Kerékpár

A céges Tour de France-os km gyűjtő versenyen nyertem. Kár hogy a nevüket nem lehetett hallani a 3 hét alatt 😀
Sebaj, osztálydekorációnak jó lesz. Mehet ki a falra a Kantajózsika, a Herremans meg a Benzema mez mellé. 😀
eaglesmcnabb

dehogynem, a 6. szakaszig mindig mutatták, meg mondták is, hogy na grégoire most szarta össze magát (jellemzően amikor még 30-40en voltak a pelotonban, de az most mindegy xd)

A céges Tour de France-os km gyűjtő versenyen nyertem. Kár hogy a nevüket nem lehetett hallani a 3 hét alatt 😀
Sebaj, osztálydekorációnak jó lesz. Mehet ki a falra a Kantajózsika, a Herremans meg a Benzema mez mellé. 😀
eaglesmcnabb

Azért ez így menő.

Braz Afonso nem gondolta túl az aláírását. 😀

A céges Tour de France-os km gyűjtő versenyen nyertem. Kár hogy a nevüket nem lehetett hallani a 3 hét alatt 😀
Sebaj, osztálydekorációnak jó lesz. Mehet ki a falra a Kantajózsika, a Herremans meg a Benzema mez mellé. 😀

ez epik szakasz volt

Nah, 2+1 esélyes maradt a GC-ben, komoly kis szakasz volt, brutál sprinttel a végén! 😊
2 nap múlva meg Mt. Ventoux! (de holnapi is egész szintes lesz..)

A kérdés mindíg az, hogy ha a régi kor versenyzője a mai körülmények között készülne fel, és a mai technikát használná, akkor el tudná-e verni a mai top versenyzőt.
Bármelyik sportágban eldönthetetlen.
bcsarli, Udvari Főkóstoló

Illetve az szintén, hogyha a mai kor versenyzőinek csak akkori lehetőségei lennének, akkor mire vinnék.
Ez sakkban szokott elgondolkodtató felvetés lenni, hogy nem csak az az érdekes, hogy mit kezdene egy Steinitz, egy Aljechin, egy Fischer a számítógépes korban, hanem az is, hogy mennyire lenne erős Nakamura, Caruana, Gukesh egy számítógép nélküliben, ahol nem volt az, hogy szombaton kijött egy új vari, és vasárnap már online elérhető mindenkinek, stockfish által kielemezve, hanem ha mondjuk 30 orosz nagymester két év alatt kidolgozott ellened egy varit, akkor azt pl. Fischernek, tábla mellett, élesben kellett megdöntenie - ahogy tette ezt többször is.

Azért jóval könnyebb dolga van duplázni/triplázni mint anno Merckxnek volt, akkoriban 1 hét pihenő volt a GT-ok között.
eaglesmcnabb

Merckxnél mennyire valós a plumbers éra kifejezés?
Pár nagy NBA kosaras megkapta, hogy nagyon eltúlozva vakok között voltak félszeműek. Az NBA-ban a 70-es, 80-as években minden volt csak profi mentalitás/életmód nem.
Hasonló volt a helyzet a kerékpársportban is? "Félprofi" ellenfelei voltak Merckxnek miközben Ő profi volt ?

Valamint Merckx doppingbotrányai olyanok mintha meg sem történtek volna?
Bébé

Azért Ocana, Gimondi, de Vlaeminck, Zoetemelk, Thevenet, Poulidor minden volt csak vakegér nem, ezek a versenyzők ugyanúgy profik voltak, nem a gyárból mentek a versenyekrr Persze megtörténtek a doppingbotrányok Merckx körül, többek között ezért sem nyert többet. (Mondjuk a '69-es doppingbotránya pont egy ordas nagy kamu volt, dehát ki kellett kapni az élről, és aztán egy olaszt kellett kihozni győztesnek). Az említett versenyzők nagyrésze amúgy ugyanúgy megbukott doppinggal mint ő, aki meg nem, az később elismerte hogy kokszolt, szóval hasonlóak lehettek a feltételek. Merckx amúgy 12 évig tartotta az 1 órás vilagcsúcsot is, attól azért még elég messze van a szlovén, főleg hogy még a dobogóra se fért fel soha egy vb-n.

De most nem is kettejük képességét akartam összehasonlítani, mert erről napestig lehetne vitatkozni, és évről-évre előjön, hanem csupán annyit szerettem volna kiemelni, hogy sokan elfelejtik, hogy teljesen másképp nézett ki a versenynaptár akkoriban, fizikailag lehetetlen volt triplázni. 1972-ben csak úgy tudott volna triplázni Merckx, hogy a május 14-én végződő Vueltát is bevállalta volna, a május 21-én kezdődő Giro előtt, 70-ben is duplázott, ott még kevesebb 5 nap lett volna a vuelta vége és a giro rajtja között, ha bevállalja. Nem ugyanaz a kávéház szerintem, és egyértelműen ez a legfőbb oka, hogy "csak" négyszer duplázott GT-t egy éven belül, és hogy egyszer sem triplázott. A legdurvább, hogy 73-ban úgy csinált Giro-Vuelta duplát, hogy a 2 verseny között 4 nap telt el, meg lehet érteni, hogy azután abban az évben kihagyta a Tourt. Most azért nagyon nem így néz ki a versenynaptár.
eaglesmcnabb

Az oké, hogy azért nem triplázott, mert nem lehetett a naptár miatt, de ebből egyáltalán nem következik az, hogy tudott is volna triplázni. Lehet, hogy igen, lehet, hogy nem.
balintbaba

Nem is azt mondtam hogy a mai naptárral biztos hogy triplázott volna, azt mondtam, hogy azzal a naptárral lehetetlen volt triplázni. Az meg szerintem egyértelmű.

Valóban más világ volt, ebben egyet is értünk,de nem csak az intenzitás volt más, más volt a technika, más volt a kaja, és mások voltak az edzésmódszerek is. Szerintem Csárli felvetése teljesen valid, miszerint ezt a kérdést sohasem fogjuk eldönteni, de legalább van mivel fingot reszelni míg világ a világ. Gyakori érv, hogy akkoriban nem volt ennyire kompetitív a mezőny mint most, ennek tudatában felettébb érdekes, hogy az elmúlt 20 évet nézve nagy valószínűséggel Pogacar lesz az 5. személy akinek sikerülni fog mind a 3 GT-t megnyerni, Contador, Nibali, Froome, és Vingegaard után, az azelőtti "nem kompetitív" mezőnyben, meg összesen 4 embernek sikerült a kerékpározás teljes történelmét figyelembe véve.

Személy szerint én azon az állásponton vagyok, hogy aki a régi korban világklasszis volt (legyen akár Pelé, Merckx vagy Carl Lewis) az minden bizonnyal a mai korban is az lenne. Viszont az a tapasztalatom hogy a mai kor embere nagy általánosságban -legyen szó bármilyen sportról- hajlamos a régi korok sportklasszisait alábecsülni, csupán azért mert a világon minden fejlődik. (Most nem feltétlenül rád gondolok Bálint, hanem úgy általánosságban).

Számomra érdekes egyébként, hogy zenében, tudományban és művészetekben pont fordítva tapasztalom.
eaglesmcnabb

Szerintem megbeszéltük, mindenben egyetértünk. 😊

Annyi még érdekes Merckx esetében, hogy rohadt régen volt a fénykora, így sokkal nehezebb a megítélése, mint mondjuk Indurainnak is akár.

Minél régebbi egy ilyen sportolói sztori, annál több minden épül legendákra, sokkal nagyobb a hibahatár, így mai véleményekben is simán lehetnek nagy különbségek hiába próbál az ember objektív lenni.

Azért jóval könnyebb dolga van duplázni/triplázni mint anno Merckxnek volt, akkoriban 1 hét pihenő volt a GT-ok között.
eaglesmcnabb

Merckxnél mennyire valós a plumbers éra kifejezés?
Pár nagy NBA kosaras megkapta, hogy nagyon eltúlozva vakok között voltak félszeműek. Az NBA-ban a 70-es, 80-as években minden volt csak profi mentalitás/életmód nem.
Hasonló volt a helyzet a kerékpársportban is? "Félprofi" ellenfelei voltak Merckxnek miközben Ő profi volt ?

Valamint Merckx doppingbotrányai olyanok mintha meg sem történtek volna?
Bébé

Azért Ocana, Gimondi, de Vlaeminck, Zoetemelk, Thevenet, Poulidor minden volt csak vakegér nem, ezek a versenyzők ugyanúgy profik voltak, nem a gyárból mentek a versenyekrr Persze megtörténtek a doppingbotrányok Merckx körül, többek között ezért sem nyert többet. (Mondjuk a '69-es doppingbotránya pont egy ordas nagy kamu volt, dehát ki kellett kapni az élről, és aztán egy olaszt kellett kihozni győztesnek). Az említett versenyzők nagyrésze amúgy ugyanúgy megbukott doppinggal mint ő, aki meg nem, az később elismerte hogy kokszolt, szóval hasonlóak lehettek a feltételek. Merckx amúgy 12 évig tartotta az 1 órás vilagcsúcsot is, attól azért még elég messze van a szlovén, főleg hogy még a dobogóra se fért fel soha egy vb-n.

De most nem is kettejük képességét akartam összehasonlítani, mert erről napestig lehetne vitatkozni, és évről-évre előjön, hanem csupán annyit szerettem volna kiemelni, hogy sokan elfelejtik, hogy teljesen másképp nézett ki a versenynaptár akkoriban, fizikailag lehetetlen volt triplázni. 1972-ben csak úgy tudott volna triplázni Merckx, hogy a május 14-én végződő Vueltát is bevállalta volna, a május 21-én kezdődő Giro előtt, 70-ben is duplázott, ott még kevesebb 5 nap lett volna a vuelta vége és a giro rajtja között, ha bevállalja. Nem ugyanaz a kávéház szerintem, és egyértelműen ez a legfőbb oka, hogy "csak" négyszer duplázott GT-t egy éven belül, és hogy egyszer sem triplázott. A legdurvább, hogy 73-ban úgy csinált Giro-Vuelta duplát, hogy a 2 verseny között 4 nap telt el, meg lehet érteni, hogy azután abban az évben kihagyta a Tourt. Most azért nagyon nem így néz ki a versenynaptár.
eaglesmcnabb

Az oké, hogy azért nem triplázott, mert nem lehetett a naptár miatt, de ebből egyáltalán nem következik az, hogy tudott is volna triplázni. Lehet, hogy igen, lehet, hogy nem.
balintbaba

Nem is azt mondtam hogy a mai naptárral biztos hogy triplázott volna, azt mondtam, hogy azzal a naptárral lehetetlen volt triplázni. Az meg szerintem egyértelmű.

Valóban más világ volt, ebben egyet is értünk,de nem csak az intenzitás volt más, más volt a technika, más volt a kaja, és mások voltak az edzésmódszerek is. Szerintem Csárli felvetése teljesen valid, miszerint ezt a kérdést sohasem fogjuk eldönteni, de legalább van mivel fingot reszelni míg világ a világ.
Személy szerint én azon az állásponton vagyok, hogy aki a régi korban világklasszis volt (legyen akár Pelé, Merckx vagy Carl Lewis) az minden bizonnyal a mai korban is az lenne. Viszont az a tapasztalatom hogy a mai kor embere nagy általánosságban -legyen szó bármilyen sportról- hajlamos a régi korok sportklasszisait alábecsülni, csupán azért mert a világon minden fejlődik. (Most nem feltétlenül rád gondolok Bálint, hanem úgy általánosságban).

Számomra érdekes egyébként, hogy zenében, tudományban és művészetekben pont fordítva tapasztalom.
eaglesmcnabb

Ezek akkorát fejlődtek, hogy nekem meggyőződésem (és ez sem fog soha kiderülni) hogy a saját korában felkészített aranycsapatot egy mai NB2-es középcsapat nagyon elverné.
bcsarli, Udvari Főkóstoló

Hát ja, kiskoromban folyamat azon idegeskedtem, hogy miért nem születtem 60 évvel hamarabb, világklasszis lehettem volna az arancsapatban 😀
Láttam egy videót ahogy a 2000-es évek klasszis focistái próbálnak focizni az akkori cipellőkben, azokban valszeg kettőt nem tudnék dekázni. A 6-3-at többször visszanézve kijelenthető, hogy tetűlassú volt a játék, viszont a teljes meccs eladott labdáit egy átlag nb1-es meccsen abszolválják az aranylábú fiaink úgy a 10. perc környékéig 😀

Azért jóval könnyebb dolga van duplázni/triplázni mint anno Merckxnek volt, akkoriban 1 hét pihenő volt a GT-ok között.
eaglesmcnabb

Merckxnél mennyire valós a plumbers éra kifejezés?
Pár nagy NBA kosaras megkapta, hogy nagyon eltúlozva vakok között voltak félszeműek. Az NBA-ban a 70-es, 80-as években minden volt csak profi mentalitás/életmód nem.
Hasonló volt a helyzet a kerékpársportban is? "Félprofi" ellenfelei voltak Merckxnek miközben Ő profi volt ?

Valamint Merckx doppingbotrányai olyanok mintha meg sem történtek volna?
Bébé

Azért Ocana, Gimondi, de Vlaeminck, Zoetemelk, Thevenet, Poulidor minden volt csak vakegér nem, ezek a versenyzők ugyanúgy profik voltak, nem a gyárból mentek a versenyekrr Persze megtörténtek a doppingbotrányok Merckx körül, többek között ezért sem nyert többet. (Mondjuk a '69-es doppingbotránya pont egy ordas nagy kamu volt, dehát ki kellett kapni az élről, és aztán egy olaszt kellett kihozni győztesnek). Az említett versenyzők nagyrésze amúgy ugyanúgy megbukott doppinggal mint ő, aki meg nem, az később elismerte hogy kokszolt, szóval hasonlóak lehettek a feltételek. Merckx amúgy 12 évig tartotta az 1 órás vilagcsúcsot is, attól azért még elég messze van a szlovén, főleg hogy még a dobogóra se fért fel soha egy vb-n.

De most nem is kettejük képességét akartam összehasonlítani, mert erről napestig lehetne vitatkozni, és évről-évre előjön, hanem csupán annyit szerettem volna kiemelni, hogy sokan elfelejtik, hogy teljesen másképp nézett ki a versenynaptár akkoriban, fizikailag lehetetlen volt triplázni. 1972-ben csak úgy tudott volna triplázni Merckx, hogy a május 14-én végződő Vueltát is bevállalta volna, a május 21-én kezdődő Giro előtt, 70-ben is duplázott, ott még kevesebb 5 nap lett volna a vuelta vége és a giro rajtja között, ha bevállalja. Nem ugyanaz a kávéház szerintem, és egyértelműen ez a legfőbb oka, hogy "csak" négyszer duplázott GT-t egy éven belül, és hogy egyszer sem triplázott. A legdurvább, hogy 73-ban úgy csinált Giro-Vuelta duplát, hogy a 2 verseny között 4 nap telt el, meg lehet érteni, hogy azután abban az évben kihagyta a Tourt. Most azért nagyon nem így néz ki a versenynaptár.
eaglesmcnabb

Az oké, hogy azért nem triplázott, mert nem lehetett a naptár miatt, de ebből egyáltalán nem következik az, hogy tudott is volna triplázni. Lehet, hogy igen, lehet, hogy nem.
balintbaba

Nem is azt mondtam hogy a mai naptárral biztos hogy triplázott volna, azt mondtam, hogy azzal a naptárral lehetetlen volt triplázni. Az meg szerintem egyértelmű.

Valóban más világ volt, ebben egyet is értünk,de nem csak az intenzitás volt más, más volt a technika, más volt a kaja, és mások voltak az edzésmódszerek is. Szerintem Csárli felvetése teljesen valid, miszerint ezt a kérdést sohasem fogjuk eldönteni, de legalább van mivel fingot reszelni míg világ a világ.
Személy szerint én azon az állásponton vagyok, hogy aki a régi korban világklasszis volt (legyen akár Pelé, Merckx vagy Carl Lewis) az minden bizonnyal a mai korban is az lenne. Viszont az a tapasztalatom hogy a mai kor embere nagy általánosságban -legyen szó bármilyen sportról- hajlamos a régi korok sportklasszisait alábecsülni, csupán azért mert a világon minden fejlődik. (Most nem feltétlenül rád gondolok Bálint, hanem úgy általánosságban).

Számomra érdekes egyébként, hogy zenében, tudományban és művészetekben pont fordítva tapasztalom.
eaglesmcnabb

Ezek akkorát fejlődtek, hogy nekem meggyőződésem (és ez sem fog soha kiderülni) hogy a saját korában felkészített aranycsapatot egy mai NB2-es középcsapat nagyon elverné.

Azért jóval könnyebb dolga van duplázni/triplázni mint anno Merckxnek volt, akkoriban 1 hét pihenő volt a GT-ok között.
eaglesmcnabb

Merckxnél mennyire valós a plumbers éra kifejezés?
Pár nagy NBA kosaras megkapta, hogy nagyon eltúlozva vakok között voltak félszeműek. Az NBA-ban a 70-es, 80-as években minden volt csak profi mentalitás/életmód nem.
Hasonló volt a helyzet a kerékpársportban is? "Félprofi" ellenfelei voltak Merckxnek miközben Ő profi volt ?

Valamint Merckx doppingbotrányai olyanok mintha meg sem történtek volna?
Bébé

Azért Ocana, Gimondi, de Vlaeminck, Zoetemelk, Thevenet, Poulidor minden volt csak vakegér nem, ezek a versenyzők ugyanúgy profik voltak, nem a gyárból mentek a versenyekrr Persze megtörténtek a doppingbotrányok Merckx körül, többek között ezért sem nyert többet. (Mondjuk a '69-es doppingbotránya pont egy ordas nagy kamu volt, dehát ki kellett kapni az élről, és aztán egy olaszt kellett kihozni győztesnek). Az említett versenyzők nagyrésze amúgy ugyanúgy megbukott doppinggal mint ő, aki meg nem, az később elismerte hogy kokszolt, szóval hasonlóak lehettek a feltételek. Merckx amúgy 12 évig tartotta az 1 órás vilagcsúcsot is, attól azért még elég messze van a szlovén, főleg hogy még a dobogóra se fért fel soha egy vb-n.

De most nem is kettejük képességét akartam összehasonlítani, mert erről napestig lehetne vitatkozni, és évről-évre előjön, hanem csupán annyit szerettem volna kiemelni, hogy sokan elfelejtik, hogy teljesen másképp nézett ki a versenynaptár akkoriban, fizikailag lehetetlen volt triplázni. 1972-ben csak úgy tudott volna triplázni Merckx, hogy a május 14-én végződő Vueltát is bevállalta volna, a május 21-én kezdődő Giro előtt, 70-ben is duplázott, ott még kevesebb 5 nap lett volna a vuelta vége és a giro rajtja között, ha bevállalja. Nem ugyanaz a kávéház szerintem, és egyértelműen ez a legfőbb oka, hogy "csak" négyszer duplázott GT-t egy éven belül, és hogy egyszer sem triplázott. A legdurvább, hogy 73-ban úgy csinált Giro-Vuelta duplát, hogy a 2 verseny között 4 nap telt el, meg lehet érteni, hogy azután abban az évben kihagyta a Tourt. Most azért nagyon nem így néz ki a versenynaptár.
eaglesmcnabb

Az oké, hogy azért nem triplázott, mert nem lehetett a naptár miatt, de ebből egyáltalán nem következik az, hogy tudott is volna triplázni. Lehet, hogy igen, lehet, hogy nem.
balintbaba

Nem is azt mondtam hogy a mai naptárral biztos hogy triplázott volna, azt mondtam, hogy azzal a naptárral lehetetlen volt triplázni. Az meg szerintem egyértelmű.

Valóban más világ volt, ebben egyet is értünk,de nem csak az intenzitás volt más, más volt a technika, más volt a kaja, és mások voltak az edzésmódszerek is. Szerintem Csárli felvetése teljesen valid, miszerint ezt a kérdést sohasem fogjuk eldönteni, de legalább van mivel fingot reszelni míg világ a világ. Gyakori érv, hogy akkoriban nem volt ennyire kompetitív a mezőny mint most, ennek tudatában felettébb érdekes, hogy az elmúlt 20 évet nézve nagy valószínűséggel Pogacar lesz az 5. személy akinek sikerülni fog mind a 3 GT-t megnyerni, Contador, Nibali, Froome, és Vingegaard után, az azelőtti "nem kompetitív" mezőnyben, meg összesen 4 embernek sikerült a kerékpározás teljes történelmét figyelembe véve.

Személy szerint én azon az állásponton vagyok, hogy aki a régi korban világklasszis volt (legyen akár Pelé, Merckx vagy Carl Lewis) az minden bizonnyal a mai korban is az lenne. Viszont az a tapasztalatom hogy a mai kor embere nagy általánosságban -legyen szó bármilyen sportról- hajlamos a régi korok sportklasszisait alábecsülni, csupán azért mert a világon minden fejlődik. (Most nem feltétlenül rád gondolok Bálint, hanem úgy általánosságban).

Számomra érdekes egyébként, hogy zenében, tudományban és művészetekben pont fordítva tapasztalom.

Szerkesztette: eaglesmcnabb

A kérdés mindíg az, hogy ha a régi kor versenyzője a mai körülmények között készülne fel, és a mai technikát használná, akkor el tudná-e verni a mai top versenyzőt.
Bármelyik sportágban eldönthetetlen.

Azért jóval könnyebb dolga van duplázni/triplázni mint anno Merckxnek volt, akkoriban 1 hét pihenő volt a GT-ok között.
eaglesmcnabb

Merckxnél mennyire valós a plumbers éra kifejezés?
Pár nagy NBA kosaras megkapta, hogy nagyon eltúlozva vakok között voltak félszeműek. Az NBA-ban a 70-es, 80-as években minden volt csak profi mentalitás/életmód nem.
Hasonló volt a helyzet a kerékpársportban is? "Félprofi" ellenfelei voltak Merckxnek miközben Ő profi volt ?

Valamint Merckx doppingbotrányai olyanok mintha meg sem történtek volna?
Bébé

Azért Ocana, Gimondi, de Vlaeminck, Zoetemelk, Thevenet, Poulidor minden volt csak vakegér nem, ezek a versenyzők ugyanúgy profik voltak, nem a gyárból mentek a versenyekrr Persze megtörténtek a doppingbotrányok Merckx körül, többek között ezért sem nyert többet. (Mondjuk a '69-es doppingbotránya pont egy ordas nagy kamu volt, dehát ki kellett kapni az élről, és aztán egy olaszt kellett kihozni győztesnek). Az említett versenyzők nagyrésze amúgy ugyanúgy megbukott doppinggal mint ő, aki meg nem, az később elismerte hogy kokszolt, szóval hasonlóak lehettek a feltételek. Merckx amúgy 12 évig tartotta az 1 órás vilagcsúcsot is, attól azért még elég messze van a szlovén, főleg hogy még a dobogóra se fért fel soha egy vb-n.

De most nem is kettejük képességét akartam összehasonlítani, mert erről napestig lehetne vitatkozni, és évről-évre előjön, hanem csupán annyit szerettem volna kiemelni, hogy sokan elfelejtik, hogy teljesen másképp nézett ki a versenynaptár akkoriban, fizikailag lehetetlen volt triplázni. 1972-ben csak úgy tudott volna triplázni Merckx, hogy a május 14-én végződő Vueltát is bevállalta volna, a május 21-én kezdődő Giro előtt, 70-ben is duplázott, ott még kevesebb 5 nap lett volna a vuelta vége és a giro rajtja között, ha bevállalja. Nem ugyanaz a kávéház szerintem, és egyértelműen ez a legfőbb oka, hogy "csak" négyszer duplázott GT-t egy éven belül, és hogy egyszer sem triplázott. A legdurvább, hogy 73-ban úgy csinált Giro-Vuelta duplát, hogy a 2 verseny között 4 nap telt el, meg lehet érteni, hogy azután abban az évben kihagyta a Tourt. Most azért nagyon nem így néz ki a versenynaptár.
eaglesmcnabb

Az oké, hogy azért nem triplázott, mert nem lehetett a naptár miatt, de ebből egyáltalán nem következik az, hogy tudott is volna triplázni. Lehet, hogy igen, lehet, hogy nem.

A másik meg az, hogy összehasonlíthatatlan a két kor versenyeinek intenzitása, sebessége, a versenyzők közelsége egymáshoz. Szóval oké, hogy távolabb vannak egymástól a 3 hetesek, de bejött egy csomó más változó is, ami máshogy teszi nehézzé a triplázást.

Az órás rekordot meg az időfutamot hagyjuk, szerintem felesleges idekeverni, mert az meg egy megint teljesen más világ most, mint akkor volt.

Azért jóval könnyebb dolga van duplázni/triplázni mint anno Merckxnek volt, akkoriban 1 hét pihenő volt a GT-ok között.
eaglesmcnabb

Merckxnél mennyire valós a plumbers éra kifejezés?
Pár nagy NBA kosaras megkapta, hogy nagyon eltúlozva vakok között voltak félszeműek. Az NBA-ban a 70-es, 80-as években minden volt csak profi mentalitás/életmód nem.
Hasonló volt a helyzet a kerékpársportban is? "Félprofi" ellenfelei voltak Merckxnek miközben Ő profi volt ?

Valamint Merckx doppingbotrányai olyanok mintha meg sem történtek volna?
Bébé

Azért Ocana, Gimondi, de Vlaeminck, Zoetemelk, Thevenet, Poulidor minden volt csak vakegér nem, ezek a versenyzők ugyanúgy profik voltak, nem a gyárból mentek a versenyekrr Persze megtörténtek a doppingbotrányok Merckx körül, többek között ezért sem nyert többet. (Mondjuk a '69-es doppingbotránya pont egy ordas nagy kamu volt, dehát ki kellett kapni az élről, és aztán egy olaszt kellett kihozni győztesnek). Az említett versenyzők nagyrésze amúgy ugyanúgy megbukott doppinggal mint ő, aki meg nem, az később elismerte hogy kokszolt, szóval hasonlóak lehettek a feltételek. Merckx amúgy 12 évig tartotta az 1 órás vilagcsúcsot is, attól azért még elég messze van a szlovén, főleg hogy még a dobogóra se fért fel soha egy vb-n.

De most nem is kettejük képességét akartam összehasonlítani, mert erről napestig lehetne vitatkozni, és évről-évre előjön, hanem csupán annyit szerettem volna kiemelni, hogy sokan elfelejtik, hogy teljesen másképp nézett ki a versenynaptár akkoriban, fizikailag lehetetlen volt triplázni. 1972-ben csak úgy tudott volna triplázni Merckx, hogy a május 14-én végződő Vueltát is bevállalta volna, a május 21-én kezdődő Giro előtt, 70-ben is duplázott, ott még kevesebb 5 nap lett volna a vuelta vége és a giro rajtja között, ha bevállalja. Nem ugyanaz a kávéház szerintem, és egyértelműen ez a legfőbb oka, hogy "csak" négyszer duplázott GT-t egy éven belül, és hogy egyszer sem triplázott. A legdurvább, hogy 73-ban úgy csinált Giro-Vuelta duplát, hogy a 2 verseny között 4 nap telt el, meg lehet érteni, hogy azután abban az évben kihagyta a Tourt. Most azért nagyon nem így néz ki a versenynaptár.

Azért jóval könnyebb dolga van duplázni/triplázni mint anno Merckxnek volt, akkoriban 1 hét pihenő volt a GT-ok között.
eaglesmcnabb

Merckxnél mennyire valós a plumbers éra kifejezés?
Pár nagy NBA kosaras megkapta, hogy nagyon eltúlozva vakok között voltak félszeműek. Az NBA-ban a 70-es, 80-as években minden volt csak profi mentalitás/életmód nem.
Hasonló volt a helyzet a kerékpársportban is? "Félprofi" ellenfelei voltak Merckxnek miközben Ő profi volt ?

Valamint Merckx doppingbotrányai olyanok mintha meg sem történtek volna?
Bébé

Hát akkoriban Merckx volt szinte az egyedüli, aki a korhoz mérten nagyon komolyan vette a sportot. Többiek azért bulikáztak, ittak, dohányoztak - akár verseny előtt/után is.

Nehéz összehasonlítani a korszakokat bármilyen sportágnál, de ahogy megyünk előre, úgy lesz egyre nehezebb szétdominálni egy mezőnyt.

Poginak egy sokkal mélyebb mezőnyben, sokkal több specialista között, kontrolláltabb körülmények között kell ilyen nagyot alakítania - nálam ez egyértelműen Merckx fölé helyezi. De én pl. Garettet teljesítményét is többre tartom, mint pl. Reggie White-ét ugyanezen logika mentén.

Azért jóval könnyebb dolga van duplázni/triplázni mint anno Merckxnek volt, akkoriban 1 hét pihenő volt a GT-ok között.
eaglesmcnabb

Merckxnél mennyire valós a plumbers éra kifejezés?
Pár nagy NBA kosaras megkapta, hogy nagyon eltúlozva vakok között voltak félszeműek. Az NBA-ban a 70-es, 80-as években minden volt csak profi mentalitás/életmód nem.
Hasonló volt a helyzet a kerékpársportban is? "Félprofi" ellenfelei voltak Merckxnek miközben Ő profi volt ?

Valamint Merckx doppingbotrányai olyanok mintha meg sem történtek volna?

Azért jóval könnyebb dolga van duplázni/triplázni mint anno Merckxnek volt, akkoriban 1 hét pihenő volt a GT-ok között.

Bármennyire is rühellem Pogit (dominanciája miatt, más bajon nincs vele, és örülök hogy látok ilyet, de nagy hegyen esélye sincs senkinek ellene), de ez most egy jó döntés. Akkor a lélektani fölénye mindenkivel szemben, vétek lenne nem kihasználni.

Kipipálhatja a Vueltát is. Remélem jövőre behúzza Paris-Roubaix-t, ott viszont szurkolni fogok neki.

Pogacar indul a Vueltán, hivatalos.

Nem örülök.
Mikey

Történelmi tripla lehet mièrt gond?😏
dande2

Mert nagyon unom hogy simán nyer mindent, és hogy még minden nem tükörsima szakaszra is rámegy.

Elismerem, és amúgy még szimpatikus is... csak unalmas.

Pogacar indul a Vueltán, hivatalos.

Nem örülök.
Mikey

Történelmi tripla lehet mièrt gond?😏
dande2

Giron nem indult idén.
somoskovig

Olyan èrtelemben írtam hogy ha nyer belèphet ő is a tripla klubba.
dande2

Meg hát a jövő évi 3-mal meg lehetne zsinorban 5. 😀

Huhh, 6 kili van hátra, óriási mit megy Haugset! Remélem behúzza!
Pedig volt 10-re Kopecky -11-nél..

update: yay, sima! 😊

Szerkesztette: bogjosi

Pogacar indul a Vueltán, hivatalos.

Nem örülök.
Mikey

Történelmi tripla lehet mièrt gond?😏
dande2

Giron nem indult idén.
somoskovig

Olyan èrtelemben írtam hogy ha nyer belèphet ő is a tripla klubba.

Pogacar indul a Vueltán, hivatalos.

Nem örülök.
Mikey

Történelmi tripla lehet mièrt gond?😏
dande2

Giron nem indult idén.

Pogacar indul a Vueltán, hivatalos.

Nem örülök.
Mikey

Történelmi tripla lehet mièrt gond?😏

Pogacar indul a Vueltán, hivatalos.

Nem örülök.

Wiebes is űrlény szinten