USA és a világ

Ez az, amit nem tudunk. A hipotézis kiinduló pontjánál már megbicsaklik, “általunk ismert”.

Valójában kurva keveset tudunk a világról, amiben élünk. Pláne a bolygón kívüli részéről.
resistance is futile

Na végre itt a kulcsmondat, ami a mottóm is kicsit. Valójában biztos tudásunk bármiről is igen csekély mértékű. Csak az ember szereti a tudni vélést, illetve a saját nézeteivel egyeztethető aktuálisan elfogadott álláspontokat is biztos tudásként elkönyvelni. Ennek szerintem lelki háttere az, hogy ezzel az ember próbálja magát stabilan tartani, de valójában a személyisége senkinek nem attól stabil, hogy miről mennyi biztos tudással rendelkezik.

...
Jan

És pont ezért inkább "elbújnak", amíg nem tudnak üzembiztosan kivitelezni egy ilyen "vadászatot".
Vagyis ez azt jelenti, hogy ha elméletben azt is feltételezzük, hogy léteznek földönkívüli intelligens lények, a gyakorlatban nem léteznek, a mi terünkben, időnkben nem fognak soha elérni, ahogy mi se az övékben, mert (elfogadva az érvelésed leegyszerűsítéseit) kurva messze vannak. Olyannyira, hogy soha nem fogunk találkozni senkivel. Pláne nem úgy, hogy random itt röpködnek csészealjűrhajókkal.
Vagyis fenntartom az eredeti állításomat, miszerint a "földönkívüliek nem léteznek, legalábbis bizonyíték nincs rá". És kiegészítem azzal a prognózissal, hogy soha nem is lesz.
Őszentsége Sobri Jóska

Ez az, amit nem tudunk. A hipotézis kiinduló pontjánál már megbicsaklik, “általunk ismert”.

Valójában kurva keveset tudunk a világról, amiben élünk. Pláne a bolygón kívüli részéről.

...
Jan

És pont ezért inkább "elbújnak", amíg nem tudnak üzembiztosan kivitelezni egy ilyen "vadászatot".
Vagyis ez azt jelenti, hogy ha elméletben azt is feltételezzük, hogy léteznek földönkívüli intelligens lények, a gyakorlatban nem léteznek, a mi terünkben, időnkben nem fognak soha elérni, ahogy mi se az övékben, mert (elfogadva az érvelésed leegyszerűsítéseit) kurva messze vannak. Olyannyira, hogy soha nem fogunk találkozni senkivel. Pláne nem úgy, hogy random itt röpködnek csészealjűrhajókkal.
Vagyis fenntartom az eredeti állításomat, miszerint a "földönkívüliek nem léteznek, legalábbis bizonyíték nincs rá". És kiegészítem azzal a prognózissal, hogy soha nem is lesz.

szóval akkor a földönkívüliek léteznek
resistance is futile

Márminthogy nem léteznek, legalábbis bizonyíték nincs rá.

 telex.hu/kulfold/2026/02/20/barack-obama-donald-trump-ufo
Dzsokijuing

"[Obama] később azt mondta, nem látott bizonyítékot a Föld és az idegenek közötti kapcsolatfelvételre, de szerinte statisztikailag akkora a világegyetem, hogy kizárt, hogy ne éljen még valahol valami."

Mondjuk ez nem statisztikai kérdés, de ha valahol a Földön kívül van is értelmes élet, csak remélhetjük, hogy ezen fejlettségű szintünkön nem találnak ránk.
Őszentsége Sobri Jóska

Nem feltétlenül. Ha van máshol intelligens életforma, egyáltalán nem biztos hogy ugyanúgy gondolkodnak mint az ember. (ami egy alapvetően erőszakos, terjeszkedő faj)

A statisztikai részéhez a Drake - képlet :  hu.wikipedia.org/wiki/Drake-formula

Erről csak annyit, hogy a műveletek szorzások, ami azt jelenti, hogy ha a képletben bármelyik érték 0, akkor a végösszeg is 0. 😕

Bővebben kibontva, a Fermi paradoxon:  hu.wikipedia.org/wiki/Fermi-paradoxon
Jan

Igen.
Egyrészt elég valószínűtlen, hogy lenne ebben az univerzumban még egy intelligencia, másrészt tegyük fel, hogy van, én akkor a Fermi-paradoxon feloldásának leglogikusabb magyarázatának a Sötét erdő teóriát tartom.
Őszentsége Sobri Jóska

Mert ez a "készüljünk a legrosszabbra" része az alap gondolkodásodnak, bármilyen kérdésben. 😊

A Sötét erdő pont egy olyan feltételezés, ami sok sebből vérzik - persze a többi is vitatható, hiszen mind csak feltételezés, de ebben különösen sok a "ha".

Eleve feltételezi hogy a fajok versengenek a forrásokért. Ami egyben azt is feltételezi, hogy a fajok hasonlóak, és ugyanazokra a forrásokra van szükségük. Szerintem ez már egy nagyon erőltetett feltétel.

A másik, ahhoz hogy egymást elérhessék, el kellett jutniuk a csillagközi utazás szintjére. Annak pedig követelménye, hogy a civilizáció ne pusztítsa el saját magát.
A Nagy Szűrő elmélet: bármely civilizációnak, amely technológiailag elég fejlett ahhoz, hogy a csillagrendszerén túlra vetítse magát, kulturálisan, morálisan is elég fejlettnek kell lennie ahhoz, hogy ne ölje meg önmagát, mielőtt ezt megteszi.

Egy kulturálisan, morálisan maga szintű civilizációnak valószínűsíthető hogy nem a sorozatos népirtás a célja.

Nyilván amíg a földi ember azzal köti le a forrásait, hogy fajon belül terület vagy nyersanyagszerző háborúkat folytat, etnikai, nemzetiségi, vallási vagy bármilyen alapon verseng egymással, addig itt nem lesz semmiféle csillagközi térbe kilépés. Ezt csak egy egységesen működő faj tudja meglépni, tehát előtte bolygó szinten rendezni kell a dolgokat. Ami szintén egy magasabb kulturális szintet feltételez.

Aztán ott van a távolság és idő problémája. Ha feltételezzük, hogy az általunk ismert fizika törvényei máshol is érvényesek, akkor mások sem tudnak fényebességnél gyorsabban közlekedni. Amit látnak, az a múlt. Ha felfedeznek egy civilizációt 5000 fényév távolságra, akkor annak a civilizációnak az 5000 évvel korábbi állapotát fogják látni. Ha oda akarnak menni, vagy odaküldeni valami fegyvert, akkor az még 5000 év mire odaér. Kérdés hogy addigra mi van ott? Létezik-e még az a civilizáció egyáltalán? De ha igen, 10000 évvel fejlettebb mint amikor észrevették. Ilyen feltételek mellett elég problémás másokra vadászni.

szóval akkor a földönkívüliek léteznek
resistance is futile

Márminthogy nem léteznek, legalábbis bizonyíték nincs rá.

 telex.hu/kulfold/2026/02/20/barack-obama-donald-trump-ufo
Dzsokijuing

"[Obama] később azt mondta, nem látott bizonyítékot a Föld és az idegenek közötti kapcsolatfelvételre, de szerinte statisztikailag akkora a világegyetem, hogy kizárt, hogy ne éljen még valahol valami."

Mondjuk ez nem statisztikai kérdés, de ha valahol a Földön kívül van is értelmes élet, csak remélhetjük, hogy ezen fejlettségű szintünkön nem találnak ránk.
Őszentsége Sobri Jóska

Nem feltétlenül. Ha van máshol intelligens életforma, egyáltalán nem biztos hogy ugyanúgy gondolkodnak mint az ember. (ami egy alapvetően erőszakos, terjeszkedő faj)

A statisztikai részéhez a Drake - képlet :  hu.wikipedia.org/wiki/Drake-formula

Erről csak annyit, hogy a műveletek szorzások, ami azt jelenti, hogy ha a képletben bármelyik érték 0, akkor a végösszeg is 0. 😕

Bővebben kibontva, a Fermi paradoxon:  hu.wikipedia.org/wiki/Fermi-paradoxon
Jan

Igen.
Egyrészt elég valószínűtlen, hogy lenne ebben az univerzumban még egy intelligencia, másrészt tegyük fel, hogy van, én akkor a Fermi-paradoxon feloldásának leglogikusabb magyarázatának a Sötét erdő teóriát tartom.
Őszentsége Sobri Jóska

A Sötét erdő kiagyalója a kommunista Kínában szocializálódott és ma is a pártállam híve, lételeme a bizalmatlanság.
Dzsokijuing

Watson meg, -aki a DNS-kutatásokért kapott Nobel-díjat, és megállapította, hogy minden ember genetikailag 99+ százalékban azonos- rasszista volt.
Mi következik egy tudományos teoriára nézve abból, hogy a megalkotója miben hisz?
Szerintem semmi, de ha pl. egy náci vagy egy komcsi azt mondja, hogy 2+2 az 4, akkor az inkább 5, mert a nácik és a komcsik faszságokat állítanak?
Mondjuk úgy, hogy tudományos módszertannal sokmindent lehet cáfolni, de az nem érv, hogy ki hol szocializálódik meg miben hisz. Ha egyáltalán bizonyosoan tudható valakinek a hite. Mert ha pl. nekem a pártállami Kínában kellene élnem, én is az állampárt híve lennék, bárki kerdezi, és gondolom te is.

(Amúgy Watson sztorija egészen "mókás", nemrég olvastam:
 index.hu/tudomany/til/2025/11/22/james-watson-francis-crick-dns-rosalind-franklin-rasszismus-borszin-intelligencia-libido-genek/ )

szóval akkor a földönkívüliek léteznek
resistance is futile

Márminthogy nem léteznek, legalábbis bizonyíték nincs rá.

 telex.hu/kulfold/2026/02/20/barack-obama-donald-trump-ufo
Dzsokijuing

"[Obama] később azt mondta, nem látott bizonyítékot a Föld és az idegenek közötti kapcsolatfelvételre, de szerinte statisztikailag akkora a világegyetem, hogy kizárt, hogy ne éljen még valahol valami."

Mondjuk ez nem statisztikai kérdés, de ha valahol a Földön kívül van is értelmes élet, csak remélhetjük, hogy ezen fejlettségű szintünkön nem találnak ránk.
Őszentsége Sobri Jóska

Nem feltétlenül. Ha van máshol intelligens életforma, egyáltalán nem biztos hogy ugyanúgy gondolkodnak mint az ember. (ami egy alapvetően erőszakos, terjeszkedő faj)

A statisztikai részéhez a Drake - képlet :  hu.wikipedia.org/wiki/Drake-formula

Erről csak annyit, hogy a műveletek szorzások, ami azt jelenti, hogy ha a képletben bármelyik érték 0, akkor a végösszeg is 0. 😕

Bővebben kibontva, a Fermi paradoxon:  hu.wikipedia.org/wiki/Fermi-paradoxon
Jan

Igen.
Egyrészt elég valószínűtlen, hogy lenne ebben az univerzumban még egy intelligencia, másrészt tegyük fel, hogy van, én akkor a Fermi-paradoxon feloldásának leglogikusabb magyarázatának a Sötét erdő teóriát tartom.
Őszentsége Sobri Jóska

A Sötét erdő kiagyalója a kommunista Kínában szocializálódott és ma is a pártállam híve, lételeme a bizalmatlanság.

szóval akkor a földönkívüliek léteznek
resistance is futile

Márminthogy nem léteznek, legalábbis bizonyíték nincs rá.

 telex.hu/kulfold/2026/02/20/barack-obama-donald-trump-ufo
Dzsokijuing

"[Obama] később azt mondta, nem látott bizonyítékot a Föld és az idegenek közötti kapcsolatfelvételre, de szerinte statisztikailag akkora a világegyetem, hogy kizárt, hogy ne éljen még valahol valami."

Mondjuk ez nem statisztikai kérdés, de ha valahol a Földön kívül van is értelmes élet, csak remélhetjük, hogy ezen fejlettségű szintünkön nem találnak ránk.
Őszentsége Sobri Jóska

Nem feltétlenül. Ha van máshol intelligens életforma, egyáltalán nem biztos hogy ugyanúgy gondolkodnak mint az ember. (ami egy alapvetően erőszakos, terjeszkedő faj)

A statisztikai részéhez a Drake - képlet :  hu.wikipedia.org/wiki/Drake-formula

Erről csak annyit, hogy a műveletek szorzások, ami azt jelenti, hogy ha a képletben bármelyik érték 0, akkor a végösszeg is 0. 😕

Bővebben kibontva, a Fermi paradoxon:  hu.wikipedia.org/wiki/Fermi-paradoxon
Jan

Igen.
Egyrészt elég valószínűtlen, hogy lenne ebben az univerzumban még egy intelligencia, másrészt tegyük fel, hogy van, én akkor a Fermi-paradoxon feloldásának leglogikusabb magyarázatának a Sötét erdő teóriát tartom.

szóval akkor a földönkívüliek léteznek
resistance is futile

Márminthogy nem léteznek, legalábbis bizonyíték nincs rá.

 telex.hu/kulfold/2026/02/20/barack-obama-donald-trump-ufo
Dzsokijuing

"[Obama] később azt mondta, nem látott bizonyítékot a Föld és az idegenek közötti kapcsolatfelvételre, de szerinte statisztikailag akkora a világegyetem, hogy kizárt, hogy ne éljen még valahol valami."

Mondjuk ez nem statisztikai kérdés, de ha valahol a Földön kívül van is értelmes élet, csak remélhetjük, hogy ezen fejlettségű szintünkön nem találnak ránk.
Őszentsége Sobri Jóska

Nem feltétlenül. Ha van máshol intelligens életforma, egyáltalán nem biztos hogy ugyanúgy gondolkodnak mint az ember. (ami egy alapvetően erőszakos, terjeszkedő faj)

A statisztikai részéhez a Drake - képlet :  hu.wikipedia.org/wiki/Drake-formula

Erről csak annyit, hogy a műveletek szorzások, ami azt jelenti, hogy ha a képletben bármelyik érték 0, akkor a végösszeg is 0. 😕

Bővebben kibontva, a Fermi paradoxon:  hu.wikipedia.org/wiki/Fermi-paradoxon

"Trump: „Úgy döntöttem, hogy elmegyek Irakba. Elmentem Irakba. Hihetetlenül bátor voltam. Annyira bátor, hogy magamnak akartam adományozni a Kongresszusi Becsületrendet. Megkérdeztem az embereimet: »Adományozhatom magamnak a Kongresszusi Becsületrendet”?" Videó:
 x.com/i/status/2024788008839311665

szóval akkor a földönkívüliek léteznek
resistance is futile

Márminthogy nem léteznek, legalábbis bizonyíték nincs rá.

 telex.hu/kulfold/2026/02/20/barack-obama-donald-trump-ufo
Dzsokijuing

"[Obama] később azt mondta, nem látott bizonyítékot a Föld és az idegenek közötti kapcsolatfelvételre, de szerinte statisztikailag akkora a világegyetem, hogy kizárt, hogy ne éljen még valahol valami."

Mondjuk ez nem statisztikai kérdés, de ha valahol a Földön kívül van is értelmes élet, csak remélhetjük, hogy ezen fejlettségű szintünkön nem találnak ránk.
Őszentsége Sobri Jóska

Földón belü se nincs, fölösleges itt jaszkarizni

 www.cnbc.com/2026/02/20/trump-global-trade-tariff-supreme-court.html

Trump kérdésre elmondja, nem örül hogy András, a király testvére rossz fényt vet a királyi házra. /mocskos Epstein, fúj

Szerkesztette: ozibozi

szóval akkor a földönkívüliek léteznek
resistance is futile

Márminthogy nem léteznek, legalábbis bizonyíték nincs rá.

 telex.hu/kulfold/2026/02/20/barack-obama-donald-trump-ufo
Dzsokijuing

"[Obama] később azt mondta, nem látott bizonyítékot a Föld és az idegenek közötti kapcsolatfelvételre, de szerinte statisztikailag akkora a világegyetem, hogy kizárt, hogy ne éljen még valahol valami."

Mondjuk ez nem statisztikai kérdés, de ha valahol a Földön kívül van is értelmes élet, csak remélhetjük, hogy ezen fejlettségű szintünkön nem találnak ránk.
Őszentsége Sobri Jóska

 en.wikipedia.org/wiki/1I%2F%CA%BBOumuamua?wprov=sfla1
Dzsokijuing

Őszentsége Sobri Jóska

 en.wikipedia.org/wiki/Extraterrestrial%3A_The_First_Sign_of_Intelligent_Life_Beyond_Earth?wprov=sfla1
Most olvasom és meggyőző.

szóval akkor a földönkívüliek léteznek
resistance is futile

Márminthogy nem léteznek, legalábbis bizonyíték nincs rá.

 telex.hu/kulfold/2026/02/20/barack-obama-donald-trump-ufo
Dzsokijuing

"[Obama] később azt mondta, nem látott bizonyítékot a Föld és az idegenek közötti kapcsolatfelvételre, de szerinte statisztikailag akkora a világegyetem, hogy kizárt, hogy ne éljen még valahol valami."

Mondjuk ez nem statisztikai kérdés, de ha valahol a Földön kívül van is értelmes élet, csak remélhetjük, hogy ezen fejlettségű szintünkön nem találnak ránk.
Őszentsége Sobri Jóska

 en.wikipedia.org/wiki/1I%2F%CA%BBOumuamua?wprov=sfla1
Dzsokijuing

Nincs kedvem visszakeresni, hogy igazam volt, de igazam volt.

 www.cnbc.com/2026/02/20/supreme-court-trump-tariffs-ruling.html
Gyurma Pappa

"Lényegében a Bíróság ma arra a következtetésre jutott, hogy az elnök rossz törvényi checkboxot jelölt be azzal, hogy az IEEPA-ra támaszkodott egy másik törvény helyett ezen tarifák kivetésekor.” - Justice Kavanough
undisputedly

😂😂

Ezen nagyon jót röhögtem már délután is.

szóval akkor a földönkívüliek léteznek
resistance is futile

Márminthogy nem léteznek, legalábbis bizonyíték nincs rá.

 telex.hu/kulfold/2026/02/20/barack-obama-donald-trump-ufo
Dzsokijuing

"[Obama] később azt mondta, nem látott bizonyítékot a Föld és az idegenek közötti kapcsolatfelvételre, de szerinte statisztikailag akkora a világegyetem, hogy kizárt, hogy ne éljen még valahol valami."

Mondjuk ez nem statisztikai kérdés, de ha valahol a Földön kívül van is értelmes élet, csak remélhetjük, hogy ezen fejlettségű szintünkön nem találnak ránk.
Őszentsége Sobri Jóska

 en.wikipedia.org/wiki/1I%2F%CA%BBOumuamua?wprov=sfla1

Nincs kedvem visszakeresni, hogy igazam volt, de igazam volt.

 www.cnbc.com/2026/02/20/supreme-court-trump-tariffs-ruling.html
Gyurma Pappa

"Lényegében a Bíróság ma arra a következtetésre jutott, hogy az elnök rossz törvényi checkboxot jelölt be azzal, hogy az IEEPA-ra támaszkodott egy másik törvény helyett ezen tarifák kivetésekor.” - Justice Kavanough

Nincs kedvem visszakeresni, hogy igazam volt, de igazam volt.

 www.cnbc.com/2026/02/20/supreme-court-trump-tariffs-ruling.html
Gyurma Pappa

most ezt nem értem. Trump nem a maga érdekeinek megfelelő emberekkel ültette tele a SC-t? ezek hogyhogy nem tudják a dolgukat, még nem voltak tanulmányi látogatáson az Alkotmánybíróságnál?
slowmotion

Ez egy olyan kérdés, Barrett-nél pl. tuti nem megy át. Hiába nevezte őt Trump, Barrett pl. masszív fundamentalista alkotmányos kérdésekben, nála egy ilyen nem megy át.

Nincs kedvem visszakeresni, hogy igazam volt, de igazam volt.

 www.cnbc.com/2026/02/20/supreme-court-trump-tariffs-ruling.html
Gyurma Pappa

most ezt nem értem. Trump nem a maga érdekeinek megfelelő emberekkel ültette tele a SC-t? ezek hogyhogy nem tudják a dolgukat, még nem voltak tanulmányi látogatáson az Alkotmánybíróságnál?
slowmotion

Jó munkához idő kell, úgyhogy vagy háborús vészhelyzetet kell teremteni vagy mivel Donáld az USA történelmének legnagyszerűbb elnöke, így neki automatikusan járna egy harmadik, de egy negyedik ciklus is.

 apnews.com/article/israel-west-bank-gaza-war-palestinians-ec2736c95acf273a9fb1f2d541f46bb5

Nincs kedvem visszakeresni, hogy igazam volt, de igazam volt.

 www.cnbc.com/2026/02/20/supreme-court-trump-tariffs-ruling.html
Gyurma Pappa

most ezt nem értem. Trump nem a maga érdekeinek megfelelő emberekkel ültette tele a SC-t? ezek hogyhogy nem tudják a dolgukat, még nem voltak tanulmányi látogatáson az Alkotmánybíróságnál?

szóval akkor a földönkívüliek léteznek
resistance is futile

Márminthogy nem léteznek, legalábbis bizonyíték nincs rá.

 telex.hu/kulfold/2026/02/20/barack-obama-donald-trump-ufo
Dzsokijuing

"[Obama] később azt mondta, nem látott bizonyítékot a Föld és az idegenek közötti kapcsolatfelvételre, de szerinte statisztikailag akkora a világegyetem, hogy kizárt, hogy ne éljen még valahol valami."

Mondjuk ez nem statisztikai kérdés, de ha valahol a Földön kívül van is értelmes élet, csak remélhetjük, hogy ezen fejlettségű szintünkön nem találnak ránk.

Nincs kedvem visszakeresni, hogy igazam volt, de igazam volt.

 www.cnbc.com/2026/02/20/supreme-court-trump-tariffs-ruling.html
Gyurma Pappa

Lutnicknak meg egy ok hogy rohogjon

 ca.finance.yahoo.com/news/democrats-warn-cantor-fitzgerald-tariff-143852726.html

Nincs kedvem visszakeresni, hogy igazam volt, de igazam volt.

 www.cnbc.com/2026/02/20/supreme-court-trump-tariffs-ruling.html

 telex.hu/g7/vilag/2026/02/20/kinai-jarmuvek-kemkedes-szenzorok-lengyel-katonai-letesitmenyek

Nemzetbiztonsági indokok alapján Lengyelországban betiltották a kínai gyártmányú járművek belépését katonai létesítményekbe, írta a Reuters.

Bezzeg kicsit délebbre, ahol hasítanak a BYD meg hasonló kínai fosok eladásai!