USA és a világ

Mondjuk ez a szcenárió egyet jelentene Oroszország Észak-Korea szintű elszigetelődésével...
Go Vikings!

De ez mégis hogyan valósulhatna meg? Már csak a földrajzi adottságok és a méretek okán is...
Szerintem ez nem reális opció.
warr_b

Ahogy én látom - és ez azért szubjektív - Oroszország úgy "reklámozza" ezt a háborút, hogy már nem (csak) Ukrajna az ellenfél, hanem a Nyugat, és a fejlett országok által képviselt egypólusú világrend, és ők ezt kívánják megtörni. Ergó a háborút nem Ukrajna elfoglalásával kell megnyerni, hanem azzal, hogy létrejön egy kétpólusú világrend. Ha ez nem sikerül nekik, akkor értelemszerűen marad a(z) (megerősödött) egypólusú világrend, ami hosszú távon Kínának viszont nem jó. Így a meggyengült oroszok helyett Kína próbálkozhat meg egy, a Nyugat ellenpólusára adott válaszra (olyan alternatívára, ami nem háborúkkal operál). Ahogy Kína se szolgálná ki a ruszkikat, úgy az oroszok se vállalnák be, hogy Kínának legyenek alárendelve, így ha Kína próbálkozna egy másik pólus felállításával, ahhoz tuti nem csatlakozna egy Putyini vezetésű Oroszország. És egy magára maradt, bukott, rettenetesen meggyengült, agyon szankcionált ország útja elég egyenesen vezet a teljes elszigetelődés felé... (saját vélemény, de szerintem van benne ráció).
Go Vikings!

Kina mar regen a masik polus es katonailag is jonnek fel es az egyetlen elemnel ahol az oroszok tenylegesen a masik polus az atomarzenal ott is rohamosan csokkentik a lemaradast. 20-30 ev lopas-csalastol fuggoen itt is rovidebb es kina kb egyenlo lesz az usaval majd minden teren. Az oroszokhoz kepest ok mar elorebb vannak sokkal. Egy putini vezetes sehova nem tagozodna be de ilyen leptekkel nem lesz putini vezetes es akkor majd az erdekeik amik megmondhatatlanok majd eldontik ki melle allnak.

A világnak a legrosszabb az lenne, ha egy meggyengült Oroszországot lerohanna Kína.
NB2

Az szerintem rosszabb lenne ha az oroszok annyira legyengulnenek hogy elveszitenek Azsiat es az osszes ott levo nacio harcolna mindenkivel es egymassal egy regi asott kutert egy nagyapaik szantofoldjeert, egy kavicsert ami szent es miert ne. Kinaval legalabb rend lenne, de..
no

Pedig vannak olyan Kreml szakértők, akik szerint nem kizárt egy második "szovjet felbomlás". Értsd, újabb darabokra esik szét az ország. (Él ott több, mint 80 nemzetiség, több közülük az orosz alkotmány szerint is majdnem olyan erős belső közigazgatással - sőt bizonyos szempontból még erősebb - jogosultságokkal is rendelkezik, mint az USA államai. Saját parlament, saját elnök ésatöbbi. Csak nem hallunk róla, mert az orosz rendszer hierarchikus, Kreml a minden. De a szovjet időkben sem hallottunk Kazahsztánról meg Kirgizisztánról stb.)
peterk2005 udvari bolond

Hogyne lenne ilyen en mar irtam is hogy egy totalis orosz vereseg rosszabb lenne barminel. En folyamatosan probalkozom a haboru utani helyzetrol beszelgetest felhozni. Tobbszor leirtam hogy nalam az oroszok kenyszerpalyan vannak es meg a haboru tart bizonyos darab foldekert addig lehet huzni ezt de elobb utobb a NY-nak donteni kell hogy fog allni a ruszkikhoz es egy keskeny savban van a megoldas mert a totalis vereseg nem jo a vereseg sem jo es igazan a vasfuggony sem jo azon belul is kulon fokozatok. A NY-nak a ket vegl;etet kell elkerulni mert mindketto katasztrofalis lehet a totalis vereseg es gyozelem is akarki szempontjabol nezve.

En ezert irtam mert nalam ez nem valtozott semmit az elejetol. Mara mar naprol napra egyre nehezebb lenne de en adnek kilepesi pontot putinnak. Ugyan mindenkinek vereseg lenne de mindenkinek eladhato is lenne es mindenki nyerne is rajta. Persze minden oldal bele is tudna kotni de a rossz dontesek kozul is van jobb es rosszabb.
no

A kilépési pont - én úgy gondolom - egyrészt azon az egy emberen múlik, aki nem akar kilépni, másrészt már elmúlt.

A világnak a legrosszabb az lenne, ha egy meggyengült Oroszországot lerohanna Kína.
NB2

Az szerintem rosszabb lenne ha az oroszok annyira legyengulnenek hogy elveszitenek Azsiat es az osszes ott levo nacio harcolna mindenkivel es egymassal egy regi asott kutert egy nagyapaik szantofoldjeert, egy kavicsert ami szent es miert ne. Kinaval legalabb rend lenne, de..
no

Pedig vannak olyan Kreml szakértők, akik szerint nem kizárt egy második "szovjet felbomlás". Értsd, újabb darabokra esik szét az ország. (Él ott több, mint 80 nemzetiség, több közülük az orosz alkotmány szerint is majdnem olyan erős belső közigazgatással - sőt bizonyos szempontból még erősebb - jogosultságokkal is rendelkezik, mint az USA államai. Saját parlament, saját elnök ésatöbbi. Csak nem hallunk róla, mert az orosz rendszer hierarchikus, Kreml a minden. De a szovjet időkben sem hallottunk Kazahsztánról meg Kirgizisztánról stb.)
peterk2005 udvari bolond

Hogyne lenne ilyen en mar irtam is hogy egy totalis orosz vereseg rosszabb lenne barminel. En folyamatosan probalkozom a haboru utani helyzetrol beszelgetest felhozni. Tobbszor leirtam hogy nalam az oroszok kenyszerpalyan vannak es meg a haboru tart bizonyos darab foldekert addig lehet huzni ezt de elobb utobb a NY-nak donteni kell hogy fog allni a ruszkikhoz es egy keskeny savban van a megoldas mert a totalis vereseg nem jo a vereseg sem jo es igazan a vasfuggony sem jo azon belul is kulon fokozatok. A NY-nak a ket vegl;etet kell elkerulni mert mindketto katasztrofalis lehet a totalis vereseg es gyozelem is akarki szempontjabol nezve.

En ezert irtam mert nalam ez nem valtozott semmit az elejetol. Mara mar naprol napra egyre nehezebb lenne de en adnek kilepesi pontot putinnak. Ugyan mindenkinek vereseg lenne de mindenkinek eladhato is lenne es mindenki nyerne is rajta. Persze minden oldal bele is tudna kotni de a rossz dontesek kozul is van jobb es rosszabb.

Mondjuk ez a szcenárió egyet jelentene Oroszország Észak-Korea szintű elszigetelődésével...
Go Vikings!

De ez mégis hogyan valósulhatna meg? Már csak a földrajzi adottságok és a méretek okán is...
Szerintem ez nem reális opció.
warr_b

Ahogy én látom - és ez azért szubjektív - Oroszország úgy "reklámozza" ezt a háborút, hogy már nem (csak) Ukrajna az ellenfél, hanem a Nyugat, és a fejlett országok által képviselt egypólusú világrend, és ők ezt kívánják megtörni. Ergó a háborút nem Ukrajna elfoglalásával kell megnyerni, hanem azzal, hogy létrejön egy kétpólusú világrend. Ha ez nem sikerül nekik, akkor értelemszerűen marad a(z) (megerősödött) egypólusú világrend, ami hosszú távon Kínának viszont nem jó. Így a meggyengült oroszok helyett Kína próbálkozhat meg egy, a Nyugat ellenpólusára adott válaszra (olyan alternatívára, ami nem háborúkkal operál). Ahogy Kína se szolgálná ki a ruszkikat, úgy az oroszok se vállalnák be, hogy Kínának legyenek alárendelve, így ha Kína próbálkozna egy másik pólus felállításával, ahhoz tuti nem csatlakozna egy Putyini vezetésű Oroszország. És egy magára maradt, bukott, rettenetesen meggyengült, agyon szankcionált ország útja elég egyenesen vezet a teljes elszigetelődés felé... (saját vélemény, de szerintem van benne ráció).

A világnak a legrosszabb az lenne, ha egy meggyengült Oroszországot lerohanna Kína.
NB2

Az szerintem rosszabb lenne ha az oroszok annyira legyengulnenek hogy elveszitenek Azsiat es az osszes ott levo nacio harcolna mindenkivel es egymassal egy regi asott kutert egy nagyapaik szantofoldjeert, egy kavicsert ami szent es miert ne. Kinaval legalabb rend lenne, de..
no

Pedig vannak olyan Kreml szakértők, akik szerint nem kizárt egy második "szovjet felbomlás". Értsd, újabb darabokra esik szét az ország. (Él ott több, mint 80 nemzetiség, több közülük az orosz alkotmány szerint is majdnem olyan erős belső közigazgatással - sőt bizonyos szempontból még erősebb - jogosultságokkal is rendelkezik, mint az USA államai. Saját parlament, saját elnök ésatöbbi. Csak nem hallunk róla, mert az orosz rendszer hierarchikus, Kreml a minden. De a szovjet időkben sem hallottunk Kazahsztánról meg Kirgizisztánról stb.)

Asszem NB 2 megnyugodhatsz, mert 1 percen belül kb négyen leírtuk majdnem ugyanazt.

A világnak a legrosszabb az lenne, ha egy meggyengült Oroszországot lerohanna Kína.
NB2

Az szerintem rosszabb lenne ha az oroszok annyira legyengulnenek hogy elveszitenek Azsiat es az osszes ott levo nacio harcolna mindenkivel es egymassal egy regi asott kutert egy nagyapaik szantofoldjeert, egy kavicsert ami szent es miert ne. Kinaval legalabb rend lenne, de..

A világnak a legrosszabb az lenne, ha egy meggyengült Oroszországot lerohanna Kína.
NB2

Nem valószínű forgatókönyv, leginkább az lehetséges, hogy a nyersanyagokat kiszipolyozza jó pénzért.

Ha egyszer Kína annyira megerősödik, hogy késztetést érez, akkor persze lesznek területi követelései is a belső-ázsiai részekre, de ez még nem a közeljövő. Látszik, hogy Hong-Kong és Tajvan esetében is "óvatosan" kemények.

Mondjuk ez a szcenárió egyet jelentene Oroszország Észak-Korea szintű elszigetelődésével...
Go Vikings!

De ez mégis hogyan valósulhatna meg? Már csak a földrajzi adottságok és a méretek okán is...
Szerintem ez nem reális opció.

A világnak a legrosszabb az lenne, ha egy meggyengült Oroszországot lerohanna Kína.
NB2

Nem fog előfordulni, semmi hasznuk nem lenne belőle.

Ami kellhet nekik azt egyszerűen meg is vehetik ha akarják, felesleges lenne katonai konfliktusba kevereni miatta. De nem véletlen, hogy annyira nyomulnak Afrikában mind az olajért mind a gázért, miközben az orosz irány meglehetősen mérsékelt az érdeklődésük. Pedig földrajzilag az orosz lenne a logikus, közelebb is van, és szárazföldön elérhető. Mégis Afrikában nyomulnak.

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

A világnak a legrosszabb az lenne, ha egy meggyengült Oroszországot lerohanna Kína.

Azok után, hogy egy csomó szakértő azt írta, hogy jelen helyzetben Kína majd hogy fogja csicskáztatni az oroszokat, nem hiszem hogy belemennének egy olyan kétpólusú világrendbe, ahol az oroszok ALÁ tagozódnak be...

Go Vikings!

Miért mennének be Oroszország ALÁ?
Mi utal arra, hogy ilyen folyamatnak akár a csírája is megindult?
Melyik történés, politikai, gazdasági, katonai esemény az, ami alapján felmerült benned, hogy létezhet ilyen szcenárió?
Olvasva az elmúlt hónapok híradásait erre kb. az égvilágon semmi nem mutatott, és nem mutat jelenleg se.
Mi kerülte el a figyelmemet, ami neked nem?
Őszentsége Sobri Jóska

Épp azt mondom, hogy ez nem fog megtörténni. Kína nem lesz többé csicskaország, nincs az az isten, hogy ebbe belemenjenek. Így viszont az oroszok próbálkozása a kétpólusú világrendre csúnyán elbukhat, ha az oroszok bukják Ukrajnát. Ezért próbálkoznak annyira a ruszkik, hogy szövetségeseket találjanak, és ezért nem csatlakoznak hozzájuk sokan, senki se akar velük bukni, ha az megtörténne. India persze más kérdés, évek óta az orosz fegyverek legnagyobb felvásárlója.
Go Vikings!

Oké, de leírunk mindent, ami nem fog megtörténni és szó sincs róla?
Kanada se fog az oroszokhoz csatlakozni, Ausztrália se, és még Japán sem.
Soha nem is volt ezekről szó.
Olvastál valahol valamit arról, hogy egyáltalán felmerült bárkiben is egy kínai csatlakozás az oroszok ALÁ?
Őszentsége Sobri Jóska

Igen, de az már a 3. VH-t felvázoló lehetséges forgatókönyveket említette.
Vagyis ha lesz VH, akkor Kína az oroszok mellé fog állni.
Go Vikings!

A melle az nem ala. Kinanak a katonai felkeszulese rohamos es nem fog neki kelleni az orosz ( foleg az atomja )

Itt amugy szerintem nem a fontos kerdes hogy ukrajnaval mi lesz vagyis hogy zarul le, hanem a vilagrend. Jelenleg a NY alljon meg ez a haboru barhol teruletileg akar orosz-Lengyel hataron akar ahol ma all nem fogja feloldani a szankciokat.

Az oroszok jelen pillanatban kezdhetik a technologiai felzarkozast es evtizedek is lehetnek, bar lopva-csalva roviditeni fogjak. Ha elindulnak egy EKoreai utra akkor lesz baj mert ekkora atomarzenallal nem lehetne mit kezdeni.

Pontosan ezert az oroszoknak ez a lenyeg ( bar naluk a gondolkodas is lehet ortodox ) es a NY ezert milyen feltetelek kellenenek. Ukrajna ebben a kerdesben nem szamit, de persze ez nem lesz soha kimondva

Azok után, hogy egy csomó szakértő azt írta, hogy jelen helyzetben Kína majd hogy fogja csicskáztatni az oroszokat, nem hiszem hogy belemennének egy olyan kétpólusú világrendbe, ahol az oroszok ALÁ tagozódnak be...

Go Vikings!

Miért mennének be Oroszország ALÁ?
Mi utal arra, hogy ilyen folyamatnak akár a csírája is megindult?
Melyik történés, politikai, gazdasági, katonai esemény az, ami alapján felmerült benned, hogy létezhet ilyen szcenárió?
Olvasva az elmúlt hónapok híradásait erre kb. az égvilágon semmi nem mutatott, és nem mutat jelenleg se.
Mi kerülte el a figyelmemet, ami neked nem?
Őszentsége Sobri Jóska

Épp azt mondom, hogy ez nem fog megtörténni. Kína nem lesz többé csicskaország, nincs az az isten, hogy ebbe belemenjenek. Így viszont az oroszok próbálkozása a kétpólusú világrendre csúnyán elbukhat, ha az oroszok bukják Ukrajnát. Ezért próbálkoznak annyira a ruszkik, hogy szövetségeseket találjanak, és ezért nem csatlakoznak hozzájuk sokan, senki se akar velük bukni, ha az megtörténne. India persze más kérdés, évek óta az orosz fegyverek legnagyobb felvásárlója.
Go Vikings!

Oké, de leírunk mindent, ami nem fog megtörténni és szó sincs róla?
Kanada se fog az oroszokhoz csatlakozni, Ausztrália se, és még Japán sem.
Soha nem is volt ezekről szó.
Olvastál valahol valamit arról, hogy egyáltalán felmerült bárkiben is egy kínai csatlakozás az oroszok ALÁ?
Őszentsége Sobri Jóska

Igen, de az már a 3. VH-t felvázoló lehetséges forgatókönyveket említette.
Vagyis ha lesz VH, akkor Kína az oroszok mellé fog állni.

Szerkesztette: Go Vikings!

Azok után, hogy egy csomó szakértő azt írta, hogy jelen helyzetben Kína majd hogy fogja csicskáztatni az oroszokat, nem hiszem hogy belemennének egy olyan kétpólusú világrendbe, ahol az oroszok ALÁ tagozódnak be...

Go Vikings!

Miért mennének be Oroszország ALÁ?
Mi utal arra, hogy ilyen folyamatnak akár a csírája is megindult?
Melyik történés, politikai, gazdasági, katonai esemény az, ami alapján felmerült benned, hogy létezhet ilyen szcenárió?
Olvasva az elmúlt hónapok híradásait erre kb. az égvilágon semmi nem mutatott, és nem mutat jelenleg se.
Mi kerülte el a figyelmemet, ami neked nem?
Őszentsége Sobri Jóska

Épp azt mondom, hogy ez nem fog megtörténni. Kína nem lesz többé csicskaország, nincs az az isten, hogy ebbe belemenjenek. Így viszont az oroszok próbálkozása a kétpólusú világrendre csúnyán elbukhat, ha az oroszok bukják Ukrajnát. Ezért próbálkoznak annyira a ruszkik, hogy szövetségeseket találjanak, és ezért nem csatlakoznak hozzájuk sokan, senki se akar velük bukni, ha az megtörténne. India persze más kérdés, évek óta az orosz fegyverek legnagyobb felvásárlója.
Go Vikings!

Oké, de leírunk mindent, ami nem fog megtörténni és szó sincs róla?
Kanada se fog az oroszokhoz csatlakozni, Ausztrália se, és még Japán sem.
Soha nem is volt ezekről szó.
Olvastál valahol valamit arról, hogy egyáltalán felmerült bárkiben is egy kínai csatlakozás az oroszok ALÁ?

Kina sokkal erosebb mint oroszorsszag, hadilag is gyoznenek ha leveszem az atomot az oroszokkal szemben. Es egyertelmuen nyertesnek lehet kikialtani oket egy rossz esetben. Termeszetesen a haboru nekik sem kellett volna es nem is orulnek neki, de ha mar van akkor ok ebbol jobban jonnek ki meg netto ertelemben is nemhogy viszonyitva a legtobb szereplohoz.

Kina mar sokkal tobb mint egy gyartosor es NYE tarsadalmainak egy resze be fog fekezni egy resze viszont ennek hatasara es ezt kihasznalva fog tobbet vasarolni es lesz aki csak kevesebbet. De osszesegeben ezen bukhat, bar van egy oriasi belso piac amit eleg konnyen fel tudnak turbozni es mindenuk meg van hozza, de a lenyeg hogy ahol igazan szegenyseg lesz ahol mar eleve nyomul a kinai tigris ott viszont kaszalni fog amikor "kisegiti" oket. Az oroszok nekik "ellenfeleik" sok teren hiaba a sok kozos nagyobb ellenseg, de ott is csak nyerhetnek ahogy gyengulnek az oroszok. Ha esetleg a NY fog vesziteni attetelesen nekik az is jo. En nem latom hogy nem fognak ok keresni, a kerdes csak hogy menyit. De teny hogy nekik is van a libikoka rossz oldalan is, de sokkal kevesebb.

Azok után, hogy egy csomó szakértő azt írta, hogy jelen helyzetben Kína majd hogy fogja csicskáztatni az oroszokat, nem hiszem hogy belemennének egy olyan kétpólusú világrendbe, ahol az oroszok ALÁ tagozódnak be...

Go Vikings!

Miért mennének be Oroszország ALÁ?
Mi utal arra, hogy ilyen folyamatnak akár a csírája is megindult?
Melyik történés, politikai, gazdasági, katonai esemény az, ami alapján felmerült benned, hogy létezhet ilyen szcenárió?
Olvasva az elmúlt hónapok híradásait erre kb. az égvilágon semmi nem mutatott, és nem mutat jelenleg se.
Mi kerülte el a figyelmemet, ami neked nem?
Őszentsége Sobri Jóska

Épp azt mondom, hogy ez nem fog megtörténni. Kína nem lesz többé csicskaország, nincs az az isten, hogy ebbe belemenjenek. Így viszont az oroszok próbálkozása a kétpólusú világrendre csúnyán elbukhat, ha az oroszok bukják Ukrajnát. Ezért próbálkoznak annyira a ruszkik, hogy szövetségeseket találjanak, és ezért nem csatlakoznak hozzájuk sokan, senki se akar velük bukni, ha az megtörténne. India persze más kérdés, évek óta az orosz fegyverek legnagyobb felvásárlója.

Most ezt leírva a logika szerint Kína érdeke az lenne, hogy ELBUKJON Oroszország, és akkor majd ŐK létrehozzák a Nyugattal szembeni másik pólust. (Amibe egy bukott Oroszországnak már aligha lenne beleszólása.)
Mondjuk ez a szcenárió egyet jelentene Oroszország Észak-Korea szintű elszigetelődésével...

Szerkesztette: Go Vikings!

Én úgy látom, hogy sokan (még a szakértők közül is) szubjektív véleményt próbálnak "eladni" hiteles, objektív elemzésként. Mint mikor a csapat-topikokba írogatunk, hogy a mi csapatunk fog nyerni azért, mert ebben és ebben jobbak vagyunk, hosszabb a kispad, stb. Ahogy vki már jól megfogalmazta itt, hogy vágyálmokból indulnak ki egyesek. Persze én se tudom, mit hoz a jövő. De vannak tények, amikkel nem lehet vitatkozni (ha hanyagoljuk a laposföldhívő hozzáállást), a történelem is jó tanító, és ezek együtt arra utalnak, hogy a háború még jó ideig velünk lesz. Tehát drágulni fog minden, amivel az is jár, hogy az emberek zöme a rezsi + élelmiszer mellett csak arra fog költeni, amire nagyon muszáj, nem fogjuk évente lecserélni a mobilt, nem veszünk 8k-s tévét, ha amúgy is van már egy 4k-s, és hasonlók. Magyarán meghúzzuk a nadrágszíjat, de nem csak mi, a világon mindenki.

És kicsit ezért fura nekem, hogy a háború "nyertesének" Kínát tartják. Biztos ez? Ha visszaesik a fogyasztás, azt ők is cefetül megérzik. Ráadásul az oroszok keményen rámentek arra, hogy az egypólusú világrendből kétpólusút csináljanak. Lassan felsorakozik melléjük India, Irán, Vietnám, meg egy csomó olyan ország, ami amúgy jelentős kínai piacnak számít. Közben meg az amcsik tökéletes időzítéssel letaperolják Tajvant. Kínának most se elég erőforrása, se elég támogatottsága nincs ahhoz, hogy egy harmadik pólust hozzon létre, és ez komoly dilemma lehet nekik. Azok után, hogy egy csomó szakértő azt írta, hogy jelen helyzetben Kína majd hogy fogja csicskáztatni az oroszokat, nem hiszem hogy belemennének egy olyan kétpólusú világrendbe, ahol az oroszok ALÁ tagozódnak be... A logika azt mondatja velem, hogy Kínában k*rvára nem örülnek az utóbbi idők fejleményeinek, és nem hogy nyertesei ennek a háborúnak, hanem ugyanúgy szopóágon vannak, mint az USA-n kívül mindenki más.

Hogy a végére én is szubjektív legyek, szerintem ennek a háborúnak akkor lesz vége, ha az USA úgy akarja.
Eddig elég sok pénzt és erőforrást beletoltak a történetbe, biztos hogy nem szállnak ki úgy, hogy cserébe nem kapnak semmit (orosz párhuzam xd), azt meg pláne nem fogják hagyni, hogy Ukrajna teljesen az oroszok kezébe kerüljön (és ehhez minden eszközük meg is van).
Go Vikings!

India és Kína nem lesz egy oldalon. Keleten ez egy elég nagy gócpont, két nagy verseng egymással. Kínai elég szépen terjeszkedik, és az Indiaiak ezt kezdik megunni. Igaz hogy még sok mindent nem tudnak tenni, kis esélyt látok rá hogy van olyan aki ellen ők ketten keleten összefognának.
Nomac

Felre ertetted az irast, az oroszok melle sorakoznak a felsoroltak es nem kina melle. India viszont jelenleg nem all egyik oldalra sem es fontos neki mindketto fel es marad o is a haboru rossz retorikanal maximum. Indianak pont kina elleni ellensulyozasra kellenek az oroszok es jelenlegi hadsereg haditechnikaja is toluk fugg.

Én úgy látom, hogy sokan (még a szakértők közül is) szubjektív véleményt próbálnak "eladni" hiteles, objektív elemzésként. Mint mikor a csapat-topikokba írogatunk, hogy a mi csapatunk fog nyerni azért, mert ebben és ebben jobbak vagyunk, hosszabb a kispad, stb. Ahogy vki már jól megfogalmazta itt, hogy vágyálmokból indulnak ki egyesek. Persze én se tudom, mit hoz a jövő. De vannak tények, amikkel nem lehet vitatkozni (ha hanyagoljuk a laposföldhívő hozzáállást), a történelem is jó tanító, és ezek együtt arra utalnak, hogy a háború még jó ideig velünk lesz. Tehát drágulni fog minden, amivel az is jár, hogy az emberek zöme a rezsi + élelmiszer mellett csak arra fog költeni, amire nagyon muszáj, nem fogjuk évente lecserélni a mobilt, nem veszünk 8k-s tévét, ha amúgy is van már egy 4k-s, és hasonlók. Magyarán meghúzzuk a nadrágszíjat, de nem csak mi, a világon mindenki.

És kicsit ezért fura nekem, hogy a háború "nyertesének" Kínát tartják. Biztos ez? Ha visszaesik a fogyasztás, azt ők is cefetül megérzik. Ráadásul az oroszok keményen rámentek arra, hogy az egypólusú világrendből kétpólusút csináljanak. Lassan felsorakozik melléjük India, Irán, Vietnám, meg egy csomó olyan ország, ami amúgy jelentős kínai piacnak számít. Közben meg az amcsik tökéletes időzítéssel letaperolják Tajvant. Kínának most se elég erőforrása, se elég támogatottsága nincs ahhoz, hogy egy harmadik pólust hozzon létre, és ez komoly dilemma lehet nekik. Azok után, hogy egy csomó szakértő azt írta, hogy jelen helyzetben Kína majd hogy fogja csicskáztatni az oroszokat, nem hiszem hogy belemennének egy olyan kétpólusú világrendbe, ahol az oroszok ALÁ tagozódnak be... A logika azt mondatja velem, hogy Kínában k*rvára nem örülnek az utóbbi idők fejleményeinek, és nem hogy nyertesei ennek a háborúnak, hanem ugyanúgy szopóágon vannak, mint az USA-n kívül mindenki más.

Hogy a végére én is szubjektív legyek, szerintem ennek a háborúnak akkor lesz vége, ha az USA úgy akarja.
Eddig elég sok pénzt és erőforrást beletoltak a történetbe, biztos hogy nem szállnak ki úgy, hogy cserébe nem kapnak semmit (orosz párhuzam xd), azt meg pláne nem fogják hagyni, hogy Ukrajna teljesen az oroszok kezébe kerüljön (és ehhez minden eszközük meg is van).
Go Vikings!

India és Kína nem lesz egy oldalon. Keleten ez egy elég nagy gócpont, két nagy verseng egymással. Kínai elég szépen terjeszkedik, és az Indiaiak ezt kezdik megunni. Igaz hogy még sok mindent nem tudnak tenni, kis esélyt látok rá hogy van olyan aki ellen ők ketten keleten összefognának.

ha már előjött újra a koszovói szerbek és albánok közötti konfliktus, hadd osszam meg ezzel kapcsolatban a kedvenc történetemet. 1985-ben egy Djordje Martinović nevű koszovói szerb földműves önkielégítés céljából felhelyezett az ánuszába egy fél literes sörösüveget, majd ráült. pechére a sörösüveg a testének súlya alatt eltörött és komoly belső sérüléseket okozott neki. ezzel kénytelen volt kórházba menni, de azt ciki lett volna bevallani, hogy a sérülést önkielégítés közben szerezte, ezért kitalálta azt a történetet, hogy két szerbgyűlölő koszovói albán irredenta húzta karóba az üvegen, bosszúból mert nem volt hajlandó eladni nekik a földjét. tekintve hogy a karóbahúzás régi muszlim (oszmán) büntetési mód, sokan elhitték neki ezt a történetet, és ez jelentősen hozzájárult ahhoz, hogy a koszovói szerbek és albánok között a viszony tovább romoljon. Djordje Martinović karóba húzásáról még vers illetve festmény is született. persze a támadókat nem találták meg.

 en.wikipedia.org/wiki/%C4%90or%C4%91e_Martinovi%C4%87_incident
deyell

Egy jó cikk a témában...bár nem ennyire jó a sztori, de egy kis áttekintést adott nekem is.
 huppa.hu/szele-tamas-ket-haboru-kozott-feluton/?fbclid=IwAR1RT1S3STamB1cPrN4gtF1KBOmMok8L8qox5VbE6llxRxya0p88VR82IEo

Azok után, hogy egy csomó szakértő azt írta, hogy jelen helyzetben Kína majd hogy fogja csicskáztatni az oroszokat, nem hiszem hogy belemennének egy olyan kétpólusú világrendbe, ahol az oroszok ALÁ tagozódnak be...

Go Vikings!

Miért mennének be Oroszország ALÁ?
Mi utal arra, hogy ilyen folyamatnak akár a csírája is megindult?
Melyik történés, politikai, gazdasági, katonai esemény az, ami alapján felmerült benned, hogy létezhet ilyen szcenárió?
Olvasva az elmúlt hónapok híradásait erre kb. az égvilágon semmi nem mutatott, és nem mutat jelenleg se.
Mi kerülte el a figyelmemet, ami neked nem?

Én úgy látom, hogy sokan (még a szakértők közül is) szubjektív véleményt próbálnak "eladni" hiteles, objektív elemzésként. Mint mikor a csapat-topikokba írogatunk, hogy a mi csapatunk fog nyerni azért, mert ebben és ebben jobbak vagyunk, hosszabb a kispad, stb. Ahogy vki már jól megfogalmazta itt, hogy vágyálmokból indulnak ki egyesek. Persze én se tudom, mit hoz a jövő. De vannak tények, amikkel nem lehet vitatkozni (ha hanyagoljuk a laposföldhívő hozzáállást), a történelem is jó tanító, és ezek együtt arra utalnak, hogy a háború még jó ideig velünk lesz. Tehát drágulni fog minden, amivel az is jár, hogy az emberek zöme a rezsi + élelmiszer mellett csak arra fog költeni, amire nagyon muszáj, nem fogjuk évente lecserélni a mobilt, nem veszünk 8k-s tévét, ha amúgy is van már egy 4k-s, és hasonlók. Magyarán meghúzzuk a nadrágszíjat, de nem csak mi, a világon mindenki.

És kicsit ezért fura nekem, hogy a háború "nyertesének" Kínát tartják. Biztos ez? Ha visszaesik a fogyasztás, azt ők is cefetül megérzik. Ráadásul az oroszok keményen rámentek arra, hogy az egypólusú világrendből kétpólusút csináljanak. Lassan felsorakozik melléjük India, Irán, Vietnám, meg egy csomó olyan ország, ami amúgy jelentős kínai piacnak számít. Közben meg az amcsik tökéletes időzítéssel letaperolják Tajvant. Kínának most se elég erőforrása, se elég támogatottsága nincs ahhoz, hogy egy harmadik pólust hozzon létre, és ez komoly dilemma lehet nekik. Azok után, hogy egy csomó szakértő azt írta, hogy jelen helyzetben Kína majd hogy fogja csicskáztatni az oroszokat, nem hiszem hogy belemennének egy olyan kétpólusú világrendbe, ahol az oroszok ALÁ tagozódnak be... A logika azt mondatja velem, hogy Kínában k*rvára nem örülnek az utóbbi idők fejleményeinek, és nem hogy nyertesei ennek a háborúnak, hanem ugyanúgy szopóágon vannak, mint az USA-n kívül mindenki más.

Hogy a végére én is szubjektív legyek, szerintem ennek a háborúnak akkor lesz vége, ha az USA úgy akarja.
Eddig elég sok pénzt és erőforrást beletoltak a történetbe, biztos hogy nem szállnak ki úgy, hogy cserébe nem kapnak semmit (orosz párhuzam xd), azt meg pláne nem fogják hagyni, hogy Ukrajna teljesen az oroszok kezébe kerüljön (és ehhez minden eszközük meg is van).

Azért ott is van baj, ha ilyet csinálnak.

Footage has emerged on #Chinese television showing how Chinese Armed Forces pull military equipment into #Fujian province, close to #Taiwan. pic.twitter.com/5rwqDw4Sq9

— NEXTA (@nexta_tv) August 2, 2022

Mikey

Itt az történt, hogy nagyon meg akartak felelni Hszi Csin-ping-nek és ezért hagyták, hogy hegyes legyen, pedig az valójában nem kell:
 www.youtube.com/watch?v=wCmah3wU5LM

Azért ott is van baj, ha ilyet csinálnak.

Footage has emerged on #Chinese television showing how Chinese Armed Forces pull military equipment into #Fujian province, close to #Taiwan. pic.twitter.com/5rwqDw4Sq9

— NEXTA (@nexta_tv) August 2, 2022

Mikey

tútolták a minecraftozást

Azért ott is van baj, ha ilyet csinálnak.

Footage has emerged on #Chinese television showing how Chinese Armed Forces pull military equipment into #Fujian province, close to #Taiwan. pic.twitter.com/5rwqDw4Sq9

— NEXTA (@nexta_tv) August 2, 2022