USA és a világ

Ez vajon milyen kimenetellel fog végződni? És vajon a kis gömböc mihez kezd, ha Vucic mondjuk nem nyer?

 nepszava.hu/3306474_szerbia-diakok-tuntetes-gyozelem-tizennegy-honap

Szerkesztette: KB23

A Balti országok elfoglalása, az nem "a kormányzati rettegtető propaganda lecsapódása"?
vpi

A kormányzati propaganda pont azt mondja, amit Sobri. Hogy az oroszoktól nem kell félni, ők olyan békések, hogy egész biztosan nem fogják megtámadni Európát.
Hanem az EU. Na, az nagyon is meg akarja támadni Oroszországot. Orbán azt hangsúlyozza, hogy ő nem akar az európaiak Oroszország ellen indított háborújában magyar fiatalokat meghalni látni. Az szóba sem jön, hogy védekező háborúban mit csinálnánk, hiszen az teljesen irreális. Pont mint az, hogy Oroszország valaha is megtámadná Ukrajnát.

Te ezt a receptet adod most Európának: Ne fejlessz, hisz most erősebbek vagyunk. De ha nem fejlesztesz, egyszer csak valaki le fog hagyni…
vpi

Tőlem fejleszthetnek, mert a fejlesztés része a Si vis pacem, para bellum ..

A sorkatonaságot meg a legfőképpen.
Őszentsége Sobri Jóska

A kiemelt resz a lenyeg. Europa orszagai donto tobbsege nem csinalja. Erre hoztam a peldat, mennyi ideig birna az uk a mostani orosz-ukrany viszonyai kozott. Hasonlithattam volna a 100 eves haboruhoz is, de ertelmesebb az elsohoz.

Termeszetesen europa a natoval es ha mas nem az europai osszefogassal keszul. A legszukebb keresztmetszet az orvosi ellatmany-potalkatreszek-bakkancs.

Az utolso ebbol a legolcsobban es a legkonnyebben a sorkatonasaggal erheto el. De azert ne a regi magyarra gondolj.

Es a latin idezeted lenyege hogy nem kell felni az orosz tankoktol ajkan, mert erovel keszulsz es ha valaki esetleg talalna indokot/politikai -gazdasagi celt/ esetleg csak belekeverne magat/ vagy barmilyen szamunkra illogikus meggondolasbol elszanna magat, akkor is at kellene hogy gondolja. A mai europai "megoldas" gyakorlatilag az 5. cikkely | ( aminek a leglenyegesebb es nelkulozhetetlen eleme az usa, aki jobban cseszteti eppen europat, mint az oroszokat es az oerdeke kozel sincs jelenleg az europai erdekekhez. Persze az 5 cikkely fontos nekik is. De ez egy papirlap amit meg kell tudni tolteni tartalommal ha oda kerulne a sor, pont mint peldaul a genfi egyezmeny) |

De szo sincs arrol hogy kezdj bunkert epiteni, vagy felj. Ez az allamnak egy olyan feladata mint az oktatas-eu vagy a tuzoltosag......

Te ezt a receptet adod most Európának: Ne fejlessz, hisz most erősebbek vagyunk. De ha nem fejlesztesz, egyszer csak valaki le fog hagyni…
vpi

Hát nem ezt mondom.
Tőlem fejleszthetnek, mert a fejlesztés része a Si vis pacem, para bellum logikának, de azt eközben baromság gondolni, hogy majd orosz tankok meg "bakkancsok" fognak Ajka, Brno vagy Rotterdam utcáin dübörögni.
Én ezzel ellentétben állítom, hogy a mi rettegésünk alaptalan, szükségtelen, haszontalan.
Mind a világvége, mind a prepper logikákat baromságnak tartom. A sorkatonaságot meg a legfőképpen.

Szerintem el kell tudni képzelni és igenis fel kell fegyverkezni, mert ha nincs fegyveres ellenállás akkor nagy az orosz kísértés is. Németország, Anglia vagy Skandinávia ellen jelenleg szimplán azért nem indultak el, mert szerintük nincs reális győzelmi esélyük. De ha reális esélyt látnak rá, miért ne indulhatnának el ugyanúgy, mint Kijev ellen??
vpi

Itt érhető tetten az illogikád:
Ha reális esélyt látnak, akkor induljanak, indulhatnak.
De nem látnak. Szimplán.
Már most se, fegyverkezés nélkül.
Ezért el se indulnak.
Akkor meg minek fegyverkezni?
Hogy mégjobban ne induljanak?
Ehh...

De elfogadom, hogy a hittel nem lehet vitázni.
Ha valaki (akár itthon, akár Angliában, akár a németeknél, stb.) hisz az orosz veszélyben, ha retteg a háborútól, akkor őt se az nem fogja meggyőzni, hogy az orosz verzió is az, hogy "szerintük nincs reális győzelmi esélyük", se az, hogy semmi logikája, értelme, haszna, se semmi egyéb. Ha ennyire fontos lelki üzemanyag a félelem, a rettegés, a világvégeparázás, akkor annak bizonyára olyan mélyen a személyiségben gyökerező oka van, amit itt a felszínen úgyse lehet megérinteni, átdolgozni.
Őszentsége Sobri Jóska

Szerintem rosszul gondolod.
Az oroszok pl az elmúlt 50 évben, alig fejlesztették a haderejüket. Persze volt egy-egy látványfejlesztés, mindig kijött 9. generációs tank prototipus, 23. generációs “lopakodó” vadászgép prototipus, új tank stb, de ezek nem lettek tömeggyártva, rendszeresítve. A hadgyakorlatok kb addig voltak komolyan véve, amíg Putykó a helyszínen volt, utána mindenki inkább spórolt a lőszerrel, hogy el tudja adni valami random maffiózónak pár rubelért. Mert az orosz hadsereg abban a hitben ringatta magát, mint te. Kurva erősek vagyunk, minek fejlesszünk? Nem vették komolyan a fejlesztéseket, végső esetben ott az atom.
Oroszország az elrettentési képességében ringatva magát, elbízva indult el Kijev ellen. És kiderült, hogy a fejlesztések szart sem értek, vissza kell térni az 1943-es szovjet hadigépezethez: korlátlan ember és anyagáldozat.

Te ezt a receptet adod most Európának: Ne fejlessz, hisz most erősebbek vagyunk. De ha nem fejlesztesz, egyszer csak valaki le fog hagyni…

Szerintem el kell tudni képzelni és igenis fel kell fegyverkezni, mert ha nincs fegyveres ellenállás akkor nagy az orosz kísértés is. Németország, Anglia vagy Skandinávia ellen jelenleg szimplán azért nem indultak el, mert szerintük nincs reális győzelmi esélyük. De ha reális esélyt látnak rá, miért ne indulhatnának el ugyanúgy, mint Kijev ellen??
vpi

Itt érhető tetten az illogikád:
Ha reális esélyt látnak, akkor induljanak, indulhatnak.
De nem látnak. Szimplán.
Már most se, fegyverkezés nélkül.
Ezért el se indulnak.
Akkor meg minek fegyverkezni?
Hogy mégjobban ne induljanak?
Ehh...

De elfogadom, hogy a hittel nem lehet vitázni.
Ha valaki (akár itthon, akár Angliában, akár a németeknél, stb.) hisz az orosz veszélyben, ha retteg a háborútól, akkor őt se az nem fogja meggyőzni, hogy az orosz verzió is az, hogy "szerintük nincs reális győzelmi esélyük", se az, hogy semmi logikája, értelme, haszna, se semmi egyéb. Ha ennyire fontos lelki üzemanyag a félelem, a rettegés, a világvégeparázás, akkor annak bizonyára olyan mélyen a személyiségben gyökerező oka van, amit itt a felszínen úgyse lehet megérinteni, átdolgozni.

De szívesen elolvasom, hogy milyen politikai célt szolgálna egy Európa elleni orosz invázió.
Meg azt is, hogyha sikeres, akkor hogy oldják meg az így elhódított területek üzemeltetését.
Mert eddig csak a rettegtető kormánypropaganda logika és magyarázat nélküli főtoposzait olvastam ezügyben, vagy terelést. Arról, hogy "miért" és "hogyan" egy szót se.
Őszentsége Sobri Jóska

Èn sem hiszem, hogy megtámadják, de a logikád nem értem miért gondolod, hogy Putyin ha elhiszi, hogy beveheti a területet nem hamarabb küld csapatokat minthogy átgondolja mit csinál utána. Hahó egy 3 napos háború 4.évében vagyunk, tényleg úgy gondolod, hogy jól megvan fontolva minden döntés és ez a háború ( vagy ha valmikor neki menne EUna) nem csak azon múlik, hogy Putyin mit képzel bele?
Toca

Azt bele tudja képzelni, hogy a szomszéd fele terjeszkedik, de azt, hogy Angliát elfoglalja miként? Hogyan? Minek?
Ha egy gazda terjeszkedni akar, akkor rákíván a szomszéd szantóra vagy legelőre, de nem fog többszáz kilóméterekkel odébb kinézni magának egy gyümölcsöst.

Most komolyan tényleg az a mondásotok, hogy 2025-ben, Európában fegyverkezni kell, meg azt elemezni, hogy a cigigyárban miért nem készülhet lőszer, vagy Angliában azon elmélkedni, hogy hány napig tart ki a "bakkancs", vagy Kölnben vagy Nizzában orosz hódítástól tartani?!
Ne bassz ki, hogy ennyire semmi racionalitás, csak a kormányzati rettegtető propaganda lecsapódása a nem is kormánypárti fejekbe.
Ez nagyon beteg.

Pl miből gondolod, hogy az oroszok nem akarják megszüntetni Kalinyingrád exklávéját? Hisz te is tegnap megírtad, max szankciókat várnál Európától, ha bevonulnának Talinnba, Vilniusba, Rigába. Miért ne mennének? Kicsi kockázat, nagy haszon.
Trump le se szarná, Európa beletörődne.
vpi

Oké, a balti államokat elfoglalhatják, meg is tarthatják, korábban évtizedekig ott voltak, rengeteg orosz él ott. A kalinyingrádi enklávé is megszüntethető, van benne miért és hogyan.
De Európa? Németország? Anglia? Skandinávia? Komolyan azt gondolod, hogy ez így működik, hogy a diktátor bök egyet a térképpen, aztán uccu?
Te ma Magyarországon azon aggódsz, hogy jönnek az oroszok?
Őszentsége Sobri Jóska

Rendben, tehát a Baltikum OK, szerinted belefér a ruszkiknak, de Lengyelország, Magyarország stb, ahol 40 évig állomásoztak, az nem? A Balti országok elfoglalása, az nem "a kormányzati rettegtető propaganda lecsapódása"?
Kb felesleges koherenciát keresni az érvelésedben.

Szerintem el kell tudni képzelni és igenis fel kell fegyverkezni, mert ha nincs fegyveres ellenállás akkor nagy az orosz kísértés is. Németország, Anglia vagy Skandinávia ellen jelenleg szimplán azért nem indultak el, mert szerintük nincs reális győzelmi esélyük. De ha reális esélyt látnak rá, miért ne indulhatnának el ugyanúgy, mint Kijev ellen??

De szívesen elolvasom, hogy milyen politikai célt szolgálna egy Európa elleni orosz invázió.
Meg azt is, hogyha sikeres, akkor hogy oldják meg az így elhódított területek üzemeltetését.
Mert eddig csak a rettegtető kormánypropaganda logika és magyarázat nélküli főtoposzait olvastam ezügyben, vagy terelést. Arról, hogy "miért" és "hogyan" egy szót se.
Őszentsége Sobri Jóska

Èn sem hiszem, hogy megtámadják, de a logikád nem értem miért gondolod, hogy Putyin ha elhiszi, hogy beveheti a területet nem hamarabb küld csapatokat minthogy átgondolja mit csinál utána. Hahó egy 3 napos háború 4.évében vagyunk, tényleg úgy gondolod, hogy jól megvan fontolva minden döntés és ez a háború ( vagy ha valmikor neki menne EUna) nem csak azon múlik, hogy Putyin mit képzel bele?
Toca

Azt bele tudja képzelni, hogy a szomszéd fele terjeszkedik, de azt, hogy Angliát elfoglalja miként? Hogyan? Minek?
Ha egy gazda terjeszkedni akar, akkor rákíván a szomszéd szantóra vagy legelőre, de nem fog többszáz kilóméterekkel odébb kinézni magának egy gyümölcsöst.

Most komolyan tényleg az a mondásotok, hogy 2025-ben, Európában fegyverkezni kell, meg azt elemezni, hogy a cigigyárban miért nem készülhet lőszer, vagy Angliában azon elmélkedni, hogy hány napig tart ki a "bakkancs", vagy Kölnben vagy Nizzában orosz hódítástól tartani?!
Ne bassz ki, hogy ennyire semmi racionalitás, csak a kormányzati rettegtető propaganda lecsapódása a nem is kormánypárti fejekbe.
Ez nagyon beteg.

Pl miből gondolod, hogy az oroszok nem akarják megszüntetni Kalinyingrád exklávéját? Hisz te is tegnap megírtad, max szankciókat várnál Európától, ha bevonulnának Talinnba, Vilniusba, Rigába. Miért ne mennének? Kicsi kockázat, nagy haszon.
Trump le se szarná, Európa beletörődne.
vpi

Oké, a balti államokat elfoglalhatják, meg is tarthatják, korábban évtizedekig ott voltak, rengeteg orosz él ott. A kalinyingrádi enklávé is megszüntethető, van benne miért és hogyan.
De Európa? Németország? Anglia? Skandinávia? Komolyan azt gondolod, hogy ez így működik, hogy a diktátor bök egyet a térképpen, aztán uccu?
Te ma Magyarországon azon aggódsz, hogy jönnek az oroszok?
Őszentsége Sobri Jóska

Kicsit belepörögsz a dolgokba 😀
Nem tűnt fel hogy Észtország is Europa?
Szerinted NATO ( Eu resze ha USA kifarom ) vagy Európa fogja hagyni ezt?
Amikor most is elég komoly áron tolja a még csak nem is EU / NATO tag Ukrajnát?

Én nem azt mondom, hogy elmegy Putyin Londonig ( sőt szerintem ő életében már nem nagyon fog kifel megindulni).

Én csak annyit mondtam, hogy az érvelésed sántít amikor logikus indokokat és normál észjárást feltételezel Putyintól.

Mondjuk ha behozod a nettó faszság propaganda emlegetést, aminek ehhez semmi köze, akkor inkabb kiszállok, nem megyek le ennyire mélyre a baromságban…

Szerkesztette: Toca

De szívesen elolvasom, hogy milyen politikai célt szolgálna egy Európa elleni orosz invázió.
Meg azt is, hogyha sikeres, akkor hogy oldják meg az így elhódított területek üzemeltetését.
Mert eddig csak a rettegtető kormánypropaganda logika és magyarázat nélküli főtoposzait olvastam ezügyben, vagy terelést. Arról, hogy "miért" és "hogyan" egy szót se.
Őszentsége Sobri Jóska

Èn sem hiszem, hogy megtámadják, de a logikád nem értem miért gondolod, hogy Putyin ha elhiszi, hogy beveheti a területet nem hamarabb küld csapatokat minthogy átgondolja mit csinál utána. Hahó egy 3 napos háború 4.évében vagyunk, tényleg úgy gondolod, hogy jól megvan fontolva minden döntés és ez a háború ( vagy ha valmikor neki menne EUna) nem csak azon múlik, hogy Putyin mit képzel bele?
Toca

Azt bele tudja képzelni, hogy a szomszéd fele terjeszkedik, de azt, hogy Angliát elfoglalja miként? Hogyan? Minek?
Ha egy gazda terjeszkedni akar, akkor rákíván a szomszéd szantóra vagy legelőre, de nem fog többszáz kilóméterekkel odébb kinézni magának egy gyümölcsöst.

Most komolyan tényleg az a mondásotok, hogy 2025-ben, Európában fegyverkezni kell, meg azt elemezni, hogy a cigigyárban miért nem készülhet lőszer, vagy Angliában azon elmélkedni, hogy hány napig tart ki a "bakkancs", vagy Kölnben vagy Nizzában orosz hódítástól tartani?!
Ne bassz ki, hogy ennyire semmi racionalitás, csak a kormányzati rettegtető propaganda lecsapódása a nem is kormánypárti fejekbe.
Ez nagyon beteg.

Pl miből gondolod, hogy az oroszok nem akarják megszüntetni Kalinyingrád exklávéját? Hisz te is tegnap megírtad, max szankciókat várnál Európától, ha bevonulnának Talinnba, Vilniusba, Rigába. Miért ne mennének? Kicsi kockázat, nagy haszon.
Trump le se szarná, Európa beletörődne.
vpi

Oké, a balti államokat elfoglalhatják, meg is tarthatják, korábban évtizedekig ott voltak, rengeteg orosz él ott. A kalinyingrádi enklávé is megszüntethető, van benne miért és hogyan.
De Európa? Németország? Anglia? Skandinávia? Komolyan azt gondolod, hogy ez így működik, hogy a diktátor bök egyet a térképpen, aztán uccu?
Te ma Magyarországon azon aggódsz, hogy jönnek az oroszok?

"Semmi logika nincs abban, hogy megindulnak az oroszok lövöldözni Európába. Az nem elég indok, hogy végülis megtehetik."
Neked nem, de jó pár másik embernek igen. Folyamatosan nyomod az agyhalottakról a dumát, most meg hirtelen mindenki racionális lesz? 22-ben te is leírtad, hogy nem lesz semmiféle orosz támadás, mert hülyeség. Aztán mégis lett. Át kellene állnod egy másfajta megközelítésre ebben a témában 😉
ender1112

Nem írtam ilyet, azt se tudtam előtte, hogy ilyen tervek vannak, vagy háború közeleg.
(Azt írtam a félresikerült nácitlanításosdi után, hogy ettől még az oroszokat nem lehet legyőzni.)
Nem lett mindenki racionális. Elég ha a valódi döntnökök meghatározó része az. Ez pártucat ember. Azok pedig azok, különben nem ők lennének a döntéshozók.
Át kellene állnod a tömegmédia rettegtetésétől az önállóan leszűrt logikus gondolatokra.
Őszentsége Sobri Jóska

Hogyne írtál volna. Szó szerint:

...
Klaci79

De úgyis inkább hackelnek mintsem lőnek. Ez már a 21.század.
Vagy te látod, ahogy ássák a lövészárkokat, lőnek a tankok, bombáznak a repülők?
Ha betámadják Ukrajnát, akkor nem tud visszalőni nagy orosz városokig? Szerintem simán.
Mindenki "jobban jár", ha maradnak a számítógépeknél.
Őszentsége Sobri Jóska

Persze ezt a posztmodern, tehát nem számít, hogy írtál-e vagy sem... mivel az elmúlt 5 órában nem írtál ilyet, akkor nem történt meg 😉
vpi

Oké. Öregszem. Nem emlékszem mindegyikre a 35ezer hsz-emből.
Nade ebből miként következik az, hogy az oroszok megtámadják Európát?
Mert mégiscsak erről szól a disputa.
De szívesen elolvasom, hogy milyen politikai célt szolgálna egy Európa elleni orosz invázió.
Meg azt is, hogyha sikeres, akkor hogy oldják meg az így elhódított területek üzemeltetését.
Mert eddig csak a rettegtető kormánypropaganda logika és magyarázat nélküli főtoposzait olvastam ezügyben, vagy terelést. Arról, hogy "miért" és "hogyan" egy szót se.
Őszentsége Sobri Jóska

Èn sem hiszem, hogy megtámadják, de a logikád nem értem miért gondolod, hogy Putyin ha elhiszi, hogy beveheti a területet nem hamarabb küld csapatokat minthogy átgondolja mit csinál utána. Hahó egy 3 napos háború 4.évében vagyunk, tényleg úgy gondolod, hogy jól megvan fontolva minden döntés és ez a háború ( vagy ha valmikor neki menne EUna) nem csak azon múlik, hogy Putyin mit képzel bele?

Szerkesztette: Toca

"Semmi logika nincs abban, hogy megindulnak az oroszok lövöldözni Európába. Az nem elég indok, hogy végülis megtehetik."
Neked nem, de jó pár másik embernek igen. Folyamatosan nyomod az agyhalottakról a dumát, most meg hirtelen mindenki racionális lesz? 22-ben te is leírtad, hogy nem lesz semmiféle orosz támadás, mert hülyeség. Aztán mégis lett. Át kellene állnod egy másfajta megközelítésre ebben a témában 😉
ender1112

Nem írtam ilyet, azt se tudtam előtte, hogy ilyen tervek vannak, vagy háború közeleg.
(Azt írtam a félresikerült nácitlanításosdi után, hogy ettől még az oroszokat nem lehet legyőzni.)
Nem lett mindenki racionális. Elég ha a valódi döntnökök meghatározó része az. Ez pártucat ember. Azok pedig azok, különben nem ők lennének a döntéshozók.
Át kellene állnod a tömegmédia rettegtetésétől az önállóan leszűrt logikus gondolatokra.
Őszentsége Sobri Jóska

Hogyne írtál volna. Szó szerint:

...
Klaci79

De úgyis inkább hackelnek mintsem lőnek. Ez már a 21.század.
Vagy te látod, ahogy ássák a lövészárkokat, lőnek a tankok, bombáznak a repülők?
Ha betámadják Ukrajnát, akkor nem tud visszalőni nagy orosz városokig? Szerintem simán.
Mindenki "jobban jár", ha maradnak a számítógépeknél.
Őszentsége Sobri Jóska

Persze ezt a posztmodern, tehát nem számít, hogy írtál-e vagy sem... mivel az elmúlt 5 órában nem írtál ilyet, akkor nem történt meg 😉
vpi

Oké. Öregszem. Nem emlékszem mindegyikre a 35ezer hsz-emből.
Nade ebből miként következik az, hogy az oroszok megtámadják Európát?
Mert mégiscsak erről szól a disputa.
De szívesen elolvasom, hogy milyen politikai célt szolgálna egy Európa elleni orosz invázió.
Meg azt is, hogyha sikeres, akkor hogy oldják meg az így elhódított területek üzemeltetését.
Mert eddig csak a rettegtető kormánypropaganda logika és magyarázat nélküli főtoposzait olvastam ezügyben, vagy terelést. Arról, hogy "miért" és "hogyan" egy szót se.
Őszentsége Sobri Jóska

Előtte szívesen elolvasom, hogy milyen politikai célt szolgálna egy Ukrajna elleni orosz invázió.
Adót fognak kivetni?
Egy háborúban a győzelem nem más emberek megölése, hanem a haszon begyűjtése. Hogy realizálnak profitot egy Ukrajna elleni szárazföldi (vagyis nem hibrid, nem online, nem kollaboráló) háborúban?
Szerintem sehogy, de mégiscsak az a helyzet, hogy 2022 februárjában így döntött Oroszország.

Lehet itt logikát keresni, de teljesen felesleges, hisz egy olyan személyi diktatúráról beszélünk, aminek olyan motivációi vannak, amiről neked vagy nekem, mint egy demokráciában szocializált, művelődött értelmes, hatalommentes embernek fogalma sincs.
Nem tudhatod, mi vezérli Putyint, az egész arról szól, hogy valamiképp megőrizze a hatalmát, mert szorult a nyaka körül a hurok, vagy álmában kitűzte az orosz élettér elméletet és emiatt van szüksége az ukrán területekre, esetleg teljesen demens, és a csecseneket akarta megtámadni, csak már nem jutott eszébe Groznij neve és véletlenül Kijevet mondott.
Mindegy is miért, minden XXI sz-i, modern, európai gondolkodásnak ellentmond ez a XX századi aggresszió, amit Ukrajnában produkálnak az oroszok, mégis te ugyanazzal a magabiztossággal jelented ki, hogy nem támadják meg Európát, mint tetted ezt négy éve.

Miért lenne most igazad? Pl miből gondolod, hogy az oroszok nem akarják megszüntetni Kalinyingrád exklávéját? Hisz te is tegnap megírtad, max szankciókat várnál Európától, ha bevonulnának Talinnba, Vilniusba, Rigába. Miért ne mennének? Kicsi kockázat, nagy haszon.
Trump le se szarná, Európa beletörődne.

Imádom ezt. 4 éve ugyan ott vannak az oroszok Ukrajnában pár falut leszámítva, na de majd ha nekiindulnak 1 hét alatt Németországban lesznek. 😀
rob3r7o

Könyörgöm egy 50 milliós és 6x nagyobb ország tart fel egy milliós hadsereget. Szerinted mi magyarok meddig tartanánk ki? 😊
NB2

De miért támadnának meg? Mit nem egyszerűbb elintézniük politikai úton, mint tankokkal?

Imádom ezt. 4 éve ugyan ott vannak az oroszok Ukrajnában pár falut leszámítva, na de majd ha nekiindulnak 1 hét alatt Németországban lesznek. 😀
rob3r7o

Könyörgöm egy 50 milliós és 6x nagyobb ország tart fel egy milliós hadsereget. Szerinted mi magyarok meddig tartanánk ki? 😊
NB2

Az az 50 milliós ország még mindig ott van, csak szólok és akkor is mégott lenne, amikor az oroszok megindulnak Európának.
Meg onnantól nem az lenne, hogy az életkor végén levő haditechnikát vetnék be az európaiak, hanem azt, amijük csak van.
slowmotion

Tőled is megkérdem, hogy mondjuk megtámadják Lengyelországot, és nyernek. Hogyan tovább? Már nem a 19., 20.században vagyunk. Mi változna a mindennapokban, ha odatennének egy oroszbarát kormányt? Otthagynának rendfenntartónak 2 millió katonát is? Vagy minden picsányi városban orosz katonák felügyelnék az aratást? Minden lengyel mekiben ingyen ehetne aki orosz állampolgár, vagy ingyen netflixezhetne? Ez nem így működik a globalizált, online térrel bíró 21.században.
Egy dolog a szomszédban a határmellett párezer négyzetkilómétereket "hozzácsapni" az anyaországhoz, ahol a lakosok fele eleve orosz, és nincs semmi, csak mezőgazdasági területek egy lezüllött ország lepukkant, kizsigerelt hatarvidékén, és egy másik mondjuk elfoglalni Vilniust, Varsót vagy Kassát, és utána mi történik? Hogyan tovább?
Őszentsége Sobri Jóska

Pláne hogy még a lengyelek is ott vannak. Bár szerintem nem mennének nekik az oroszok, hanem a beloruszokat kettőjük között tartanák. Azért ez már nem a II.vh, amikor a német páncélosokat lóháton rohamozták a polák huszárok. Most már nem lovon ülnek, hanem Leopardban, azért nem ugyanaz a kategória. Meg már nem PZL-jeik vannak, hanem szarrá modernizált F-16-osaik.)

"Semmi logika nincs abban, hogy megindulnak az oroszok lövöldözni Európába. Az nem elég indok, hogy végülis megtehetik."
Neked nem, de jó pár másik embernek igen. Folyamatosan nyomod az agyhalottakról a dumát, most meg hirtelen mindenki racionális lesz? 22-ben te is leírtad, hogy nem lesz semmiféle orosz támadás, mert hülyeség. Aztán mégis lett. Át kellene állnod egy másfajta megközelítésre ebben a témában 😉
ender1112

Nem írtam ilyet, azt se tudtam előtte, hogy ilyen tervek vannak, vagy háború közeleg.
(Azt írtam a félresikerült nácitlanításosdi után, hogy ettől még az oroszokat nem lehet legyőzni.)
Nem lett mindenki racionális. Elég ha a valódi döntnökök meghatározó része az. Ez pártucat ember. Azok pedig azok, különben nem ők lennének a döntéshozók.
Át kellene állnod a tömegmédia rettegtetésétől az önállóan leszűrt logikus gondolatokra.
Őszentsége Sobri Jóska

Hogyne írtál volna. Szó szerint:

...
Klaci79

De úgyis inkább hackelnek mintsem lőnek. Ez már a 21.század.
Vagy te látod, ahogy ássák a lövészárkokat, lőnek a tankok, bombáznak a repülők?
Ha betámadják Ukrajnát, akkor nem tud visszalőni nagy orosz városokig? Szerintem simán.
Mindenki "jobban jár", ha maradnak a számítógépeknél.
Őszentsége Sobri Jóska

Persze ezt a posztmodern, tehát nem számít, hogy írtál-e vagy sem... mivel az elmúlt 5 órában nem írtál ilyet, akkor nem történt meg 😉
vpi

Oké. Öregszem. Nem emlékszem mindegyikre a 35ezer hsz-emből.
Nade ebből miként következik az, hogy az oroszok megtámadják Európát?
Mert mégiscsak erről szól a disputa.
De szívesen elolvasom, hogy milyen politikai célt szolgálna egy Európa elleni orosz invázió.
Meg azt is, hogyha sikeres, akkor hogy oldják meg az így elhódított területek üzemeltetését.
Mert eddig csak a rettegtető kormánypropaganda logika és magyarázat nélküli főtoposzait olvastam ezügyben, vagy terelést. Arról, hogy "miért" és "hogyan" egy szót se.

"Semmi logika nincs abban, hogy megindulnak az oroszok lövöldözni Európába. Az nem elég indok, hogy végülis megtehetik."
Neked nem, de jó pár másik embernek igen. Folyamatosan nyomod az agyhalottakról a dumát, most meg hirtelen mindenki racionális lesz? 22-ben te is leírtad, hogy nem lesz semmiféle orosz támadás, mert hülyeség. Aztán mégis lett. Át kellene állnod egy másfajta megközelítésre ebben a témában 😉
ender1112

Nem írtam ilyet, azt se tudtam előtte, hogy ilyen tervek vannak, vagy háború közeleg.
(Azt írtam a félresikerült nácitlanításosdi után, hogy ettől még az oroszokat nem lehet legyőzni.)
Nem lett mindenki racionális. Elég ha a valódi döntnökök meghatározó része az. Ez pártucat ember. Azok pedig azok, különben nem ők lennének a döntéshozók.
Át kellene állnod a tömegmédia rettegtetésétől az önállóan leszűrt logikus gondolatokra.
Őszentsége Sobri Jóska

Hogyne írtál volna. Szó szerint:

...
Klaci79

De úgyis inkább hackelnek mintsem lőnek. Ez már a 21.század.
Vagy te látod, ahogy ássák a lövészárkokat, lőnek a tankok, bombáznak a repülők?
Ha betámadják Ukrajnát, akkor nem tud visszalőni nagy orosz városokig? Szerintem simán.
Mindenki "jobban jár", ha maradnak a számítógépeknél.
Őszentsége Sobri Jóska

Persze ezt a posztmodern, tehát nem számít, hogy írtál-e vagy sem... mivel az elmúlt 5 órában nem írtál ilyet, akkor nem történt meg 😉

"Putin wants Ukraine to succeed"
Negritis, a vajda

kiváncsi vagyok mi lesz a post a TS-n miután majd beszélt Putyinnal

"Putin wants Ukraine to succeed"

A Brady kiégett - elmarad az nfl szezon vonalon maradva ha Sobri azt mondja az oroszok úgyse támadják meg Európát én elkezdek telkeket nézegetni Alaszkában 😃
Nemes samu09

annál közelebb már csak Fehéroroszországban lennél közelebb a ruszkikhoz 😊

A Brady kiégett - elmarad az nfl szezon vonalon maradva ha Sobri azt mondja az oroszok úgyse támadják meg Európát én elkezdek telkeket nézegetni Alaszkában 😃

Utána Putyin rövid ideig boldog lesz, majd megy tovább. Nem világos, miért gondolod azt, hogy a moszkvai birodalmi nacionalizmus mögött van bármilyen észszerűség.
ender1112

Mert önmagában nincs nacionalizmus se.
Kell hozzá náció, ország, haszonelv, célok, emberi természet, miegymás.
Te látod magad előtt, hogy orosz (vagy akármilyen) seregek masíroznak Mazúriában Varsó, vagy Berlin vagy Barcelona felé?
Egy háborúban a győzelem nem más emberek megölése, hanem a haszon begyűjtése. Hogy realizálnak profitot egy Európa elleni szárazföldi (vagyis nem hibrid, nem online, nem kollaboráló) háborúban? Szerintem sehogy, de ha le tudod írni kiváncsian elolvasom.
Őszentsége Sobri Jóska

Sobri, komolyan, hülyeséget beszélsz, amikor azt hiszed, mindenki a gazdasági haszon miatt háborúzik. Emlékezz pl a másik kedvenc vesszőparipádra a vallásra. Ne mondd, hogy nem hallottál vallásháborúkról.
A moszkvai birodalmi nacionalizmus kapcsán meg kérdezd ozibozit, hogy tud e bármi racionális magyarázatot adni, hogy miért is jó az neki, hogy támogatja. A válaszától talán jobban megérted, ha már így magában képtelen vagy megtenni.
ender1112

Kapitalizmusban nincs vallásháború. Összetolsz össze nem tartozó dolgokat, mert eszedbejutnak és alá akarod támasztani a rettegésedet. Nekem fura és paradox, de végülis ha ez tesz boldoggá...
Őszentsége Sobri Jóska

"Kapitalizmusban nincs vallásháború."
Ezt jó tudni LOL Meg azt is, hogy az oroszoknál kapitalizmus van 😉

"alá akarod támasztani a rettegésedet."
Ja-ja, hát még az ukránok, lengyelek, balti államok, finnek stb, hogy rettegnek; nevessünk együtt rajtuk, nem értenek semmit a világból szegény szerencsétlenek.

Utána Putyin rövid ideig boldog lesz, majd megy tovább. Nem világos, miért gondolod azt, hogy a moszkvai birodalmi nacionalizmus mögött van bármilyen észszerűség.
ender1112

Mert önmagában nincs nacionalizmus se.
Kell hozzá náció, ország, haszonelv, célok, emberi természet, miegymás.
Te látod magad előtt, hogy orosz (vagy akármilyen) seregek masíroznak Mazúriában Varsó, vagy Berlin vagy Barcelona felé?
Egy háborúban a győzelem nem más emberek megölése, hanem a haszon begyűjtése. Hogy realizálnak profitot egy Európa elleni szárazföldi (vagyis nem hibrid, nem online, nem kollaboráló) háborúban? Szerintem sehogy, de ha le tudod írni kiváncsian elolvasom.
Őszentsége Sobri Jóska

Sobri, komolyan, hülyeséget beszélsz, amikor azt hiszed, mindenki a gazdasági haszon miatt háborúzik. Emlékezz pl a másik kedvenc vesszőparipádra a vallásra. Ne mondd, hogy nem hallottál vallásháborúkról.
A moszkvai birodalmi nacionalizmus kapcsán meg kérdezd ozibozit, hogy tud e bármi racionális magyarázatot adni, hogy miért is jó az neki, hogy támogatja. A válaszától talán jobban megérted, ha már így magában képtelen vagy megtenni.
ender1112

Kapitalizmusban nincs vallásháború. Összetolsz össze nem tartozó dolgokat, mert eszedbejutnak és alá akarod támasztani a rettegésedet. Nekem fura és paradox, de végülis ha ez tesz boldoggá...

"Semmi logika nincs abban, hogy megindulnak az oroszok lövöldözni Európába. Az nem elég indok, hogy végülis megtehetik."
Neked nem, de jó pár másik embernek igen. Folyamatosan nyomod az agyhalottakról a dumát, most meg hirtelen mindenki racionális lesz? 22-ben te is leírtad, hogy nem lesz semmiféle orosz támadás, mert hülyeség. Aztán mégis lett. Át kellene állnod egy másfajta megközelítésre ebben a témában 😉
ender1112

Nem írtam ilyet, azt se tudtam előtte, hogy ilyen tervek vannak, vagy háború közeleg.
(Azt írtam a félresikerült nácitlanításosdi után, hogy ettől még az oroszokat nem lehet legyőzni.)
Nem lett mindenki racionális. Elég ha a valódi döntnökök meghatározó része az. Ez pártucat ember. Azok pedig azok, különben nem ők lennének a döntéshozók.
Át kellene állnod a tömegmédia rettegtetésétől az önállóan leszűrt logikus gondolatokra.
Őszentsége Sobri Jóska

De igen, írtál valami hasonlót (nem emlékszem a pontos szavakra), a támadás után meg azt írtad, hogy Putyin megőrült. De nem, egyszerűen mást tart fontosnak, mint amit te.

Utána Putyin rövid ideig boldog lesz, majd megy tovább. Nem világos, miért gondolod azt, hogy a moszkvai birodalmi nacionalizmus mögött van bármilyen észszerűség.
ender1112

Mert önmagában nincs nacionalizmus se.
Kell hozzá náció, ország, haszonelv, célok, emberi természet, miegymás.
Te látod magad előtt, hogy orosz (vagy akármilyen) seregek masíroznak Mazúriában Varsó, vagy Berlin vagy Barcelona felé?
Egy háborúban a győzelem nem más emberek megölése, hanem a haszon begyűjtése. Hogy realizálnak profitot egy Európa elleni szárazföldi (vagyis nem hibrid, nem online, nem kollaboráló) háborúban? Szerintem sehogy, de ha le tudod írni kiváncsian elolvasom.
Őszentsége Sobri Jóska

Sobri, komolyan, hülyeséget beszélsz, amikor azt hiszed, mindenki a gazdasági haszon miatt háborúzik. Emlékezz pl a másik kedvenc vesszőparipádra a vallásra. Ne mondd, hogy nem hallottál vallásháborúkról.
A moszkvai birodalmi nacionalizmus kapcsán meg kérdezd ozibozit, hogy tud e bármi racionális magyarázatot adni, hogy miért is jó az neki, hogy támogatja. A válaszától talán jobban megérted, ha már így magában képtelen vagy megtenni.

"Semmi logika nincs abban, hogy megindulnak az oroszok lövöldözni Európába. Az nem elég indok, hogy végülis megtehetik."
Neked nem, de jó pár másik embernek igen. Folyamatosan nyomod az agyhalottakról a dumát, most meg hirtelen mindenki racionális lesz? 22-ben te is leírtad, hogy nem lesz semmiféle orosz támadás, mert hülyeség. Aztán mégis lett. Át kellene állnod egy másfajta megközelítésre ebben a témában 😉
ender1112

Nem írtam ilyet, azt se tudtam előtte, hogy ilyen tervek vannak, vagy háború közeleg.
(Azt írtam a félresikerült nácitlanításosdi után, hogy ettől még az oroszokat nem lehet legyőzni.)
Nem lett mindenki racionális. Elég ha a valódi döntnökök meghatározó része az. Ez pártucat ember. Azok pedig azok, különben nem ők lennének a döntéshozók.
Át kellene állnod a tömegmédia rettegtetésétől az önállóan leszűrt logikus gondolatokra.

mondjuk a lengyeleket nem vernék le csak úgy, velük kb 5x jobban megszenvednének (atom nélkül)
NB2

De tegyük fel, hogy már leverték. Hogyan tovább? Mi hasznuk származik belőle? Mit nyernek?

A háború az nem önmagában létező dolog, az a politika folytatása, ha elfogyott minden más opció.
De a kapitalista Oroszország mit nyerhet egy lengyelországi háborúval? Vagy mit érhet el, amit diplomáciával nem?
A semmiért senki se háborúzik aki nem teljesen elmebeteg és gazdasági érdekek vezetik. Aki meg teljesen elmebeteg, az kiesik egy ablakból. Igaz ez Putyinra is, meg mindenkire, aki keresztbe tenne érdemben a nagyonnagytőkének. Akár lokálisan akár globálisan.

Szerintem túl sok propagandát és rettegtetést olvastok, mert racionálisan, vagyis gazdaságilag semmi nem indokolja, hogy bárki is megtámadja egész Európát.
Egy gyémántot megéri elvenni valakitől, vagy a legjobb falatot egy óriasi svédasztalról (mondjuk ez Tajvan, Kína relációjában), de az egész asztalnyi kaját nem tudod összecsomagolni és hazavinni, hogy azt edd még húsz év múlva is, mert csak összegányolod, ráadásul Európában pont az az értékes, ami nem zsebrevágható, nem elvihető.
Ukrajnával se háborúzni akartak pár koszfészekért, hanem elbaszták a puccsot és beleragadtak a sárdagasztásba.

Amikor az ember gyerek, akkor nem mindig racionális, sokszor az érzelmei vezérlik.
Egyik nyáron egy gyerektáborban történt, hogy rengeteget pingpongoztunk, sokan voltunk, de csak egy asztal volt. Az volt a metodika eldöntendő, hogy ki játszon, hogy aki nyer az marad és játszhat, aki veszít, ahelyett jön a következő. De volt egy nagyobb srác, nem is táborozó volt, hanem valamelyik felügyelőnek a valakije, aki úgy döntött, hogy ő akkoris marad ha veszít. Végülis megtehette, verekedni senki sem akart emiatt. Amikor vesztett és nem akart lelépni, akkor lehülyéztük, és átmentünk focizni. Ő meg álldogált a pingpongasztalnál, focizni meg nem vettük be. Aztán másnap már pingpongozni se. Bárkit megverhetett volna, de nem tette. Érzelemvezérelt gyerekek, mégis kialakult az optimális működés organikusan.
Semmi logika nincs abban, hogy megindulnak az oroszok lövöldözni Európába. Az nem elég indok, hogy végülis megtehetik.
Őszentsége Sobri Jóska

"Semmi logika nincs abban, hogy megindulnak az oroszok lövöldözni Európába. Az nem elég indok, hogy végülis megtehetik."
Neked nem, de jó pár másik embernek igen. Folyamatosan nyomod az agyhalottakról a dumát, most meg hirtelen mindenki racionális lesz? 22-ben te is leírtad, hogy nem lesz semmiféle orosz támadás, mert hülyeség. Aztán mégis lett. Át kellene állnod egy másfajta megközelítésre ebben a témában 😉

Utána Putyin rövid ideig boldog lesz, majd megy tovább. Nem világos, miért gondolod azt, hogy a moszkvai birodalmi nacionalizmus mögött van bármilyen észszerűség.
ender1112

Mert önmagában nincs nacionalizmus se.
Kell hozzá náció, ország, haszonelv, célok, emberi természet, miegymás.
Te látod magad előtt, hogy orosz (vagy akármilyen) seregek masíroznak Mazúriában Varsó, vagy Berlin vagy Barcelona felé?
Egy háborúban a győzelem nem más emberek megölése, hanem a haszon begyűjtése. Hogy realizálnak profitot egy Európa elleni szárazföldi (vagyis nem hibrid, nem online, nem kollaboráló) háborúban? Szerintem sehogy, de ha le tudod írni kiváncsian elolvasom.