USA és a világ

34 %-os viszontvám Kínától…imádni fogjak az amerikai húsipari cégek. Szép munka öregfiú!!!
Klaci79

Szép öngólt lőtt a bohóc, gondolom az EU is hasonló százalékkal válaszol. Nem tudom h ez a világ barma mire számított... 😀
Beki

Pont erre, ez volt a cel. Kereskedelmi akadalyokat felhuzni es arra kenyszeriteni az amerikaba exportalo cegeket, hogy inkabb amerikaban gyartsanak vagy kizarni azokat akik a mar amerikaban gyartoknal olcsobban tudnak arut behozni pl Kinabol, ezaltal a fogyasztokat arra kenyszeriteni, hogy helyi arut vegyenek.

USA szovetsegi kormany honlapja szerint az USA 2024-ben 143.5 milliard dollar ertekben adott el arut kinaban, Kina viszont 439 milliard ertekben az USA-ban. Tegnap a "Kincstari miniszter" Bessent azt nyilatkozta, alapvetes, hogy a kereskedelmi haboruban az jar rosszul, aki kereskedelmi tobbletben van. Ebben a relacioban az Kina.

Akik, ha jol emlekszem a vilag legnagyobb exportorei, a gazdasaguk arra van kalibralva, hogy exportaljanak, azaz a "vilag legnagyobb gyaraban" -sok esetben nagyon olcson- legyartott termekeket mas orszagokban eladjak.

Eleg bonyolult tema amugy, a gazdasag es a kulpolitikai megfontolasok itt kez a kezben jarnak, de utobbit Trumpek nem tartjak fontosnak, pedig szovetsegi szinten hatasa van. Pont most tortenik az egypolusu vilagrend ujrarendezese, ilyenkor nem okos dolog a szovetsegeseidet cseszegetni. Ok kizarolag kereskedelmi oldalrol kozelitik meg, mig az elozo evszazad liberalis felfogasa szerint a szabadkereskedelem diplomaciai eszkoz is volt, azaz ha integraljak Kinat es az Oroszokat, akkor nem elsz haboru, mert senki sem erdekelt benne, a gazdasaguk osszeomlana.

Ha igy marad a kovetkezo evekben es tegyuk fel a kovetkezo adminisztracio sem valtoztat (es ugye az usaban 2 evente valasztasok vannak, boven lehet, hogy a rovidtavu hatas miatt megbuntetik Trumpot es a torvenyhozasban visszacsinaljak), akkor ez teljesen ellentetes azzal a gazdasagi filozofiaval amibe itt mindenki beleszuletett. Nem lesz olcso Temu stb. domping Kinabol, tehat fogyasztokent dragul majd sok termek. Cserebe lesz uj munkahely es tobb penz vambol amit ujraoszthat az allam, illetve ellenallobb lesz minden orszag a vilaggazdasagi valsagoknak. De ez sem ilyen egyszeru, mert Bill Gates par napja azt a -szerintem fenyegeto- joslatot tette, hogy 10 ev es az AI/robotok mindent megcsinal majd az emberke helyett, tehat a gyarakban is ok lesznek. (Soha az emberiseg tortenelmeben ekkora ertekevsztese az embernek, mint individumnak nem volt meg, mint amit ez prognosztizal. Az uralkodo reteg -pl tech milliardosok- kevesbe leszenk erdekeltek a joletunkben, ott lesznek a robotok).

Szoval ha jonnek gyarak, par ev mulva akkor sem emberek dolgoznak benne. Kinaban mar vannak telejsen automatizalt "sotet gyarak", ahol neha megjelenik par mernok, de amugy mindent robotok/gepek csinalnak. Plusz ott a masik oldal, a fogyasztoi tarsadalmat amugy is kritizaljuk, a fast fashion meg a tomenytelen uj aru ami a szabadkereskedelem mozgatorugoja. Most akkor jobb lesz a kornyezetnek stb? KIna helyett pl a magasabb kornyezetvedelmi szabvanyokkal rendelkezo USA-ban termelnek es ott is kevesebbet, kisebb lesz igy a gyartoi- es fogyasztoi labnyom?

Annyi osszetevoje van ennek a vamhaborunak, annyi valtozo tenyezo (vannak orszagok akik csokkentettek a sajat vamjaikat most az USA-val szemben, de sokan meg nem is reagaltak), szuperszamitogeppel kellene lemodellezni mi lesz a legvaloszinubb forgatokonyv, de rovidtavon biztosan nem lesz jo, senkinek.
undisputedly

Vajon kik fognak ezeken megint keresni és vajon kik fogják megfizetni????

34 %-os viszontvám Kínától…imádni fogjak az amerikai húsipari cégek. Szép munka öregfiú!!!
Klaci79

Szép öngólt lőtt a bohóc, gondolom az EU is hasonló százalékkal válaszol. Nem tudom h ez a világ barma mire számított... 😀
Beki

Pont erre, ez volt a cel. Kereskedelmi akadalyokat felhuzni es arra kenyszeriteni az amerikaba exportalo cegeket, hogy inkabb amerikaban gyartsanak vagy kizarni azokat akik a mar amerikaban gyartoknal olcsobban tudnak arut behozni pl Kinabol, ezaltal a fogyasztokat arra kenyszeriteni, hogy helyi arut vegyenek.

USA szovetsegi kormany honlapja szerint az USA 2024-ben 143.5 milliard dollar ertekben adott el arut kinaban, Kina viszont 439 milliard ertekben az USA-ban. Tegnap a "Kincstari miniszter" Bessent azt nyilatkozta, alapvetes, hogy a kereskedelmi haboruban az jar rosszul, aki kereskedelmi tobbletben van. Ebben a relacioban az Kina.

Akik, ha jol emlekszem a vilag legnagyobb exportorei, a gazdasaguk arra van kalibralva, hogy exportaljanak, azaz a "vilag legnagyobb gyaraban" -sok esetben nagyon olcson- legyartott termekeket mas orszagokban eladjak.

Eleg bonyolult tema amugy, a gazdasag es a kulpolitikai megfontolasok itt kez a kezben jarnak, de utobbit Trumpek nem tartjak fontosnak, pedig szovetsegi szinten hatasa van. Pont most tortenik az egypolusu vilagrend ujrarendezese, ilyenkor nem okos dolog a szovetsegeseidet cseszegetni. Ok kizarolag kereskedelmi oldalrol kozelitik meg, mig az elozo evszazad liberalis felfogasa szerint a szabadkereskedelem diplomaciai eszkoz is volt, azaz ha integraljak Kinat es az Oroszokat, akkor nem elsz haboru, mert senki sem erdekelt benne, a gazdasaguk osszeomlana.

Ha igy marad a kovetkezo evekben es tegyuk fel a kovetkezo adminisztracio sem valtoztat (es ugye az usaban 2 evente valasztasok vannak, boven lehet, hogy a rovidtavu hatas miatt megbuntetik Trumpot es a torvenyhozasban visszacsinaljak), akkor ez teljesen ellentetes azzal a gazdasagi filozofiaval amibe itt mindenki beleszuletett. Nem lesz olcso Temu stb. domping Kinabol, tehat fogyasztokent dragul majd sok termek. Cserebe lesz uj munkahely es tobb penz vambol amit ujraoszthat az allam, illetve ellenallobb lesz minden orszag a vilaggazdasagi valsagoknak. De ez sem ilyen egyszeru, mert Bill Gates par napja azt a -szerintem fenyegeto- joslatot tette, hogy 10 ev es az AI/robotok mindent megcsinal majd az emberke helyett, tehat a gyarakban is ok lesznek. (Soha az emberiseg tortenelmeben ekkora ertekevsztese az embernek, mint individumnak nem volt meg, mint amit ez prognosztizal. Az uralkodo reteg -pl tech milliardosok- kevesbe leszenk erdekeltek a joletunkben, ott lesznek a robotok).

Szoval ha jonnek gyarak, par ev mulva akkor sem emberek dolgoznak benne. Kinaban mar vannak telejsen automatizalt "sotet gyarak", ahol neha megjelenik par mernok, de amugy mindent robotok/gepek csinalnak. Plusz ott a masik oldal, a fogyasztoi tarsadalmat amugy is kritizaljuk, a fast fashion meg a tomenytelen uj aru ami a szabadkereskedelem mozgatorugoja. Most akkor jobb lesz a kornyezetnek stb? KIna helyett pl a magasabb kornyezetvedelmi szabvanyokkal rendelkezo USA-ban termelnek es ott is kevesebbet, kisebb lesz igy a gyartoi- es fogyasztoi labnyom?

Annyi osszetevoje van ennek a vamhaborunak, annyi valtozo tenyezo (vannak orszagok akik csokkentettek a sajat vamjaikat most az USA-val szemben, de sokan meg nem is reagaltak), szuperszamitogeppel kellene lemodellezni mi lesz a legvaloszinubb forgatokonyv, de rovidtavon biztosan nem lesz jo, senkinek.

Szerkesztette: undisputedly

34 %-os viszontvám Kínától…imádni fogjak az amerikai húsipari cégek. Szép munka öregfiú!!!
Klaci79

Szép öngólt lőtt a bohóc, gondolom az EU is hasonló százalékkal válaszol. Nem tudom h ez a világ barma mire számított... 😀

Sok mindenben hasonló véleményen vagyunk, de ebben nem igazán értünk egyet. Világháború nélkül nem látom, hogy globálisan összeomoljon a gazdaság úgy, hogy áram se legyen, de egy világháború sem érdeke senkinek, bármennyire is ezt vízionálja sok ember.
Gyurma Pappa

Napkitörés?

34 %-os viszontvám Kínától…imádni fogjak az amerikai húsipari cégek. Szép munka öregfiú!!!

undisputedly

Julian Király és a Madagaszkár pingvinjei

Hozzánk áprilisban végre megérkeznek a fülöp-szigetekiek 8)
r.baggio

Húsvétra érkeznek. Kelet felől. A keresztet maguk hozzák.
Willie Parker

Ámen!

Hozzánk áprilisban végre megérkeznek a fülöp-szigetekiek 8)
r.baggio

Húsvétra érkeznek. Kelet felől. A keresztet maguk hozzák.

Nah megtudtuk hogy az európai marha gyenge 😊

Lúdas Solymi

De mi van akkor, ha ez az egész, amit most megakadályozni igyekszünk, ez része kellene hogy legyen a társadalmi evolúciónak. Jönnie kell a szélsőjobb populizmusnak (megint...), hogy egy újabb felismerés, egy újabb korrekció következhessen. Lehet hogy az jobb lenne, nagyobb lenne, több felismerést hozna. Olyanok vagyunk, mint a felvilágosodás korában élők, akik elhiszik, hogy ők, a felvilágosultak tudják, hogy hogy kell élni. Akik meg ottmaradtak a földet túrni, azok nem tudják. Aztán ebből mi lett? A ma összes problémája, kiteljesedett kapitalizmusostól, fogyasztói társadalmastól, klímaváltozásostól, mindenestől. Most meg nyikegünk, hogy vissza kellene térni a természetbe, mert kiszereltük magunkat belőle...
Nem biztos, hogy előre meg lehet erőszakolni a történelmet...
Lecsó

Értem amit írsz, csak én meg önző vagyok és nem akarok végigszenvedni egy ilyen korszakot. 15 éve benne élünk, nem akarom, hogy eljussunk Oroszország szintjére.

Az EU politikusainak össze kell kapniuk magukat is ki kell találniuk hogyan javítható úgy a rendszer, hogy a fejlődés az ne oltári szopás legyen.

Elvégre ezért lettek megválasztva, ez lenne a feladatuk, nem a fingreszelés jó pénzért, azt én is meg tudom csinálni és jobban.
Lúdas Solymi

Ja, önzéssel én is faszán állok... Csak ez irreleváns. Nincs megoldása a problémának azon a halmazon belül, ahol te (meg én) szeretnéd.
Ez a hajó már elment, szerintem.
Lecsó

Az egész kapitalizmussal ez a helyzet. Akkor tudod túlélni, ha elfogadod a szabályait, és olyan státuszt hajszolsz össze magadnak, hogy lényegtelen legyen mi történik.

Van egy új kedvenc Messiás tudatos emberem, egy bizonyos Gary Stevenson. Ritka sikeres trader volt a Citibanknál, aztán megvilágosodott, hogy igazából a csórók nyomorán keresik magukat halálba. Nyilván szegény származás stb., nézzetek utána. Szóval a tanulság: ha milliókat keresel, könnyebben osztod az észt az egyenlőségről.

Így látom az egész rendszert, ha szeretnél élni, és tenni valamit, akkor először a játékot "meg kell nyerni", aztán lesz lehetőséged megpróbálni változtatni. Ja, a Squid Game is erről szól, nem vagyok annyira zseniális, hogy nálam legyen a Szent Grál...
Gyurma Pappa

Nincs ilyen státusz. Illetve van az a helyzet, amikor már jobban szopsz, ha fent vagy, mint ha lent.
Ha rendszer szinten omlik össze, akkor baszhatod a rendszerbeli státuszodat. Pl ha "elmegy az áram", akkor vége mindennek. Mondjuk a busmanokat a szavannán nem fogja annyira érdekelni, mint minket, felvilágosultakat.
Lecsó

Sok mindenben hasonló véleményen vagyunk, de ebben nem igazán értünk egyet. Világháború nélkül nem látom, hogy globálisan összeomoljon a gazdaság úgy, hogy áram se legyen, de egy világháború sem érdeke senkinek, bármennyire is ezt vízionálja sok ember.

Az, hogy 8 mrd embernek nem fenntartható még a mi életszínvonalunk sem, pláne nem egy amerikaié, az már egy következő kérdés.

Lúdas Solymi

De mi van akkor, ha ez az egész, amit most megakadályozni igyekszünk, ez része kellene hogy legyen a társadalmi evolúciónak. Jönnie kell a szélsőjobb populizmusnak (megint...), hogy egy újabb felismerés, egy újabb korrekció következhessen. Lehet hogy az jobb lenne, nagyobb lenne, több felismerést hozna. Olyanok vagyunk, mint a felvilágosodás korában élők, akik elhiszik, hogy ők, a felvilágosultak tudják, hogy hogy kell élni. Akik meg ottmaradtak a földet túrni, azok nem tudják. Aztán ebből mi lett? A ma összes problémája, kiteljesedett kapitalizmusostól, fogyasztói társadalmastól, klímaváltozásostól, mindenestől. Most meg nyikegünk, hogy vissza kellene térni a természetbe, mert kiszereltük magunkat belőle...
Nem biztos, hogy előre meg lehet erőszakolni a történelmet...
Lecsó

Értem amit írsz, csak én meg önző vagyok és nem akarok végigszenvedni egy ilyen korszakot. 15 éve benne élünk, nem akarom, hogy eljussunk Oroszország szintjére.

Az EU politikusainak össze kell kapniuk magukat is ki kell találniuk hogyan javítható úgy a rendszer, hogy a fejlődés az ne oltári szopás legyen.

Elvégre ezért lettek megválasztva, ez lenne a feladatuk, nem a fingreszelés jó pénzért, azt én is meg tudom csinálni és jobban.
Lúdas Solymi

Ja, önzéssel én is faszán állok... Csak ez irreleváns. Nincs megoldása a problémának azon a halmazon belül, ahol te (meg én) szeretnéd.
Ez a hajó már elment, szerintem.
Lecsó

Az egész kapitalizmussal ez a helyzet. Akkor tudod túlélni, ha elfogadod a szabályait, és olyan státuszt hajszolsz össze magadnak, hogy lényegtelen legyen mi történik.

Van egy új kedvenc Messiás tudatos emberem, egy bizonyos Gary Stevenson. Ritka sikeres trader volt a Citibanknál, aztán megvilágosodott, hogy igazából a csórók nyomorán keresik magukat halálba. Nyilván szegény származás stb., nézzetek utána. Szóval a tanulság: ha milliókat keresel, könnyebben osztod az észt az egyenlőségről.

Így látom az egész rendszert, ha szeretnél élni, és tenni valamit, akkor először a játékot "meg kell nyerni", aztán lesz lehetőséged megpróbálni változtatni. Ja, a Squid Game is erről szól, nem vagyok annyira zseniális, hogy nálam legyen a Szent Grál...
Gyurma Pappa

Nincs ilyen státusz. Illetve van az a helyzet, amikor már jobban szopsz, ha fent vagy, mint ha lent.
Ha rendszer szinten omlik össze, akkor baszhatod a rendszerbeli státuszodat. Pl ha "elmegy az áram", akkor vége mindennek. Mondjuk a busmanokat a szavannán nem fogja annyira érdekelni, mint minket, felvilágosultakat.

Szerkesztette: Lecsó

Lúdas Solymi

De mi van akkor, ha ez az egész, amit most megakadályozni igyekszünk, ez része kellene hogy legyen a társadalmi evolúciónak. Jönnie kell a szélsőjobb populizmusnak (megint...), hogy egy újabb felismerés, egy újabb korrekció következhessen. Lehet hogy az jobb lenne, nagyobb lenne, több felismerést hozna. Olyanok vagyunk, mint a felvilágosodás korában élők, akik elhiszik, hogy ők, a felvilágosultak tudják, hogy hogy kell élni. Akik meg ottmaradtak a földet túrni, azok nem tudják. Aztán ebből mi lett? A ma összes problémája, kiteljesedett kapitalizmusostól, fogyasztói társadalmastól, klímaváltozásostól, mindenestől. Most meg nyikegünk, hogy vissza kellene térni a természetbe, mert kiszereltük magunkat belőle...
Nem biztos, hogy előre meg lehet erőszakolni a történelmet...
Lecsó

Értem amit írsz, csak én meg önző vagyok és nem akarok végigszenvedni egy ilyen korszakot. 15 éve benne élünk, nem akarom, hogy eljussunk Oroszország szintjére.

Az EU politikusainak össze kell kapniuk magukat is ki kell találniuk hogyan javítható úgy a rendszer, hogy a fejlődés az ne oltári szopás legyen.

Elvégre ezért lettek megválasztva, ez lenne a feladatuk, nem a fingreszelés jó pénzért, azt én is meg tudom csinálni és jobban.
Lúdas Solymi

Ja, önzéssel én is faszán állok... Csak ez irreleváns. Nincs megoldása a problémának azon a halmazon belül, ahol te (meg én) szeretnéd.
Ez a hajó már elment, szerintem.
Lecsó

Az egész kapitalizmussal ez a helyzet. Akkor tudod túlélni, ha elfogadod a szabályait, és olyan státuszt hajszolsz össze magadnak, hogy lényegtelen legyen mi történik.

Van egy új kedvenc Messiás tudatos emberem, egy bizonyos Gary Stevenson. Ritka sikeres trader volt a Citibanknál, aztán megvilágosodott, hogy igazából a csórók nyomorán keresik magukat halálba. Nyilván szegény származás stb., nézzetek utána. Szóval a tanulság: ha milliókat keresel, könnyebben osztod az észt az egyenlőségről.

Így látom az egész rendszert, ha szeretnél élni, és tenni valamit, akkor először a játékot "meg kell nyerni", aztán lesz lehetőséged megpróbálni változtatni. Ja, a Squid Game is erről szól, nem vagyok annyira zseniális, hogy nálam legyen a Szent Grál...
Gyurma Pappa

jah Gary nagyot megy mostanába
Pierce Morgan kiosztása volt az első klip amit láttam tőle

ráadásul a példái is könnyen érthetőek és ülnek

Lúdas Solymi

De mi van akkor, ha ez az egész, amit most megakadályozni igyekszünk, ez része kellene hogy legyen a társadalmi evolúciónak. Jönnie kell a szélsőjobb populizmusnak (megint...), hogy egy újabb felismerés, egy újabb korrekció következhessen. Lehet hogy az jobb lenne, nagyobb lenne, több felismerést hozna. Olyanok vagyunk, mint a felvilágosodás korában élők, akik elhiszik, hogy ők, a felvilágosultak tudják, hogy hogy kell élni. Akik meg ottmaradtak a földet túrni, azok nem tudják. Aztán ebből mi lett? A ma összes problémája, kiteljesedett kapitalizmusostól, fogyasztói társadalmastól, klímaváltozásostól, mindenestől. Most meg nyikegünk, hogy vissza kellene térni a természetbe, mert kiszereltük magunkat belőle...
Nem biztos, hogy előre meg lehet erőszakolni a történelmet...
Lecsó

Értem amit írsz, csak én meg önző vagyok és nem akarok végigszenvedni egy ilyen korszakot. 15 éve benne élünk, nem akarom, hogy eljussunk Oroszország szintjére.

Az EU politikusainak össze kell kapniuk magukat is ki kell találniuk hogyan javítható úgy a rendszer, hogy a fejlődés az ne oltári szopás legyen.

Elvégre ezért lettek megválasztva, ez lenne a feladatuk, nem a fingreszelés jó pénzért, azt én is meg tudom csinálni és jobban.
Lúdas Solymi

Ja, önzéssel én is faszán állok... Csak ez irreleváns. Nincs megoldása a problémának azon a halmazon belül, ahol te (meg én) szeretnéd.
Ez a hajó már elment, szerintem.
Lecsó

Az egész kapitalizmussal ez a helyzet. Akkor tudod túlélni, ha elfogadod a szabályait, és olyan státuszt hajszolsz össze magadnak, hogy lényegtelen legyen mi történik.

Van egy új kedvenc Messiás tudatos emberem, egy bizonyos Gary Stevenson. Ritka sikeres trader volt a Citibanknál, aztán megvilágosodott, hogy igazából a csórók nyomorán keresik magukat halálba. Nyilván szegény származás stb., nézzetek utána. Szóval a tanulság: ha milliókat keresel, könnyebben osztod az észt az egyenlőségről.

Így látom az egész rendszert, ha szeretnél élni, és tenni valamit, akkor először a játékot "meg kell nyerni", aztán lesz lehetőséged megpróbálni változtatni. Ja, a Squid Game is erről szól, nem vagyok annyira zseniális, hogy nálam legyen a Szent Grál...

Lúdas Solymi

De mi van akkor, ha ez az egész, amit most megakadályozni igyekszünk, ez része kellene hogy legyen a társadalmi evolúciónak. Jönnie kell a szélsőjobb populizmusnak (megint...), hogy egy újabb felismerés, egy újabb korrekció következhessen. Lehet hogy az jobb lenne, nagyobb lenne, több felismerést hozna. Olyanok vagyunk, mint a felvilágosodás korában élők, akik elhiszik, hogy ők, a felvilágosultak tudják, hogy hogy kell élni. Akik meg ottmaradtak a földet túrni, azok nem tudják. Aztán ebből mi lett? A ma összes problémája, kiteljesedett kapitalizmusostól, fogyasztói társadalmastól, klímaváltozásostól, mindenestől. Most meg nyikegünk, hogy vissza kellene térni a természetbe, mert kiszereltük magunkat belőle...
Nem biztos, hogy előre meg lehet erőszakolni a történelmet...
Lecsó

Értem amit írsz, csak én meg önző vagyok és nem akarok végigszenvedni egy ilyen korszakot. 15 éve benne élünk, nem akarom, hogy eljussunk Oroszország szintjére.

Az EU politikusainak össze kell kapniuk magukat is ki kell találniuk hogyan javítható úgy a rendszer, hogy a fejlődés az ne oltári szopás legyen.

Elvégre ezért lettek megválasztva, ez lenne a feladatuk, nem a fingreszelés jó pénzért, azt én is meg tudom csinálni és jobban.
Lúdas Solymi

Ja, önzéssel én is faszán állok... Csak ez irreleváns. Nincs megoldása a problémának azon a halmazon belül, ahol te (meg én) szeretnéd.
Ez a hajó már elment, szerintem.

Szerkesztette: Lecsó

Lúdas Solymi

De mi van akkor, ha ez az egész, amit most megakadályozni igyekszünk, ez része kellene hogy legyen a társadalmi evolúciónak. Jönnie kell a szélsőjobb populizmusnak (megint...), hogy egy újabb felismerés, egy újabb korrekció következhessen. Lehet hogy az jobb lenne, nagyobb lenne, több felismerést hozna. Olyanok vagyunk, mint a felvilágosodás korában élők, akik elhiszik, hogy ők, a felvilágosultak tudják, hogy hogy kell élni. Akik meg ottmaradtak a földet túrni, azok nem tudják. Aztán ebből mi lett? A ma összes problémája, kiteljesedett kapitalizmusostól, fogyasztói társadalmastól, klímaváltozásostól, mindenestől. Most meg nyikegünk, hogy vissza kellene térni a természetbe, mert kiszereltük magunkat belőle...
Nem biztos, hogy előre meg lehet erőszakolni a történelmet...
Lecsó

Értem amit írsz, csak én meg önző vagyok és nem akarok végigszenvedni egy ilyen korszakot. 15 éve benne élünk, nem akarom, hogy eljussunk Oroszország szintjére.

Az EU politikusainak össze kell kapniuk magukat is ki kell találniuk hogyan javítható úgy a rendszer, hogy a fejlődés az ne oltári szopás legyen.

Elvégre ezért lettek megválasztva, ez lenne a feladatuk, nem a fingreszelés jó pénzért, azt én is meg tudom csinálni és jobban.

Szerkesztette: Lúdas Solymi

Sok 10e szalagmunkás??? nem arról volt szó, hogy a jól fizető állások jönnek vissza ide, ahova szívesen beugrik majd a redneck csávó is, meg a most szalag mellett dolgozó középosztálybeli? Sok millió alacsony hozzáadott értékű, szarul fizetett szalagmelóból lesz amerika grét egen? Megvárom...
Lecsó

Is-is. Abangladeshi trikokeszites kivaltasahoz nem hiszem hogy kell diploma, vagy a szar muanyag jatekokhoz.....Az autogyartas mar blue collar es lesz minden munkabol .
A kiszort vamoknbol ugy tunik minden maga akar gyartani.
no

a bangladesi trikóknál és a szar műanyag játékoknál nem csak az adja az olcsóságot, hogy olcsó a munkaerő, hanem a nyersanyag kitermelése, kiválogatása, a minőség ellenőrzés során kvázi 0 szabály van betartva, legalábbis azoknál, ahol úgymond nyugati cég vagy legalábbis olyan cég nincs jelen aki a nemzetközi normákat betartja és betartatja nem csak a közvetlen beszállítóval, de az egész beszállítói lánccal.

Na most akkor képzeld el azt, hogy ezek a költségek be vannak építve a termékek árába és mégis "csak" ennyibe kerül.

Vegyünk egy Iphone-t, érdemes elolvasni ezeket a cikkeket:
 www.investopedia.com/financial-edge/0912/the-cost-of-making-an-iphone.aspx
 www.gsmarena.com/production_of_iphone_14_costs_20_more_than_iphone_13-news-56079.php
 www.mekkographics.com/what-does-an-iphone-cost/
 www.simplymac.com/iphone/how-much-does-it-cost-to-make-an-iphone

Persze megoldható, hogy ez az USA-ban legyen gyártva, csak akkor ne csodálkozzon senki ha az Usa jó részét megint szmog meg szennyezett földek fogják borítani a költségcsökkentés jegyében.

Persze ha ez Alaszkában, Grönladon vagy a Texasban történik, az igazából senkit se fog érdekelni, az előbbiekben hideg van, az utóbbiban meg meleg.

Lúdas Solymi

De mi van akkor, ha ez az egész, amit most megakadályozni igyekszünk, ez része kellene hogy legyen a társadalmi evolúciónak. Jönnie kell a szélsőjobb populizmusnak (megint...), hogy egy újabb felismerés, egy újabb korrekció következhessen. Lehet hogy az jobb lenne, nagyobb lenne, több felismerést hozna. Olyanok vagyunk, mint a felvilágosodás korában élők, akik elhiszik, hogy ők, a felvilágosultak tudják, hogy hogy kell élni. Akik meg ottmaradtak a földet túrni, azok nem tudják. Aztán ebből mi lett? A ma összes problémája, kiteljesedett kapitalizmusostól, fogyasztói társadalmastól, klímaváltozásostól, mindenestől. Most meg nyikegünk, hogy vissza kellene térni a természetbe, mert kiszereltük magunkat belőle...
Nem biztos, hogy előre meg lehet erőszakolni a történelmet...

Ha a nép Orbánt, Le Pent, Afd-t szavazna meg, arról nem Orbán, Le Pen vagy az afd tehet, ők csak kihasználják, következmények, nem okokMC12

Őszintén szólva Solymi javíthatatlan idealizmusát is nehezen viselem ebben a topicban, de ezzel a bicskanyitogatóan cinikus kommenteddel még magadat is sikerült alulmúlnod. Undisputedly-vel amennyire nem értek egyet, annyira érdekes olvasni őt, na ez a másik véglet, orbánt idecitálni hipernormalizáció a javából, undorító.
r.baggio

Hát szorri érte.
Van egy naív és idealista beállítottságom meg egy morális iránytűm (nem is értem miért nem vagyok vallásos), mert hiszem azt, hogy az kellene az emberiség céljának lennie, hogy egymást segítsük és ne a másik hátán jussunk előre, de ettől függetlenül tudom én realistán, cinikusan és gonoszul nézni is a világot.

Csak hát annak túl sok értelmét nem látom és hát kaptam az élettől eleget én is, más meg még többet, szóval kell a francnak a szenvedés, nem lehetne szimplán csak normálisan élni?

És hát ezért az ilyen Le Pen féléket szívfájdalom nélkül tüntetném el a balfenéken, mert ők a rákos sejt az emberiség szervezetében.
De persze, hagyhatjuk őket terjedni mindenféle nemistudommire hivatkozva, amit itt MC meg Gyurma előad.
Lúdas Solymi

A Le Pen-félék rákos sejtek az emberiség szervezetében? Ejha. Kéne nekik egy fasza “kezelés” amivel “meg lehetne szüntetni ezt a kórsàgot” nem? Nem is értem, hogy nem vagy barátja a széljobbnak, hát ők is ilyesmit gondolnak - csak másokról.
MC12

Miert, nem azok?
Nem igazan azt latom h a problema megoldasan dolgoznanak, hanem azt h a jelenlegi demokratikus rendet akarjak szetverni, feltetelezhetoen orosz penzbol h minel nagyobb kaoszt okozzanak.

Nem tudom h te mit ertesz “kezeles” alatt, de ugy latszik eleg radikalis gondolkodasod van vagy legalabbis radikalizmussal probalsz te is osszekenni mindenkit hirtelen, aki nem ert veled egyet.

Nekem az is eleg ha Le Pent eltiltjak, mert nem megfeleloen kezelte a penzt.


Nem is értem, hogy nem vagy barátja a széljobbnak/szelbalnak.
Lúdas Solymi

Persze, mert a probléma megoldásán senki nem dolgozik.

A probléma a kapitalizmus. Ezt senki nem szeretné megreformálni. A probléma abból fakad, hogy jövedelemkülönbségek vannak a világban. Ott a gond, hogy a nyugati társadalom, ami a világ fogyasztásának 60%át adja (ha idevesszük Japánt és mondjuk az oroszokat is), a lakosságának már csak kb. 20-25%-át. Kína és India lakosságszám növekedése kezd megállni, de már a kínaik fogyasztás-népesség gapje is pozitív (19% vs. 13%), és hamarosan India is az lesz (jó, annyira nem hamarosan, most 8% vs 14%). Közben a világ maradék nagyjából fele osztozik a maradék jövedelmen (nagyjából 15%-50%, tudom nem jön ki a 100%, fejből kerekítgettem). És ha ez még nem lenne elég, 2023-ra az USA 1%-ának vagyona lehagyta a teljes amerikai középosztály vagyonát.

Ez a gond. Az, hogy melyik politikai irányzat merre reszeli ezt a kérdést, ízlés dolga. Bármikor örömmel nézek egy börtönbe vonuló nácit, de azzal, hogy a demokráciát úgy hajtogatják, ahogy nekik tetszik, nem tudok kibékülni. Le Pen egy korrupt köcsög? Igen, az apja is az volt. Rá tudták bizonyítani? Rá. Ettől el lehet ítélni kvázi jogellenesen? Nem, határozottan nem. Ha a másodfok is így dönt, hogy eltiltják, lehet bárkinek, bármi szava? Szerintem nem, főleg hogy a jogszabályt ők maguk (is) hozták.

Amikor a sokmindennel, de éppen szélsőséges érzelmekkel nem vádolható Economist szerint is engedni kéne indulni, akkor talán, de csak talán, érdemes a mainstream iránti rajongóknak elgondolkodni, hogy talán, de tényleg csak talán, nem ez volt a legjobb döntés.
Gyurma Pappa

Nem feltétlenül a kapitalizmus a probléma, hanem az ahogyan használják és ahogy kialakították, átvették.
Na meg azért azt se felejtsük el, hogy ugyanazok a folyamatok felelősek a jelenkor migrációs vagy társadalmi problémáinak jó részéért (legalábbis gondoljuk ezt itt K-Európában), ami a nyugati társadalmak jólétéért felelős, azaz a tömeges bevándorlóknak akiket kvázi csak olcsó építőmunkásoknak vittek, aztán ottmaradtak Franciaországban, Angliában, Németországban.

Évtizedes problémák és feszültségek és mégis, az ilyen szintű radikalizmus nem volt jelen vagy legalábbis én ezt gondolom, sőt.
Aztán persze lehet az, hogy a felszín alatt ott folyt és átitatta a társadalmat és most is csak azért került felszínre, mert vállalható lett a polgárok számára is.

A nyugati társadalom vagy Európa, népességben sose volt nagy, ha megnézed, csak egy félsziget vagyunk az eurázsiai kontinensen és mégis ez az a terület, amely a világ nagy részét maga alá gyűrte az elmúlt évszázadokban. Persze ehhez kellett sok minden más is, akár szerencsének is mondhatnánk, de az szerintem belátható, hogy sosem a népességszámmal fogunk nyerni, egyszerűen az lehetetlen és összességében világszinten, mi vagyunk a kisebbség.

A demokrácia meg mint olyan úgy hajtogatható ahogy szeretnéd, bizonyos keretek között. Múltkor nem véletlenül írtam a számítógépes MMO-s példát, hisz amit LePenék illetve Putyinék (egyszerűsített gyűjtőkategória a populista diktátorokra) művelnek, az a rendszer hibáinak szándékos kihasználása és abuzálása.

NFL-es példával élve mondhatnám azt, hogy vannak akik szeretik a keményebb védőfocit, az igazi szereléseket, ütközéseket, de azért amikor jön egy Vontaze Burfict, akkor őt mindenki kitessékeli. Szerk.: Jól hangzott, csak nem jó.

A Le Pen féle üggyel és annak kezelésével vagy legalábbis a Politico féle javaslattal kapcsolatban nekem az az ellenérzésem, hogy mindenki azt feltételezi, hogy akár veszít akár nyer, a szabályok szerint fog játszani és márpedig nem fog.

És én ezért hoztam fel OV-t, Erdogant, Vucicot, Trumpot és a többit.
Egyik sem a szabályok szerint játszik vagy legalábbis csak addig amíg az neki hasznos, utána hajlítja és változtatja.

Látjuk, hogy akár a törököknél, szerbeknél, magyaroknál bármi foganatja van a tüntetéseknek?
Persze, franciák kicsit más vérmérsékletűek és ott lesznek autók felborítva, gyújtogatva, stb., de nem tudjuk, hogy mi lenne erre egy "putyinista/trumpista" rendszer reakciója, már ha egyáltalán történne ilyen eset.

Mert ezek a rendszerek azt látják és azt erősítik egymásban, hogy az ilyen viselkedést, a polgári ellenállást figyelmen kívül lehet és kell hagyni, hisz aki figyelembe veszi az gyenge és saját pozícióját veszélyezteti.

Trump, AfD, Erdogan, Vucic, ukrán háború és az egyéb, elmúlt 4-8 évben történtek nélkül egyetértenék veled, de ezek után én nem tudnám nyugodtan rámondani ezekre, hogy hagyjuk a népet dönteni erről.

Én amúgy azt is el tudom képzelni, hogy annak idején, pont Le Pen miatt hozták meg azt a törvényt amit most rajta alkalmaznak.

És ha elhisszük azt, hogy okosak, akkor valszeg az a forgatókönyv fog érvényesülni amit csebi is írt, mert az biztosabb.

Sok 10e szalagmunkás??? nem arról volt szó, hogy a jól fizető állások jönnek vissza ide, ahova szívesen beugrik majd a redneck csávó is, meg a most szalag mellett dolgozó középosztálybeli? Sok millió alacsony hozzáadott értékű, szarul fizetett szalagmelóból lesz amerika grét egen? Megvárom...
Lecsó

Is-is. Abangladeshi trikokeszites kivaltasahoz nem hiszem hogy kell diploma, vagy a szar muanyag jatekokhoz.....Az autogyartas mar blue collar es lesz minden munkabol .
A kiszort vamoknbol ugy tunik minden maga akar gyartani.
no

na de a trikókat is???

Ha a nép Orbánt, Le Pent, Afd-t szavazna meg, arról nem Orbán, Le Pen vagy az afd tehet, ők csak kihasználják, következmények, nem okokMC12

Őszintén szólva Solymi javíthatatlan idealizmusát is nehezen viselem ebben a topicban, de ezzel a bicskanyitogatóan cinikus kommenteddel még magadat is sikerült alulmúlnod. Undisputedly-vel amennyire nem értek egyet, annyira érdekes olvasni őt, na ez a másik véglet, orbánt idecitálni hipernormalizáció a javából, undorító.
r.baggio

Hát szorri érte.
Van egy naív és idealista beállítottságom meg egy morális iránytűm (nem is értem miért nem vagyok vallásos), mert hiszem azt, hogy az kellene az emberiség céljának lennie, hogy egymást segítsük és ne a másik hátán jussunk előre, de ettől függetlenül tudom én realistán, cinikusan és gonoszul nézni is a világot.

Csak hát annak túl sok értelmét nem látom és hát kaptam az élettől eleget én is, más meg még többet, szóval kell a francnak a szenvedés, nem lehetne szimplán csak normálisan élni?

És hát ezért az ilyen Le Pen féléket szívfájdalom nélkül tüntetném el a balfenéken, mert ők a rákos sejt az emberiség szervezetében.
De persze, hagyhatjuk őket terjedni mindenféle nemistudommire hivatkozva, amit itt MC meg Gyurma előad.
Lúdas Solymi

A Le Pen-félék rákos sejtek az emberiség szervezetében? Ejha. Kéne nekik egy fasza “kezelés” amivel “meg lehetne szüntetni ezt a kórsàgot” nem? Nem is értem, hogy nem vagy barátja a széljobbnak, hát ők is ilyesmit gondolnak - csak másokról.
MC12

Miert, nem azok?
Nem igazan azt latom h a problema megoldasan dolgoznanak, hanem azt h a jelenlegi demokratikus rendet akarjak szetverni, feltetelezhetoen orosz penzbol h minel nagyobb kaoszt okozzanak.

Nem tudom h te mit ertesz “kezeles” alatt, de ugy latszik eleg radikalis gondolkodasod van vagy legalabbis radikalizmussal probalsz te is osszekenni mindenkit hirtelen, aki nem ert veled egyet.

Nekem az is eleg ha Le Pent eltiltjak, mert nem megfeleloen kezelte a penzt.


Nem is értem, hogy nem vagy barátja a széljobbnak/szelbalnak.
Lúdas Solymi

hoztal egy nagyon rossz peldat es most probalsz fel ala csuszkalni a padon hogy megprobald eladni hogy az elozo hang az nem fing volt.
no

Te miről beszélsz?
De tudod mit, inkább ne is menjünk bele, mert anélkül is nehéz értelmezni az írásaid.
Lúdas Solymi

"szívfájdalom nélkül tüntetném el a balfenéken, mert ők a rákos sejt az emberiség szervezetében."

A kerdes az hogy TE hogy kezelnel egy rakos sejtet?
Ez volt a rossz peldad . Es MC12 ezt kerdezte toled cinikusan.

Persze lehet en ertettem rosszul
no

Ugyan kérlek, a balfenéken való eltüntetésnek nem kell ennyire drasztikusnak lennie.
Elég ha csak szépen ellehetetlenítik, börtönbe csukják, karaktergyilkolják, stb., ahogy "ők" szokták tenni vagy hát akiktől az igazi támogatást kapják.

Félreértés ne essék, nem szeretem én se Macront, se Merkelt, von der Leyent, Manfred Webert vagy a politikusok többségét, de legalább minimálisan betartják a játékszabályokat, néha feszegetik, de nem próbálják cinikusan meghekkelni és aztán demokráciára hivatkozva ájvékolni, hogyha jogosan rájuk húzzák a vizes lepedőt.

Úgy csinálunk mintha ez újdonság lenne, pedig hát a hidegháború alatt ugyanezt csinálta a SZU is. A módszer nem változott, csak az emberek.

Sok 10e szalagmunkás??? nem arról volt szó, hogy a jól fizető állások jönnek vissza ide, ahova szívesen beugrik majd a redneck csávó is, meg a most szalag mellett dolgozó középosztálybeli? Sok millió alacsony hozzáadott értékű, szarul fizetett szalagmelóból lesz amerika grét egen? Megvárom...
Lecsó

Is-is. Abangladeshi trikokeszites kivaltasahoz nem hiszem hogy kell diploma, vagy a szar muanyag jatekokhoz.....Az autogyartas mar blue collar es lesz minden munkabol .
A kiszort vamoknbol ugy tunik minden maga akar gyartani.

A munkaerot a mexicoi bevandorlokkal akarja, kimondta. A kulonbseg ezek es az illegalis bevandorlok kozott hogy ezek imadni fogjak az usat.
no

ez mekkora faszság már? 😊
a mostani illegális bevándorlók jelentős része is imádja/ta az usát és rengeteg ment mexikóból
csak annyit történt hogy miután lejárt a legális rész ott maradtak
a mondás az hogy nem akarnak bevándorlókat, a h1b balhé is arról szólt

de a repuk kitalálták közbe hogy 14 év alatt is lehessen 0-24be dolgozni
Negritis, a vajda

Ezt mondta, a lenyeg itt ugyis az lesz hogy, lesz +10m legalis ember akinek tud munkat adni es fogyasztoero is lesz....De ez szepen magyarazhato mert ez nem lesz illegalis hanem szukseges munkaero bearamlas, szurve...Es emelett meg tudja tartani az illegalis az rossz. Az hogy a szaros munka helyett mennyi fog inkab a feher por szakmaba atcsabulni az mas kerdes lesz es hogy fog ez mukodni. Ha egyaltalan, csak leirtam hogy a sok szar kozott volt egy valasza a kerdesre. biztos lesz kifinomultabb is ha osszejonne.
no

de miért lenne 10m+ legális?
főleg hogy nekik senki sem legális már
még aki helyi azt is simán bebasszák a táborokba
Negritis, a vajda

nincs sem legalis sem illegalis ember. mitol lesz egy ember illegalis?
csebi

Igazad van nincs legalis es illegalis ember, ettol ez egy szocsavaras foleg a szovegkornyezetben mert mindenki erti. Ez olyan mint a kersz egy uveg cola-t es gondolom meg eletedben nem kertel egy PolyEthylene Terephthalate colat.

Negritis
Legalisan bevandorlo, ott legalisan munkat vallalhat es legalisan letelepedhet. Canada-Australia-hoz hasonloan iranyitott es szabalyozott. Persze kicsavarni barmit lehet de nem lenne erdekeben ha kell a munkaero, aminek nem kell mexicobol jonnie amugy.
no

Australia peldajabol indulva komolyan ugy gondolod, hogy atultetve a hasonlo ugymenetet realis azt mondani, hogy par ev alatt elbiraljanak 10+ millio mexikoit mikozben a bevandorlasi ugynoksegeknel is olyan szinten rugjak ki az embereket, hogy a magas szintu, kepzett kontaktjaim felnek mar bmien emailt megnyitni?

nagyon vszinu.
csebi

Ezt te ugyintezo szempontjabol nezed, egy ev alatt nem kell es ez kb automata pontrendszer es nem kell kulonos ugyintezes egy szalagmunkashoz, Egy ev alatt a gyarak sem epulnek fel, es mikor nem lesz eleg ember akkor behivnak es pl angliaban kb van egy honapod intezni a papirodat, de dolgozni masnap kezdhetsz. De szerintem arrol beszelgetunk hogy milyen disz legyen az eskuvoi tortan de a 3. randin vagyunk tul.
no

Oké. Szóval szted megoldható, mikor Leírom h hat nem annyira biztos ez akkor meg azzal jössz h messze van még a megoldás, mit beszélek én erről. Végülis igyis lehet vitatkozni. Jó étvágyat a tortahoz
csebi

Szerintem megoldhato, ezer dolog van, vesznek meg fel embert, ugy kezelik ahogy az etterem kezeli a vevoket, irtam peldat az idocsusztatasra es ami a legfontosabb hogy hasonlo az australhoz olyan szempontbol hogy iranyitott, de semmikeppen a kivitelezesben hisz ott arrol szol a dolog hogy a sok jelentkezo kozul kell kiszurnie azt a keveset akire szuksege is van. De mivel ez pontrendszeres es feltetelrendszeres ezert sokaig tart mert probalkozik fu-fa. Itt cserebe aktivan keresni fognak nem kepzett munkaerot, ami kb zero felteteles embertomeget jelent es kb egy papir eleg lesz hogy nem bunozo, amit a jelentkezonek kell meg elotte hoznia. De a lenyeg hogy nem holnap ( felkeszulesi ido nelkul ) nem egyszerre kell 10m ( egy szam volt csak es kezdik az amcsikkal feltolteni es a gyarak sem egyszerre lesznek kesz ).

Bar meg mindig nem ezt erzem jelenleg a szuk keresztmetszetnek a tortenetben. De szivesen meghallgatom hogy szerinted miert nem fog mukodni ( es azoknak miert nnincs egyszeru megoldasuk ) ha ugy alakul.
no

Azért szakemberként mondom h már csak az adminisztráció sem ennyire egyszerű de ne felejtsük el h emberekkel dobalozunk így. Egyik legegyszerűbb része még igyis a bevándorlási adminisztráció lesz, minden más csak bonyolultabb, komplexebb.
Ja és megint a nagy tervezhetosegrol szól h előbb kipakol Trump több millió vendégmunkást, hogy utána közben meg többet be telepítsen.
csebi

Kicsit ugy erzem mitntha ugy nezned mintha az en otletem lenne. 😊

Ez volt a valasza arra afelvetesre ki fog a "millio uj gyarban dolgozni"

Abban biztos vagyok hogy nem lenne egyszeru es ezer problema lenne vele, de ha majd ez lesz esetlegesen a problema akkor az mar a haboruja megnyereset fogja neki jelenteni es aprosag lesz a tengerben.

Hozzánk áprilisban végre megérkeznek a fülöp-szigetekiek 8)

Sok 10e szalagmunkás??? nem arról volt szó, hogy a jól fizető állások jönnek vissza ide, ahova szívesen beugrik majd a redneck csávó is, meg a most szalag mellett dolgozó középosztálybeli? Sok millió alacsony hozzáadott értékű, szarul fizetett szalagmelóból lesz amerika grét egen? Megvárom...

Szerkesztette: Lecsó