USA és a világ

Tegyuk fel az ukranok most Vasarnap ejfelre elerik mindenhol a regi hatarokat es gyakorlatilag visszafoglaltak mindent.

Mi tortenik Hetfo reggel, mi lesz a kovetkezo lepes?

Nalam ugy hirtelenjeben egy rakatnyi megoldas jon fel es kb mindegyik eleg rossz.

Amit irtam is kozejuk tartozik, de ez kozel vinne a kozelmulthoz ami talan a legjobb megoldas lenne szerintem. Az erosebb kutya baszik bar szerintem kepletes volt, de nem tetszett, a lenyeg az oroszok ha ma vege lenne es a kompenzacio es meg egyeb engedmenyek utan egyszeruen gyenge lenne es evek kellenenek hogy egyaltalan annyira meg tudjanak erosodni hogy ujra probalhassak. Addig a nyugat maga is es ukrajna katonailag erositene, nyersanyag fugges joval de joval konnyebben kezelheto lenne.

Kepzeljetek el egy oroszorszagot akit egy "trianon" allapotba rakna a nyugat. Kellene az nekunk?
no

igen
ruszofób vagyok, nem mai
a 71es születésemmel mindkét családi kulák felmenőimmel basszák szájba az annyukat és rohaggyanak a földalatt csakazér a 40 évér is amit itt csináltak - senkinek sincs szüksége se rájuk se semmire amihez közük van
sutianap

Detto. Bar azert en a rendszert jobban utalom, de ez hogy jon ide?
A legtobb irasoddal a temaban egyet is ertek, ettol a haboru lezarasa egy bonyolultabb tortenet.

Azt viszont nem tudom megerteni hogy otthon hogy lett/lehetett az USA az ellenseg es a ruszkik a jok.

Tegyuk fel az ukranok most Vasarnap ejfelre elerik mindenhol a regi hatarokat es gyakorlatilag visszafoglaltak mindent.

Mi tortenik Hetfo reggel, mi lesz a kovetkezo lepes?

Nalam ugy hirtelenjeben egy rakatnyi megoldas jon fel es kb mindegyik eleg rossz.

Amit irtam is kozejuk tartozik, de ez kozel vinne a kozelmulthoz ami talan a legjobb megoldas lenne szerintem. Az erosebb kutya baszik bar szerintem kepletes volt, de nem tetszett, a lenyeg az oroszok ha ma vege lenne es a kompenzacio es meg egyeb engedmenyek utan egyszeruen gyenge lenne es evek kellenenek hogy egyaltalan annyira meg tudjanak erosodni hogy ujra probalhassak. Addig a nyugat maga is es ukrajna katonailag erositene, nyersanyag fugges joval de joval konnyebben kezelheto lenne.

Kepzeljetek el egy oroszorszagot akit egy "trianon" allapotba rakna a nyugat. Kellene az nekunk?
no

igen
ruszofób vagyok, nem mai
a 71es születésemmel mindkét családi kulák felmenőimmel basszák szájba az annyukat és rohaggyanak a földalatt csakazér a 40 évér is amit itt csináltak - senkinek sincs szüksége se rájuk se semmire amihez közük van

Tegyuk fel az ukranok most Vasarnap ejfelre elerik mindenhol a regi hatarokat es gyakorlatilag visszafoglaltak mindent.

Mi tortenik Hetfo reggel, mi lesz a kovetkezo lepes?

Nalam ugy hirtelenjeben egy rakatnyi megoldas jon fel es kb mindegyik eleg rossz.

Amit irtam is kozejuk tartozik, de ez kozel vinne a kozelmulthoz ami talan a legjobb megoldas lenne szerintem. Az erosebb kutya baszik bar szerintem kepletes volt, de nem tetszett, a lenyeg az oroszok ha ma vege lenne es a kompenzacio es meg egyeb engedmenyek utan egyszeruen gyenge lenne es evek kellenenek hogy egyaltalan annyira meg tudjanak erosodni hogy ujra probalhassak. Addig a nyugat maga is es ukrajna katonailag erositene, nyersanyag fugges joval de joval konnyebben kezelheto lenne.

Kepzeljetek el egy oroszorszagot akit egy "trianon" allapotba rakna a nyugat. Kellene az nekunk?

Egyszerre valaszolok. Oroszbol eszak korea krealasa oriasi bakloves lenne es nem is lesz napirenden, artalmas lenne mindenkinek nagyon hosszu tavon bar egyertelmu gyoztese lenne a nyugat.

Putyinnal kellene kiegyezni mert ha a puccs nem fog letrejonni akkor pont attol felni hogy milyen melyre assa be magat.

Az ukranoknak a neve kuss, es a bagai kutyat nem erdekli hogy ok azt mondjak hogy nem mennek bele. Kaphatnak garanciakat hogy ne ismetlodjon meg, tovabb fognak erosodni katonailag es nyugatrol fogjak tenni igy a segitseg is gyorsabb es hathatosabb tud lenni ha a jovoben megis felrugnak a dolgokat. De a jelenlegi helyzet az oroszok szempontjabol foleg, nagyon mas 2014-ben nemhogy erolkodes nelkul nyertek de meg hulyere is vettek mindenkit es meg kozben ki is rohogtek az arcukba a nyugatot is. Ez most egy vereseg meg ha most adnak is nekik es ez mar nem az appeasement. A ket rossz megoldas kozul a jobbik. Termeszetesen van benne kockazat hisz ez is egy rossz megoldas. Es az irasomnak a lenyege is ez hisz szerintem itt mindenkeppen rossz megoldasok kozul kell majd valasztani. Meg odebb van egy kicsit es addig bizhatunk a puccsban, de keszulni kell ha nem lesz/sikerul/rosszaqbb megoldas jon belole.
no

Két probléma is van ezzel az ötlettel. Az egyik, hogy ha a nyugat ráerőltetne Ukrajnára az ország felosztását, az olyan precedens lenne, ami azonnal kérdőjelessé tenné, hogy van-e értelme a NATO-hoz, EU-hoz közeledni, ha az első kis kényelmetlenségre odadobnak a busz alá. Ezt politikailag nem engedheti meg magának sem a NATO, sem az EU.

A másik gond az, hogy Oroszország észak koreává válása már megtörtént. Múlt idő. Egy esetlegesen kikényszerített béke semmit nem változtatna már az orosz status quo-n.
peterk2005

Oroszorszag mint EKorea az egy ordas nagy baromsag. A vasfuggony elkepzelheto, de megint nem erdeke igazan senkinek ha ki lehetne egyezni.

Ukrajna kozeledett a nyugathoz es tudta a kockazatokat. Az eu kb gazdasagi, a nato katonai. Egyik sem dob oda semmit es nem is kell megvedenie senkit csak mert csatlakozni szeretne. Cserebe ezert a kozeledesi szandekert segitenek meghozza nem kicsit.

A kerdes az hogy a Status Quo hogy lesz megoldva? Erre irtam egy otletet. Ennyi.
Fogatlan es sebzett de nem feltetlenul szoritanam a sarokba az oroszokat es a totalis vereseg nem feltetlenul teszi jobba a helyzetet es erre szamos pelda van hogy a kialakult erovakumban rosszabb lesz a helyzet. De szivesen olvasom az egyeb otleteket a haboru utani helyzetre.

Aki meg jobban képben van, attól azt kérdezném, hogy az EU többségének vagy annak az országnak, aki tényleg nem akar orosz olajat mi szüksége van egy oroszellenes szankcióra, és mondjuk Orbánra, ha valóban nem akar üzletelni az oroszokkal? Nem lenne elég, ha nem utalnának az olajért/gázért?
Mit tehetne ebben az esetben Oroszország? Bepereli a nemfizető országot?
Sobri Jóska

Aki tényleg nem akar olajat venni tőlük, az már nem vesz. Csak az vesz, akinek szüksége van rá (jelenleg még).
Vagy félreértettelek és a fizess rubellel-re gondolsz?
peterk2005

Azt nem értem, hogy ha X ország még vásárol, de közös EU szankciót akar, aminek keresztbe tesz(nek) Orbán(ék), akkor mi akadályozza meg, hogy egyoldalúan ne vegyen/ne fizessen?
Hol tudja ebben megakadályozni Orbán vagy Oroszország?
Sobri Jóska

Gondolom attól tartanak, hogy önkéntes alapon ez egy törést hozna létre az EU-ban. Teszem azt Németország, Mo, Csehország boldogan veszi tovább, a többiek meg szívnak. Mert ugye ez elvileg nagy szívás lesz, az eddigi legnagyobb. Politikailag nehéz lenne megmagyarázni, hogy nekünk hollandoknak most rossz, de legalább morálisan legyűrtük Németországot. Ez egységesen működik vagy sehogy. Ha nem megy át, akkor nem jött össze és kész.

A magyarokat kihagyjuk dolog meg alapból szomorúan hangzik, de simán látom magam előtt annak a veszélyét is, hogy Putyin azt mondja: Peti, Viki, adok amennyi csak kell, akár olcsóbban is. Tőlem el is adhatjátok ezeknek a szerencsétleneknek ha akarjátok. Mo meg felmegy az 57%-os zónából 140%-ra, Bajerék meg élőben recskáznak majd szombatonként, hogy mekkora géniusz a Viktor.

Egyszerre valaszolok.

Oroszbol eszak korea krealasa oriasi bakloves lenne es nem is lesz napirenden, artalmas lenne mindenkinek nagyon hosszu tavon bar egyertelmu gyoztese lenne a nyugat.

Putyinnal kellene kiegyezni mert ha a puccs nem fog letrejonni akkor pont attol felni hogy milyen melyre assa be magat.

Az ukranoknak a neve kuss, es a bagai kutyat nem erdekli hogy ok azt mondjak hogy nem mennek bele. Kaphatnak garanciakat hogy ne ismetlodjon meg, tovabb fognak erosodni katonailag es nyugatrol fogjak tenni igy a segitseg is gyorsabb es hathatosabb tud lenni ha a jovoben megis felrugnak a dolgokat. De a jelenlegi helyzet az oroszok szempontjabol foleg, nagyon mas 2014-ben nemhogy erolkodes nelkul nyertek de meg hulyere is vettek mindenkit es meg kozben ki is rohogtek az arcukba a nyugatot is. Ez most egy vereseg meg ha most adnak is nekik es ez mar nem az appeasement. A ket rossz megoldas kozul a jobbik. Termeszetesen van benne kockazat hisz ez is egy rossz megoldas. Es az irasomnak a lenyege is ez hisz szerintem itt mindenkeppen rossz megoldasok kozul kell majd valasztani. Meg odebb van egy kicsit es addig bizhatunk a puccsban, de keszulni kell ha nem lesz/sikerul/rosszaqbb megoldas jon belole.
no

mér kuss a neve, az ő területükre, az ő vérükre folyik a harc - mi az amit adnak nekik, hogy aláírjanak mégegy semmiresejó papírt

azé kedvesem, bucsa óta nem ülnek le smúzolni divatból se az orkokkal, remélem figyelted - mer addig nyomatták velük a píárt, hogy a tárgyalások látszatát fenn kell tartani

szóva büdöslófasz van, nem kuss
sutianap

Azert mert ha a nyugat mondana neki akkor csinalna meghozza olyan gyorsan ahogy az utemet adnak nekik.

Felreertes ne essek, batran, jol (nem feltetlenul de majd kiderul) harcolnak es kalaplengetes, de mondjon nemet a nyugatnak es amit ok tesznek ebbe a haboruba az mara egy jo eros kurva anyazasra lenne elegendo.

Ez nem egy cefet papirrol szol, ahogy a Genfi egyezmenyeddel mehettel a picsaba amikor beszeltunk egy hasonlo dolognal. Az eros kutya baszik es mara az oroszok nem erosek ( de az ukranok sem ). Egy megegyezesnel mindenki felallhatna az asztaltol elegedetten ha kompromisszumra hajlandoan ulnek le. A nyugat-ukrajna-orosz harmasbol ebbol ukrajna egyszeruen nem tenyezo hiaba roluk dontenek. Ettol a nyugat termeszetesen a targyalasok soran az o erdekeiket fogjak eloterbe helyezni.

Egyenlore a vilag legegyszerubb dolga tortenik, a harc. A vege es a lezarasa lesz a kihivas.

De a jatek kedveert legyen es a jovo heten az ukranok mindenhol elerik a sajat regi hataraikat, azaz a ruszkik hazaszoritva. Utana?
no

azé nem kell ennyire szénegyszerűnek lenni
erősebb kutya baszik meg még mijen statégiai meglátásod van?
proxy-háború célozgatás?
az ukránoknak csak az a dolguk hogy aláírjanak a papír alján?

Nyilván politikailag kötött a helyzet, az államhatárátlépés nyílt eszkalálódáshoz vezetne - amíg honvédőbe vannnak, addig özönleni fog minden. Az első kérdés majd nyilván a 14es vonalak átlépése lesz - mer ott az annektált terület illetve két kölcsönös elismerésű népköztársaság miatt vadabb orosz reakció lehet, akár hivatalos hadbalépéssel.

Közös stratégiailag a legfontosabb a Krím és az odatelepített orosz eszközök, ha eddig nem volt nyilvánvaló, hogy bárhova beteszi a lábát továris egyből ballisztikus fenyegetést teremt. A krím eszközei a teljes fekete-tenger medencéjére. Tehát valóban proxy-háborúnak indult, egy sima orosz proxy-háborúnak, csak nem számoltak az ellenállás erejével.

Tehát, ha muszáj berendezkedni egy elszigetelt oroszországra, akkor jobb ha az európai tengerektől távol tudják tartani, a balti- és fekete-tengertől illetve az északin is csak mennyen a jégen.
sutianap

Ez nem valasz a haboru utanra es az a lenyeges es az egesz mondanivalomnak a lenyege hogy barmennyire utalom az orosz rendszert attol nem allitanam oket a falhoz mert abbol nemfogunk jol kijonni belole sokaig.

Az ukranoknak szenegyszeru dolguk van. Szivuk szerint Moszkvaig mennenek de nyugati segitseg nelkul meg mar puccsitananak. Mekkora onallo erorol beszelhetunk a targyaloasztalnal vagy akar barhol.
no

A felvetésed nem ördögtől való, hogy legyen egy kiegyezés, ez mintha el is lett volna hintve a napokban Zelenszkij által, de jelenleg minden attól függ, hogy meddig tudnak még nyomulni az ukránok.

Valószínű, hogy Kharkiv, Donbasz és az újonnan elfoglalt területeket megpróbálják majd visszafoglalni, de ahhoz idő kell, meg azt könnyebben védik az oroszok is, már ha felkészültek valamiféle védelemmel korábban.

A Krím visszafoglalása igencsak kérdéses, a többi lehetséges, de az még akár hónapok kérdése is.
Főleg úgy, hogy szerintem simán beáll állóháborúba az egész, beássák magukat az oroszok is és akkor lövöldözhetik egymást mindkét oldalról, miután az ukránoknak megérkezik és a nehézfegyverzet és megtanulják kezelni.

Egy megegyezésről beszélni most még nem időszerű, de biztosan benne van a pakliban, bucsai mészárlás ide vagy oda, azért nemzetközi bíróság előtt fognak felelni az elkövetők.

Az ukránok most még ütik a vasat, próbálnak előrehaladni amíg lehet, de fognak még kemény ellenállásba ütközni, mert úgy látszik, hogy az újonnan megszerzett területeket az oroszok feladják, ha nem tudják tartani, de van még olyan haderő amit még nem mozgósítottak.
Valszeg ők se akarnak semmilyen elhamarkodott döntést hozni, nehogy bedőljön az egész eddigi hadművelet.

De ez olyan, hogyha nekem az a meggyőződésem, hogy a vega kaja jó, akkor vega kaját eszek.
Akkoris, ha a szomszéd meg csülköt eszik pacallal.
Mi közöm hozzá, hogy ő mit eszik?
És ha azt eszi, akkor melyik hentesnél veszi?
Pláne, ha nincs is áahatásom, hogy mit eszik és mit vesz?
Vagy amíg ő nem áll át a salátára, addig én is eszem a rántotthúst, és duzzogok? Ugyan miért?
Szerinted ez logikus?
Sobri Jóska

az a közöd hogy a haszonállattartás szétbassza a földet, ezért nem ártana visszafogni mindenkinek a húsfogyasztást
nem megszüntetni, de átalakítani a szokásokat
és mivel TE magadtól nem változtatsz ezen, viszont MI közösségben élünk így a közösség úgy dönt hogy hát akkor bizony TE is kevesebb húst eszel

tudod ahogy el kell fogadni hogy a sok kretén miatt van a fidesz kormányon és amit ők megszavaztak én szívom meg azt is

Aki meg jobban képben van, attól azt kérdezném, hogy az EU többségének vagy annak az országnak, aki tényleg nem akar orosz olajat mi szüksége van egy oroszellenes szankcióra, és mondjuk Orbánra, ha valóban nem akar üzletelni az oroszokkal? Nem lenne elég, ha nem utalnának az olajért/gázért?
Mit tehetne ebben az esetben Oroszország? Bepereli a nemfizető országot?
Sobri Jóska

Aki tényleg nem akar olajat venni tőlük, az már nem vesz. Csak az vesz, akinek szüksége van rá (jelenleg még).
Vagy félreértettelek és a fizess rubellel-re gondolsz?
peterk2005

Azt nem értem, hogy ha X ország még vásárol, de közös EU szankciót akar, aminek keresztbe tesz(nek) Orbán(ék), akkor mi akadályozza meg, hogy egyoldalúan ne vegyen/ne fizessen?
Hol tudja ebben megakadályozni Orbán vagy Oroszország?
Sobri Jóska

Azt nem tudja megakadályozni sem Orbán, sem Putyin. Ha a franciák nem akarnak olajat venni, akkor nem vesznek és kész. Az EU azért akar közös szankciót, hogy Orbán se vegyen (és főleg a németek), hogy megszűnjön az orosz függőség.
peterk2005

De ez olyan, hogyha nekem az a meggyőződésem, hogy a vega kaja jó, akkor vega kaját eszek.
Akkoris, ha a szomszéd meg csülköt eszik pacallal.
Mi közöm hozzá, hogy ő mit eszik?
És ha azt eszi, akkor melyik hentesnél veszi?
Pláne, ha nincs is áahatásom, hogy mit eszik és mit vesz?
Vagy amíg ő nem áll át a salátára, addig én is eszem a rántotthúst, és duzzogok? Ugyan miért?
Szerinted ez logikus?

Aki meg jobban képben van, attól azt kérdezném, hogy az EU többségének vagy annak az országnak, aki tényleg nem akar orosz olajat mi szüksége van egy oroszellenes szankcióra, és mondjuk Orbánra, ha valóban nem akar üzletelni az oroszokkal? Nem lenne elég, ha nem utalnának az olajért/gázért?
Mit tehetne ebben az esetben Oroszország? Bepereli a nemfizető országot?
Sobri Jóska

Aki tényleg nem akar olajat venni tőlük, az már nem vesz. Csak az vesz, akinek szüksége van rá (jelenleg még).
Vagy félreértettelek és a fizess rubellel-re gondolsz?
peterk2005

Azt nem értem, hogy ha X ország még vásárol, de közös EU szankciót akar, aminek keresztbe tesz(nek) Orbán(ék), akkor mi akadályozza meg, hogy egyoldalúan ne vegyen/ne fizessen?
Hol tudja ebben megakadályozni Orbán vagy Oroszország?
Sobri Jóska

Azt nem tudja megakadályozni sem Orbán, sem Putyin. Ha a franciák nem akarnak olajat venni, akkor nem vesznek és kész. Az EU azért akar közös szankciót, hogy Orbán se vegyen (és főleg a németek), hogy megszűnjön az orosz függőség.

Egyszerre valaszolok. Oroszbol eszak korea krealasa oriasi bakloves lenne es nem is lesz napirenden, artalmas lenne mindenkinek nagyon hosszu tavon bar egyertelmu gyoztese lenne a nyugat.

Putyinnal kellene kiegyezni mert ha a puccs nem fog letrejonni akkor pont attol felni hogy milyen melyre assa be magat.

Az ukranoknak a neve kuss, es a bagai kutyat nem erdekli hogy ok azt mondjak hogy nem mennek bele. Kaphatnak garanciakat hogy ne ismetlodjon meg, tovabb fognak erosodni katonailag es nyugatrol fogjak tenni igy a segitseg is gyorsabb es hathatosabb tud lenni ha a jovoben megis felrugnak a dolgokat. De a jelenlegi helyzet az oroszok szempontjabol foleg, nagyon mas 2014-ben nemhogy erolkodes nelkul nyertek de meg hulyere is vettek mindenkit es meg kozben ki is rohogtek az arcukba a nyugatot is. Ez most egy vereseg meg ha most adnak is nekik es ez mar nem az appeasement. A ket rossz megoldas kozul a jobbik. Termeszetesen van benne kockazat hisz ez is egy rossz megoldas. Es az irasomnak a lenyege is ez hisz szerintem itt mindenkeppen rossz megoldasok kozul kell majd valasztani. Meg odebb van egy kicsit es addig bizhatunk a puccsban, de keszulni kell ha nem lesz/sikerul/rosszaqbb megoldas jon belole.
no

Két probléma is van ezzel az ötlettel. Az egyik, hogy ha a nyugat ráerőltetne Ukrajnára az ország felosztását, az olyan precedens lenne, ami azonnal kérdőjelessé tenné, hogy van-e értelme a NATO-hoz, EU-hoz közeledni, ha az első kis kényelmetlenségre odadobnak a busz alá. Ezt politikailag nem engedheti meg magának sem a NATO, sem az EU.

A másik gond az, hogy Oroszország észak koreává válása már megtörtént. Múlt idő. Egy esetlegesen kikényszerített béke semmit nem változtatna már az orosz status quo-n.

Aki meg jobban képben van, attól azt kérdezném, hogy az EU többségének vagy annak az országnak, aki tényleg nem akar orosz olajat mi szüksége van egy oroszellenes szankcióra, és mondjuk Orbánra, ha valóban nem akar üzletelni az oroszokkal? Nem lenne elég, ha nem utalnának az olajért/gázért?
Mit tehetne ebben az esetben Oroszország? Bepereli a nemfizető országot?
Sobri Jóska

Aki tényleg nem akar olajat venni tőlük, az már nem vesz. Csak az vesz, akinek szüksége van rá (jelenleg még).
Vagy félreértettelek és a fizess rubellel-re gondolsz?
peterk2005

Azt nem értem, hogy ha X ország még vásárol, de közös EU szankciót akar, aminek keresztbe tesz(nek) Orbán(ék), akkor mi akadályozza meg, hogy egyoldalúan ne vegyen/ne fizessen?
Hol tudja ebben megakadályozni Orbán vagy Oroszország?

Russia's international reserves fell by a billion dollars in a week.

Aki meg jobban képben van, attól azt kérdezném, hogy az EU többségének vagy annak az országnak, aki tényleg nem akar orosz olajat mi szüksége van egy oroszellenes szankcióra, és mondjuk Orbánra, ha valóban nem akar üzletelni az oroszokkal? Nem lenne elég, ha nem utalnának az olajért/gázért?
Mit tehetne ebben az esetben Oroszország? Bepereli a nemfizető országot?
Sobri Jóska

Aki tényleg nem akar olajat venni tőlük, az már nem vesz. Csak az vesz, akinek szüksége van rá (jelenleg még).
Vagy félreértettelek és a fizess rubellel-re gondolsz?

azé kedvesem, bucsa óta nem ülnek le smúzolni divatból se az orkokkal, remélem figyelted - mer addig nyomatták velük a píárt, hogy a tárgyalások látszatát fenn kell tartani

szóva büdöslófasz van, nem kuss
sutianap

Egy kérdés hozzád, mert szerinted az ukránok ilyen kurva elszántak/tökösek, hogy nem alkudoznak:
Mi az oka, hogy nem robbantják fel a picsába a rajtuk keresztülfutó olajvezetékeket?
Sobri Jóska

Mert nem hiányzik nekik még egy masszív környezetszennyezés óriási tűzvésszel megtámogatva?
warr_b

Technikailag elég elzárni, nem kell ténylegesen robbantani.
Így mi a megfejtés?

Nincs a tranzitdijnak semmi koze semmihez. Az ukranok egy szabotazs/"baleset" eseten gyakorlatilag belekenyszeritenek a nyugatot egy dologba amit hiaba kernek honapok ota.
no

Nalátod.
Akkor pláne áll a kérdés: miért nem teszik?
Sobri Jóska

Leirtam nem haraphat a gazda kezebe a kutya.
A nyugatrol sok mindent el lehet mondani de azt nem hogy nem segiti ukrajnat, de ettol a sajat erdekeit/lakosait es akar a jovobeli segitseg is ugy tud penzben-tamogatottsagban hosszabb es nagyobb lenni ha a gazdasag a leheto legzokkenomentesebben mukodik, amit egy covid es mar igy is elszabadulo arak/inflacio mar csapkodjak rendesen.

Ha azt mondanak hogy nem kell a gaz-olaj-mutragya-stb akkor vajon a nyugati politikusok buknanak meg elobb vagy putin es oroszhon? Szamomra a kerdes egyszeru valszt ad es ezert kell nekik a nyersanyag es a lassabb de biztosabb utat valasztjak. Termeszetesen az ukranoknak a most is keso lenne ami ertheto is.
Nem olyan regen irtam be hogy ezen nyersanyagoknak csak a tobbletkoltsege ami az oroszok fele megy nyugatrol az a harmincotszorose amit az ukranok kapnak a haboru megsegitese gyanant.

Egyszerre valaszolok.

Oroszbol eszak korea krealasa oriasi bakloves lenne es nem is lesz napirenden, artalmas lenne mindenkinek nagyon hosszu tavon bar egyertelmu gyoztese lenne a nyugat.

Putyinnal kellene kiegyezni mert ha a puccs nem fog letrejonni akkor pont attol felni hogy milyen melyre assa be magat.

Az ukranoknak a neve kuss, es a bagai kutyat nem erdekli hogy ok azt mondjak hogy nem mennek bele. Kaphatnak garanciakat hogy ne ismetlodjon meg, tovabb fognak erosodni katonailag es nyugatrol fogjak tenni igy a segitseg is gyorsabb es hathatosabb tud lenni ha a jovoben megis felrugnak a dolgokat. De a jelenlegi helyzet az oroszok szempontjabol foleg, nagyon mas 2014-ben nemhogy erolkodes nelkul nyertek de meg hulyere is vettek mindenkit es meg kozben ki is rohogtek az arcukba a nyugatot is. Ez most egy vereseg meg ha most adnak is nekik es ez mar nem az appeasement. A ket rossz megoldas kozul a jobbik. Termeszetesen van benne kockazat hisz ez is egy rossz megoldas. Es az irasomnak a lenyege is ez hisz szerintem itt mindenkeppen rossz megoldasok kozul kell majd valasztani. Meg odebb van egy kicsit es addig bizhatunk a puccsban, de keszulni kell ha nem lesz/sikerul/rosszaqbb megoldas jon belole.
no

mér kuss a neve, az ő területükre, az ő vérükre folyik a harc - mi az amit adnak nekik, hogy aláírjanak mégegy semmiresejó papírt

azé kedvesem, bucsa óta nem ülnek le smúzolni divatból se az orkokkal, remélem figyelted - mer addig nyomatták velük a píárt, hogy a tárgyalások látszatát fenn kell tartani

szóva büdöslófasz van, nem kuss
sutianap

Azert mert ha a nyugat mondana neki akkor csinalna meghozza olyan gyorsan ahogy az utemet adnak nekik.

Felreertes ne essek, batran, jol (nem feltetlenul de majd kiderul) harcolnak es kalaplengetes, de mondjon nemet a nyugatnak es amit ok tesznek ebbe a haboruba az mara egy jo eros kurva anyazasra lenne elegendo.

Ez nem egy cefet papirrol szol, ahogy a Genfi egyezmenyeddel mehettel a picsaba amikor beszeltunk egy hasonlo dolognal. Az eros kutya baszik es mara az oroszok nem erosek ( de az ukranok sem ). Egy megegyezesnel mindenki felallhatna az asztaltol elegedetten ha kompromisszumra hajlandoan ulnek le. A nyugat-ukrajna-orosz harmasbol ebbol ukrajna egyszeruen nem tenyezo hiaba roluk dontenek. Ettol a nyugat termeszetesen a targyalasok soran az o erdekeiket fogjak eloterbe helyezni.

Egyenlore a vilag legegyszerubb dolga tortenik, a harc. A vege es a lezarasa lesz a kihivas.

De a jatek kedveert legyen es a jovo heten az ukranok mindenhol elerik a sajat regi hataraikat, azaz a ruszkik hazaszoritva. Utana?
no

azé nem kell ennyire szénegyszerűnek lenni
erősebb kutya baszik meg még mijen statégiai meglátásod van?
proxy-háború célozgatás?
az ukránoknak csak az a dolguk hogy aláírjanak a papír alján?

Nyilván politikailag kötött a helyzet, az államhatárátlépés nyílt eszkalálódáshoz vezetne - amíg honvédőbe vannnak, addig özönleni fog minden. Az első kérdés majd nyilván a 14es vonalak átlépése lesz - mer ott az annektált terület illetve két kölcsönös elismerésű népköztársaság miatt vadabb orosz reakció lehet, akár hivatalos hadbalépéssel.

Közös stratégiailag a legfontosabb a Krím és az odatelepített orosz eszközök, ha eddig nem volt nyilvánvaló, hogy bárhova beteszi a lábát továris egyből ballisztikus fenyegetést teremt. A krím eszközei a teljes fekete-tenger medencéjére. Tehát valóban proxy-háborúnak indult, egy sima orosz proxy-háborúnak, csak nem számoltak az ellenállás erejével.

Tehát, ha muszáj berendezkedni egy elszigetelt oroszországra, akkor jobb ha az európai tengerektől távol tudják tartani, a balti- és fekete-tengertől illetve az északin is csak mennyen a jégen.
sutianap

Ez nem valasz a haboru utanra es az a lenyeges es az egesz mondanivalomnak a lenyege hogy barmennyire utalom az orosz rendszert attol nem allitanam oket a falhoz mert abbol nemfogunk jol kijonni belole sokaig.

Az ukranoknak szenegyszeru dolguk van. Szivuk szerint Moszkvaig mennenek de nyugati segitseg nelkul meg mar puccsitananak. Mekkora onallo erorol beszelhetunk a targyaloasztalnal vagy akar barhol.

Egyszerre valaszolok.

Oroszbol eszak korea krealasa oriasi bakloves lenne es nem is lesz napirenden, artalmas lenne mindenkinek nagyon hosszu tavon bar egyertelmu gyoztese lenne a nyugat.

Putyinnal kellene kiegyezni mert ha a puccs nem fog letrejonni akkor pont attol felni hogy milyen melyre assa be magat.

Az ukranoknak a neve kuss, es a bagai kutyat nem erdekli hogy ok azt mondjak hogy nem mennek bele. Kaphatnak garanciakat hogy ne ismetlodjon meg, tovabb fognak erosodni katonailag es nyugatrol fogjak tenni igy a segitseg is gyorsabb es hathatosabb tud lenni ha a jovoben megis felrugnak a dolgokat. De a jelenlegi helyzet az oroszok szempontjabol foleg, nagyon mas 2014-ben nemhogy erolkodes nelkul nyertek de meg hulyere is vettek mindenkit es meg kozben ki is rohogtek az arcukba a nyugatot is. Ez most egy vereseg meg ha most adnak is nekik es ez mar nem az appeasement. A ket rossz megoldas kozul a jobbik. Termeszetesen van benne kockazat hisz ez is egy rossz megoldas. Es az irasomnak a lenyege is ez hisz szerintem itt mindenkeppen rossz megoldasok kozul kell majd valasztani. Meg odebb van egy kicsit es addig bizhatunk a puccsban, de keszulni kell ha nem lesz/sikerul/rosszaqbb megoldas jon belole.
no

mér kuss a neve, az ő területükre, az ő vérükre folyik a harc - mi az amit adnak nekik, hogy aláírjanak mégegy semmiresejó papírt

azé kedvesem, bucsa óta nem ülnek le smúzolni divatból se az orkokkal, remélem figyelted - mer addig nyomatták velük a píárt, hogy a tárgyalások látszatát fenn kell tartani

szóva büdöslófasz van, nem kuss
sutianap

Azert mert ha a nyugat mondana neki akkor csinalna meghozza olyan gyorsan ahogy az utemet adnak nekik.

Felreertes ne essek, batran, jol (nem feltetlenul de majd kiderul) harcolnak es kalaplengetes, de mondjon nemet a nyugatnak es amit ok tesznek ebbe a haboruba az mara egy jo eros kurva anyazasra lenne elegendo.

Ez nem egy cefet papirrol szol, ahogy a Genfi egyezmenyeddel mehettel a picsaba amikor beszeltunk egy hasonlo dolognal. Az eros kutya baszik es mara az oroszok nem erosek ( de az ukranok sem ). Egy megegyezesnel mindenki felallhatna az asztaltol elegedetten ha kompromisszumra hajlandoan ulnek le. A nyugat-ukrajna-orosz harmasbol ebbol ukrajna egyszeruen nem tenyezo hiaba roluk dontenek. Ettol a nyugat termeszetesen a targyalasok soran az o erdekeiket fogjak eloterbe helyezni.

Egyenlore a vilag legegyszerubb dolga tortenik, a harc. A vege es a lezarasa lesz a kihivas.

De a jatek kedveert legyen es a jovo heten az ukranok mindenhol elerik a sajat regi hataraikat, azaz a ruszkik hazaszoritva. Utana?
no

azé nem kell ennyire szénegyszerűnek lenni
erősebb kutya baszik meg még mijen statégiai meglátásod van?
proxy-háború célozgatás?
az ukránoknak csak az a dolguk hogy aláírjanak a papír alján?

Nyilván politikailag kötött a helyzet, az államhatárátlépés nyílt eszkalálódáshoz vezetne - amíg honvédőbe vannnak, addig özönleni fog minden. Az első kérdés majd nyilván a 14es vonalak átlépése lesz - mer ott az annektált terület illetve két kölcsönös elismerésű népköztársaság miatt vadabb orosz reakció lehet, akár hivatalos hadbalépéssel.

Közös stratégiailag a legfontosabb a Krím és az odatelepített orosz eszközök, ha eddig nem volt nyilvánvaló, hogy bárhova beteszi a lábát továris egyből ballisztikus fenyegetést teremt. A krím eszközei a teljes fekete-tenger medencéjére. Tehát valóban proxy-háborúnak indult, egy sima orosz proxy-háborúnak, csak nem számoltak az ellenállás erejével.

Tehát, ha muszáj berendezkedni egy elszigetelt oroszországra, akkor jobb ha az európai tengerektől távol tudják tartani, a balti- és fekete-tengertől illetve az északin is csak mennyen a jégen.

#Bulgaria has agreed to buy liquefied natural gas from the U.S. at prices lower than those of #Gazprom, reports Euractiv.

The first deliveries are expected in July. Bulgaria is also planning to buy gas from #Azerbaijan.
Amadeus

#nemmegengedhetohogyahaboruaratamagyaremberekkelfizettessekmeg

#Bulgaria has agreed to buy liquefied natural gas from the U.S. at prices lower than those of #Gazprom, reports Euractiv.

The first deliveries are expected in July. Bulgaria is also planning to buy gas from #Azerbaijan.

azé kedvesem, bucsa óta nem ülnek le smúzolni divatból se az orkokkal, remélem figyelted - mer addig nyomatták velük a píárt, hogy a tárgyalások látszatát fenn kell tartani

szóva büdöslófasz van, nem kuss
sutianap

Egy kérdés hozzád, mert szerinted az ukránok ilyen kurva elszántak/tökösek, hogy nem alkudoznak:
Mi az oka, hogy nem robbantják fel a picsába a rajtuk keresztülfutó olajvezetékeket?
Sobri Jóska

Mert nem hiányzik nekik még egy masszív környezetszennyezés óriási tűzvésszel megtámogatva?
warr_b

Technikailag elég elzárni, nem kell ténylegesen robbantani.
Így mi a megfejtés?

Sobri Jóska

Azért ez nem egy kerti csap. Hogy zárják el? Rajtuk csak keresztülmegy...
warr_b

A cikkek alapján vannak "átjátszóállomások", ahol zárni lehet, márcsak biztonsági szempontok miatt is. Nem egy összefüggő lehegesztett ezerkilometeres csőszakasz megy keresztül a búzamezőkön. 😊

azé kedvesem, bucsa óta nem ülnek le smúzolni divatból se az orkokkal, remélem figyelted - mer addig nyomatták velük a píárt, hogy a tárgyalások látszatát fenn kell tartani

szóva büdöslófasz van, nem kuss
sutianap

Egy kérdés hozzád, mert szerinted az ukránok ilyen kurva elszántak/tökösek, hogy nem alkudoznak:
Mi az oka, hogy nem robbantják fel a picsába a rajtuk keresztülfutó olajvezetékeket?
Sobri Jóska

Mert nem hiányzik nekik még egy masszív környezetszennyezés óriási tűzvésszel megtámogatva?
warr_b

Technikailag elég elzárni, nem kell ténylegesen robbantani.
Így mi a megfejtés?

Sobri Jóska

Azért ez nem egy kerti csap. Hogy zárják el? Rajtuk csak keresztülmegy...

azé kedvesem, bucsa óta nem ülnek le smúzolni divatból se az orkokkal, remélem figyelted - mer addig nyomatták velük a píárt, hogy a tárgyalások látszatát fenn kell tartani

szóva büdöslófasz van, nem kuss
sutianap

Egy kérdés hozzád, mert szerinted az ukránok ilyen kurva elszántak/tökösek, hogy nem alkudoznak:
Mi az oka, hogy nem robbantják fel a picsába a rajtuk keresztülfutó olajvezetékeket?
Sobri Jóska

Mert nem hiányzik nekik még egy masszív környezetszennyezés óriási tűzvésszel megtámogatva?
warr_b

Technikailag elég elzárni, nem kell ténylegesen robbantani.
Így mi a megfejtés?

Nincs a tranzitdijnak semmi koze semmihez. Az ukranok egy szabotazs/"baleset" eseten gyakorlatilag belekenyszeritenek a nyugatot egy dologba amit hiaba kernek honapok ota.
no

Nalátod.
Akkor pláne áll a kérdés: miért nem teszik?

azé kedvesem, bucsa óta nem ülnek le smúzolni divatból se az orkokkal, remélem figyelted - mer addig nyomatták velük a píárt, hogy a tárgyalások látszatát fenn kell tartani

szóva büdöslófasz van, nem kuss
sutianap

Egy kérdés hozzád, mert szerinted az ukránok ilyen kurva elszántak/tökösek, hogy nem alkudoznak:
Mi az oka, hogy nem robbantják fel a picsába a rajtuk keresztülfutó olajvezetékeket?
Sobri Jóska

Mert nem hiányzik nekik még egy masszív környezetszennyezés óriási tűzvésszel megtámogatva?

azé kedvesem, bucsa óta nem ülnek le smúzolni divatból se az orkokkal, remélem figyelted - mer addig nyomatták velük a píárt, hogy a tárgyalások látszatát fenn kell tartani

szóva büdöslófasz van, nem kuss
sutianap

Egy kérdés hozzád, mert szerinted az ukránok ilyen kurva elszántak/tökösek, hogy nem alkudoznak:
Mi az oka, hogy nem robbantják fel a picsába a rajtuk keresztülfutó olajvezetékeket?
Sobri Jóska

mert ők is kapnak a pénzből
Negritis

Vagyis párhuzamosan harcolnak az orkokkal, életre-halálra, Bucsa, Azovsztal, stb., miközben fogadják a Gazprom(?), az oroszok pénzét tranzitdíjként?
Nem kurvára morbid és posztmodern ez mindkét fél részéről?
Hogy akit lősz, annak fizetsz/attól kapsz fizettséget?
Sobri Jóska

Nincs a tranzitdijnak semmi koze semmihez. Az ukranok egy szabotazs/"baleset" eseten gyakorlatilag belekenyszeritenek a nyugatot egy dologba amit hiaba kernek honapok ota.

Az ukranok most gyakorlatilag gazdat valasztanak es a nyugat a sok nem feltetlenul pozitiv dolga ellenere is sokkal jobb valasztas mint az orosz. A gazda kezebe harapni meg nem feltetlenul jo pont.

Egyszerre valaszolok.

Oroszbol eszak korea krealasa oriasi bakloves lenne es nem is lesz napirenden, artalmas lenne mindenkinek nagyon hosszu tavon bar egyertelmu gyoztese lenne a nyugat.

Putyinnal kellene kiegyezni mert ha a puccs nem fog letrejonni akkor pont attol felni hogy milyen melyre assa be magat.

Az ukranoknak a neve kuss, es a bagai kutyat nem erdekli hogy ok azt mondjak hogy nem mennek bele. Kaphatnak garanciakat hogy ne ismetlodjon meg, tovabb fognak erosodni katonailag es nyugatrol fogjak tenni igy a segitseg is gyorsabb es hathatosabb tud lenni ha a jovoben megis felrugnak a dolgokat. De a jelenlegi helyzet az oroszok szempontjabol foleg, nagyon mas 2014-ben nemhogy erolkodes nelkul nyertek de meg hulyere is vettek mindenkit es meg kozben ki is rohogtek az arcukba a nyugatot is. Ez most egy vereseg meg ha most adnak is nekik es ez mar nem az appeasement. A ket rossz megoldas kozul a jobbik. Termeszetesen van benne kockazat hisz ez is egy rossz megoldas. Es az irasomnak a lenyege is ez hisz szerintem itt mindenkeppen rossz megoldasok kozul kell majd valasztani. Meg odebb van egy kicsit es addig bizhatunk a puccsban, de keszulni kell ha nem lesz/sikerul/rosszaqbb megoldas jon belole.
no

mér kuss a neve, az ő területükre, az ő vérükre folyik a harc - mi az amit adnak nekik, hogy aláírjanak mégegy semmiresejó papírt

azé kedvesem, bucsa óta nem ülnek le smúzolni divatból se az orkokkal, remélem figyelted - mer addig nyomatták velük a píárt, hogy a tárgyalások látszatát fenn kell tartani

szóva büdöslófasz van, nem kuss
sutianap

Azert mert ha a nyugat mondana neki akkor csinalna meghozza olyan gyorsan ahogy az utemet adnak nekik.

Felreertes ne essek, batran, jol (nem feltetlenul de majd kiderul) harcolnak es kalaplengetes, de mondjon nemet a nyugatnak es amit ok tesznek ebbe a haboruba az mara egy jo eros kurva anyazasra lenne elegendo.

Ez nem egy cefet papirrol szol, ahogy a Genfi egyezmenyeddel mehettel a picsaba amikor beszeltunk egy hasonlo dolognal. Az eros kutya baszik es mara az oroszok nem erosek ( de az ukranok sem ). Egy megegyezesnel mindenki felallhatna az asztaltol elegedetten ha kompromisszumra hajlandoan ulnek le. A nyugat-ukrajna-orosz harmasbol ebbol ukrajna egyszeruen nem tenyezo hiaba roluk dontenek. Ettol a nyugat termeszetesen a targyalasok soran az o erdekeiket fogjak eloterbe helyezni.

Egyenlore a vilag legegyszerubb dolga tortenik, a harc. A vege es a lezarasa lesz a kihivas.

De a jatek kedveert legyen es a jovo heten az ukranok mindenhol elerik a sajat regi hataraikat, azaz a ruszkik hazaszoritva. Utana?

azé kedvesem, bucsa óta nem ülnek le smúzolni divatból se az orkokkal, remélem figyelted - mer addig nyomatták velük a píárt, hogy a tárgyalások látszatát fenn kell tartani

szóva büdöslófasz van, nem kuss
sutianap

Egy kérdés hozzád, mert szerinted az ukránok ilyen kurva elszántak/tökösek, hogy nem alkudoznak:
Mi az oka, hogy nem robbantják fel a picsába a rajtuk keresztülfutó olajvezetékeket?
Sobri Jóska

mert ők is kapnak a pénzből
Negritis

Vagyis párhuzamosan harcolnak az orkokkal, életre-halálra, Bucsa, Azovsztal, stb., miközben fogadják a Gazprom(?), az oroszok pénzét tranzitdíjként?
Nem kurvára morbid és posztmodern ez mindkét fél részéről?
Hogy akit lősz, annak fizetsz/attól kapsz fizettséget?