USA és a világ

 telex.hu/kulfold/2022/06/14/ausztria-hatmilliard-euros-segelycsomaggal-kompenzalna-az-inflaciot
empty taxi

Én azt hittem csak a mi kormányunk olyan unortodox, hogy a magas inflációt pénzosztással akarja letörni, de ezek szerint tévedtem.

 telex.hu/kulfold/2022/06/14/ausztria-hatmilliard-euros-segelycsomaggal-kompenzalna-az-inflaciot

Egy 26 eves, kaliforniai ferfi meg akarta olni Kavanaught a Roe vs Wade ugyben varhato dontese miatt. El is utazott Kavanaugheknak az orszag masik vegeben talalhato hazahoz, de ott allitolag a MArshallokat latva rairt a noverere aki lebeszelte a gyilkossagrol, igy kesobb feladta magat. Elmondasa szerint psziches gondjai voltak.

Tipikus, a media behergeli az embereket es eloszor a kettyósok veszitik el az "eszuket". Az is tipikus, hogy nem lett belole nagy hirveres, mainstream media negyed annyi covert sem adott neki, mint amit egy balos biro eseten szenteltek volna a temanak.

Ez egy hettel ezelott volt es az erdekessege, hogy a szenatusban kb. egy honapja elfogadott (100-0) jogszabalytervezet amely a legfelsobb birosag birainak es csaladtagjai vedelmenek erositeserol szolt, atment most a Hazon is, ahol csak demokratak szavaztak ellene.

Szerk: Mas erdekesseg: Repi szinekben az USA tortenetenek elso (noi?), mexikoi szuletesu kepviseloje ulhet be velhetoen a Hazba 😊 Egy holgyrol, Mayra Flores-rol van szo.

Szerkesztette: undisputedly

Múzsa fejtegetés:

A háború több fronton is folyik. A NATO bármikor fel tudná fegyverezni úgy Ukrajnát, hogy az az oroszoknak ne sok esélye maradjon. Európából össze lehet szedni százas nagyságrendben Leopard 1 és 2 tankot, de valószínűleg az amerikaiak is bőven tudnának letárolt M60 tankot elővenni. Nem beszélve drónokról és még ki tudja milyen fegyverkategóriákról. Erre az oroszoknak nem lenne válasza, biztos még nagyon sok tankot, ágyút stb. tudnak előszedni, azonban ha fenn akarják tartani hadianyag-fölényüket a fronton, mondjuk 300 beérkező nyugati tankra minimum 1000 tankkal kéne reagálni. Ennyijük pedig nincsen, legalábbis teljes mozgósítás nélkül.

Az oroszok akár azonnal el tudnák zárni a csapokat, amelyet követően nálunk holnap megállna az élet, de ami ennél fontosabb, a németek is komoly bajban lennének.
Egyik se történik meg, mert senki nem akar fullos világháborút. Helyette van ez a történelemből már jól ismert furcsa háború.

Az oroszok legújabban az embargó miatt elmaradt karbantartásokra (azon belül is a Siemensre) mutogatva csökkentik a szállított gáz mennyiségét. Véletlenül pont akkor amikor a jelképes mennyiségű, de még így is komoly erősítést jelentő német PzH2000 önjáró lövegek megérkeznek a frontra és egyre biztosabb, hogy a szintén komoly gondot okozó amerikai rakéta-sorozatvetők is hamarosan meg fognak.
Az oroszoknak szorít a cipő, mert Szeverodonyecknél és Liszicsanszknál lassan két hónapja nagyon kis területen kénytelenek aránytalanul sok erőt koncentrálni. Tegnap a közeli Izjumban, a Donyec-menti erdőségekben az ukránok előrenyomultak és magát Izjumot fenyegetik lassan, a harapófogó északi felét. Ugyanekkor sikerült csapást mérniük az ország másik végében Nova Kahovkára, amely a herszoni térség egyik legfontosabb stratégiai pontja. Eközben megint megmerényeltek ukrán partizánok egy oroszpárti polgármestert az elfoglalt területen. Nova Kahovka és Izjum légvonalban 400 km egymástól, végig orosz kontroll alatt levő területen haladva inkább háromszor ennyi.

Ha a beérkező új tüzérségi eszközökkel folytatódik az, hogy az ukránok semlegesítik az értékesebb célpontokat (vezetési pontok, szűk keresztmetszetet jelentő járművek pl. műhelykocsik, rádiós kocsik) azzal továbbra is arra kárhoztatják az oroszokat, hogy a minőséget mennyiséggel ellensúlyozzák. A mennyiséget viszont szállítani kell, ami a sűrű vasúthálózatú Donbaszban jelenleg jól működik.

Ha az ukránok tömegesen kapnának modern nyugati eszközt, és ugyanezt, a precíz csapásmérésen alapuló taktikát el tudnák kezdeni Herszon mellett Zaporozsje körzetében is, Melitopol felé nyomulva, akkor az oroszoknak már komoly gondjaik lennének, nem véletlenül kezdték el a múlt héten ezt a körzetet feltölteni régi T-62 harckocsikkal. Az orosz hadvezetés pontosan ismeri ezt a gyengeséget, tudják, hogy egy komolyabb nyugati erősítés esetén a sűrűn lakott jó logisztikai adottságú Zaporozsje-Dnyipro térségből kell az ukránoknak dél felé támadni. Mivel a fő erő a Donbaszban harcol, itt olyan helyzetet kell létrehozni, ahol a tankok ugyan régiek, de attól még ki kell őket lőni, vagyis az ukránok nem tudnak már akár két tucat új ágyúval manőverekbe kezdeni.

Hogyan tartsák tehát a nyugati ágyúkat Nyugaton? Hát úgy, hogy ők is óvatosan használni kezdik az energiafegyvert. Ahogy a Nyugat diverzifikálja az ellátását, ugyanúgy ők is tudták valamennyire diverzifikálni az exportot, így valamennyit tudnak csökkenteni az európai eladásokon. Pont annyit, hogy a most a Rheinmetall udvarán parkoló eszközök továbbra is ott parkoljanak.

Ugyanúgy, ahogy a nyugat nem meri meglépni azt, hogy döntő erővel szerelje fel az ukránokat, az oroszok se mernek all int mondani, keresik azt a pontot ők is, ahol a háború megáll és döntetlen helyzet jön létre. Itt fontos az időtényező, hiszen például nem tudjuk, hogy a PzH2000 valós képességei pontosan milyenek. A hírek szerint képessé tették az ukrán tűzvezetési rendszerrel együttműködésre. Ha a cucc tényleg olyan jó mint a híre, akkor nagyon nagy gondokat fog okozni, még ilyen kis mennyiségben is.

Nagyon sok szó esik arról, hogy Putyin arcvesztését el kell kerülni, de jelen helyzetben legalább ilyen fontos Biden arcvesztésének elkerülése is. Az amerikaiak nem akarnak nagy háborút csinálni, de eléggé elkötelezték magukat ahhoz, hogy nem kaphatnak ki látványosan. Tehát ha az oroszok fejében az van, hogy valami látványos péniszméregetés végén az ukránoknak meg kell alázkodni, akkor azt sürgősen el kell felejteni.

Szerintem Lavrov ezt pontosan tudja, kérdés, hogy Putyin erről meggyőzhető-e. Az amerikai kormány ugyanis az arcvesztést minden áron - akár azon az áron is hogy mi télen fázunk majd - el fogja kerülni. Ennek érdekében Madurót és Venezuelát kiengedték a karanténból, és ha azon múlik, óvatosan ugyan, de a fegyverszállításokat növelni fogják Ukrajnába. Ezt szigorúan feltételes módban, a megvizsgáljuk, lehetséges, elképzelhető szavak használatával meg is üzenték az oroszoknak. Vagyis az amerikai üzenet az, hogy a patthelyzetnek olyan feloldása, ahol az ukránok, megbízva az oroszok szavatartásában és békeszeretetében (továbbá az északnémet könnyedségben, az olasz rendszeretetben, az angol konyhában és a magyar korrupcióellenes erőfeszítésekben) majd szépen levonulnak, nem lesz. Ha az oroszok izmozni akarnak, akkor azt továbbra is Szeverodonyeck romjai közt tehetik meg, bízva abban, hogy az ukránok nem támadják meg Herszont (de megtámadják).

Az oroszok erre nem tudnak mást lépni, mint a gázszállítás csökkentését, de emelkedő világpiaci árak ide, kínai és indiai energiaéhség oda, ebben a lehetőségeik végesek. Jót léptek, de ők léptek előbb. Nem kizárt, hogy ezzel magukat hozták további lépéskényszerbe. Mert előfodulhat német visszahőkölés, de azzal azt érik el, hogy az amerikaiak is lépéskényszerbe kerülnek, az amerikai lépésnek viszont nem az európai téli fűtés a fő szempontja hanem az, hogy alig két évvel az afgán kivonulás után ne legyen újabb vereség. Érdekes lesz látni, mi következik. Azt hiszem valamiféle előírás tiltja hogy itt a negyediken beüzemeljek egy fatüzelésű kis dobkályhát, de azért utánanézek.

⚡️Ukrainians are finishing the training on the use of M142 HIMARS multiple rocket launchers, and these systems will soon appear on the battlefield – @ColinKahl

— Ukrainska Pravda in English (@pravda_eng) June 14, 2022

Ukrainian Forces are 20 km from the Center of Kherson

18 km from the outskirts of Kherson

11 km from Chornobaivka

Ukrainian Forces are currently conducting an offensive but it’s taking place in the region of Pravdyne, Soldatske, Myrolyubivka

Battles are not South of Kyselivka

A ruszkik jelenleg nincsenek letszamfolenyben.
...
Egy dolog amitol felhetnek az ukranok hogy oroszorszag lesz a teruletbol
no

Jelenleg.
De a hatékony ukrán élőerő gyorsan amortizálódik érdemi utánpótlás nélkül.
....
Inkább attól, hogy lassan elfogynak.

 www.valaszonline.hu/2022/06/14/ukrajna-oroszorszag-haboru-osw-110-nap/

Amit nem ertek az front mogotti tevekenyseguk ahol lehetne ellensulyozni az orosz taktikat ( es barmilyen meglepo nem egy tul titkos taktika ). Egyszeruen az ukran SAS-nak iszonyatos pusztitast kellett volna okoznia. Ok, ezek ongyilkos kuldetesek de biztosan konnyebb talalni jelentkezot a katonak kozott, mint egy nagycsalados matek tanart besorozni, kikepezni es halalra felkeszulten a frontra kuldeni.

Az ukránoknak tisztában kell lennie vele, milyen jellegű segítséget kapnak és milyet nem.
Volt is egy cikk erről néhány napja, hogy ruszkik hiába veszítenek rengeteg katonát, ha jóval nagyobb az utánpótlás mint az ukránoknál.
Épp ezért az ukránoknak célszerű volna a nehezen védhető területeket feladni, és olyan helyeken védekezni, aminek a bevétele jóval nagyobb eszteségekbe kerül. Ez a minden méterért harcolunk hozzáállás nem kifizetődő számukra.

Ezzel párhuzamba állítva az oroszokkal szembeni szankciók sem egyik napról a másikra érik el a hatásukat, illetve a folyamatosan kieső technikát pótolni a ruszkiknak nehéz lesz, mivel a gyártáshoz csomó olyan alkatrészre van szükség, amit jelenleg nem tudnak beszerezni. Tehát a ukránoknak ki kell tartani ameddig csak tudnak, és bízni abban hogy a beérkező nyugati fegyverek alkalmasak lesznek arra, hogy ellensúlyozzák az oroszok létszámbeli fölényét.

Ez elég konyha nyelven van, de a lényeg sztem érthető.
gabokocka

Az ukranoknak az erdeklodest kell fenttartani, tudjak mire szamithatnak es hogy kapjak meg es mit nem, de az erdeklodes es a tamogatottsagukat sem egyszeru fenttartani.

A ruszkik jelenleg nincsenek letszamfolenyben. De a matek adja magat es a kepzett katonai kikepzessel orult fogyoban. Persze tudnak folyamatosan kepezni ( bar itt mar felvetettem hogy a meghalni valo hajlandosag egy masik lelekvilag, de remelhetoleg nem lesz gond a toborzasuk)

Ket peldat hozok mert az elejetol ul a hasonlosag Verdun-Lengyelek a 2vh kirobbanasakor. A masodik az egyszerubb akkor es most is a kezdetekben a "mindencentiert" kuzdok, meg a katonai esszeruseg ellenere is fontos volt hogy a szovetsegesek gepezete beindulasa kozben nehogy jojjon hogy nem is erdemes tamogatni oket. A nem harcaszati celert ideologiat kialakitani hogy oriasi veszteseget okozzanak az akkor es most is mindketto oldal idologiaja lett. Az ukranoknal ez a nem adok egy centit sem hiaba lenne 30 km-el hatrebb egy sokkal jobban vedheto hely.
Egy dolog amitol felhetnek az ukranok hogy oroszorszag lesz a teruletbol es akkor az egy masik kavehazat fog jelenteni, de akkor is a felmorzsolas az esszeru taktika.

A szankciok nem tudjak megallitani a a technika potlasat, korszerusegi problemaik lesznek de nem mennyisegi

Az ukránoknak tisztában kell lennie vele, milyen jellegű segítséget kapnak és milyet nem.
Volt is egy cikk erről néhány napja, hogy ruszkik hiába veszítenek rengeteg katonát, ha jóval nagyobb az utánpótlás mint az ukránoknál.
Épp ezért az ukránoknak célszerű volna a nehezen védhető területeket feladni, és olyan helyeken védekezni, aminek a bevétele jóval nagyobb eszteségekbe kerül. Ez a minden méterért harcolunk hozzáállás nem kifizetődő számukra.

Ezzel párhuzamba állítva az oroszokkal szembeni szankciók sem egyik napról a másikra érik el a hatásukat, illetve a folyamatosan kieső technikát pótolni a ruszkiknak nehéz lesz, mivel a gyártáshoz csomó olyan alkatrészre van szükség, amit jelenleg nem tudnak beszerezni. Tehát a ukránoknak ki kell tartani ameddig csak tudnak, és bízni abban hogy a beérkező nyugati fegyverek alkalmasak lesznek arra, hogy ellensúlyozzák az oroszok létszámbeli fölényét.

Ez elég konyha nyelven van, de a lényeg sztem érthető.
gabokocka

Az oroszoknak nincs létszámfölényük, tüzérségi folenyuk van, nagyon jelentős - ezen kívül a speciális alakulatoknál álltak jól - namost az ukránok Putyin hathatós segítségével ledaráljak a spec.forcet a csecseneket meg a vagnert viszont a short artillery tarackbazist át kéne lőnijuk hogy jelentős veszteségeket tudjanak okozni a nulladrendu élet filozófiájával szemben. Mihelyst ez sikerül összeomlik a frontvonal

 www.valaszonline.hu/2022/06/13/ukrajna-oroszorszag-haboru-osw-109-nap/
Vrij6

Nem tul pozitiv jelentes.
Nem tuudom mit tokolnek a nyugati orszagok a fegyverek leszallitasaval, igy csak felmorzsolodik az ukran sereg, ahelyett h kepesek lennenek visszatamadni.

Vagy felnek attol h Putyin komolyabban visszavag, esetleg elzarja ido elott a gaz es olajcsapot es akkor bukna a kormany?

Ugy latszik itt inkabb mindenki bealdozza Ukrajnat csak hogy hatalmon maradjon?
Solymi

ezt a mai threadet érdemes elolvasni Mark Hertlingtől, aki a US Army nyugalmazott tábornoka

Due to the 1/6 report, 2A legislation & economic issues, details of Donbas battles & the illegal Russian invasion of Ukraine are not at the forefront.

UA isn't "losing" & the action isn't stalled. It remains a slugfest in the east.

Here's a new 🧵on equipping UA. 1/21

— Mark Hertling (@MarkHertling) June 13, 2022

 www.valaszonline.hu/2022/06/13/ukrajna-oroszorszag-haboru-osw-109-nap/
Vrij6

Nem tul pozitiv jelentes.
Nem tuudom mit tokolnek a nyugati orszagok a fegyverek leszallitasaval, igy csak felmorzsolodik az ukran sereg, ahelyett h kepesek lennenek visszatamadni.

Vagy felnek attol h Putyin komolyabban visszavag, esetleg elzarja ido elott a gaz es olajcsapot es akkor bukna a kormany?

Ugy latszik itt inkabb mindenki bealdozza Ukrajnat csak hogy hatalmon maradjon?
Solymi

Nem csak a hatalmon maradás játszik itt. Vannak technológiák, amelyek átadástól fél a nyugat, vagy azért mert orosz kézbe kerülne kiderülnének titkok, vagy azért, mert attól tartanak, ha elérik vele Oroszország területét, nem lesznek eléggé visszafogottak az Ukránok sem (miért is lennének persze).
Szerintem kicsit abban is bízik a nyugat, hogy most megállnak a ruszkik, ha megvan nekik a két megye, mert igaz, hogy komoly utánpótlás van, de brutálisak a veszteségeik, szerintem álmukban nem gondolkodtak ebben. Ők persze jó orosz szokás szerint, nem az emberáldozatot tekintik veszteségnek, hanem a technikában jelentkezett kárt.
A nyugati szankciók fájóak ugyan, de az ázsiai országok miatt, így is jelentős az oroszt bevétel, mert pl egy India nem fog válogatni, ők pont ugyanúgy szarják le a háborút, mint ahogy mi is tettük, amikor nem a szomszédban volt.
Visszatámadni lényegében képtelenség, mint látszik védekezni sokkal egyszerűbb, főleg egy jelentősen kisebb hadseregnek.
99%-ig biztos vagyok benne, hogy az oroszok által elfoglalt területek maradni fognak Oroszországnál. Akinek nem tetszik, azt megölik és a saját bohócaik meg jó nagy területen élhetnek orosz fennhatóság alatt.
A kérdés, hogy mi lesz a világgazdaságban, mert egy hatalmas és megbízható partner tűnt el a piacról Európa számára és gyanítom kb annyi idő lesz átállni az orosz energiahordozókról, mint amennyi nekik lesz kiépíteni az új vezetékeket Ázsia felé. Persze akkor majd jöhet ide a katari gáz, oda meg az orosz.
Talán ezzel a legtöbbet Kína nyerte, ideje hát feléjük fordulni szépen lassan, mert az oroszok csúnyán lejáratták magukat ebben a háborúban.
Ukrajna pedig évekig szívni fog sajnos, ami rendkívül szomorú, de egy életre megemlegeti, hogy nem csinálhatsz politikát Oroszország ellenére, Oroszország szomszédjában. Segíteni kell őket, amiben csak lehet, de az ő rendszerük is baromira távol van Európától. Még messzebb, mint a miénk, akiket jelenleg tuti fel nem vennének az EU-ba.

Szerkesztette: Klaci79

Ugy latszik itt inkabb mindenki bealdozza Ukrajnat csak hogy hatalmon maradjon?
Solymi

Nyilván.
Te nem ezt tennéd?
Sobri Jóska

Nem
Vrij6

Nem is felelsz több millió, tízmillió állampolgárért, komplett nemzetgazdaságokért stb. egy random uniós országban, ellenben így neked megengedhető a morális megközelítés.
MC12

Nyilván mert többmillió emberért és a nemzetgazdaságért felel és nem azért mert fél hogy szavazatot veszít.

Sajnos ezer es egy helyen tortennek ennel csunyabb dolgok a vilagban, csak az a kutyat nem erdekli, mert nem a szomszedunkban zajlik. Putyinek azzal kalkulaltak, hogy ezen is tulteszi magat mindenki. Kicsit elszamolta magat, mert azert jobban felbasztak magukat az emberek, nyilvan egy idealis vilagban ennel sokkal nagyobb kovrtkezmenyei lennenek a tortenteknek, de meg egyszer hangsulyozom, mar ez is peldatlan lepessorozatot szult.

Eleg abba belegondolni, hogy 14 ota zajlik tulajdonkeppen a haboru.

Ugy latszik itt inkabb mindenki bealdozza Ukrajnat csak hogy hatalmon maradjon?
Solymi

Nyilván.
Te nem ezt tennéd?
Sobri Jóska

Nem
Vrij6

Nem is felelsz több millió, tízmillió állampolgárért, komplett nemzetgazdaságokért stb. egy random uniós országban, ellenben így neked megengedhető a morális megközelítés.
MC12

Persze. Cserébe lehet akkor az ilyeneket "hallgatólagosan támogatni".

 hvg.hu/vilag/20220614_tomegsir_bucsa_ukrajna
Vrij6

Nem ez volt az első és nem az utolsó eset, amikor a világ műveltebb fele (igazából 16%-a, a világ lakosságának 16%-át kitevő országok vezettek be szankciót az oroszokkal szemben, mint az olvashattuk a napokban) "mélyen elítéli", "őszinte megdöbbenésének és felháborodásának ad hangot" valamint "példás büntetésben fogja részesíteni a bűnösöket, akik nem menekülhetnek el". Aztán minden úgy történik, ahogy szokott. Ha Putyin bukik, akkor az oroszok a béke - és a világkereskedelemhez visszacsatlakozás - kedvéért kiadnak - vagy " véletlenül" fogságba esnek valahol- pár tábornokot, ezredest, századost akárkit Hágának, ahol 23 éven keresztül tárgyalják az ügyüket és egy összkomfortos cellában rohadnak életük végéig. Szomorú vég. Ha nem bukik Putyin akkor ennyi sem fog történni. A világ pedig ahogy srebrenicán is túllépett, túl fog bucsán is. Lesz emléknapja az ENSZ-ben meg minden. Hiszen abból is mennyit tanult a világ.

Ugy latszik itt inkabb mindenki bealdozza Ukrajnat csak hogy hatalmon maradjon?
Solymi

Nyilván.
Te nem ezt tennéd?
Sobri Jóska

Nem
Vrij6

Nem is felelsz több millió, tízmillió állampolgárért, komplett nemzetgazdaságokért stb. egy random uniós országban, ellenben így neked megengedhető a morális megközelítés.
MC12

Nem tudtam, hogy az EU időközben lelépett arról az ideológiai és morális útról ami miatt anno létrehozták, meg a NATO-t is.
Solymi

Az EU-nak és a NATO-nak is tagállamai vannak, akik el nem ítélhető módon a saját boldogulásukkal foglalkoznak. Ebből kell kihozni egy olyan kompromisszumot, hogy a kecske is jóllakjon és a káposzta is megmaradjon. Sztem a már meghozott szankciók is súlyosabbak, mint amikkel mindenki (elsősorban a ruszkik) kalkulált. Ukrajna a héten meg fogja kapni az EU tagjelölti státuszt, kapja továbbra is a fegyverszállítmányokat, és tagállamonként eltérő módon, de folyamatosan fog leválni a Közösség az orosz piacról, energiafüggőségről.

Ugy latszik itt inkabb mindenki bealdozza Ukrajnat csak hogy hatalmon maradjon?
Solymi

Nyilván.
Te nem ezt tennéd?
Sobri Jóska

Nem
Vrij6

Nem is felelsz több millió, tízmillió állampolgárért, komplett nemzetgazdaságokért stb. egy random uniós országban, ellenben így neked megengedhető a morális megközelítés.
MC12

Nem tudtam, hogy az EU időközben lelépett arról az ideológiai és morális útról ami miatt anno létrehozták, meg a NATO-t is.

Az ukránoknak tisztában kell lennie vele, milyen jellegű segítséget kapnak és milyet nem.
Volt is egy cikk erről néhány napja, hogy ruszkik hiába veszítenek rengeteg katonát, ha jóval nagyobb az utánpótlás mint az ukránoknál.
Épp ezért az ukránoknak célszerű volna a nehezen védhető területeket feladni, és olyan helyeken védekezni, aminek a bevétele jóval nagyobb eszteségekbe kerül. Ez a minden méterért harcolunk hozzáállás nem kifizetődő számukra.

Ezzel párhuzamba állítva az oroszokkal szembeni szankciók sem egyik napról a másikra érik el a hatásukat, illetve a folyamatosan kieső technikát pótolni a ruszkiknak nehéz lesz, mivel a gyártáshoz csomó olyan alkatrészre van szükség, amit jelenleg nem tudnak beszerezni. Tehát a ukránoknak ki kell tartani ameddig csak tudnak, és bízni abban hogy a beérkező nyugati fegyverek alkalmasak lesznek arra, hogy ellensúlyozzák az oroszok létszámbeli fölényét.

Ez elég konyha nyelven van, de a lényeg sztem érthető.

Ugy latszik itt inkabb mindenki bealdozza Ukrajnat csak hogy hatalmon maradjon?
Solymi

Nyilván.
Te nem ezt tennéd?
Sobri Jóska

Nem
Vrij6

Nem is felelsz több millió, tízmillió állampolgárért, komplett nemzetgazdaságokért stb. egy random uniós országban, ellenben így neked megengedhető a morális megközelítés.
MC12

Persze. Cserébe lehet akkor az ilyeneket "hallgatólagosan támogatni".

 hvg.hu/vilag/20220614_tomegsir_bucsa_ukrajna

Ugy latszik itt inkabb mindenki bealdozza Ukrajnat csak hogy hatalmon maradjon?
Solymi

Nyilván.
Te nem ezt tennéd?
Sobri Jóska

Nem
Vrij6

Nem is felelsz több millió, tízmillió állampolgárért, komplett nemzetgazdaságokért stb. egy random uniós országban, ellenben így neked megengedhető a morális megközelítés.

Ugy latszik itt inkabb mindenki bealdozza Ukrajnat csak hogy hatalmon maradjon?
Solymi

Nyilván.
Te nem ezt tennéd?
Sobri Jóska

Nem

Ugy latszik itt inkabb mindenki bealdozza Ukrajnat csak hogy hatalmon maradjon?
Solymi

Nyilván.
Te nem ezt tennéd?

 www.valaszonline.hu/2022/06/13/ukrajna-oroszorszag-haboru-osw-109-nap/
Vrij6

Nem tul pozitiv jelentes.
Nem tuudom mit tokolnek a nyugati orszagok a fegyverek leszallitasaval, igy csak felmorzsolodik az ukran sereg, ahelyett h kepesek lennenek visszatamadni.

Vagy felnek attol h Putyin komolyabban visszavag, esetleg elzarja ido elott a gaz es olajcsapot es akkor bukna a kormany?

Ugy latszik itt inkabb mindenki bealdozza Ukrajnat csak hogy hatalmon maradjon?

 www.valaszonline.hu/2022/06/13/ukrajna-oroszorszag-haboru-osw-109-nap/