New England Patriots

Újra 1/3- ak vagyunk....

Bölénytiprás előtti csönd van....

Szerintem meg itt kezdodnek a bajok hogy ugy volt tekintve bemakoltatok MJ-t. A D-nel jatszottatok sokfelekeppen, az O-ben mar TB12 utolso evere kiurult a csapat es nem volt rest kihuzni CamN-t akitol nagyon messze allt ez. Erre mondjuk hogy kenyszer, de ez MJ-re is igaz. Az 5 alkalmasnak tartott QB kozul maradt neki az 5. Ha akarjuk bemakolta, de siman azt is mondhatjuk hogy egy maradt neki es megprobalta. Nem sikerult, de a jelek adottak. A 3. helyert az egyik legnagyobb O magus eladta a lelket latatlanban mert ok 3-t gondoltak QB-nak. Mar a 3. sem volt az.

Tehat a szisztematol elterni nem gond, az a szisztema reg kiurult es az egyetlen fontos megmarado eleme meg HC posztra palyazik es tudhato volt hogy egy futtyentesre van ettol. MJ-nek semmilye nincs amivel kompenzalni tudna hogy nem jo. Igen a csapattol sem kapta meg a megfelelo tamogatast, de ez nem egyedi sot ez a norma. Lance? ZW? Bedobtak mogejuk mindent? Nem. De csak hogy ezt igazan behelyezzem LJ-rol meg iden a szerzodese elott erdemes megnezni miket irtak rola ( meg nalunk is ) es nemhogy tamogatast kapott volna.

MJ-nek sot az osszesnek a Carr/Kuzin szinten kell tolnia rogton, mert az is keves de az mar a hatar ahol a tamogatassal ki lehet maxolni vs talalok-e jobbat kerdes realis. A munkaval oda tudok jutni hogy Catrr legyen az irto gyenge.

volt a csapatnak ilyen rendszerbe huzott QB-ja amikor meg a keret es az OC is teljesen full volt. Szerencsere TB12 tovabb huzta mint realisan elvarhato volt igy nem volt ra szukseg itt.

Nyilván 3 évben 3 OC azért sosem előny, de mivel itt BB az igazi rendszer és olyan emberek jöttek akik kvázi a filozófiába beleilletek így azért nem teljesen ugyanaz hogy 3 teljesen különböző OC foglalkozott volna vele.

Illetve én már draft előtt sem voltam magasan vele, szóval ez is nézőpont kérdése hogy én vagyok negatívan elfogult vagy én látom reálisan, mert pl az első éve után képtelen voltam rá úgy tekinteni mint a köv 15év kezdő QBja... Pedig volt jó pár ilyen ember itt a fórumon, érdemes lenne visszaolvasni.ZERO_L

Hát én meg biztos voltam benne, hogy a jó kapusnak ismét szerencséje van alapon bemákoltátok - BB bemákolta - a számára tökéletes új irányítót. A "rendszer kúbét", akinek nagyon hasonlóak az erényei Bradyéhez, telibe fekszik neki az a támadó filozófia és stílus ami itt hosszú éveken keresztül sikeres volt Bradyvel. Nyilván nem az új Brady-t - ilyen kaliberű irányítót nyilván egyszer (vagy egyszer se) talál egy csapat az életben -, de egy franchise irányítót akivel lehet folytatni az utat .... sikeresen.

Ezt nagyon nem láttam jönni. Eleve azt az offense oldali teljes szakmai fejreállást se tudtam elképzelni, amit leművelt Belichick az elmúlt két évben. Nem hittem, hogy képes ekkora hibára. És persze azt se láttam, hogy Jones ennyire alkalmatlan lesz, de ez benne van. Az ember látja a játékost dobni, látja college-ben játszani, látja hogy milyen stílusban lehet jó, de az emberi oldalát nem látjuk, nem tudjuk megbecsülni. Pedig utóbbi gyakran fontosabb is mint az előbbi, mert inkább ezen múlik, hogy kiből lesz az NFL-ben cserebogár és kiből nem. Jones fejben nem bírta, és úgy látszik alkatilag sem volt alkalmas a leader szerepre.

Ezért igazából mindegy is a miért kérdésköre, ha jó vagy akkor túl tudsz lépni a viszontagságokon, ha nem akkor meg pont azért nem vagy elég jó.
ZERO_L

Szerintem ez ennél azért valamivel bonyolultabb.

UI.:
Nem tudom le kell-e ezt írni, de azért azt nagyon gyorsan felejtsük el, hogy ha anno ledraftoljuk AJ Brownt és most elit Ofalunk lenne, akkor Meki lenne a bostoni Burrow...
(nyilván POban lennénk, de ügye nem ez a kérdés)
ZERO_L

Vagy csináltunk volna AJ-ből egy Thortont.

Túl van misztifikálva a magas drafthely, ezt pont a Pats drukkereknek illene tudni a legjobban.
Kampman

Kivéve, ha fr QBt szeretnél... Been there done that...

Jelenleg simán benne van hogy 3 QB kimegy az első 3 választással.
ZERO_L

Ok, de ha megnézzük, hogy csak az utóbbi pár évben, top3-ban kimentek olyan irányítók mint Trubisky, Darnold, Zach Wilson, Trey Lance, vagy Bryce Young, akkor láthatjuk, hogy egy top3 pick egyáltalán nem garancia arra, hogy megoldódik a frencsi QB kérdés. Pláne úgy, hogy a Pats azért nem tartozott a hagyományosan jól draftoló csapatok közé, ahogy emlékszem.
Jan

Mert rosszul közelíted meg a kérdést.

Én nem azt mondtam, hogy top5-s pickkel TUTI fr QBt húzol. Hanem azt, hogy minél előbb húzol QBt annál nagyobb a valószínűsége hogy fr QBra lelsz.

Ez egyszerű matematika.
...


(btw, Young mindenkinél messze a legjobb QB volt a classban, szóval ezzel óvatosan)
ZERO_L

Ha megnézed, hogy az az 5-6 csapat, akik most legjobban állnak, milyen irányítókkal játszanak, akkor ez nem feltétlenül igaz. Egyedül Goff volt top3 pick, Tua 1/5, az összes többi első kör közepe, vége, vagy későbbi körből jött.

A környezet, ahova egy újonc QB kerül, sokkal többet számít, mint a draftpozició.
Jan

Ennyi erővel ne csapat sikereket vegyünk alapul mert az is félre visz. Vagy te előbb vinnéd Purdyt mint Lawrence-t?

Lehet kurva nagy mágus Mcvay, Shanahan, Reid és azok is, de game manager matériából nem fognak tudni fr QBt csinálni.
Egy rendszert tudnak mellé tenni ami elfedi a gyengeségeiket, de lesz 30ból 2 meccs, ahol bizony kelleni fognak a fr QB erények és ha ezek nincsenek akkor bizony jön a hatalmas L betű. Ha ez a POban jön akkor bizony ki lehet tenni az ablakba a csilli-villi alapszakaszt, nem ér semmit.
Ez volt Alex Simth-el, Goffal és most Purdyvel. Csodát nem tudsz csinálni, egyszer kijöhet baromira 3-4 PO meccsen a lépés, ezt is láttuk már. Limitált QBval sem lehetletlen, de baromira kicsi rá az esély, én ezért húznám már meg a határt nagyon hamar.

Márpedig számomra nem az a fontos hogy POba jusson a csapat, mert "ott bármi megtörténhet" (ez hazugság). Én bajnokesélyes csapatot szeretnék látni, azt fr QB nélkül az én meggyőződésem szerint teljesen felesleges építeni, ilyen egyszerű ez.
ZERO_L

Ez nagyon szép, de nézd meg a mostani qb-kat! Össz-vissz van 3 igazán olyan qb ami tényleg megnyeri neked a meccset a többi 29-nek nincs. Vagyis totál hiú ábránd, hogy kikapod a tutit, persze hatalmas mákod lehet, de kicsi az esély. Inkább mindenki próbál valami rendszert építeni, egy rohadt jó csapatot a qb-ja köré. Érted egy Foles/Wentz párosra már kb nem emlékszik senki, pedig abban az évben micsoda szezont toltak.
NB2

Azért vicces lenne ha csak 3 lenne. Minimum van 10 ilyen és akkor még vastagon húztam meg a választó vonalat.

Igen, lehetne arról vitatkozni, hogy talán a rendszer fontosabb. Kérdés mit talász könnyebben egy zseni HCt vagy zseni QB-t, én nem látok túl nagy különbséget.
Csak halkan jegyzem meg, most pl olyan védelmi gurunk van HC poszton, aki ugyan ezt megcsinálja csak a védelmi oldalon. És most mindenki őt akarja kirugdalni.

Értem, hogy voltak homály draftjaink több is mint az elfogadható szint és ez a Mac Jones projekt is totálisan besült, de azért azt sem szabadna elfelejteni, a másik serpenyőben mi van...

És Mac megítélésében sincs nagy különbség köztünk. Most.
De azt nem tudjuk, nem tudhatjuk miért lett az ami. És jó eséllyel nem is fogjuk megtudni.
zinedine5

Tudod, 1x év rendszeres NFL követés után én úgy vagyok vele, hogy ha valakiben ott volt az extra akkor annak idővel ki kell jönnie, ha nem akkor nem is volt igazán benne.
Josh Rosenre is mondták, anno hogy így kutyaszar csapatba került (true), úgy szívatták az évenkénti OC kinevezésekkel (also true), de várjuk ki milyen jó lesz, normális edzők kezében. Sosem jött ki semmi, mert nem volt elég jó.

És ez általában be is szokott igazolódni. 1-2, max 3 év alatt ki fog derülni egy játékos igazi tudása. Aztán 15 évenként jön egy Josh Allen, akivel aztán mindig lehet példálozni, de ez semmi más mint a bolondok aranya... Egy szemfényvesztés.
Manapság már nincsenek ilyen Warner-i életútak, hogy árúfeltöltőből Super Bowl kezdőirányító leszel.

Ezért igazából mindegy is a miért kérdésköre, ha jó vagy akkor túl tudsz lépni a viszontagságokon, ha nem akkor meg pont azért nem vagy elég jó.



UI.:
Nem tudom le kell-e ezt írni, de azért azt nagyon gyorsan felejtsük el, hogy ha anno ledraftoljuk AJ Brownt és most elit Ofalunk lenne, akkor Meki lenne a bostoni Burrow...
(nyilván POban lennénk, de ügye nem ez a kérdés)

Túl van misztifikálva a magas drafthely, ezt pont a Pats drukkereknek illene tudni a legjobban.
Kampman

Kivéve, ha fr QBt szeretnél... Been there done that...

Jelenleg simán benne van hogy 3 QB kimegy az első 3 választással.
ZERO_L

Ok, de ha megnézzük, hogy csak az utóbbi pár évben, top3-ban kimentek olyan irányítók mint Trubisky, Darnold, Zach Wilson, Trey Lance, vagy Bryce Young, akkor láthatjuk, hogy egy top3 pick egyáltalán nem garancia arra, hogy megoldódik a frencsi QB kérdés. Pláne úgy, hogy a Pats azért nem tartozott a hagyományosan jól draftoló csapatok közé, ahogy emlékszem.
Jan

Mert rosszul közelíted meg a kérdést.

Én nem azt mondtam, hogy top5-s pickkel TUTI fr QBt húzol. Hanem azt, hogy minél előbb húzol QBt annál nagyobb a valószínűsége hogy fr QBra lelsz.

Ez egyszerű matematika.
...


(btw, Young mindenkinél messze a legjobb QB volt a classban, szóval ezzel óvatosan)
ZERO_L

Ha megnézed, hogy az az 5-6 csapat, akik most legjobban állnak, milyen irányítókkal játszanak, akkor ez nem feltétlenül igaz. Egyedül Goff volt top3 pick, Tua 1/5, az összes többi első kör közepe, vége, vagy későbbi körből jött.

A környezet, ahova egy újonc QB kerül, sokkal többet számít, mint a draftpozició.
Jan

Ennyi erővel ne csapat sikereket vegyünk alapul mert az is félre visz. Vagy te előbb vinnéd Purdyt mint Lawrence-t?

Lehet kurva nagy mágus Mcvay, Shanahan, Reid és azok is, de game manager matériából nem fognak tudni fr QBt csinálni.
Egy rendszert tudnak mellé tenni ami elfedi a gyengeségeiket, de lesz 30ból 2 meccs, ahol bizony kelleni fognak a fr QB erények és ha ezek nincsenek akkor bizony jön a hatalmas L betű. Ha ez a POban jön akkor bizony ki lehet tenni az ablakba a csilli-villi alapszakaszt, nem ér semmit.
Ez volt Alex Simth-el, Goffal és most Purdyvel. Csodát nem tudsz csinálni, egyszer kijöhet baromira 3-4 PO meccsen a lépés, ezt is láttuk már. Limitált QBval sem lehetletlen, de baromira kicsi rá az esély, én ezért húznám már meg a határt nagyon hamar.

Márpedig számomra nem az a fontos hogy POba jusson a csapat, mert "ott bármi megtörténhet" (ez hazugság). Én bajnokesélyes csapatot szeretnék látni, azt fr QB nélkül az én meggyőződésem szerint teljesen felesleges építeni, ilyen egyszerű ez.
ZERO_L

Ez nagyon szép, de nézd meg a mostani qb-kat! Össz-vissz van 3 igazán olyan qb ami tényleg megnyeri neked a meccset a többi 29-nek nincs. Vagyis totál hiú ábránd, hogy kikapod a tutit, persze hatalmas mákod lehet, de kicsi az esély. Inkább mindenki próbál valami rendszert építeni, egy rohadt jó csapatot a qb-ja köré. Érted egy Foles/Wentz párosra már kb nem emlékszik senki, pedig abban az évben micsoda szezont toltak.
NB2

Szerintem az AFC-ben tobb van mint 3 es csak hogy ne az legyen hogy ki hogy sorolja be a QB-kat. MJ/Zappe parosnal tobb mint 3 QB van aki jobb annyival aminel mar athidalhatatlan kulonbsegrol beszelek. Nalam. Talan meg a csoportotokra is igaz

Túl van misztifikálva a magas drafthely, ezt pont a Pats drukkereknek illene tudni a legjobban.
Kampman

Kivéve, ha fr QBt szeretnél... Been there done that...

Jelenleg simán benne van hogy 3 QB kimegy az első 3 választással.
ZERO_L

Ok, de ha megnézzük, hogy csak az utóbbi pár évben, top3-ban kimentek olyan irányítók mint Trubisky, Darnold, Zach Wilson, Trey Lance, vagy Bryce Young, akkor láthatjuk, hogy egy top3 pick egyáltalán nem garancia arra, hogy megoldódik a frencsi QB kérdés. Pláne úgy, hogy a Pats azért nem tartozott a hagyományosan jól draftoló csapatok közé, ahogy emlékszem.
Jan

Mert rosszul közelíted meg a kérdést.

Én nem azt mondtam, hogy top5-s pickkel TUTI fr QBt húzol. Hanem azt, hogy minél előbb húzol QBt annál nagyobb a valószínűsége hogy fr QBra lelsz.

Ez egyszerű matematika.
...


(btw, Young mindenkinél messze a legjobb QB volt a classban, szóval ezzel óvatosan)
ZERO_L

Ha megnézed, hogy az az 5-6 csapat, akik most legjobban állnak, milyen irányítókkal játszanak, akkor ez nem feltétlenül igaz. Egyedül Goff volt top3 pick, Tua 1/5, az összes többi első kör közepe, vége, vagy későbbi körből jött.

A környezet, ahova egy újonc QB kerül, sokkal többet számít, mint a draftpozició.
Jan

Ennyi erővel ne csapat sikereket vegyünk alapul mert az is félre visz. Vagy te előbb vinnéd Purdyt mint Lawrence-t?

Lehet kurva nagy mágus Mcvay, Shanahan, Reid és azok is, de game manager matériából nem fognak tudni fr QBt csinálni.
Egy rendszert tudnak mellé tenni ami elfedi a gyengeségeiket, de lesz 30ból 2 meccs, ahol bizony kelleni fognak a fr QB erények és ha ezek nincsenek akkor bizony jön a hatalmas L betű. Ha ez a POban jön akkor bizony ki lehet tenni az ablakba a csilli-villi alapszakaszt, nem ér semmit.
Ez volt Alex Simth-el, Goffal és most Purdyvel. Csodát nem tudsz csinálni, egyszer kijöhet baromira 3-4 PO meccsen a lépés, ezt is láttuk már. Limitált QBval sem lehetletlen, de baromira kicsi rá az esély, én ezért húznám már meg a határt nagyon hamar.

Márpedig számomra nem az a fontos hogy POba jusson a csapat, mert "ott bármi megtörténhet" (ez hazugság). Én bajnokesélyes csapatot szeretnék látni, azt fr QB nélkül az én meggyőződésem szerint teljesen felesleges építeni, ilyen egyszerű ez.
ZERO_L

Ez nagyon szép, de nézd meg a mostani qb-kat! Össz-vissz van 3 igazán olyan qb ami tényleg megnyeri neked a meccset a többi 29-nek nincs. Vagyis totál hiú ábránd, hogy kikapod a tutit, persze hatalmas mákod lehet, de kicsi az esély. Inkább mindenki próbál valami rendszert építeni, egy rohadt jó csapatot a qb-ja köré. Érted egy Foles/Wentz párosra már kb nem emlékszik senki, pedig abban az évben micsoda szezont toltak.

Zappeben nekem nagyon visszás ez a mostani TC-n mutatott teljesítménye. Aztán lehet van ésszerű magyarázat rá, meghalt az aranyhala vagy tudomis én...
Itt volt a lehetősége nagyot villantani, ha letett volna egy erős teljesítményt tuti ővé a kezdő mert kint is, itt is a fórum beszéd téma volt a kezdő irányító szerepe. Erre konkrétan annyira szar volt hogy kirakták...
Szóval nem látom benne azt az ide nekem az oroszlánt attitűdöt. Valahol Mekivel is ez volt a bajom, egyszer nem láttam, hogy feláll a padlóról, illetve hogyan viselkedik mikor lent van, mert sosem volt lent. Túlzás nyilván, de sportszakmailag ki volt nyalva a segge profi karrierje előtt. OP csapatban az egyetemen szépen kivárta míg "kihalnak" elötte az emberek aztán beült a tutiba. Idén kőkeményen megtapasztalta milyen a padlón lenni és a reakciói sajnos erre nem túl pozitívak. Lehet keményen dolgozik és fel akar kelni de képtelen rá mert ezzel most találkozik először.
Tudom megint nem szép dolog Bradyvel példálozni, de a skála végén mégis az van aki szaros 6.körös qbként már házakat nézett magának, mikor mások azt mondták, hogy öcsi előbb mi lenne ha rosterre bekerülnél... De ő tudta hogy ott lesz, meg olyan mindsettel edzett, hogy kipaterolja a ProBowl, SuperBowl kezdő vetélytársát. Hol vannak Mekiék ehhez képest? 10ed anyi elszántság lenne bennük... Pedig Mekire pont ezt mondták, fejben, hozzáállásban mennyire ott van, baromira látjuk...

Én Zappeben is azt látom, hogy csak úgy elvan mint hal a vízben. Abszolút nem látom, hogy nagyobb vezér lenne Mekinél (nyilatkozatból sem ez jön le, bár lehet ennek semmi jelentősége). Jó lenne ha ez a nyári kirúgás egy wake up call lenne nála, de ehhez megint meg kell várni a TC-t, mert most megint nincs tétje, azért kezd mert van nála sokkal rosszabb. Már a minimális csereértéke miatt sem hiszem hogy kirakják majd nyáron, de ha jön is első körös irányító akkor is meg lehet mutatni, nem olyan egyszerű bekerülni a kezdőbe, csak ez is megint felfogás kérdése (hisz anno Watson is padon kezdett a QB mágusnál). Meg tulajdonképpen a ligában maradásért fognak előszezonban játszani, bárki is marad.

Én örülök, hogy nyertünk. Nem tudok vereségnek örülni. (Azt azért sajnálom, hogy egy kurva TD-t nem sikerült összehozni Frankfurtban, de ház ez van).

Viszont nincs sok értelme. Csak rontunk a drafthelyünkön. És egy ilyen stáb BB-vel az élen egy project játékosból a büdös életben nem fog franchise Qb-t csinálni. Láttuk az előző menedzselése is milyen jól ment.
Szóval igen lehet franchise Qb-t találni a második körben is, de ahhoz egy az offensehez, a játékos menedzseléshez, neveléshez sokkal jobban értő támadó stáb kell.
zinedine5

Akkor ez lett a végkövetkeztetése a szezonnak?

Az nyilvánvaló, hogy vannak gondok a támadó oldalon, és lehet az igazolások, draft terén sokkal jobban kellett volna a minőségre törekedni a mennyiség helyett, de most honnan jön ez a "nem tudunk nevelni játékosokat"

Azért mert egy Mac Jonesbol az lett ami? Mert Zappeből a 4. kör végéről nem sikerült legalább egy legit game managert fejleszteni?
Esetleg a tavalyi drafton reachelt OL-ről kiderült, hogy egy év alatt nem tudják megütni az NFL kezdő szintet?

Szezon előtt az volt a mondás, hogy minőségben gyenge az offense, most hogy ezt nem sikerült top 15re felhozni, az azt jelenté hogy rossz a játékos fejlesztés?


Az utóbbi években azért láttuk azt, hogy egy Trent Brown máshol kuka tud lenni (most már ő is lefelé tart sajnos), Meyers udfaként lett az egyik legfontosabb elkapónk, Owenu 6. körösként lett a legjobb OL játékosunk, most csak hirtelen akik eszembe jutottak. Szóval azért nem arról van szó, hogy nálunk senki nem fejlődik.
Ha Jones elmegy és máshol hoz egy legit game menedzser szintet akkor elhiszem, hogy bajok vannak, de addig én inkább azt feltételezem, a srácban ennyi van...
ZERO_L

Hozzáirod még idén Douglast és kb. meg is vagy.

Egyébként ha szerinted jó volt Jones menedzselése, lelked rajta. Szerintem az ő besülése nemcsak.az ő tehetségének a hiánya.

És nemcsak ez a szezon végkövetkeztetése az én véleményem szerint. A többit már leírtam párszor.
zinedine5

Nyilván 3 évben 3 OC azért sosem előny, de mivel itt BB az igazi rendszer és olyan emberek jöttek akik kvázi a filozófiába beleilletek így azért nem teljesen ugyanaz hogy 3 teljesen különböző OC foglalkozott volna vele.

Illetve én már draft előtt sem voltam magasan vele, szóval ez is nézőpont kérdése hogy én vagyok negatívan elfogult vagy én látom reálisan, mert pl az első éve után képtelen voltam rá úgy tekinteni mint a köv 15év kezdő QBja... Pedig volt jó pár ilyen ember itt a fórumon, érdemes lenne visszaolvasni.

A lényeg, hogy igen, nem nyalták ki a seggét erősítések terén. Viszont én azt gondolom és ezt is már többször leírtam, hogy idővel ez a fajta gyengeség és limitáció kijött volna. Lehet nem a rookie szerződése alatt, hanem mikor megkapja a nagy 150 misis szerződést, elfogynak mellette a nagy nevek vagy mikor az O#nek kéne elvinnie a csapatot mert most épp a D#ben vannak az olcsó megoldások. Aztán a sorozatos PO bukták után mindenkinek világos lenne... Csak akkor már lehet elpazaroltunk 8 évet totálisan feleslegesen. Nézzük meg Jimmyt, Goffot, Wentz-t, mind ezt az utat járták végig és még lehetne sorolni. Cousins ennek az ékes példája, akiről még valamilyen oknál fogva mindig elhiszik (értem nagy a kényszer) és Daniel Jones lesz a következő a listán,ha nem vágják ki/padoztatják jövőre.



Még egyszer, én nagyon szívesen beismerem ha totál vakon vagyok Mekivel és most már úgy néz ki a stáb is. Ha elmegy és lehoz egy Brees-i pályafutást (nem HOF kaliberről beszélek), akkor készséggel elismerem, hogy hülye voltam és ez az offense stáb is egy kókler. Viszont jelenleg nincsen semmi bizonyíték erre. Az hogy első évében hozott egy tisztességes teljesítményt az szerintem iszonyat csalóka, mert voltak már a történelemben ilyen egy éves csoda QB-k, ezt is lehetne sorolni, másik hogy játékhívas és play design szempontjából viszont védték mint a hímes tojást és semmi extrát nem kértek tőle. Emlékezzünk vissza hányszor hoztam fel, hogy egy kicsit igazán lehetne több passzt behívni, de most visszatekintve úgy néz ki pont azért nem hívták be mert tudták mi lett volna a vége, pont az amit idén láttunk.
ZERO_L

Én emlékszem.

És Mac megítélésében sincs nagy különbség köztünk. Most.
De azt nem tudjuk, nem tudhatjuk miért lett az ami. És jó eséllyel nem is fogjuk megtudni.

Én örülök, hogy nyertünk. Nem tudok vereségnek örülni. (Azt azért sajnálom, hogy egy kurva TD-t nem sikerült összehozni Frankfurtban, de ház ez van).

Viszont nincs sok értelme. Csak rontunk a drafthelyünkön. És egy ilyen stáb BB-vel az élen egy project játékosból a büdös életben nem fog franchise Qb-t csinálni. Láttuk az előző menedzselése is milyen jól ment.
Szóval igen lehet franchise Qb-t találni a második körben is, de ahhoz egy az offensehez, a játékos menedzseléshez, neveléshez sokkal jobban értő támadó stáb kell.
zinedine5

Akkor ez lett a végkövetkeztetése a szezonnak?

Az nyilvánvaló, hogy vannak gondok a támadó oldalon, és lehet az igazolások, draft terén sokkal jobban kellett volna a minőségre törekedni a mennyiség helyett, de most honnan jön ez a "nem tudunk nevelni játékosokat"

Azért mert egy Mac Jonesbol az lett ami? Mert Zappeből a 4. kör végéről nem sikerült legalább egy legit game managert fejleszteni?
Esetleg a tavalyi drafton reachelt OL-ről kiderült, hogy egy év alatt nem tudják megütni az NFL kezdő szintet?

Szezon előtt az volt a mondás, hogy minőségben gyenge az offense, most hogy ezt nem sikerült top 15re felhozni, az azt jelenté hogy rossz a játékos fejlesztés?


Az utóbbi években azért láttuk azt, hogy egy Trent Brown máshol kuka tud lenni (most már ő is lefelé tart sajnos), Meyers udfaként lett az egyik legfontosabb elkapónk, Owenu 6. körösként lett a legjobb OL játékosunk, most csak hirtelen akik eszembe jutottak. Szóval azért nem arról van szó, hogy nálunk senki nem fejlődik.
Ha Jones elmegy és máshol hoz egy legit game menedzser szintet akkor elhiszem, hogy bajok vannak, de addig én inkább azt feltételezem, a srácban ennyi van...
ZERO_L

Hozzáirod még idén Douglast és kb. meg is vagy.

Egyébként ha szerinted jó volt Jones menedzselése, lelked rajta. Szerintem az ő besülése nemcsak.az ő tehetségének a hiánya.

És nemcsak ez a szezon végkövetkeztetése az én véleményem szerint. A többit már leírtam párszor.
zinedine5

Nyilván 3 évben 3 OC azért sosem előny, de mivel itt BB az igazi rendszer és olyan emberek jöttek akik kvázi a filozófiába beleilletek így azért nem teljesen ugyanaz hogy 3 teljesen különböző OC foglalkozott volna vele.

Illetve én már draft előtt sem voltam magasan vele, szóval ez is nézőpont kérdése hogy én vagyok negatívan elfogult vagy én látom reálisan, mert pl az első éve után képtelen voltam rá úgy tekinteni mint a köv 15év kezdő QBja... Pedig volt jó pár ilyen ember itt a fórumon, érdemes lenne visszaolvasni.

A lényeg, hogy igen, nem nyalták ki a seggét erősítések terén. Viszont én azt gondolom és ezt is már többször leírtam, hogy idővel ez a fajta gyengeség és limitáció kijött volna. Lehet nem a rookie szerződése alatt, hanem mikor megkapja a nagy 150 misis szerződést, elfogynak mellette a nagy nevek vagy mikor az O#nek kéne elvinnie a csapatot mert most épp a D#ben vannak az olcsó megoldások. Aztán a sorozatos PO bukták után mindenkinek világos lenne... Csak akkor már lehet elpazaroltunk 8 évet totálisan feleslegesen. Nézzük meg Jimmyt, Goffot, Wentz-t, mind ezt az utat járták végig és még lehetne sorolni. Cousins ennek az ékes példája, akiről még valamilyen oknál fogva mindig elhiszik (értem nagy a kényszer) és Daniel Jones lesz a következő a listán,ha nem vágják ki/padoztatják jövőre.



Még egyszer, én nagyon szívesen beismerem ha totál vakon vagyok Mekivel és most már úgy néz ki a stáb is. Ha elmegy és lehoz egy Brees-i pályafutást (nem HOF kaliberről beszélek), akkor készséggel elismerem, hogy hülye voltam és ez az offense stáb is egy kókler. Viszont jelenleg nincsen semmi bizonyíték erre. Az hogy első évében hozott egy tisztességes teljesítményt az szerintem iszonyat csalóka, mert voltak már a történelemben ilyen egy éves csoda QB-k, ezt is lehetne sorolni, másik hogy játékhívas és play design szempontjából viszont védték mint a hímes tojást és semmi extrát nem kértek tőle. Emlékezzünk vissza hányszor hoztam fel, hogy egy kicsit igazán lehetne több passzt behívni, de most visszatekintve úgy néz ki pont azért nem hívták be mert tudták mi lett volna a vége, pont az amit idén láttunk.

Túl van misztifikálva a magas drafthely, ezt pont a Pats drukkereknek illene tudni a legjobban.
Kampman

Kivéve, ha fr QBt szeretnél... Been there done that...

Jelenleg simán benne van hogy 3 QB kimegy az első 3 választással.
ZERO_L

Ok, de ha megnézzük, hogy csak az utóbbi pár évben, top3-ban kimentek olyan irányítók mint Trubisky, Darnold, Zach Wilson, Trey Lance, vagy Bryce Young, akkor láthatjuk, hogy egy top3 pick egyáltalán nem garancia arra, hogy megoldódik a frencsi QB kérdés. Pláne úgy, hogy a Pats azért nem tartozott a hagyományosan jól draftoló csapatok közé, ahogy emlékszem.
Jan

Mert rosszul közelíted meg a kérdést.

Én nem azt mondtam, hogy top5-s pickkel TUTI fr QBt húzol. Hanem azt, hogy minél előbb húzol QBt annál nagyobb a valószínűsége hogy fr QBra lelsz.

Ez egyszerű matematika.
...


(btw, Young mindenkinél messze a legjobb QB volt a classban, szóval ezzel óvatosan)
ZERO_L

Ha megnézed, hogy az az 5-6 csapat, akik most legjobban állnak, milyen irányítókkal játszanak, akkor ez nem feltétlenül igaz. Egyedül Goff volt top3 pick, Tua 1/5, az összes többi első kör közepe, vége, vagy későbbi körből jött.

A környezet, ahova egy újonc QB kerül, sokkal többet számít, mint a draftpozició.
Jan

Ennyi erővel ne csapat sikereket vegyünk alapul mert az is félre visz. Vagy te előbb vinnéd Purdyt mint Lawrence-t?

Lehet kurva nagy mágus Mcvay, Shanahan, Reid és azok is, de game manager matériából nem fognak tudni fr QBt csinálni.
Egy rendszert tudnak mellé tenni ami elfedi a gyengeségeiket, de lesz 30ból 2 meccs, ahol bizony kelleni fognak a fr QB erények és ha ezek nincsenek akkor bizony jön a hatalmas L betű. Ha ez a POban jön akkor bizony ki lehet tenni az ablakba a csilli-villi alapszakaszt, nem ér semmit.
Ez volt Alex Simth-el, Goffal és most Purdyvel. Csodát nem tudsz csinálni, egyszer kijöhet baromira 3-4 PO meccsen a lépés, ezt is láttuk már. Limitált QBval sem lehetletlen, de baromira kicsi rá az esély, én ezért húznám már meg a határt nagyon hamar.

Márpedig számomra nem az a fontos hogy POba jusson a csapat, mert "ott bármi megtörténhet" (ez hazugság). Én bajnokesélyes csapatot szeretnék látni, azt fr QB nélkül az én meggyőződésem szerint teljesen felesleges építeni, ilyen egyszerű ez.

Kraft dontese lesz hogy most fogtok e QB-t huzni vagy sem es majd azt vegrehajta a GM/HC a legjobb tudasa szerint legyen az barki. Ha total tankolas lesz akkor akar nem fogtok huzni, de nem valoszinu.

Aki Zappe/MJ-ben gondolkodik egy fantasztikus uj GM es OC/HC kap meg melle akkor is mi veluk a realis elvaras. A jovo evi sorsolast meg nem megnezve, de eleg csak a csoportra nezni es QB serulesek nelkul ki mond legalabb 2 W-t a csoportbol?

Es csak a jatek kedveert a valaha volt legjobb teljesitmenyuket nezve jatszanak. Akik szerint csoda lenne az nem is gondolhatja ugy hogy nem erdemes QB-t huzni most vagy tankolni es max 1-2 even belul. Izlesek es pofonok de szerintem ez a ket ut van. Egy Carr/Kuzin szintuvel sem lenne esely.

Es ez nem csak a keret. A KC O egy Kelcebol all jelenleg es a PO-ba oriasi szazalekkal be fognak jutni es ott sem fogadnek feltetle4nul ellenuk pedig legalabb 4 ( es maximum is ) jobb csapat van. Arra is jo peldak hogy nem egyszeru a dinasztiat fenttartani es hogy a szerencse is fontos tenyezo, mert ezzel a jatekkaol nem kellen ott lenniuk es a PO-ban meg akar kiszakadhat nekik a pofonzsak es pisloghatunk.

Több helyen az LSU qbt mockolják hozzánk. Ismeri vki mélyebben? Jayden Daniels

Szerkesztette: Kókusz8

Engem egyébként az érdekelne, hogy mi történt az elmúlt négy-öt hónap alatt? Mert onnan indultunk, hogy az egyik lesz a franchise QB, a megkérdőjelezhetetlen kezdő, míg a másikat cutoltuk és senkinek sem kellett. (Bytheway látva az idei qb sérüléshullámot valószínűleg jövőre már egy pályát látott QB-t biztos felszedne valaki.) Aztán decemberre az első mint a gerely beleállt a földbe, a másik pedig amikor megkapta a lehetőséget négy meccsből kettőt nyerve, ráadásul olyan ellenfelek ellen akiknek élet-halál harc volt, bizonyítja, hogy szar-szar ez a keret, de nem lehetetlen nyerni velük.

Szóval mégis mit láttak nyáron és mit néztek be ennyire a stábban?
zinedine5

Mondjuk ez azért egy baromira adekvát kérdés,hiszen hajlamosak vagyunk elfelejteni,hogy Zappet szezon előtt úgy kivágtuk mint a huzat es kurvara nem kellett senkinek ,backupnak sem.
kolok1972

Igen. Pedig jól érzi a zsebet, a nyomást oldalról (a szemből jövővel nem tud mit kezdeni), jól hosszabbítja meg a játékokat, még akkor is, amikor összeomlik a zseb és a szeparálódni nagyjából képtelen elkapóknak (Douglas nem tartozik talán ide) milliméterre pontos passzokat dob oda. (Amit pld. a Denver ellen Parkernek dobott, azon Warner is felhördült.) Jobb mint pld. a Giants bármelyik irányítója.

És még egy: amikor játszik, akkor van vezére a csapatnak. Jones egy pillanatig nem volt az. (Nem is nagyon cáfolták azokat a cikkeket, hogy a csapattársai nem fogadják el.)

A nyári döntés azért is volt meglepő, mert amikor tavaly kétszer kezdő volt, akkor is jól játszott.

Hogy mennyire jó a "szakma" és mennyire látja meg a képességeket/upside-ot egy játékosban, arra Brady és a 199. pick a legjobb példa. De Montana 82. választását is mondhatnánk példaként.
Burkus

Prescott, Purdy, Wilson, de Lamar is 1/32 volt talán...
Kókusz8

És hány besült, vagy soha egy snap-et se játszó 3-4-5-6-7. körös qb húzás volt ugyanezen idő - mondjuk Montana - óta? És hány HOF wr-ről, rb-ről stb.ről maradtak le azok a csapatok, akik helyettük 0 snappes qb-t húztak, mert hátha “új Brady”?
Ugye az lenne a fair, ha ezt mellé tennénk. Brady és Montana kivétel volt, szerencse, nem szabályszerűség.

A szabályszerűség az, hogy minél magasabban húzol qb-t, annál több esélyed van egy fr qb-ra és minél lejjebb annál kevesebb. Ha top 5-10 picked van és qb gondod, akkor gondolkodás nélkül húzod az elérhető legjobb qb-t.

És azért a Montana, Brady-szint, az nagyon nem Lamar, Purdy, Prescott-szint na 😀
MC12

Arról írtak, hogy azért mert vkit hátrébb húztak, azért még nem egyből rossz játékos. Nem az az állítás, hogy hátul ugyanolyan könnyű klasszist húzni. Az a kérdés, hogy mondjuk kihúzod a 3. legjobb irányítót vagy pld trade hátra és egy jó elkapó meg egy falember.

Engem egyébként az érdekelne, hogy mi történt az elmúlt négy-öt hónap alatt? Mert onnan indultunk, hogy az egyik lesz a franchise QB, a megkérdőjelezhetetlen kezdő, míg a másikat cutoltuk és senkinek sem kellett. (Bytheway látva az idei qb sérüléshullámot valószínűleg jövőre már egy pályát látott QB-t biztos felszedne valaki.) Aztán decemberre az első mint a gerely beleállt a földbe, a másik pedig amikor megkapta a lehetőséget négy meccsből kettőt nyerve, ráadásul olyan ellenfelek ellen akiknek élet-halál harc volt, bizonyítja, hogy szar-szar ez a keret, de nem lehetetlen nyerni velük.

Szóval mégis mit láttak nyáron és mit néztek be ennyire a stábban?
zinedine5

Mondjuk ez azért egy baromira adekvát kérdés,hiszen hajlamosak vagyunk elfelejteni,hogy Zappet szezon előtt úgy kivágtuk mint a huzat es kurvara nem kellett senkinek ,backupnak sem.
kolok1972

Igen. Pedig jól érzi a zsebet, a nyomást oldalról (a szemből jövővel nem tud mit kezdeni), jól hosszabbítja meg a játékokat, még akkor is, amikor összeomlik a zseb és a szeparálódni nagyjából képtelen elkapóknak (Douglas nem tartozik talán ide) milliméterre pontos passzokat dob oda. (Amit pld. a Denver ellen Parkernek dobott, azon Warner is felhördült.) Jobb mint pld. a Giants bármelyik irányítója.

És még egy: amikor játszik, akkor van vezére a csapatnak. Jones egy pillanatig nem volt az. (Nem is nagyon cáfolták azokat a cikkeket, hogy a csapattársai nem fogadják el.)

A nyári döntés azért is volt meglepő, mert amikor tavaly kétszer kezdő volt, akkor is jól játszott.

Hogy mennyire jó a "szakma" és mennyire látja meg a képességeket/upside-ot egy játékosban, arra Brady és a 199. pick a legjobb példa. De Montana 82. választását is mondhatnánk példaként.
Burkus

Prescott, Purdy, Wilson, de Lamar is 1/32 volt talán...
Kókusz8

És hány besült, vagy soha egy snap-et se játszó 3-4-5-6-7. körös qb húzás volt ugyanezen idő - mondjuk Montana - óta? És hány HOF wr-ről, rb-ről stb.ről maradtak le azok a csapatok, akik helyettük 0 snappes qb-t húztak, mert hátha “új Brady”?
Ugye az lenne a fair, ha ezt mellé tennénk. Brady és Montana kivétel volt, szerencse, nem szabályszerűség.

A szabályszerűség az, hogy minél magasabban húzol qb-t, annál több esélyed van egy fr qb-ra és minél lejjebb annál kevesebb. Ha top 5-10 picked van és qb gondod, akkor gondolkodás nélkül húzod az elérhető legjobb qb-t.

És azért a Montana, Brady-szint, az nagyon nem Lamar, Purdy, Prescott-szint na 😀

Prescott, Purdy, Wilson, de Lamar is 1/32 volt talán...
Kókusz8

+ Cousins, Carr, Hurts, stb.

Ettől még ha van top5 pickje egy csapatnak, és van bent top5-re értékelt irányító, akkor azt be szokás húzni. Nem a szurkolók, nem az elvárás miatt, hanem egyszerűen azért, mert risk / reward szempontból ez az ésszerű.

Nálatok az alakíthatja máshogy a dolgot, ha teljes szakmai váltás lesz és emiatt az offseason eleje az új stáb kialakításáról fog szólni, így megtörténhet, hogy 1 v 2 QB needes csapat betradel elétek, és pont "senki földjére" jön majd ki a pick, kiment az a top 1-2-3-4 - majd meglátjuk mennyi - irányító akit ott érdemes kihúzni, és nem sikerül letradelni.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Engem egyébként az érdekelne, hogy mi történt az elmúlt négy-öt hónap alatt? Mert onnan indultunk, hogy az egyik lesz a franchise QB, a megkérdőjelezhetetlen kezdő, míg a másikat cutoltuk és senkinek sem kellett. (Bytheway látva az idei qb sérüléshullámot valószínűleg jövőre már egy pályát látott QB-t biztos felszedne valaki.) Aztán decemberre az első mint a gerely beleállt a földbe, a másik pedig amikor megkapta a lehetőséget négy meccsből kettőt nyerve, ráadásul olyan ellenfelek ellen akiknek élet-halál harc volt, bizonyítja, hogy szar-szar ez a keret, de nem lehetetlen nyerni velük.

Szóval mégis mit láttak nyáron és mit néztek be ennyire a stábban?
zinedine5

Mondjuk ez azért egy baromira adekvát kérdés,hiszen hajlamosak vagyunk elfelejteni,hogy Zappet szezon előtt úgy kivágtuk mint a huzat es kurvara nem kellett senkinek ,backupnak sem.
kolok1972

Igen. Pedig jól érzi a zsebet, a nyomást oldalról (a szemből jövővel nem tud mit kezdeni), jól hosszabbítja meg a játékokat, még akkor is, amikor összeomlik a zseb és a szeparálódni nagyjából képtelen elkapóknak (Douglas nem tartozik talán ide) milliméterre pontos passzokat dob oda. (Amit pld. a Denver ellen Parkernek dobott, azon Warner is felhördült.) Jobb mint pld. a Giants bármelyik irányítója.

És még egy: amikor játszik, akkor van vezére a csapatnak. Jones egy pillanatig nem volt az. (Nem is nagyon cáfolták azokat a cikkeket, hogy a csapattársai nem fogadják el.)

A nyári döntés azért is volt meglepő, mert amikor tavaly kétszer kezdő volt, akkor is jól játszott.

Hogy mennyire jó a "szakma" és mennyire látja meg a képességeket/upside-ot egy játékosban, arra Brady és a 199. pick a legjobb példa. De Montana 82. választását is mondhatnánk példaként.
Burkus

Prescott, Purdy, Wilson, de Lamar is 1/32 volt talán...

Engem egyébként az érdekelne, hogy mi történt az elmúlt négy-öt hónap alatt? Mert onnan indultunk, hogy az egyik lesz a franchise QB, a megkérdőjelezhetetlen kezdő, míg a másikat cutoltuk és senkinek sem kellett. (Bytheway látva az idei qb sérüléshullámot valószínűleg jövőre már egy pályát látott QB-t biztos felszedne valaki.) Aztán decemberre az első mint a gerely beleállt a földbe, a másik pedig amikor megkapta a lehetőséget négy meccsből kettőt nyerve, ráadásul olyan ellenfelek ellen akiknek élet-halál harc volt, bizonyítja, hogy szar-szar ez a keret, de nem lehetetlen nyerni velük.

Szóval mégis mit láttak nyáron és mit néztek be ennyire a stábban?
zinedine5

Mondjuk ez azért egy baromira adekvát kérdés,hiszen hajlamosak vagyunk elfelejteni,hogy Zappet szezon előtt úgy kivágtuk mint a huzat es kurvara nem kellett senkinek ,backupnak sem.
kolok1972

Igen. Pedig jól érzi a zsebet, a nyomást oldalról (a szemből jövővel nem tud mit kezdeni), jól hosszabbítja meg a játékokat, még akkor is, amikor összeomlik a zseb és a szeparálódni nagyjából képtelen elkapóknak (Douglas nem tartozik talán ide) milliméterre pontos passzokat dob oda. (Amit pld. a Denver ellen Parkernek dobott, azon Warner is felhördült.) Jobb mint pld. a Giants bármelyik irányítója.

És még egy: amikor játszik, akkor van vezére a csapatnak. Jones egy pillanatig nem volt az. (Nem is nagyon cáfolták azokat a cikkeket, hogy a csapattársai nem fogadják el.)

A nyári döntés azért is volt meglepő, mert amikor tavaly kétszer kezdő volt, akkor is jól játszott.

Hogy mennyire jó a "szakma" és mennyire látja meg a képességeket/upside-ot egy játékosban, arra Brady és a 199. pick a legjobb példa. De Montana 82. választását is mondhatnánk példaként.

Amit nem tudhatunk, hogy milyen Zappe tanulási képessége. Ez az egyik legfontosabb egy irányítónál. Ne mondjuk, hogy 2 év után, reálisan 7 meccs van benne kb élesben. Közepesen rossz fal, tragikus wr-ek, jó TE-ek, tavaly rémisztő. idén közepes coaching és kevés bizalom. Én ezekhez képest látom a reményt.
Azt nyilván nem tudjuk, hogy drafton ki elérhető, nem is ismerem az egyetemi játékosokat. Mayfieldért vagy Cousinsért nem robbantanék bankot, ez az állításom. Ideális helyzetben egy Keenumnak is volt remek szezonja, és őt sokkal kisebb potenciálúnak gondolom. Mondjuk először kellen egy jó GM....

Szerkesztette: Kókusz8

Másrészről viszont az is megroppanthatta volna Zappet,hogy pontosan tudta hogy élete nagy lehetőséget kapja es vsz az egyetlent. Mégsem roggyant meg tőle.
kolok1972

Attól függ, hogy milyen nyomást érez. Ha úgy gondolja, hogy eljött az ő ideje, hogy Brady utódja legyen és a következő évtized nagy bostoni irányítója váljon belőle, az valóban nagy nyomás lehet. De ha "csak" megragadni akar, nem szeretne kiszállni az NFL-ből és arra hajt, hogy ezen a pár meccsen kiadja a maximumot magából, az nem feltétlenül gerinc roppantó teher.

Mindenesetre érdekes volt látni, hogy mi örömködést levágott amikor az a FG bement a végén. Látszott rajta, hogy teljesen fel van spannolva, száz százalékban motivált.

Mondjuk az azért nem lenne jó, ha most meg Zappe kapcsán jönne el egy hasonló vita és egymás laposföldezése. 😀

Zappe-vel kapcsolatban egyébként én (fotelből) azt gondolom, hogy egyrészt nem érdemes egy egy olyan játékost aki éppen a karrierje legnagyobb sikerét éli meg azzal, hogy kezdő lehet és mentálisan és minden más zsempontból is 110%-on pörög összevetni egy olyannal aki eleve kezdőnek érkezett, és fejben és minden egyéb szempontból is szétesett, beborult, elvesztette önmagát. Zappe-n most nincs nyomás, így nehéz eldönteni, hogy mi lenne, ha lenne rajta. Az NFL-ben minden előfordulhat. Látjuk, hogy még a liga legjobb támadó koponyájának és QB gurujának tartott edző is képes rákölteni a franchise "összes pénzét" egy olyan irányítóra, akit aztán 2 év alatt el is takarít, miközben egy "senki" meg kinő a keze alatt kezdő irányítóvá.

Mindenesetre, ha top5 picketek lesz, akkor én nehezen tudom elképzelni, hogy ne új irányító érkezzen a draftról. Akár marad ez a rezsim, akár teljesen új jön. Nem hiszem, hogy akármelyik is történik, a jövő évi vezetés Zappe kezébe akarná adni a franchise (és a saját) sorsát.
peterk2005 udvari bolond

Sztem most tisztelettel vitatkozunk vagy értünk egyet. 😀
A 4. legjobbnak tartott újonc irányítóval annyival előrébb vagyunk? Nem ismerem a felhozatalt, de kértlem. Mindent feltenni Cousinsra vagy Mayfieldre vagy tradelni Fieldsért? Nekem nem túl csábító opciók...
Kókusz8

Az irányító mindig egy nagy rizikózás. Az idei első három választottból az első néz ki egyelőre a legkevésbé jó választásnak, a harmadik 3 meccset se bírt, a második viszont - bár most szintén kiesett, de - igencsak telitalálatnak tűnik. Sose lehet tudni.

Mindenesetre muszáj rizikózni az NFL-ben. Persze ha a stáb alaposan feltérképezett egy játékost és nem hisz benne, akkor nincs értelme behúzni. De egyébként legyen az Pickett, Lawrence, Allen vagy Trey Lance - vagy Mac Jones - általában muszáj. Egyszerűen, ha nincs franchise irányítója egy csapatnak, akkor nem teheti meg, hogy elengedje annak az esélyét, hogy hátha az adott top prospect beválik, Akkor se, ha közülük is csak a fele, harmada válik be. Zappe egy ötödik körös játékos, ötödik körös tehetséggel. Ha benéztek volna valamit és egy Dak Prescott / Russell Wilson bújt meg volna benne, az azért már közel két év után látszana.

Ez nem jelenti azt, hogy megfelelő menedzseléssel, és türelemmel Zappe ne lehetne képes arra, hogy egy korrekt NFL irányító legyen. Nem tudhatjuk, de szerintem a legtöbb fiatal irányító képes lehetne rá, ha tényleg megkapná rá az időt, supportot, stb. De nem kapja meg, mert nincs rá idő. És ez egy adottság, amit sajnos nem lehet nem figyelembe venni. Egy top irányító megkap 2-3 évet, mert olyan drága volt, hogy muszáj neki megadni (de már közülük se mindenki). Egy középső vagy hátsó körös nem kap ennyit sem. Egyszerűbb, gyorsabb, olcsóbb - és eladhatóbb is - húzni egy másikat.

Mondjuk az azért nem lenne jó, ha most meg Zappe kapcsán jönne el egy hasonló vita és egymás laposföldezése. 😀

Zappe-vel kapcsolatban egyébként én (fotelből) azt gondolom, hogy egyrészt nem érdemes egy egy olyan játékost aki éppen a karrierje legnagyobb sikerét éli meg azzal, hogy kezdő lehet és mentálisan és minden más zsempontból is 110%-on pörög összevetni egy olyannal aki eleve kezdőnek érkezett, és fejben és minden egyéb szempontból is szétesett, beborult, elvesztette önmagát. Zappe-n most nincs nyomás, így nehéz eldönteni, hogy mi lenne, ha lenne rajta. Az NFL-ben minden előfordulhat. Látjuk, hogy még a liga legjobb támadó koponyájának és QB gurujának tartott edző is képes rákölteni a franchise "összes pénzét" egy olyan irányítóra, akit aztán 2 év alatt el is takarít, miközben egy "senki" meg kinő a keze alatt kezdő irányítóvá.

Mindenesetre, ha top5 picketek lesz, akkor én nehezen tudom elképzelni, hogy ne új irányító érkezzen a draftról. Akár marad ez a rezsim, akár teljesen új jön. Nem hiszem, hogy akármelyik is történik, a jövő évi vezetés Zappe kezébe akarná adni a franchise (és a saját) sorsát.
peterk2005 udvari bolond

Sztem most tisztelettel vitatkozunk vagy értünk egyet. 😀
A 4. legjobbnak tartott újonc irányítóval annyival előrébb vagyunk? Nem ismerem a felhozatalt, de kértlem. Mindent feltenni Cousinsra vagy Mayfieldre vagy tradelni Fieldsért? Nekem nem túl csábító opciók...
Kókusz8

Persze,annál is inkább hiszen anno mindketten a laposfold hívok táborát gyarapitottuk. Zappeben én nem látom a lehetőséget,amit Te igen,de így is van ez rendjén,erről szól egy fórum. Mondjuk abban peterk-nak szerintem igaza van,hogy más dolog az, kvázi nyomás nélkül beszállni mint első korosként a média állandó kereszttüzében teljeseteni.
Másrészről viszont az is megroppanthatta volna Zappet,hogy pontosan tudta hogy élete nagy lehetőséget kapja es vsz az egyetlent. Mégsem roggyant meg tőle.

Mondjuk az azért nem lenne jó, ha most meg Zappe kapcsán jönne el egy hasonló vita és egymás laposföldezése. 😀

Zappe-vel kapcsolatban egyébként én (fotelből) azt gondolom, hogy egyrészt nem érdemes egy egy olyan játékost aki éppen a karrierje legnagyobb sikerét éli meg azzal, hogy kezdő lehet és mentálisan és minden más zsempontból is 110%-on pörög összevetni egy olyannal aki eleve kezdőnek érkezett, és fejben és minden egyéb szempontból is szétesett, beborult, elvesztette önmagát. Zappe-n most nincs nyomás, így nehéz eldönteni, hogy mi lenne, ha lenne rajta. Az NFL-ben minden előfordulhat. Látjuk, hogy még a liga legjobb támadó koponyájának és QB gurujának tartott edző is képes rákölteni a franchise "összes pénzét" egy olyan irányítóra, akit aztán 2 év alatt el is takarít, miközben egy "senki" meg kinő a keze alatt kezdő irányítóvá.

Mindenesetre, ha top5 picketek lesz, akkor én nehezen tudom elképzelni, hogy ne új irányító érkezzen a draftról. Akár marad ez a rezsim, akár teljesen új jön. Nem hiszem, hogy akármelyik is történik, a jövő évi vezetés Zappe kezébe akarná adni a franchise (és a saját) sorsát.
peterk2005 udvari bolond

Sztem most tisztelettel vitatkozunk vagy értünk egyet. 😀
A 4. legjobbnak tartott újonc irányítóval annyival előrébb vagyunk? Nem ismerem a felhozatalt, de kértlem. Mindent feltenni Cousinsra vagy Mayfieldre vagy tradelni Fieldsért? Nekem nem túl csábító opciók...
Kókusz8

A potenciál a kérdés. Valamiért valaki 1/2 vagy 1/4 lesz és nem.negyedik körös.
A potenciál miatt.
Aztán persze lehet, hogy valaki bust lesz valaki.meg hatodik körös GOAT.

Szerkesztette: zinedine5

Mondjuk az azért nem lenne jó, ha most meg Zappe kapcsán jönne el egy hasonló vita és egymás laposföldezése. 😀

Zappe-vel kapcsolatban egyébként én (fotelből) azt gondolom, hogy egyrészt nem érdemes egy egy olyan játékost aki éppen a karrierje legnagyobb sikerét éli meg azzal, hogy kezdő lehet és mentálisan és minden más zsempontból is 110%-on pörög összevetni egy olyannal aki eleve kezdőnek érkezett, és fejben és minden egyéb szempontból is szétesett, beborult, elvesztette önmagát. Zappe-n most nincs nyomás, így nehéz eldönteni, hogy mi lenne, ha lenne rajta. Az NFL-ben minden előfordulhat. Látjuk, hogy még a liga legjobb támadó koponyájának és QB gurujának tartott edző is képes rákölteni a franchise "összes pénzét" egy olyan irányítóra, akit aztán 2 év alatt el is takarít, miközben egy "senki" meg kinő a keze alatt kezdő irányítóvá.

Mindenesetre, ha top5 picketek lesz, akkor én nehezen tudom elképzelni, hogy ne új irányító érkezzen a draftról. Akár marad ez a rezsim, akár teljesen új jön. Nem hiszem, hogy akármelyik is történik, a jövő évi vezetés Zappe kezébe akarná adni a franchise (és a saját) sorsát.
peterk2005 udvari bolond

Sztem most tisztelettel vitatkozunk vagy értünk egyet. 😀
A 4. legjobbnak tartott újonc irányítóval annyival előrébb vagyunk? Nem ismerem a felhozatalt, de kértlem. Mindent feltenni Cousinsra vagy Mayfieldre vagy tradelni Fieldsért? Nekem nem túl csábító opciók...