USA és a világ

...
Gyurma Pappa

Ha ez az MMT úgy igaz, ahogy mondják a podcastben, hogy mi van írva a könyvben, akkor Orbán és Matolcsy zseni, és tényleg megelőzi a korát, és megdől az a mainstream toposz, hogy amit az állam csinál, az a mi adónkból, a mi pénzünkből történik. Mert eszerint a sajátjából, és az adózás az valójában nekünk, adófizetőknek hasznos leginkább. Te ezt így elhiszed?
Illetve ha nincs államcsőd, állami ellátórendszer csőd, akkor mi történik Libanonban vagy Sri Lankán?

értem?

Mindfuck! 🤯

Citizens of the Russian Federation from the Legion of Free Russia fighting for Ukraine captured Ukrainian citizens from the LDNR formation fighting for Russia pic.twitter.com/7Qs2x10Y9w

— Joanna🇪🇺🇵🇱❤️🇺🇦 (@JoaJuan2) June 16, 2022

Amúgy nekem NEM közgazdászként meg a közgazdaságtan tűnik hatalmas baromságnak, a maga egyszerűsített elméleteivel, meg egyensúlyi diagramjaival, (sic!) amikkel megpróbál leírni egy olyan komplex folyamatot, mint egy globális világgazdaság.
Pl hogy van az, hogy a szabad versenyben lényegében nem létezhetne profit, mert az árelfogadó gazdasági szereplők le kellene hogy versenyezzék az árat a fajlagos összköltség szintjére? Akkor vagy profit nem létezik, vagy szabad verseny... 😊
Lecsó

szerintem akkor érvényesülne, ha bárki bárhol hozzájuthatna a jószágokhoz, és emellett tökéletes információkkal is rendelkezne.
no de ez nem így van. mivel vannak idő-, tér- és információbeli korlátok, tehát kis mikrokörnyezetben egymáshoz idomulnak az árak (nem őstermelői piacon ugyanaz a termék kb ugyanannyiba kerül), de nagy makrokörnyezetben nem.

Az árstopok határidejének meghosszabbításával egyidőben engedélyezte a kormány, hogy az ország egész területére telepíthessenek NATO katonákat. Okosan csinálják, az egyszerű ember figyelme az árstopnál leragad...

A mihazánkosok szerint meg nem kellenek megszálló NATO katonák Magyarországra. 😀

Szerkesztette: Mikey

Pedig sok országban már csinálják, alkalmazzák egyes elemeit, és nincsenek nagyobb szarban, mint mások, akik nem. A BoE már rég óta direktben finanszírozza a költségvetést, Kína, Japán, stb. A fejlett (értsd: magas hozzáadott értéket teremtő) országokban működik. Nálunk kb öngyilkosság lenne.
Lecsó

Na de miért, ha igaz, hogy az állam bármennyi pénzt nyomathat, ha van kapacitás? Pl miért nem emelik duplájára a tanárok fizetését, tanár/diák van bőven, elkölteni is mindennapi dolgokra költenék, nem aranyat vennének 😊
ender1112

Egyrészt mert csak forintot tudunk nyomtatni, dollárt, jent meg eurót nem. De dollárban vagyunk eladósodva, meg jenben, nem forintban. Akik ezt a dollárt kölcsönadták, aggódnának, és visszakérnék. A forint lenne a kereslet, a dollár a kínálat. Ha a kereslet nő, de a kínálat nem, az inflációt okoz (dollár ár emelkedést).

Másrészt ennek tényleg nincs köze az MMT-hez, egyszerűen a NER-nek nem érdeke az oktatás (humántőke képzés) fejlesztése. Minek okos választópolgár, ha jó a buta is?
Lecsó

De minek aggódnának, hiszen dollárt kell visszakapniuk, mit érdekli őket a forint-dollár árfolyam?
ender1112

Hát valakinek el kell adnia a dollárt neked, és akkor ő neki forintja lesz. De ha egyre gyengébb a forint, akkor egyre kevesebben akarnak majd eladni neked dollárt forintért hiszen egyre nehezebben tudnak megszabadulni a forinttól, hiszen az egyre kevesebbet ér.

Ugye ezt csak úgy lehet feloldani, ha valahogyan tudsz dollárt nyomtatni. Azt meg csak a FED tud. Vagy ha újabb dollárhiteleket veszel fel, hogy visszafizesd a régebbi dollárhiteleket.

Szerkesztette: Gyurma Pappa

Pedig sok országban már csinálják, alkalmazzák egyes elemeit, és nincsenek nagyobb szarban, mint mások, akik nem. A BoE már rég óta direktben finanszírozza a költségvetést, Kína, Japán, stb. A fejlett (értsd: magas hozzáadott értéket teremtő) országokban működik. Nálunk kb öngyilkosság lenne.
Lecsó

Na de miért, ha igaz, hogy az állam bármennyi pénzt nyomathat, ha van kapacitás? Pl miért nem emelik duplájára a tanárok fizetését, tanár/diák van bőven, elkölteni is mindennapi dolgokra költenék, nem aranyat vennének 😊
ender1112

Egyrészt mert csak forintot tudunk nyomtatni, dollárt, jent meg eurót nem. De dollárban vagyunk eladósodva, meg jenben, nem forintban. Akik ezt a dollárt kölcsönadták, aggódnának, és visszakérnék. A forint lenne a kereslet, a dollár a kínálat. Ha a kereslet nő, de a kínálat nem, az inflációt okoz (dollár ár emelkedést).

Másrészt ennek tényleg nincs köze az MMT-hez, egyszerűen a NER-nek nem érdeke az oktatás (humántőke képzés) fejlesztése. Minek okos választópolgár, ha jó a buta is?
Lecsó

De minek aggódnának, hiszen dollárt kell visszakapniuk, mit érdekli őket a forint-dollár árfolyam?

Pedig sok országban már csinálják, alkalmazzák egyes elemeit, és nincsenek nagyobb szarban, mint mások, akik nem. A BoE már rég óta direktben finanszírozza a költségvetést, Kína, Japán, stb. A fejlett (értsd: magas hozzáadott értéket teremtő) országokban működik. Nálunk kb öngyilkosság lenne.
Lecsó

Na de miért, ha igaz, hogy az állam bármennyi pénzt nyomathat, ha van kapacitás? Pl miért nem emelik duplájára a tanárok fizetését, tanár/diák van bőven, elkölteni is mindennapi dolgokra költenék, nem aranyat vennének 😊
ender1112

Ennek semmi köze a MMT-hoz.
Gyurma Pappa

Már miért nem? Ez tűnt az egyik sarkalatos állításnak.
ender1112

Ja, most azt hittem, a magyar pedagógus bérről beszélgetünk.

Ha az USA-t kérdezed, ott a fő baj, hogy az iskolák nem szövetségi fenntartásúak hanem vagy magán vagy állami kézben vannak, és ott kettős tőkeáttéttel kell mozogatni a pénzeket, ami miatt ez nem feltétlenül fog működni.

De pl. a skandinávok addig emelték a tanárbéreket, hogy verseny legyen az állásokért, bár ott még nem az MMT volt logikai háttér, de a hatás ugyanaz.

Pedig sok országban már csinálják, alkalmazzák egyes elemeit, és nincsenek nagyobb szarban, mint mások, akik nem. A BoE már rég óta direktben finanszírozza a költségvetést, Kína, Japán, stb. A fejlett (értsd: magas hozzáadott értéket teremtő) országokban működik. Nálunk kb öngyilkosság lenne.
Lecsó

Na de miért, ha igaz, hogy az állam bármennyi pénzt nyomathat, ha van kapacitás? Pl miért nem emelik duplájára a tanárok fizetését, tanár/diák van bőven, elkölteni is mindennapi dolgokra költenék, nem aranyat vennének 😊
ender1112

Egyrészt mert csak forintot tudunk nyomtatni, dollárt, jent meg eurót nem. De dollárban vagyunk eladósodva, meg jenben, nem forintban. Akik ezt a dollárt kölcsönadták, aggódnának, és visszakérnék. A forint lenne a kereslet, a dollár a kínálat. Ha a kereslet nő, de a kínálat nem, az inflációt okoz (dollár ár emelkedést).

Másrészt ennek tényleg nincs köze az MMT-hez, egyszerűen a NER-nek nem érdeke az oktatás (humántőke képzés) fejlesztése. Minek okos választópolgár, ha jó a buta is?

Pedig sok országban már csinálják, alkalmazzák egyes elemeit, és nincsenek nagyobb szarban, mint mások, akik nem. A BoE már rég óta direktben finanszírozza a költségvetést, Kína, Japán, stb. A fejlett (értsd: magas hozzáadott értéket teremtő) országokban működik. Nálunk kb öngyilkosság lenne.
Lecsó

Na de miért, ha igaz, hogy az állam bármennyi pénzt nyomathat, ha van kapacitás? Pl miért nem emelik duplájára a tanárok fizetését, tanár/diák van bőven, elkölteni is mindennapi dolgokra költenék, nem aranyat vennének 😊
ender1112

Ennek semmi köze a MMT-hoz.
Gyurma Pappa

Már miért nem? Ez tűnt az egyik sarkalatos állításnak.

Pedig sok országban már csinálják, alkalmazzák egyes elemeit, és nincsenek nagyobb szarban, mint mások, akik nem. A BoE már rég óta direktben finanszírozza a költségvetést, Kína, Japán, stb. A fejlett (értsd: magas hozzáadott értéket teremtő) országokban működik. Nálunk kb öngyilkosság lenne.
Lecsó

Na de miért, ha igaz, hogy az állam bármennyi pénzt nyomathat, ha van kapacitás? Pl miért nem emelik duplájára a tanárok fizetését, tanár/diák van bőven, elkölteni is mindennapi dolgokra költenék, nem aranyat vennének 😊
ender1112

Ennek semmi köze a MMT-hoz.

Amúgy nekem NEM közgazdászként meg a közgazdaságtan tűnik hatalmas baromságnak, a maga egyszerűsített elméleteivel, meg egyensúlyi diagramjaival, (sic!) amikkel megpróbál leírni egy olyan komplex folyamatot, mint egy globális világgazdaság.
Pl hogy van az, hogy a szabad versenyben lényegében nem létezhetne profit, mert az árelfogadó gazdasági szereplők le kellene hogy versenyezzék az árat a fajlagos összköltség szintjére? Akkor vagy profit nem létezik, vagy szabad verseny... 😊
Lecsó

Szabad verseny nincs, lásd pl hazai mobilcégek. Kolumbiai drog kartell vicc ehhez képest 😉

Pedig sok országban már csinálják, alkalmazzák egyes elemeit, és nincsenek nagyobb szarban, mint mások, akik nem. A BoE már rég óta direktben finanszírozza a költségvetést, Kína, Japán, stb. A fejlett (értsd: magas hozzáadott értéket teremtő) országokban működik. Nálunk kb öngyilkosság lenne.
Lecsó

Na de miért, ha igaz, hogy az állam bármennyi pénzt nyomathat, ha van kapacitás? Pl miért nem emelik duplájára a tanárok fizetését, tanár/diák van bőven, elkölteni is mindennapi dolgokra költenék, nem aranyat vennének 😊

Amúgy nekem NEM közgazdászként meg a közgazdaságtan tűnik hatalmas baromságnak, a maga egyszerűsített elméleteivel, meg egyensúlyi diagramjaival, (sic!) amikkel megpróbál leírni egy olyan komplex folyamatot, mint egy globális világgazdaság.
Pl hogy van az, hogy a szabad versenyben lényegében nem létezhetne profit, mert az árelfogadó gazdasági szereplők le kellene hogy versenyezzék az árat a fajlagos összköltség szintjére? Akkor vagy profit nem létezik, vagy szabad verseny... 😊

Pedig sok országban már csinálják, alkalmazzák egyes elemeit, és nincsenek nagyobb szarban, mint mások, akik nem. A BoE már rég óta direktben finanszírozza a költségvetést, Kína, Japán, stb. A fejlett (értsd: magas hozzáadott értéket teremtő) országokban működik. Nálunk kb öngyilkosság lenne.

Tehát az az állítás, hogy pár ezer milliárd dollár beleöntése a gazdaságba semmilyen inflációs hatással nem bír?
vpi

19 perc, 1,5szeres sebességgel, vizesárok ásás közben is simán érthető volt.
Gyurma Pappa

Hát ez így nem közgazdászként hatalmas baromságnak tűnik, de lehet, ha elolvasnám a könyvet, akkor lenne értelme.

Tehát az az állítás, hogy pár ezer milliárd dollár beleöntése a gazdaságba semmilyen inflációs hatással nem bír?
vpi

19 perc, 1,5szeres sebességgel, vizesárok ásás közben is simán érthető volt.

Én nem ajánlanék ilyen nehéz olvasmányt, ebben a nagy melegben.
Mert egyébként a képlet meglehetősen egyszerű és meglepne ha pl MC nem tudná ezt pontosan, csak szeret akadékoskodni velünk😊
De az infláció egy dologra mindenképp jó (többre is, de ezt most hagyjuk): növeli az állami bevételeket. Mert ugye ahogy mennek fel az árak, a fogyasztás jellegű adók is úgy nőnek. Ausztria ezt visszaadja az embereknek részben, nem bizonyos termékek árbefagyasztásával, hiszen jó példa a szomszéd, hogy az mennyire nem fékezi az inflációt, hanem pénzvisszatérítéssel. Mivel összességében nagy az összeg, ha azt bedobnák, az is növelné az inflációt, de ez egy csomag, amivel elnyújtott támogatások vannak, így az extra pénz sem egyszerre jut ki az államkasszából.

Nálunk ezzel szemben még a jelenleginél alacsonyabb inflációs környezetben az állam kiszórt egy rakás nem extrán jött jövedelmet, de annyit amennyi még a holdról is jól látszott, ami természetesen már kimutatható mértékben emeli az inflációt is.
Az infláció miatt egyébként nálunk is jelentősen nőtt az állami bevétel Áfából, de brutálisan sokba kerül a rezsicsökkentés, úgyhogy itt az elszálló élelmiszerárak kompenzálására maximum valami állami intézkedés lehet majd, amit a multik fizetnek.
Klaci79

Tök könnyű olvasmány, szerencsére az író tanárnéni, tud olvashatóan írni

Végtelen pénz van a gazdaságban, és végtelen lehet még, nincs jelentősége. Az infláció és az idegen devizában eladósodás közötti összefüggés sokkal fontosabb, mint az inflációs adóbevétel.
Gyurma Pappa

Végtelen pénz az lehet, csak végtelen pénz még nagyobb inflációt gerjeszt. Én inkább arra hívnám fel a figyelmet, hogy ha előbb megvan a kiadás bevételi oldala, akkor könnyebben osztogatsz, mint ha előbb az utóbbival kezdesz.
Ettől még az tény, hogy újabb 2 milliárd dollár és 1 milliárd euró hitelfelvétel történt, ami viszont 400Ft-os árfolyamon többet hoz a kormánynak, mert ők a fizetéseket forintban teszik.
Abban mondjuk lenne igazság, hogy az EU-val való megegyezés baromi fontos lenne a forint szempontjából, de ezt a problémát 2-3 napja már szépen kivesézted.
Klaci79

Nem 😊 Az idegen devizában való eladósodottság gerjeszt további inflációt. A saját deviza kibocsátása és az abban való eladósodottság nem gerjeszt inflációt.

Modern Monetary Theory.
Gyurma Pappa

Lehet ez a theory, de a covid alatt az USA rázúdított a gazdaságára 2000 milliárd dollárt és az infláció jelenleg 40 éves csúcson van: majdnem 8,9%.
Az EU ugyanezt csinálta és az eurozóna inflációja felment 8,1%-ra. Nem azt mondom, hogy kizárólag ennek köszönhető (bár én még így tanultam), de az összefüggés - legalábbis nekem - eléggé nyilvánvaló.
A japán deflációra sok közgazdász az “indítsátok be a pénzjegynyomdát” receptet javasolja, és ugye itt sem idegen devizáról van szó.
Szóval lehet, szuperul ír a csaj, de picit mintha félre menne a következtetés.

Hisz ez alapján mehetne az “adjunk mindenkinek 100milliót az államkasszából és megszűnik a szegénység” színtű gondolkodás.
vpi

A közgazdaságtan megkülönböztet keresleti és kínálati inflációt. Keresleti az, amikor pl helikopterről szórod a pénzt, mert választás év van, vagy kitalálod a CSOK-ot, és még a hitelkamatok is a nullához konvergálnak. Kínálati meg az, amikor nyersanyag hiány van, mert háborúzik a gáz/olaj importőröd, vagy leég az egyetlen mikrocsip üzem.
A legszarabb az, amikor mindkettő van egyszerre.
Lecsó

Értem. És az USA-ban melyik van? Keresleti vagy kínálati?
vpi

Kínálati.
Gyurma Pappa

Tehát az az állítás, hogy pár ezer milliárd dollár beleöntése a gazdaságba semmilyen inflációs hatással nem bír?
vpi

Az az állítás, hogy ezt nem önmagában kell vizsgálni, hanem a többi globális folyamattal együtt. Van 3-4 tényező, te kiemelsz egyet, és arra fogod.
Azt mondod, hiba volt. Mi lett volna ha nem teszik? Erre van modelled?

Szerkesztette: Lecsó

Én nem ajánlanék ilyen nehéz olvasmányt, ebben a nagy melegben.
Mert egyébként a képlet meglehetősen egyszerű és meglepne ha pl MC nem tudná ezt pontosan, csak szeret akadékoskodni velünk😊
De az infláció egy dologra mindenképp jó (többre is, de ezt most hagyjuk): növeli az állami bevételeket. Mert ugye ahogy mennek fel az árak, a fogyasztás jellegű adók is úgy nőnek. Ausztria ezt visszaadja az embereknek részben, nem bizonyos termékek árbefagyasztásával, hiszen jó példa a szomszéd, hogy az mennyire nem fékezi az inflációt, hanem pénzvisszatérítéssel. Mivel összességében nagy az összeg, ha azt bedobnák, az is növelné az inflációt, de ez egy csomag, amivel elnyújtott támogatások vannak, így az extra pénz sem egyszerre jut ki az államkasszából.

Nálunk ezzel szemben még a jelenleginél alacsonyabb inflációs környezetben az állam kiszórt egy rakás nem extrán jött jövedelmet, de annyit amennyi még a holdról is jól látszott, ami természetesen már kimutatható mértékben emeli az inflációt is.
Az infláció miatt egyébként nálunk is jelentősen nőtt az állami bevétel Áfából, de brutálisan sokba kerül a rezsicsökkentés, úgyhogy itt az elszálló élelmiszerárak kompenzálására maximum valami állami intézkedés lehet majd, amit a multik fizetnek.
Klaci79

Tök könnyű olvasmány, szerencsére az író tanárnéni, tud olvashatóan írni

Végtelen pénz van a gazdaságban, és végtelen lehet még, nincs jelentősége. Az infláció és az idegen devizában eladósodás közötti összefüggés sokkal fontosabb, mint az inflációs adóbevétel.
Gyurma Pappa

Végtelen pénz az lehet, csak végtelen pénz még nagyobb inflációt gerjeszt. Én inkább arra hívnám fel a figyelmet, hogy ha előbb megvan a kiadás bevételi oldala, akkor könnyebben osztogatsz, mint ha előbb az utóbbival kezdesz.
Ettől még az tény, hogy újabb 2 milliárd dollár és 1 milliárd euró hitelfelvétel történt, ami viszont 400Ft-os árfolyamon többet hoz a kormánynak, mert ők a fizetéseket forintban teszik.
Abban mondjuk lenne igazság, hogy az EU-val való megegyezés baromi fontos lenne a forint szempontjából, de ezt a problémát 2-3 napja már szépen kivesézted.
Klaci79

Nem 😊 Az idegen devizában való eladósodottság gerjeszt további inflációt. A saját deviza kibocsátása és az abban való eladósodottság nem gerjeszt inflációt.

Modern Monetary Theory.
Gyurma Pappa

Lehet ez a theory, de a covid alatt az USA rázúdított a gazdaságára 2000 milliárd dollárt és az infláció jelenleg 40 éves csúcson van: majdnem 8,9%.
Az EU ugyanezt csinálta és az eurozóna inflációja felment 8,1%-ra. Nem azt mondom, hogy kizárólag ennek köszönhető (bár én még így tanultam), de az összefüggés - legalábbis nekem - eléggé nyilvánvaló.
A japán deflációra sok közgazdász az “indítsátok be a pénzjegynyomdát” receptet javasolja, és ugye itt sem idegen devizáról van szó.
Szóval lehet, szuperul ír a csaj, de picit mintha félre menne a következtetés.

Hisz ez alapján mehetne az “adjunk mindenkinek 100milliót az államkasszából és megszűnik a szegénység” színtű gondolkodás.
vpi

A közgazdaságtan megkülönböztet keresleti és kínálati inflációt. Keresleti az, amikor pl helikopterről szórod a pénzt, mert választás év van, vagy kitalálod a CSOK-ot, és még a hitelkamatok is a nullához konvergálnak. Kínálati meg az, amikor nyersanyag hiány van, mert háborúzik a gáz/olaj importőröd, vagy leég az egyetlen mikrocsip üzem.
A legszarabb az, amikor mindkettő van egyszerre.
Lecsó

Értem. És az USA-ban melyik van? Keresleti vagy kínálati?
vpi

Kínálati.
Gyurma Pappa

Tehát az az állítás, hogy pár ezer milliárd dollár beleöntése a gazdaságba semmilyen inflációs hatással nem bír?

📈 The Bank of England has today raised interest rates to 1.25%.

The hike represents a 13-year high.

This comes alongside a warning from the Bank that inflation will surpass 11% in the autumn - more than 5 times the 2% target. pic.twitter.com/Mhnb4sBNp4

— TLDR News UK (@TLDRNewsUK) June 16, 2022

ahogy olvasom a híreket, kezd egyre jobban fájni a fejem...délután megint durva esés jön az amerikai piacokon és ez már ránt magával Európában is mindent...a ft mintha nem is lett volna kamatemelés, megint 398...kemény hetek-hónapok előtt állunk...mondjuk ez semmi ahhoz képest, amit az ukránok átélnek....közben összenő, ami összetartozik, Kína és Oroszország öri-barik...lassan komolyan el kellene gondolkodni, hogy az ellátási láncokat nem lenne e érdemes elhozni Kínából, legalább, hogy egy sima műanyag szart már tudjunk gyártani közelebb is a mi világunkhoz...aztán üzleteljenek egymással ahogy tudnak
Klaci79

mindenközbe Sri Lanka épp összeomlik
Pakisztán 1 hónapra és India elvileg félévre attól hogy ne tudjon fizetni

ahogy olvasom a híreket, kezd egyre jobban fájni a fejem...délután megint durva esés jön az amerikai piacokon és ez már ránt magával Európában is mindent...a ft mintha nem is lett volna kamatemelés, megint 398...kemény hetek-hónapok előtt állunk...mondjuk ez semmi ahhoz képest, amit az ukránok átélnek....közben összenő, ami összetartozik, Kína és Oroszország öri-barik...lassan komolyan el kellene gondolkodni, hogy az ellátási láncokat nem lenne e érdemes elhozni Kínából, legalább, hogy egy sima műanyag szart már tudjunk gyártani közelebb is a mi világunkhoz...aztán üzleteljenek egymással ahogy tudnak

Én nem ajánlanék ilyen nehéz olvasmányt, ebben a nagy melegben.
Mert egyébként a képlet meglehetősen egyszerű és meglepne ha pl MC nem tudná ezt pontosan, csak szeret akadékoskodni velünk😊
De az infláció egy dologra mindenképp jó (többre is, de ezt most hagyjuk): növeli az állami bevételeket. Mert ugye ahogy mennek fel az árak, a fogyasztás jellegű adók is úgy nőnek. Ausztria ezt visszaadja az embereknek részben, nem bizonyos termékek árbefagyasztásával, hiszen jó példa a szomszéd, hogy az mennyire nem fékezi az inflációt, hanem pénzvisszatérítéssel. Mivel összességében nagy az összeg, ha azt bedobnák, az is növelné az inflációt, de ez egy csomag, amivel elnyújtott támogatások vannak, így az extra pénz sem egyszerre jut ki az államkasszából.

Nálunk ezzel szemben még a jelenleginél alacsonyabb inflációs környezetben az állam kiszórt egy rakás nem extrán jött jövedelmet, de annyit amennyi még a holdról is jól látszott, ami természetesen már kimutatható mértékben emeli az inflációt is.
Az infláció miatt egyébként nálunk is jelentősen nőtt az állami bevétel Áfából, de brutálisan sokba kerül a rezsicsökkentés, úgyhogy itt az elszálló élelmiszerárak kompenzálására maximum valami állami intézkedés lehet majd, amit a multik fizetnek.
Klaci79

Tök könnyű olvasmány, szerencsére az író tanárnéni, tud olvashatóan írni

Végtelen pénz van a gazdaságban, és végtelen lehet még, nincs jelentősége. Az infláció és az idegen devizában eladósodás közötti összefüggés sokkal fontosabb, mint az inflációs adóbevétel.
Gyurma Pappa

Végtelen pénz az lehet, csak végtelen pénz még nagyobb inflációt gerjeszt. Én inkább arra hívnám fel a figyelmet, hogy ha előbb megvan a kiadás bevételi oldala, akkor könnyebben osztogatsz, mint ha előbb az utóbbival kezdesz.
Ettől még az tény, hogy újabb 2 milliárd dollár és 1 milliárd euró hitelfelvétel történt, ami viszont 400Ft-os árfolyamon többet hoz a kormánynak, mert ők a fizetéseket forintban teszik.
Abban mondjuk lenne igazság, hogy az EU-val való megegyezés baromi fontos lenne a forint szempontjából, de ezt a problémát 2-3 napja már szépen kivesézted.
Klaci79

Nem 😊 Az idegen devizában való eladósodottság gerjeszt további inflációt. A saját deviza kibocsátása és az abban való eladósodottság nem gerjeszt inflációt.

Modern Monetary Theory.
Gyurma Pappa

Lehet ez a theory, de a covid alatt az USA rázúdított a gazdaságára 2000 milliárd dollárt és az infláció jelenleg 40 éves csúcson van: majdnem 8,9%.
Az EU ugyanezt csinálta és az eurozóna inflációja felment 8,1%-ra. Nem azt mondom, hogy kizárólag ennek köszönhető (bár én még így tanultam), de az összefüggés - legalábbis nekem - eléggé nyilvánvaló.
A japán deflációra sok közgazdász az “indítsátok be a pénzjegynyomdát” receptet javasolja, és ugye itt sem idegen devizáról van szó.
Szóval lehet, szuperul ír a csaj, de picit mintha félre menne a következtetés.

Hisz ez alapján mehetne az “adjunk mindenkinek 100milliót az államkasszából és megszűnik a szegénység” színtű gondolkodás.
vpi

A közgazdaságtan megkülönböztet keresleti és kínálati inflációt. Keresleti az, amikor pl helikopterről szórod a pénzt, mert választás év van, vagy kitalálod a CSOK-ot, és még a hitelkamatok is a nullához konvergálnak. Kínálati meg az, amikor nyersanyag hiány van, mert háborúzik a gáz/olaj importőröd, vagy leég az egyetlen mikrocsip üzem.
A legszarabb az, amikor mindkettő van egyszerre.
Lecsó

Értem. És az USA-ban melyik van? Keresleti vagy kínálati?
vpi

Ahogy én olvasom, hallgatom, a hozzáértők nagyjából megegyeznek abban, hogy a mostani infláció kb 75%-a kínálati sokk, 25 pedig kereslet növekedés. A covid előtt is volt már QE, meg FED kötvény vásárlás, ami keresleti oldalon gerjesztett, lényegében nem voltak kamatok, ingyen volt a pénz. A covid nagyon rosszkor jött, mert az meg a lezárások miatt kínálati oldalnak baszott oda, bezártak a gyárak. Aztán hogy mennyire kezelték jól a helyzetet a kormányok és a jegybankok, az vita tárgya, de azért azt nem lehetett megengedni, hogy emberek 100 milliói veszítsék el a munkájukat, mert bezárt a gyár, nincs fizetés, szóval ment az alanyi jogon járó lóvé, ami szerintem helyes volt, válságban lehet megszorítani (főáramú neoklasszik) meg lehet keresletet élénkíteni ( lásd MMT). Amúgy ennek nagy része nem a klasszikus inflációt gerjesztette, hanem fújt egy geci nagy eszközár buborékot. Annyi retail lóvé ment egy év alatt a tőkepiacra, mint előtte huszonvalahány évben összesen. Nem azért ment 30%-ot az S&P500, mert mindenki 30%-al többet termelt, hanem mert akkora lett a kereslet a részvényekre. Ennek a nagy része most szépen elpárolog.
Ami nem fog eltűnni, az a háború okozta bizonytalanság, a nyersanyag kínálat csökkenése, és a túlfogyasztás miatt kialakuló kapitalista hiánygazdaság.

Szerkesztette: Lecsó

Én nem ajánlanék ilyen nehéz olvasmányt, ebben a nagy melegben.
Mert egyébként a képlet meglehetősen egyszerű és meglepne ha pl MC nem tudná ezt pontosan, csak szeret akadékoskodni velünk😊
De az infláció egy dologra mindenképp jó (többre is, de ezt most hagyjuk): növeli az állami bevételeket. Mert ugye ahogy mennek fel az árak, a fogyasztás jellegű adók is úgy nőnek. Ausztria ezt visszaadja az embereknek részben, nem bizonyos termékek árbefagyasztásával, hiszen jó példa a szomszéd, hogy az mennyire nem fékezi az inflációt, hanem pénzvisszatérítéssel. Mivel összességében nagy az összeg, ha azt bedobnák, az is növelné az inflációt, de ez egy csomag, amivel elnyújtott támogatások vannak, így az extra pénz sem egyszerre jut ki az államkasszából.

Nálunk ezzel szemben még a jelenleginél alacsonyabb inflációs környezetben az állam kiszórt egy rakás nem extrán jött jövedelmet, de annyit amennyi még a holdról is jól látszott, ami természetesen már kimutatható mértékben emeli az inflációt is.
Az infláció miatt egyébként nálunk is jelentősen nőtt az állami bevétel Áfából, de brutálisan sokba kerül a rezsicsökkentés, úgyhogy itt az elszálló élelmiszerárak kompenzálására maximum valami állami intézkedés lehet majd, amit a multik fizetnek.
Klaci79

Tök könnyű olvasmány, szerencsére az író tanárnéni, tud olvashatóan írni

Végtelen pénz van a gazdaságban, és végtelen lehet még, nincs jelentősége. Az infláció és az idegen devizában eladósodás közötti összefüggés sokkal fontosabb, mint az inflációs adóbevétel.
Gyurma Pappa

Végtelen pénz az lehet, csak végtelen pénz még nagyobb inflációt gerjeszt. Én inkább arra hívnám fel a figyelmet, hogy ha előbb megvan a kiadás bevételi oldala, akkor könnyebben osztogatsz, mint ha előbb az utóbbival kezdesz.
Ettől még az tény, hogy újabb 2 milliárd dollár és 1 milliárd euró hitelfelvétel történt, ami viszont 400Ft-os árfolyamon többet hoz a kormánynak, mert ők a fizetéseket forintban teszik.
Abban mondjuk lenne igazság, hogy az EU-val való megegyezés baromi fontos lenne a forint szempontjából, de ezt a problémát 2-3 napja már szépen kivesézted.
Klaci79

Nem 😊 Az idegen devizában való eladósodottság gerjeszt további inflációt. A saját deviza kibocsátása és az abban való eladósodottság nem gerjeszt inflációt.

Modern Monetary Theory.
Gyurma Pappa

Lehet ez a theory, de a covid alatt az USA rázúdított a gazdaságára 2000 milliárd dollárt és az infláció jelenleg 40 éves csúcson van: majdnem 8,9%.
Az EU ugyanezt csinálta és az eurozóna inflációja felment 8,1%-ra. Nem azt mondom, hogy kizárólag ennek köszönhető (bár én még így tanultam), de az összefüggés - legalábbis nekem - eléggé nyilvánvaló.
A japán deflációra sok közgazdász az “indítsátok be a pénzjegynyomdát” receptet javasolja, és ugye itt sem idegen devizáról van szó.
Szóval lehet, szuperul ír a csaj, de picit mintha félre menne a következtetés.

Hisz ez alapján mehetne az “adjunk mindenkinek 100milliót az államkasszából és megszűnik a szegénység” színtű gondolkodás.
vpi

A közgazdaságtan megkülönböztet keresleti és kínálati inflációt. Keresleti az, amikor pl helikopterről szórod a pénzt, mert választás év van, vagy kitalálod a CSOK-ot, és még a hitelkamatok is a nullához konvergálnak. Kínálati meg az, amikor nyersanyag hiány van, mert háborúzik a gáz/olaj importőröd, vagy leég az egyetlen mikrocsip üzem.
A legszarabb az, amikor mindkettő van egyszerre.
Lecsó

Értem. És az USA-ban melyik van? Keresleti vagy kínálati?
vpi

Kínálati.

 telex.hu/kulfold/2022/06/16/mariupol-orosz-hatalomatvetel-halottak-kolera-vizhiany-haboru
Oroszok.

Én nem ajánlanék ilyen nehéz olvasmányt, ebben a nagy melegben.
Mert egyébként a képlet meglehetősen egyszerű és meglepne ha pl MC nem tudná ezt pontosan, csak szeret akadékoskodni velünk😊
De az infláció egy dologra mindenképp jó (többre is, de ezt most hagyjuk): növeli az állami bevételeket. Mert ugye ahogy mennek fel az árak, a fogyasztás jellegű adók is úgy nőnek. Ausztria ezt visszaadja az embereknek részben, nem bizonyos termékek árbefagyasztásával, hiszen jó példa a szomszéd, hogy az mennyire nem fékezi az inflációt, hanem pénzvisszatérítéssel. Mivel összességében nagy az összeg, ha azt bedobnák, az is növelné az inflációt, de ez egy csomag, amivel elnyújtott támogatások vannak, így az extra pénz sem egyszerre jut ki az államkasszából.

Nálunk ezzel szemben még a jelenleginél alacsonyabb inflációs környezetben az állam kiszórt egy rakás nem extrán jött jövedelmet, de annyit amennyi még a holdról is jól látszott, ami természetesen már kimutatható mértékben emeli az inflációt is.
Az infláció miatt egyébként nálunk is jelentősen nőtt az állami bevétel Áfából, de brutálisan sokba kerül a rezsicsökkentés, úgyhogy itt az elszálló élelmiszerárak kompenzálására maximum valami állami intézkedés lehet majd, amit a multik fizetnek.
Klaci79

Tök könnyű olvasmány, szerencsére az író tanárnéni, tud olvashatóan írni

Végtelen pénz van a gazdaságban, és végtelen lehet még, nincs jelentősége. Az infláció és az idegen devizában eladósodás közötti összefüggés sokkal fontosabb, mint az inflációs adóbevétel.
Gyurma Pappa

Végtelen pénz az lehet, csak végtelen pénz még nagyobb inflációt gerjeszt. Én inkább arra hívnám fel a figyelmet, hogy ha előbb megvan a kiadás bevételi oldala, akkor könnyebben osztogatsz, mint ha előbb az utóbbival kezdesz.
Ettől még az tény, hogy újabb 2 milliárd dollár és 1 milliárd euró hitelfelvétel történt, ami viszont 400Ft-os árfolyamon többet hoz a kormánynak, mert ők a fizetéseket forintban teszik.
Abban mondjuk lenne igazság, hogy az EU-val való megegyezés baromi fontos lenne a forint szempontjából, de ezt a problémát 2-3 napja már szépen kivesézted.
Klaci79

Nem 😊 Az idegen devizában való eladósodottság gerjeszt további inflációt. A saját deviza kibocsátása és az abban való eladósodottság nem gerjeszt inflációt.

Modern Monetary Theory.
Gyurma Pappa

Lehet ez a theory, de a covid alatt az USA rázúdított a gazdaságára 2000 milliárd dollárt és az infláció jelenleg 40 éves csúcson van: majdnem 8,9%.
Az EU ugyanezt csinálta és az eurozóna inflációja felment 8,1%-ra. Nem azt mondom, hogy kizárólag ennek köszönhető (bár én még így tanultam), de az összefüggés - legalábbis nekem - eléggé nyilvánvaló.
A japán deflációra sok közgazdász az “indítsátok be a pénzjegynyomdát” receptet javasolja, és ugye itt sem idegen devizáról van szó.
Szóval lehet, szuperul ír a csaj, de picit mintha félre menne a következtetés.

Hisz ez alapján mehetne az “adjunk mindenkinek 100milliót az államkasszából és megszűnik a szegénység” színtű gondolkodás.
vpi

A közgazdaságtan megkülönböztet keresleti és kínálati inflációt. Keresleti az, amikor pl helikopterről szórod a pénzt, mert választás év van, vagy kitalálod a CSOK-ot, és még a hitelkamatok is a nullához konvergálnak. Kínálati meg az, amikor nyersanyag hiány van, mert háborúzik a gáz/olaj importőröd, vagy leég az egyetlen mikrocsip üzem.
A legszarabb az, amikor mindkettő van egyszerre.
Lecsó

Értem. És az USA-ban melyik van? Keresleti vagy kínálati?