Politika

Tudom, látom, hogy vannak itt józan elmében rendesen eleresztett jobboldali kötődésűek. Azt szeretném kérdezni, hogy szerintük meddig lehet még vállalható Bayer Zsolt a Fidesz számára?

A köztartozás, bírság, stb. az teljesen más kategória, mintha szerződést kötsz melyben elfogadsz egy szolgáltatást, és vállalod, hogyha megszeged a szerződést, mondjuk fizetsz 12 millió forintot.
Mind összegszerűségében, mind jogalapját tekintve teljesen más kategória.
Sobri Jóska

mégis miben ?
gabtsi

Ha nem hagyod le az elejét, te is látod, hogy itt az egyik szerződő fél a Magyar Állam.
Így teljesen más a jogalap mint két magánszemély között létrejövő szerződés esetén.
Vagy egy magáncég és egy magánszemély esetén.
És a lehetőségek is komolyabbak.

Az összegszerűség pedig annyiban más kategória, hogy míg egy 10-20ezer forintos tartozás rendkívül ritkán jut el végrehajtásig, addig egy 10milliós nagyságrend már könnyen jelzálog formájában végrehajthatóvá válik.


Bár ennek némileg ellentmond egy érdekes személyes sztorim.
Kb. 6-7 éve felhívott egy adósságkezelő cég, hogy egy bank felé van 3 milliónyi tartozásom, de ha meg tudunk állapodni és kifizetem izibe, akkor elengedik a harmadát kb.
Ez kedves gesztus lett volna, ha valóban van tartozásom, vagy bármi közöm lett volna ahhoz a bankhoz.
Dehát nincs és nem is volt.
Mondtam az ügyintézőnek, hogy adjon egy időpontot, addig keressenek elő minden papírt mellyel ezt bizonyítani tudják, én bemegyek, és összerakjuk miről van szó. Azt mondta oké, majd visszahív.
Aztán sokáig nem történt semmi.
Kb. egy év múlva megint felhívott valaki, megint erről a tartozásról beszélt, én ezúttal gondoltam csak kinyomozom miről van szó, de nem sikerült. Nem volt az ügyintézőnél semmi dokumentum, csak a számom, az adataim, meg ez a meglátás, hogy én tartozom.
Így nehéz haladni, mondtam gyűjtse be az iratokat, bizonyítékokat amiket a banktól kaptak, stb.
Azóta kb. évente felhív valaki, elmondja az ötletét (már 1.2m kp-vel lenullázhatnám az adósságot), de még egyszer nem jutottunk odáig, hogy bárki bármit mutatott volna, hogy miért pont én, miért pont annak a banknak tartozom.
Az évek során mondtam, hogy bemegyek egyeztetni, hogy menjünk bíróságra, majd ott szétválogatják a dolgot, hogy itt valami tévedés van, és ne eröltessék, de semmi változás.
És ami a lényeg, hogy belegondoltam, hogy ha valóban lenne 3 mila tartozásom a bank felé, akkor vajon szintén ennyire lassan, és töketlenül haladna a folyamat (most a behajtócég olvasatában), vagy azért ilyen lassú, mert valójában semmi közöm az egészhez?

Én három srácot ismerek, felvették a diákhitelt, elbaszták, oszt kimentek külföldre. Dolgoznak, meg is nősültek, hülyék lesznek hazajönni. Vannak kételyeim, hogy visszafizetik valaha is. Ami azért azzal a 10-13%-os kamatos kamattal ugye már lehet vagy 3 millió körül.

 index.hu/belfold/2012/12/18/balatonalmadiban_jegyzokonyvezik_a_diakok_nezeteit/

Ez mi b...meg? Azért mindennek van egy határa. zinedine5

Ez a Jr. Kubatov lista? 😛

Remélem ez egy egyedi eset, pár túlbuzgó pártkatona túlkapása...

 index.hu/belfold/2012/12/18/balatonalmadiban_jegyzokonyvezik_a_diakok_nezeteit/

Ez mi b...meg? Azért mindennek van egy határa. zinedine5

?!....

 index.hu/belfold/2012/12/18/balatonalmadiban_jegyzokonyvezik_a_diakok_nezeteit/

Ez mi b...meg? Azért mindennek van egy határa.

Érdekes olvasmány. És nem röhögtem....

 szelviktor.blog.hu/

 kepviselofunky.blog.hu/2012/12/18/bayer_zsolt_mar_orban_lemondasat_josolja?utm_source=cimlap&utm_medium=link&utm_content=2012_12_18&utm_campaign=index

valós lehet?

 varanus.blog.hu/2012/12/18/orban_lofasz_kiskaracsony

Annyira mégsem lehetnek képben mindennel, ha azt kérdezték tőled, hogy letöltötted-e - az amúgy már évek óta nem létező - kötelező sorkatonai szolgálatodat.Boston

miért egy osztrák munkaadótól, akinek az országában van sorkötelezettség miért ne lenne jogos kérdés, hogy rákérdezzen, hogy magyar állampolgárként van e sorkötelezettségem Magyarországon?Amadeus91

Ebben igazad van. De vélhetően azt sem fogja tudni, hogy Magyarországon milyen a felsőoktatás finanszírozási rendszere. Vagy fogja magát egy német munkáltató és minden egyes munkavállaló vonatkozásában ír egy megkeresést az adott ország illetékes közigazgatási szerve felé, hogy megállapítsa van-e tartozásom az állam, a hírközlési szolgáltatók, a közüzemi szolgáltatók, vagy épp a szomszédom felé?
Szerk.: Én tényleg nem akadékoskodni akarok, vagy azt nézni hogy miért és hogyan nem sikerülhet, csak érdekel, hogy a gyakorlatban ez milyen formában lesz kivitelezhető. Milyen szankciórendszerek lesznek például? Ha abból indulok ki, amit Sobri mondott, akkor az állam a szerződés megszegéséért polgári peres úton fog elégtételt venni? Vagy belegyömöszölik a Btk-ba és büntetőjogi konzekvenciái lesznek? Boston

Nem kell munkáltatóként kérvényt írnia, mert van információ csere - konstans - a két oktatási rendszer között is például. Jó példa erre, mikor Viktorék buzeráltak valamit a külföldi érettségik elfogadásával a németek visszakézből írták át azonnal a magyarokra érvényes felvételi követelményeket, gyakorlatilag el lehetetlenítve azt. Annyi az egész, hogy a helyi belügyminisztérium ki ad egy közleményt, hogy a magyar munkavállalónál ez és ez lehet a buktató.

Annyira mégsem lehetnek képben mindennel, ha azt kérdezték tőled, hogy letöltötted-e - az amúgy már évek óta nem létező - kötelező sorkatonai szolgálatodat.Boston

miért egy osztrák munkaadótól, akinek az országában van sorkötelezettség miért ne lenne jogos kérdés, hogy rákérdezzen, hogy magyar állampolgárként van e sorkötelezettségem Magyarországon?Amadeus91

Ebben igazad van. De vélhetően azt sem fogja tudni, hogy Magyarországon milyen a felsőoktatás finanszírozási rendszere. Vagy fogja magát egy német munkáltató és minden egyes munkavállaló vonatkozásában ír egy megkeresést az adott ország illetékes közigazgatási szerve felé, hogy megállapítsa van-e tartozásom az állam, a hírközlési szolgáltatók, a közüzemi szolgáltatók, vagy épp a szomszédom felé?
Szerk.: Én tényleg nem akadékoskodni akarok, vagy azt nézni hogy miért és hogyan nem sikerülhet, csak érdekel, hogy a gyakorlatban ez milyen formában lesz kivitelezhető. Milyen szankciórendszerek lesznek például? Ha abból indulok ki, amit Sobri mondott, akkor az állam a szerződés megszegéséért polgári peres úton fog elégtételt venni? Vagy belegyömöszölik a Btk-ba és büntetőjogi konzekvenciái lesznek?

Annyira mégsem lehetnek képben mindennel, ha azt kérdezték tőled, hogy letöltötted-e - az amúgy már évek óta nem létező - kötelező sorkatonai szolgálatodat.

Boston

miért egy osztrák munkaadótól, akinek az országában van sorkötelezettség miért ne lenne jogos kérdés, hogy rákérdezzen, hogy magyar állampolgárként van e sorkötelezettségem Magyarországon?

Elfelejtkeztek arról a lehetőségről, hogy a hitelt visszafizeti a külföldi fizetéséből. Ez az a variáció, amit nem tudsz megtiltani az EU-jog szerint.
A diákhitel egy célzott hitel, ahol azért kapsz pénzt, hogy elvégezd az egyetemet. Ha ezt teljesíted, akkor csak annyi a dolgod, hogy visszafizesd a hitelt. Nem lehet beleírni, hogy ezt csak Magyarországon szerzett (bér)jövedelemből lehet megtenni. Illetve bele lehet, csak akkor annak a papírnak nulla hatóereje lenne.
(A történet külön szépsége, hogy Viktor azért nem akarta az IMF hitelét, mert ne mondják meg, hogy mire költsük a kölcsönt, ne szóljanak bele a dolgainkba. Ő persze miért ne.)tomi-tomi

Nem ugyan arról beszélsz, amiről a vita folyik: diákhitel =/= hallgatói szerződés.dcsicsak

OK, nézzük meg ezt!
Az egyetem nem köt veled hallgatói szerződést ilyen feltételekkel, mert nincs hozzá joga.
Az állam köthetne veled, ha felvesznek az állami költségtérítéses keretbe, hívhatjuk ezt ösztöndíj szerződésnek. Abba viszont konkrét munkahelyet, valamivel kevésbé konkrét munkakört kell (kéne) megnevezni, olyat nem írhatnak bele, hogy valamit, valahol Magyarországon (általuk később megnevezendő munkahelyen és munkakörben). Ezzel nagyjából a rabszolga és a jobbágy közötti státuszba kényszerítenék így a másik felet. Ezt nem engedi az EU-jog.
Én nem látok arra esélyt, hogy az állam képes évente 8-10 ezer konkrét ösztöndíj szerződést kötni. Ellenben Viktorról és bandájáról el tudom képzelni, hogy ők úgy gondolják, hogy majd kivezénylik a végzetteket az éppen üres helyekre.
Ha pedig az egész átfordul abba, hogy fizesd vissza, akkor áll amit fentebb írtam.

Számomra az egészben az a legszebb, hogy eddig a közoktatásba tartozó felsőoktatást akarják szinte teljes egészében magán finanszírozásúvá tenni, miközben az eddig erre is fordított adó szintje nem csökken. Hívhatjuk nyugodtan burkolt adóemelésnek. Ők pedig ki fogják venni a kasszából, ne legyenek kétségeink.

Annyira mégsem lehetnek képben mindennel, ha azt kérdezték tőled, hogy letöltötted-e - az amúgy már évek óta nem létező - kötelező sorkatonai szolgálatodat.

A külföldi munkaadónak nem érdeke, hogy neked bármiféle kötöttséged legyen, pláne más országba. Neki az az érdeke, hogy te ott legyél, tedd a dolgod és működőképes legyen az a koncepció amire téged felvesznek. Az az érv amit felhoztál, hogy csak az számít, hogy milyen informatikus vagy... bullshit. Bezárja az ajtót mögötted és 1000 másik van rögtön aki még nálad is lelkesebben vándorolna be.Amadeus91

Szerintem nagy ívben leszarják, mivel ennyi erővel kérdezhetnék mindenkitől hagyott-e otthon lakáshitelt, autóhitelt, számlahitelt, stb., ami elől sokan meglógtak, mert az is pont ugyanaz a kötöttség.

A sorkatonai elől meglógni más büntetőjogi kategória volt, mint egy hitelt vissza nem fizetni.Kori

én meg megtapasztaltam már nem egyszer.Amadeus91

nekem meg ismerőseim vannak kint, sose kérdeztek tőlük semmit, mondjuk lehet különbség a kvalifikált és a mezei melóhelyek között

A külföldi munkaadónak nem érdeke, hogy neked bármiféle kötöttséged legyen, pláne más országba. Neki az az érdeke, hogy te ott legyél, tedd a dolgod és működőképes legyen az a koncepció amire téged felvesznek. Az az érv amit felhoztál, hogy csak az számít, hogy milyen informatikus vagy... bullshit. Bezárja az ajtót mögötted és 1000 másik van rögtön aki még nálad is lelkesebben vándorolna be.Amadeus91

Szerintem nagy ívben leszarják, mivel ennyi erővel kérdezhetnék mindenkitől hagyott-e otthon lakáshitelt, autóhitelt, számlahitelt, stb., ami elől sokan meglógtak, mert az is pont ugyanaz a kötöttség.

A sorkatonai elől meglógni más büntetőjogi kategória volt, mint egy hitelt vissza nem fizetni.Kori

én meg megtapasztaltam már nem egyszer.

A külföldi munkaadónak nem érdeke, hogy neked bármiféle kötöttséged legyen, pláne más országba. Neki az az érdeke, hogy te ott legyél, tedd a dolgod és működőképes legyen az a koncepció amire téged felvesznek. Az az érv amit felhoztál, hogy csak az számít, hogy milyen informatikus vagy... bullshit. Bezárja az ajtót mögötted és 1000 másik van rögtön aki még nálad is lelkesebben vándorolna be.Amadeus91

Szerintem nagy ívben leszarják, mivel ennyi erővel kérdezhetnék mindenkitől hagyott-e otthon lakáshitelt, autóhitelt, számlahitelt, stb., ami elől sokan meglógtak, mert az is pont ugyanaz a kötöttség.

A sorkatonai elől meglógni más büntetőjogi kategória volt, mint egy hitelt vissza nem fizetni.

valaki már leírta az előbb, hogy majd módszeresen fognak akkor rákérdezni a külföldi munkaadók. Tőlem Bécsben legutóbb megkérdezték a sorkatonaságot, hogy "ugye nem kell bevonulnom...."Amadeus91

A külföldi munkaadót miért érdekelné ez? Kori

mert ha engem behívnak sorkatonai szolgálatra, akkor neki az nem jó, hogy x időn belül újra meg kell hirdetnie a munkát, le kell interjúztatnia 300 embert... hosszadalmas procedúra. A sereg meg nem egy "hajtsátok be ha tudjátok" kategória, na annak komoly szankciói lennének, ha megtagadná valaki a bevonulást.

Ugyanez a röghöz kötés;
- Meddig tanult az egyetemen?
- 5 évig, ebből 3 bachelor és 2 év master
- Tehát 10 évig kell majd Magyarországon dolgoznia 20 éven belül?
- Így van.
- És most 25 éves?
- Igen
- Köszönjük szépen.

A külföldi munkaadónak nem érdeke, hogy neked bármiféle kötöttséged legyen, pláne más országba. Neki az az érdeke, hogy te ott legyél, tedd a dolgod és működőképes legyen az a koncepció amire téged felvesznek. Az az érv amit felhoztál, hogy csak az számít, hogy milyen informatikus vagy... bullshit. Bezárja az ajtót mögötted és 1000 másik van rögtön aki még nálad is lelkesebben vándorolna be.

Elfelejtkeztek arról a lehetőségről, hogy a hitelt visszafizeti a külföldi fizetéséből. Ez az a variáció, amit nem tudsz megtiltani az EU-jog szerint.
A diákhitel egy célzott hitel, ahol azért kapsz pénzt, hogy elvégezd az egyetemet. Ha ezt teljesíted, akkor csak annyi a dolgod, hogy visszafizesd a hitelt. Nem lehet beleírni, hogy ezt csak Magyarországon szerzett (bér)jövedelemből lehet megtenni. Illetve bele lehet, csak akkor annak a papírnak nulla hatóereje lenne.
(A történet külön szépsége, hogy Viktor azért nem akarta az IMF hitelét, mert ne mondják meg, hogy mire költsük a kölcsönt, ne szóljanak bele a dolgainkba. Ő persze miért ne.)

valaki már leírta az előbb, hogy majd módszeresen fognak akkor rákérdezni a külföldi munkaadók. Tőlem Bécsben legutóbb megkérdezték a sorkatonaságot, hogy "ugye nem kell bevonulnom...."Amadeus91

A külföldi munkaadót miért érdekelné ez?

A köztartozás, bírság, stb. az teljesen más kategória, mintha szerződést kötsz melyben elfogadsz egy szolgáltatást, és vállalod, hogyha megszeged a szerződést, mondjuk fizetsz 12 millió forintot.
Mind összegszerűségében, mind jogalapját tekintve teljesen más kategória.
Sobri Jóska

mégis miben ?
gabtsi

Behajthatóságban nincs különbség, az állam se tud jobban végrehajtani, mint bármelyik végrehajtó iroda, ha egyszer nincs vagyon, bankszámla, stb az illető nevén. Arra persze motivált leszel, hogy véletlenül se gyere haza, mert vélhetően elévülni nem nagyon fog a dolog. Egyébként meg X év múlva se hobbiból megy majd a fiatalság külföldre, hanem hogy ne dögöljék éhen, akkor meg bele fog szarni mindenbe ugyanúgy ahogy most, tök mindegy milyenek a szabályok, megélni fontosabb lesz.Kori

valaki már leírta az előbb, hogy majd módszeresen fognak akkor rákérdezni a külföldi munkaadók. Tőlem Bécsben legutóbb megkérdezték a sorkatonaságot, hogy "ugye nem kell bevonulnom...."

A köztartozás, bírság, stb. az teljesen más kategória, mintha szerződést kötsz melyben elfogadsz egy szolgáltatást, és vállalod, hogyha megszeged a szerződést, mondjuk fizetsz 12 millió forintot.
Mind összegszerűségében, mind jogalapját tekintve teljesen más kategória.
Sobri Jóska

mégis miben ?
gabtsi

Behajthatóságban nincs különbség, az állam se tud jobban végrehajtani, mint bármelyik végrehajtó iroda, ha egyszer nincs vagyon, bankszámla, stb az illető nevén. Arra persze motivált leszel, hogy véletlenül se gyere haza, mert vélhetően elévülni nem nagyon fog a dolog. Egyébként meg X év múlva se hobbiból megy majd a fiatalság külföldre, hanem hogy ne dögöljék éhen, akkor meg bele fog szarni mindenbe ugyanúgy ahogy most, tök mindegy milyenek a szabályok, megélni fontosabb lesz.

A köztartozás, bírság, stb. az teljesen más kategória, mintha szerződést kötsz melyben elfogadsz egy szolgáltatást, és vállalod, hogyha megszeged a szerződést, mondjuk fizetsz 12 millió forintot.
Mind összegszerűségében, mind jogalapját tekintve teljesen más kategória.
Sobri Jóska

mégis miben ?

 www.hir24.hu/gazdasag/2012/12/18/marhakat-kuldtunk-a-baltas-gyilkos-utan/

Megérkezett az első szarvasmarha-szállítmányunk Azerbajdzsánba.

Igazából engem tényleg a gyakorlati kivitelezése érdekel, nem magát az elképzelést szerettem volna "fikázni". Szabad munkaerő piac van, oda megyek dolgozni ahova akarok. Alap esetben a magyar államnak fogalma sem lesz arról, hogy hol élek, hol dolgozok. Arra lennék kíváncsi, hogy milyen módon hajtja be rajtam.
Legfeljebb azt tudom elképzelni, hogy mindenki kifizeti a tandíjat és majd X ( a törvényben meghatározott ) év múlva fizeti vissza az állam, ha itthon meleózok. De ez megint egy sor problémát felvet, ráadásul ismét nagy hőzöngés lenne belőle.Boston

be kell magad jelentened 3 hónapon belül külföldön, ergo látható leszel a rendszerben. (Konzulátusra is bemehetsz ezt jelezni, illendőségből)Amadeus91

Köszönöm, ezt nem tudtam. Mondjuk megtudják, hogy kint dolgozom Finnországban. Még mindig adja magát a kérdés, hogy milyen formában hajtják ezt be rajtam.Boston

Unión belül meg van biztos a módja. Konkrétan ez neked sehol sem lesz jó pont, hogy lógsz valahova pár millió forinttal (1-2-3 ezer eurócska....) Ha mondjuk új állampolgárságot kérnél pl akkor biztos, hogy ez ügyben lennének kellemetlen kérdéseik az illetékeseknek.Amadeus91

Szerintem egy országot sem fog érdekelni, hogy befizettem-e a tandíjamat vagy sem. Az fogja érdekelni, hogy milyen orvos/mérnök/informatikus vagyok és mennyiért vagyok hajlandó ott dolgozni.
Nem hiszem, hogy létezik olyan eljárás, amellyel egy külföldön élő magyar ember itthoni köztartozását be lehet hajtani. Egy szaros közlekedési bírságot nem lehet behajtatni külföldön.
Másrészt pedig mekkora itthoni apparátus kellene ahhoz, hogy minden külföldön munkát vállaló magyar egyetemistát/főiskolást nyilván tartsanak és eljárjanak vele szemben (ha tudnak).Boston

Elmondom neked, hogy de. Mindenki aki állampolgárságot kérvényez valahol, az tetőtől talpig át lesz vizsgálva, fel lesz térképezve - kivéve az erdélyi magyarok Magyarországon, de ez egy másik lapra tartozik - mindent kiderítenek róla. Jövök egy német példával, ha neked ott bevallatlan jövedelmed van, ergo feketézel, akkor úgy vágnak ki a belügy ajtaján, hogy csak zörögsz.

Másrészt ez az apparátus mindenütt megvan. Lehet, hogy ezek Magyarországon lőnek a bullshit bombákkal, meg kilóg az ország segge a gatyából, de megvan az az apparátus. És (nyelvtanilag nem helyes így kezdeni, na mind1) ez így is van jól.

Sobri logikus amit írsz, de ez MAgyarország. Itt egy állami koncessziós beruházásban (a mi elég szigorú szerződések mentén mozog ugye, simán tönkre mennek alvállalkozók, mert a fővállalkozó nem fizet, vagy ahol az állam simán felrúgja azokat a munkaszerződéseket, amikre most Te éppen hivatkozol (nem akarom újra kezdeni, de lásd például korkedvezményes nyugdíj).
Ezt az egy ember egy számítógép dolgot Te sem gondolod komolyan. Nem hinném, hogy 10 embert érint ez a dolog...