényszerű.
Szerinted mit takar az eltaposódásunk?
Mert az optimális létezéshez képest a jelenlegi helyzet se felemelő, mondhatni letaposott, de ehhez a valósághoz képest meg ki tudna, akarna minket eltaposni, és azt miként tenné, és az mit jelentene nekünk?
Őszentsége Sobri Jóska

Mielőtt írok egy itt egy Magyarisztán - 2030 disztópiát, előtte én is hagy kérdezzek valamit. Mi indokolja, hogy egy globális világban, Európa közepén, az EU és a NATO tagjaként, a világgazdaság integráns részeként, egy 15 éve meghackelt autoriter, illiberális, hibrid demokráciában, egy oligarchikus maffiaállamban úgy viselkedjünk, mint a legolcsóbb szajhái a cárutyuskának? Persze értem én, hogy egyelőre ezek nagyrésze színjáték, mert az orosz ejnyebejnyék nagy részét csak megszavazzuk az EU-ban, de mi arra a garancia, hogy így lesz 5, 10, 50 év múlva is?
Hanni

És ha válaszolok, akkor te is megteszed, vagy csak kérdezel?

Portfoliot amúgy mikor vette meg a kormánypárt, hogy az ukrán helyzetből most mindenben csak a legrosszabb kimenetelekre kell koncentrálni?

Vagy most szóltak nekik, hogy innentől nektek is fullba kell tolni a kretént?
Lúdas Solymi

mikor az indexet
Negritis, a vajda

Jahh, jogos, csak eddig többnyire rendben voltak az ilyen jellegű podcastjaik.
Hiába, van az a pénz náluk is, amiért tollasodik a hátuk.
Lúdas Solymi

Jó ideje már csak hallgatom őket, mert az írott anyagaik kritikán aluliak. Klikkbait szar szinte minden cím.
Pont elég az a 20 perc podcast, miközben a kutya szarik...

Szerkesztette: Lecsó

Portfoliot amúgy mikor vette meg a kormánypárt, hogy az ukrán helyzetből most mindenben csak a legrosszabb kimenetelekre kell koncentrálni?

Vagy most szóltak nekik, hogy innentől nektek is fullba kell tolni a kretént?
Lúdas Solymi

mikor az indexet
Negritis, a vajda

Jahh, jogos, csak eddig többnyire rendben voltak az ilyen jellegű podcastjaik.
Hiába, van az a pénz náluk is, amiért tollasodik a hátuk.

Trumpék is lehettek volna profik, ha nem akarják szétbaszni a dealt, (vagy mindenkelőtt azt tartják szem előtt) ugyanúgy ki lehetett volna farolni a Zelenszkij féle baszakodás elől. Ez csak választás kérdése lett volna. Vagy inkább profizmusé. Aztán majd az ebédnél megbeszélik, hogy még egyszer ne térj el a témától Zele, mert baj lesz. Ehelyett a fasz JD elment ebbe a hála irányba, ami szerintem felbaszta igazából Z agyát. Mondjuk nekem is felbaszta volna. Egyrészt: Kezdjük ott, hogy a támogatások nem klubdélutánokra mentek el, hanem háborúra. Szóval ne tegyünk már úgy, mintha ez valami kurva nagy ajándék lenne. USA lényegében aprópénzért plusz pár 100ezer ukrán vérén megvásárolta, hogy az egyik geostratégiailag fontos ellenfelét szépen ledarálták anélkül, hogy egyetlen amerikai katona vére serkent volna. A járulékos haszonról most nem is beszélek: pl mekkora negatív marketing volt ez a háború mondjuk az orosz fegyvereknek??? Aki a jövőben fegyverrendszereket nézeget vásárlás céljából, biztos nem az orosszal fogja kezdeni. Másrészt: most üzletelünk vagy hálálkodunk??? Nekem a kettő nem fér össze. Ha üzletet próbálunk kötni, akkor nem várom el a hálát, hanem az ellentételezést várom el. Ha meg hálát várok el, akkor az nem üzlet. Vagy a szerződésben benne volt vajon, hogy 500 MRD ásvány plusz 12 nyilvános hála (6 nagy meg 6 kicsi)?
Nekem az egésznek volt egy olyan szaga, hogy itt a megalázás kicsit bele volt írva a forgatókönyvbe. Kezdjük azzal, hogy a kapuban beszóltak Z-nek, hogy milyen "fasza a ruhája". Na aki ebben nem lát geciskedést, az egy kő alatt élt az elmúlt 3 évben. Z mosolyog. Majd MTG élettársa beszól neki, hogy nincs pénze öltönyre? Z lazán kezeli, de nyilván érzed már ilyenkor, hogy mire megy ki a játék. Aztán jön JD ezzel a "nyugi, ha Putyin nekünk megígér valamit, az biztos úgy lesz" dumával...
Mindkét fél hibázott nyilván, de én úgy látom (és nem azért mert rajonganék Zelenszkijért) hogy Trumpék belehergelték magukat (vagy hagyták belehergelni magukat) az önimádatukból fakadó sértődős hülyegyerek szerepbe, ahogy az egész eddigi kormányzást tolták, és tolni is fogják. Ez ugyanaz a beképzelt attitűd, amivel idehaza Bicskéig hosszabítják a kisvasutakat. Nulla profizmus.

Szerkesztette: Lecsó

Hoppá, kíváncsi leszek majd arra a sztorira, hogy mi történt itt az elmúlt pár napban a színfalak mögött.
Lúdas Solymi

Küldtek pár fiatal szőke lányt aelnökúrnak, minden el van nézve.
slowmotion

Vagy lehet h megint delirál, aztán azt hiszi, hogy most Zelenszkij mindent is azonnal szó nélkül aláír.
Aztán meg ki tudja.

Hoppá, kíváncsi leszek majd arra a sztorira, hogy mi történt itt az elmúlt pár napban a színfalak mögött.
Lúdas Solymi

Küldtek pár fiatal szőke lányt aelnökúrnak, minden el van nézve.

Különben is, minek pofázott bele Vance?
Lúdas Solymi

2028-ra ki kell nevelni egy jelöltet, mer' a trampli nem maradhat

Zelenskyy közben becsicskult Trumpnak, kirakott egy közleményt X-re.
Cruyffista

Nagyon kemény.
MC12

Ez mind csak politikai kommunikáció.
Megnéztem a szombati teljes 50 perces diskurzusukat, az első 40 percben mindenki szépen az amcsi médiának beszélt, semmitmondott, puffogtatta a frázisokat, nevetgelt, jófejkedett, de aztán Zelenszkij elkezdett hazabeszélni, komolykodni, amit persze le is hurrogták a picsába, mint egy hülyegyereket, aki nem érti, hogy "dehát megbeszéltük, hogy mi lesz, csak menjünk ki a kamerák elé, és haverkodjunk, játszunk az egybites embereknek" (úgy tűnt, mint aki tényleg nem érti hol van és miről szól ez a rendezvény, mit akarnak elbábozni a partnerei), ami egyrészt döbbenetes volt, másreszt Zelenszkij elbaszta a "komolykodásával" ezt a jópofi médiaeseményt, belezavart Trumpek tetszelgésébe.
Azóta valószínűleg beszélt a nemmédia embereivel, a pénzembereivel, katonai vezetőkkel, oligarcháival, és mivel mindenki a "deal"-t akarja kicsit helyretették, megokosították, és most megint jön a médiapolitizálás rész, hogy a tényleges dolgok is haladjanak.
Őszentsége Sobri Jóska

Ja, ja, csak normális médiaeseményen mondjuk nem kezdik megalázni a másik felet, az agresszort meg felszopni, hogy majd ledealeljük okosba.

Ne csináljunk úgy mintha Trumpék akkora nagyágyúk lennének, még ezt a bekérdezést se tudták lekeverni, hanem csak belehergelték magukat és inkább Zelenszkij nézett ki profi tárgyalónak mint az a két barom.
Lúdas Solymi

Én nem így látom.
Ez egy full amcsi médiaesemény volt, ahol idézhető, bejátszható 1-2 mondatokat kellett mondania mindkét félnek arról, hogy Trump fasza, ő nincs senkivel, ő mindenkivel van, megoldja a háborút, ledealeli a szitut, rá lehet bízni, megoldja, halleluuuuuja, stb. (Nyilván egy ilyen attitűddel lehet egy Putyinnal bármiről is egyezkedni, neki is kell az eladható politikai kommunikáció, hogy a nemgyőzelmet győzelemként kommunikálhassa, hogy ez üzlet nem agresszió, stb.)

Ráadásul ha Zelenszkij elmondja, hogy bízok Trumpban, ő a béke embere, ő maga a garancia, őt Putyin is komolyan veszi, ő majd elintézi ami az elődeinek nem sikerült, még a Krímet is elintezi nekünk, stb., akkor elvegzi ami a dolga volt ezen az eseményen, szépen ráégette volna Trumpra azt, amit amúgyis állít magáról, a feladat adott, majd megoldja a szabad világ legnagyobb hatalmú vezetőjeként.
De ő átbillent egy only media eseményből, egy politikaimarketing kommunikációból egyfajta komolykodós tárgyalásosdiba, amivel elbaszta a szitut. (Ego, önérzet, igazságérzet, ostobaság, egyremegy, haszontalanság volt.)

Mintha sajtótájékoztatót tartana a főrendőr, hogy itt az áldozat, aki bizik bennünk, és tudja, hogy tőlünk az elkövető is fél, és ezért a jövőben béken fogja hagyni a kis szerencsétlent, akit innentől mi megvédünk, akire vigyázunk, aki csak ránk számíthat, amire az áldozatnak az a hasznos, ha bólogat és helyesel, hiszen a főrendőr ha ezt mondja akkor már neki fontos, hogy tényleg így legyen, az ő arcáról van szó, ezt le is beszélik a sajttáj előtt, majd a nagy együttvigyorgások közben, a kamerák előtt az áldozat kilép ebből a szerepből, és akarja látni, hogy a rendőrseg ténylegesen miként is fog intézkedni, garanciát akar, hogy nem lesz átbaszva, meg azzal jön, hogy korrupt a rendőr és egy brancs a nagykutya elkövetővel, stb.
Ez lehet mind igaz, de teljesen haszontalan.
Trump egy fasz, de úgy viselkedett, mint egy politikus, aki ügyintéz, aminek része a médiavircsaft, Zelenszkijnek meg igaza volt, de nem a jó helyen, jó időben prezentálta az igazságát, és ezzel beleszart a ventillátorba, szerintem teljesen haszontalanul.
Ez minden, csak nem profi politikusi médiamegjelenés. (Ettől még lehet szuperjó, profi tárgyaló, csak annak nem ez a médiaesemény a helyszíne.)

És nem azt láttam Trumpon, se a testbeszédén, mimikáján, metakommunikációján, se a kimondott mondatain, hogy meg akarná alázni Zelenszkijt (amíg Zelenszkij tartotta magát a megbeszéltekhez, amíg attitűdben maradt az első 40 percben, addig Trump végig kedélyes volt, neki tetszik a ruháj, örül, hogy üzletelhet, hogy ő lehet a hős a peacemaker, stb., röviden, frappánsan, érzelemmentesen válaszolgatott), hanem azt, hogy próbálja léállítani, visszaterelgetni, hogy ne bassza el, játsza csak a szerepét, ahogy megbeszelték, amiből Zelenszkij esett ki, kérdezett rá JD Vancenél annak valami bullshitjére (minek?! az egész dzsemböri egy nagy bullshitparádé volt), Trump csak a maga otromba módján menteni próbálta a szitut, hogyha már eddig ilyen jól ment, most az ukrán ne bassza el, de elbaszta, így Trump átváltott, begorombult, és már csak a standard politikai kommunikációját tolta, aztán gyorsan be is fejezték. (Amikor párszor hozzáért, az is azt jelentette, hogy terelgetni, emlékeztetni akarta, léállítani, hogy "már majdnem sikerült, most ne őrülj meg kicsi, halihó, nem ezt beszéltük meg")

Ha hasznosság, hatékonyság és célirányos szerepjátszás szempontjából nézem, ezt bizony Zelenszkij baszta el, egy valójában jelentéktelen médiajópofizásból sikerült minuszban kijönnie.
De szerencsére a posztmodern tik-tok világban mindegy, majd legközelebb jobban sikerül, az új impulzusok, ingerek úgyis mindig felülírjak korábbiakat, ami tegnap volt az már régen volt, ami régen volt, az sose volt, haladjunk.
Őszentsége Sobri Jóska

Azért nem volt ennyire egyszerű az egész, megnéztem én is a teljes felvételt és azért mondtak meredek dolgokat és Zelenszkij meg tűrt végig, aztán Vance meg mondott egy-két faszságot az előtte lévő újságírói kérdésekre, meg Trump is, aztán ott szerintem már elege lett Zelenszkijnek és bedobott egy komoly, akkor tisztázzuk a szitut kérdést, hogy mit is kapunk mi.
Ahelyett, hogy Vance ezt megoldotta volna, átment balfaszba, aztán meg Trump is. Illetve hát a maga bunkó módján próbált volna érvelni, csak hát ilyen ember inkább ne érveljen.

Alapból egy faszság volt, hogy a tárgyalás előtt csinálnak egy ki tudja hány perces felszopó műsort. Minek volt erre szükség, simán lehetett volna utána is.

Persze Zelenszkij is hibázott, de az ő oldaláról ez érthető mikor 50 perce hallgatja a felszopást úgy, hogy igazából neki semmi sincs megígérve és akkor még menjen le kutyába és hallgassa, hogy hát Putyin mennyire faszagyerek és mennyire rosszul bántak vele.

Különben is, minek pofázott bele Vance?

Lehet.
Vagy az is lehet, hogy mégis így lesz egy darabig. (A "sokáig" nem túl egzakt, 5 év? 10? 50?)
De ami biztos, hogy most ez EU tagjai vagyunk, holnap is azok leszünk, holnapután is, március 15-én is, és semmi konkrétum nincs, ami ezen változtatna (persze tippelni, jósolni lehet bármit, bármikorra, őrült világban élünk, minden megtörténhet), így ezügyben nincs okunk mással kalkulálni, csak azzal, ami most tényszerű.
Szerinted mit takar az eltaposódásunk?
Mert az optimális létezéshez képest a jelenlegi helyzet se felemelő, mondhatni letaposott, de ehhez a valósághoz képest meg ki tudna, akarna minket eltaposni, és azt miként tenné, és az mit jelentene nekünk?
Őszentsége Sobri Jóska

Mielőtt írok egy itt egy Magyarisztán - 2030 disztópiát, előtte én is hagy kérdezzek valamit. Mi indokolja, hogy egy globális világban, Európa közepén, az EU és a NATO tagjaként, a világgazdaság integráns részeként, egy 15 éve meghackelt autoriter, illiberális, hibrid demokráciában, egy oligarchikus maffiaállamban úgy viselkedjünk, mint a legolcsóbb szajhái a cárutyuskának? Persze értem én, hogy egyelőre ezek nagyrésze színjáték, mert az orosz ejnyebejnyék nagy részét csak megszavazzuk az EU-ban, de mi arra a garancia, hogy így lesz 5, 10, 50 év múlva is?

Szerkesztette: Hanni

Zelenskyy közben becsicskult Trumpnak, kirakott egy közleményt X-re.
Cruyffista

Nagyon kemény.
MC12

Ez mind csak politikai kommunikáció.
Megnéztem a szombati teljes 50 perces diskurzusukat, az első 40 percben mindenki szépen az amcsi médiának beszélt, semmitmondott, puffogtatta a frázisokat, nevetgelt, jófejkedett, de aztán Zelenszkij elkezdett hazabeszélni, komolykodni, amit persze le is hurrogták a picsába, mint egy hülyegyereket, aki nem érti, hogy "dehát megbeszéltük, hogy mi lesz, csak menjünk ki a kamerák elé, és haverkodjunk, játszunk az egybites embereknek" (úgy tűnt, mint aki tényleg nem érti hol van és miről szól ez a rendezvény, mit akarnak elbábozni a partnerei), ami egyrészt döbbenetes volt, másreszt Zelenszkij elbaszta a "komolykodásával" ezt a jópofi médiaeseményt, belezavart Trumpek tetszelgésébe.
Azóta valószínűleg beszélt a nemmédia embereivel, a pénzembereivel, katonai vezetőkkel, oligarcháival, és mivel mindenki a "deal"-t akarja kicsit helyretették, megokosították, és most megint jön a médiapolitizálás rész, hogy a tényleges dolgok is haladjanak.
Őszentsége Sobri Jóska

Ja, ja, csak normális médiaeseményen mondjuk nem kezdik megalázni a másik felet, az agresszort meg felszopni, hogy majd ledealeljük okosba.

Ne csináljunk úgy mintha Trumpék akkora nagyágyúk lennének, még ezt a bekérdezést se tudták lekeverni, hanem csak belehergelték magukat és inkább Zelenszkij nézett ki profi tárgyalónak mint az a két barom.
Lúdas Solymi

Én nem így látom.
Ez egy full amcsi médiaesemény volt, ahol idézhető, bejátszható 1-2 mondatokat kellett mondania mindkét félnek arról, hogy Trump fasza, ő nincs senkivel, ő mindenkivel van, megoldja a háborút, ledealeli a szitut, rá lehet bízni, megoldja, halleluuuuuja, stb. (Nyilván egy ilyen attitűddel lehet egy Putyinnal bármiről is egyezkedni, neki is kell az eladható politikai kommunikáció, hogy a nemgyőzelmet győzelemként kommunikálhassa, hogy ez üzlet nem agresszió, stb.)

Ráadásul ha Zelenszkij elmondja, hogy bízok Trumpban, ő a béke embere, ő maga a garancia, őt Putyin is komolyan veszi, ő majd elintézi ami az elődeinek nem sikerült, még a Krímet is elintezi nekünk, stb., akkor elvegzi ami a dolga volt ezen az eseményen, szépen ráégette volna Trumpra azt, amit amúgyis állít magáról, a feladat adott, majd megoldja a szabad világ legnagyobb hatalmú vezetőjeként.
De ő átbillent egy only media eseményből, egy politikaimarketing kommunikációból egyfajta komolykodós tárgyalásosdiba, amivel elbaszta a szitut. (Ego, önérzet, igazságérzet, ostobaság, egyremegy, haszontalanság volt.)

Mintha sajtótájékoztatót tartana a főrendőr, hogy itt az áldozat, aki bizik bennünk, és tudja, hogy tőlünk az elkövető is fél, és ezért a jövőben béken fogja hagyni a kis szerencsétlent, akit innentől mi megvédünk, akire vigyázunk, aki csak ránk számíthat, amire az áldozatnak az a hasznos, ha bólogat és helyesel, hiszen a főrendőr ha ezt mondja akkor már neki fontos, hogy tényleg így legyen, az ő arcáról van szó, ezt le is beszélik a sajttáj előtt, majd a nagy együttvigyorgások közben, a kamerák előtt az áldozat kilép ebből a szerepből, és akarja látni, hogy a rendőrseg ténylegesen miként is fog intézkedni, garanciát akar, hogy nem lesz átbaszva, meg azzal jön, hogy korrupt a rendőr és egy brancs a nagykutya elkövetővel, stb.
Ez lehet mind igaz, de teljesen haszontalan.
Trump egy fasz, de úgy viselkedett, mint egy politikus, aki ügyintéz, aminek része a médiavircsaft, Zelenszkijnek meg igaza volt, de nem a jó helyen, jó időben prezentálta az igazságát, és ezzel beleszart a ventillátorba, szerintem teljesen haszontalanul.
Ez minden, csak nem profi politikusi médiamegjelenés. (Ettől még lehet szuperjó, profi tárgyaló, csak annak nem ez a médiaesemény a helyszíne.)

És nem azt láttam Trumpon, se a testbeszédén, mimikáján, metakommunikációján, se a kimondott mondatain, hogy meg akarná alázni Zelenszkijt (amíg Zelenszkij tartotta magát a megbeszéltekhez, amíg attitűdben maradt az első 40 percben, addig Trump végig kedélyes volt, neki tetszik a ruháj, örül, hogy üzletelhet, hogy ő lehet a hős a peacemaker, stb., röviden, frappánsan, érzelemmentesen válaszolgatott), hanem azt, hogy próbálja léállítani, visszaterelgetni, hogy ne bassza el, játsza csak a szerepét, ahogy megbeszelték, amiből Zelenszkij esett ki, kérdezett rá JD Vancenél annak valami bullshitjére (minek?! az egész dzsemböri egy nagy bullshitparádé volt), Trump csak a maga otromba módján menteni próbálta a szitut, hogyha már eddig ilyen jól ment, most az ukrán ne bassza el, de elbaszta, így Trump átváltott, begorombult, és már csak a standard politikai kommunikációját tolta, aztán gyorsan be is fejezték. (Amikor párszor hozzáért, az is azt jelentette, hogy terelgetni, emlékeztetni akarta, léállítani, hogy "már majdnem sikerült, most ne őrülj meg kicsi, halihó, nem ezt beszéltük meg")

Ha hasznosság, hatékonyság és célirányos szerepjátszás szempontjából nézem, ezt bizony Zelenszkij baszta el, egy valójában jelentéktelen médiajópofizásból sikerült minuszban kijönnie.
De szerencsére a posztmodern tik-tok világban mindegy, majd legközelebb jobban sikerül, az új impulzusok, ingerek úgyis mindig felülírjak korábbiakat, ami tegnap volt az már régen volt, ami régen volt, az sose volt, haladjunk.

Hoppá, kíváncsi leszek majd arra a sztorira, hogy mi történt itt az elmúlt pár napban a színfalak mögött.

⚡️🇺🇸🇺🇦 The US and Ukraine will sign a deal on minerals, Trump wants to announce this during his speech to Congress.

— MAKS 24 🇺🇦👀 (@Maks_NAFO_FELLA) March 4, 2025

Portfoliot amúgy mikor vette meg a kormánypárt, hogy az ukrán helyzetből most mindenben csak a legrosszabb kimenetelekre kell koncentrálni?

Vagy most szóltak nekik, hogy innentől nektek is fullba kell tolni a kretént?
Lúdas Solymi

mikor az indexet

Portfoliot amúgy mikor vette meg a kormánypárt, hogy az ukrán helyzetből most mindenben csak a legrosszabb kimenetelekre kell koncentrálni?

Vagy most szóltak nekik, hogy innentől nektek is fullba kell tolni a kretént?

Zelenskyy közben becsicskult Trumpnak, kirakott egy közleményt X-re.
Cruyffista

Nagyon kemény.
MC12

Ez mind csak politikai kommunikáció.
Megnéztem a szombati teljes 50 perces diskurzusukat, az első 40 percben mindenki szépen az amcsi médiának beszélt, semmitmondott, puffogtatta a frázisokat, nevetgelt, jófejkedett, de aztán Zelenszkij elkezdett hazabeszélni, komolykodni, amit persze le is hurrogták a picsába, mint egy hülyegyereket, aki nem érti, hogy "dehát megbeszéltük, hogy mi lesz, csak menjünk ki a kamerák elé, és haverkodjunk, játszunk az egybites embereknek" (úgy tűnt, mint aki tényleg nem érti hol van és miről szól ez a rendezvény, mit akarnak elbábozni a partnerei), ami egyrészt döbbenetes volt, másreszt Zelenszkij elbaszta a "komolykodásával" ezt a jópofi médiaeseményt, belezavart Trumpek tetszelgésébe.
Azóta valószínűleg beszélt a nemmédia embereivel, a pénzembereivel, katonai vezetőkkel, oligarcháival, és mivel mindenki a "deal"-t akarja kicsit helyretették, megokosították, és most megint jön a médiapolitizálás rész, hogy a tényleges dolgok is haladjanak.
Őszentsége Sobri Jóska

Ja, ja, csak normális médiaeseményen mondjuk nem kezdik megalázni a másik felet, az agresszort meg felszopni, hogy majd ledealeljük okosba.

Ne csináljunk úgy mintha Trumpék akkora nagyágyúk lennének, még ezt a bekérdezést se tudták lekeverni, hanem csak belehergelték magukat és inkább Zelenszkij nézett ki profi tárgyalónak mint az a két barom.

Azok az idők elmúltak, teljesen más világ van, máshogy működik a kapitalista autoriter állam.
Őszentsége Sobri Jóska

Jah, gondolj bele, milyen világban élnénk, ha egy magát európainak valló állam megtámadna egy másikat ebben a mai annyira fejlett világban, arra hivatkozva, hogy azok ott mind nácik és amúgy sem létezhetnének. Várjunk csak...
Hanni

Valló...
De ettől függetlenül nem vágom, hogyan taposódunk el, ha a történelem rossz oldalára állunk. (Azt se melyik a rossz oldal, amikor momentán az USA is, az oroszok is, legalábbis a vezetőik nagyjából egyoldalon vannak, de most nem ez a téma.)
És múltbéli történések eltúlzásától, illetve sztereotip, nem konkrétan megfogalmazott rettegéstől eltekintve nem látom mit takar ez az állítás, pláne úgy peognosztizálva,mintha momentán egyfajta földi paradicsom lenne a magyar állami működés, amibe a rosszoldalraállás csak belerondithat.
Te hogy képzeled el a rosszoldalra állás utáni eltaposódást?
Mint amikor Ukrajában orosz bábkormány volt, vagy a jelenlegi Grúziát, Belaruszt, Transznisztriát? Vagy checkpointokat orosz katonákkal a Blahán meg az Astorián, jegyre kapható iPhonet, cirillbetűs internetet, 60 méteres Orbán-szobrot Rákosrendezőn?
Egy globális világban, Európa közepén, az EU és a NATO tagjaként, a világgazdaság integráns részeként, egy 15 éve meghackelt autoriter, illiberális, hibrid demokráciában, egy oligarchikus maffiaállamban mi újdonságra számítasz, mesélj.
Őszentsége Sobri Jóska

Hát azért az EU tagság (legalábbis ahogy az EU-t most ismerjük) nem lesz már így sokáig a jelenlegi trendeket látva, így pl. nem ártana ezen elgondolkodni a vezetésnél.
Jughead

Lehet.
Vagy az is lehet, hogy mégis így lesz egy darabig. (A "sokáig" nem túl egzakt, 5 év? 10? 50?)
De ami biztos, hogy most ez EU tagjai vagyunk, holnap is azok leszünk, holnapután is, március 15-én is, és semmi konkrétum nincs, ami ezen változtatna (persze tippelni, jósolni lehet bármit, bármikorra, őrült világban élünk, minden megtörténhet), így ezügyben nincs okunk mással kalkulálni, csak azzal, ami most tényszerű.
Szerinted mit takar az eltaposódásunk?
Mert az optimális létezéshez képest a jelenlegi helyzet se felemelő, mondhatni letaposott, de ehhez a valósághoz képest meg ki tudna, akarna minket eltaposni, és azt miként tenné, és az mit jelentene nekünk?

Azok az idők elmúltak, teljesen más világ van, máshogy működik a kapitalista autoriter állam.
Őszentsége Sobri Jóska

Jah, gondolj bele, milyen világban élnénk, ha egy magát európainak valló állam megtámadna egy másikat ebben a mai annyira fejlett világban, arra hivatkozva, hogy azok ott mind nácik és amúgy sem létezhetnének. Várjunk csak...
Hanni

Valló...
De ettől függetlenül nem vágom, hogyan taposódunk el, ha a történelem rossz oldalára állunk. (Azt se melyik a rossz oldal, amikor momentán az USA is, az oroszok is, legalábbis a vezetőik nagyjából egyoldalon vannak, de most nem ez a téma.)
És múltbéli történések eltúlzásától, illetve sztereotip, nem konkrétan megfogalmazott rettegéstől eltekintve nem látom mit takar ez az állítás, pláne úgy peognosztizálva,mintha momentán egyfajta földi paradicsom lenne a magyar állami működés, amibe a rosszoldalraállás csak belerondithat.
Te hogy képzeled el a rosszoldalra állás utáni eltaposódást?
Mint amikor Ukrajában orosz bábkormány volt, vagy a jelenlegi Grúziát, Belaruszt, Transznisztriát? Vagy checkpointokat orosz katonákkal a Blahán meg az Astorián, jegyre kapható iPhonet, cirillbetűs internetet, 60 méteres Orbán-szobrot Rákosrendezőn?
Egy globális világban, Európa közepén, az EU és a NATO tagjaként, a világgazdaság integráns részeként, egy 15 éve meghackelt autoriter, illiberális, hibrid demokráciában, egy oligarchikus maffiaállamban mi újdonságra számítasz, mesélj.
Őszentsége Sobri Jóska

Hát azért az EU tagság (legalábbis ahogy az EU-t most ismerjük) nem lesz már így sokáig a jelenlegi trendeket látva, így pl. nem ártana ezen elgondolkodni a vezetésnél.

Zelenskyy közben becsicskult Trumpnak, kirakott egy közleményt X-re.
Cruyffista

Nagyon kemény.
MC12

Ez mind csak politikai kommunikáció.
Megnéztem a szombati teljes 50 perces diskurzusukat, az első 40 percben mindenki szépen az amcsi médiának beszélt, semmitmondott, puffogtatta a frázisokat, nevetgelt, jófejkedett, de aztán Zelenszkij elkezdett hazabeszélni, komolykodni, amit persze le is hurrogták a picsába, mint egy hülyegyereket, aki nem érti, hogy "dehát megbeszéltük, hogy mi lesz, csak menjünk ki a kamerák elé, és haverkodjunk, játszunk az egybites embereknek" (úgy tűnt, mint aki tényleg nem érti hol van és miről szól ez a rendezvény, mit akarnak elbábozni a partnerei), ami egyrészt döbbenetes volt, másreszt Zelenszkij elbaszta a "komolykodásával" ezt a jópofi médiaeseményt, belezavart Trumpek tetszelgésébe.
Azóta valószínűleg beszélt a nemmédia embereivel, a pénzembereivel, katonai vezetőkkel, oligarcháival, és mivel mindenki a "deal"-t akarja kicsit helyretették, megokosították, és most megint jön a médiapolitizálás rész, hogy a tényleges dolgok is haladjanak.

Zelenskyy közben becsicskult Trumpnak, kirakott egy közleményt X-re.
Cruyffista

Nagyon kemény.
MC12

mi?

Azok az idők elmúltak, teljesen más világ van, máshogy működik a kapitalista autoriter állam.
Őszentsége Sobri Jóska

Jah, gondolj bele, milyen világban élnénk, ha egy magát európainak valló állam megtámadna egy másikat ebben a mai annyira fejlett világban, arra hivatkozva, hogy azok ott mind nácik és amúgy sem létezhetnének. Várjunk csak...
Hanni

Valló...
De ettől függetlenül nem vágom, hogyan taposódunk el, ha a történelem rossz oldalára állunk. (Azt se melyik a rossz oldal, amikor momentán az USA is, az oroszok is, legalábbis a vezetőik nagyjából egyoldalon vannak, de most nem ez a téma.)
És múltbéli történések eltúlzásától, illetve sztereotip, nem konkrétan megfogalmazott rettegéstől eltekintve nem látom mit takar ez az állítás, pláne úgy peognosztizálva,mintha momentán egyfajta földi paradicsom lenne a magyar állami működés, amibe a rosszoldalraállás csak belerondithat.
Te hogy képzeled el a rosszoldalra állás utáni eltaposódást?
Mint amikor Ukrajában orosz bábkormány volt, vagy a jelenlegi Grúziát, Belaruszt, Transznisztriát? Vagy checkpointokat orosz katonákkal a Blahán meg az Astorián, jegyre kapható iPhonet, cirillbetűs internetet, 60 méteres Orbán-szobrot Rákosrendezőn?
Egy globális világban, Európa közepén, az EU és a NATO tagjaként, a világgazdaság integráns részeként, egy 15 éve meghackelt autoriter, illiberális, hibrid demokráciában, egy oligarchikus maffiaállamban mi újdonságra számítasz, mesélj.

Zelenskyy közben becsicskult Trumpnak, kirakott egy közleményt X-re.
Cruyffista

Nagyon kemény.

Zelenskyy közben becsicskult Trumpnak, kirakott egy közleményt X-re.
Cruyffista

Gondolom Londonban is mondták neki, hogy pénzt esetleg tudunk összekuporgatni, de a 'nincsből' mi se tudunk adni semmit! A kezdeményezés meg egyértelműen a részéről kell jöjjön, mert Donnieéknak nem sürgős, bár szerintem már így is elkéstek.

Azok az idők elmúltak, teljesen más világ van, máshogy működik a kapitalista autoriter állam.
Őszentsége Sobri Jóska

Jah, gondolj bele, milyen világban élnénk, ha egy magát európainak valló állam megtámadna egy másikat ebben a mai annyira fejlett világban, arra hivatkozva, hogy azok ott mind nácik és amúgy sem létezhetnének. Várjunk csak...

Csak azt mondd meg, hogy fogjuk észrevenni ezt az eltaposást, hogy már itt vannak az oroszok?
Őszentsége Sobri Jóska

Mondjuk MÉG nem verték le a vesémet, amiért ordibálom az utcán, hogy orbánegygeci.
Hanni

Ez az eltaposás?
Hogy következményei vannak (akár tulzóak is), ha egy felnőtt ember az utcán ordibál haszontalanságokat?
Erre gondolt az eredeti szerző?
Vagy mit ért alatta?

tkp minket már eltapostak.
Amadeus the Young

Erre próbáltam utalni. Hogy tudunk jobban eltaposva lenni?
Őszentsége Sobri Jóska

Azért lenne pár ötletem
clbass

Érdeklődve olvasom.
Őszentsége Sobri Jóska

Ötvenes évek rèmlik?
warr_b

Ja.
Most meg a kétezerhuszas évek vannak, kb. minden más, világpolitika, internet, magántulajdon, elmúlt évtizedek, vezetői célok, satöbbi.
Valami konkrétum esetleg?
Őszentsége Sobri Jóska

Tudod te.
Lásd Recsk, Andrássy út 60, ÁVH/ÁVÓ, koncepciós perek, kivégzések.
Lehet még sajnos bőven fokozni, de persze megint játszod a hülyét.
warr_b

Azok az idők elmúltak, teljesen más világ van, máshogy működik a kapitalista autoriter állam.
Nem a hülyet játszom, hanem nem értem mit jelent az "el leszünk taposva". Ki tapos el? Miként? Minek? Illetve most nem vagyunk? Most minden fasza így eltaposatlanul?
Vagy konkrétan mi vár ránk, ha a világpolitika ilyen posztmodern vagy akár infantilis fordulatot vesz, amit Vrij idézett? Nem értem hogy tud Magyarország a történelem rossz oldalára állni, amikor egyrészt geopolitikailag kb. nulla vagyunk, másrészt nem Magyarország áll ide vagy oda, ahogy nem Oroszország, Amerika, Szlovákia, Franciaország vagy Argentína, hanem adott vezetők, akik meghackelték a saját demokráciáikat, illetve nem értem honnan lehetne tudni melyik a rossz oldal, pláné ha a történelmet a győztesek írják, minősítik. (Az őslakos indiánok, vagy az avarok a toltékok, a velenceiek, a 16 századi magyarok, a lengyelek kábe 100 évente, a kurdok, a palesztinok, vagy akár 2000 évig a zsidók, vagy most az ukránok a történelem rossz oldalát valasztották, direkt oda álltak, ahol végül rábasztak?)
Olyan számonkérő a Vrij idézte írás, mintha a szerzője nem ebben az országban élne, vagy nem fogná fel se a hazai, se a nemzetközi folyamatokat, és a fejében még mindig 1995 lenne, egy teljesen más berendezkedéssel a világban, az államokban, országokban, az emberi fejekben, és nem telt volna el 30 év. Olyan predikciókat sugalmaz, amik most kicsit sem tudhatóak, ráadásul egyáltalán nem egzaktul, és nem tudom ki a címzettje az írásának, de meglepne ha sok útmutatást találna benne, akárki is az.