USA és a világ

Azert a demokratak si sok precedenst meg f@szsagot elkovettek a torvenyhozasban a repik karara, egyik kutya masik eb (2013, Nuclear Option pl)
undisputedly

yes ofc. csak annyit jeleztem, hogy a mostani szart a jobboldal habosította túl

Azert ez nem ilyan egyszeru. Az elet es halal kerdese, mikortol ismersz el valakit elo szervezetnek, embernek, mikortol kell vedeni, az minden tarsadalomban az egyik legkardinalisabb kerdes, es az alapveto tarsadalmi ertekeket tukrozi.
undisputedly

Abszolut egyetertek, szerintem felreerted, mi a problemam a kerdesben. Egyreszt teljes mertekben azon a velemenyen vagyok, hogy a host onrendelkezesi jogat ebben a kerdesben csorbitani karos, sot, kozepkori pusztan azert, mert ez egy, az eletere jelentos hatast gyakorolo, kvazi a kovetkezo 20-40 evet meghatarozo esemeny. Amennyiben itt a redneck allamok kriminalizaljak az abortuszt -es vannak erre utalo jelek-, az nem az elvegzett beavatkozasok mennyiseget, sokkal inkabb ezeknek a minoseget fogja hatranyosan befolyasolni, tovabba amikor ennyi traumatizalt gyermek van -es hajjaj, mennyi van, aki akartak de nem szerettek-, nem biztos, hogy tetezni kellene a problemat egy eleve nem is akart magzat kihordatasaval. Szamtalan pszichologiai betegseg melegagya, ha nem szeretik a gyereket es sem az intezmenyrendszert nem tartom alkalmasnak ezeknek a gyogyitasara, sem a tarsadalmat. A tovabbi konfliktusom a kiszivarogtatott anyaggal es ervelessel, amit nyilvan csak atfutottam es majd a het masodik feleben lesz idom normalisan a teljeset megnezni, hogy nem tartom legitim jogi ervelesnek meg az amerikai alkotmanyos kornyezetben sem azt, hogy SOSEM VOLT AZ ALKOTMANYBAN ABORTUSZHOZ VALO JOGROL SZO. Pontosan azert, mert az abortuszhoz valo jog total egyszeruen levezetheto szamtalan alkotmanyos alapjogbol, ahogyan ezt az ab meg is tette itthon a kilencvenes evekben.
dankodavid

Ezek absztrakt jogi ervelesek. Teljesen felesleges a magyar alkotmanyossagit es jogi rendszert az amerikaihoz hasonlitani. Amennyiben valos ez a szivarogtatas, akkor visszakerul allami szintre szovetsegi szintrol a dontesi jogosultsag. Igy is az emberek fognak donteni rola. Kepviseleti demokracia van.

Masik oldalon akkor hogyan veded, hogy tobb abortuszt vegzo szervezet meg a terhesseg utolso harmadaban is megcsinalja az egeszseges magzaton az abortuszt? Sot, ha jol olvastam, van olyan demokrata allam ahol szuletes elott 1 perccel meg megolheted a magzatot es az legitim abortusz.

Nehez kerdes.
undisputedly

Annyiban nem felesleges, hogy egyreszt ugye ezt en egy adott ismeretanyag fenyeben itelem meg vagy itelem el, masreszt a magyar ab dontesnek sem kizarolag a hazai kornyezet adja a kereteit, sokkal inkqbb alapveto emberi jogok. Az, hogy mit tekintunk eletnek, valoban lehet jogi es akar hitbeli kerdes is, de nagyon meglepne, ha tobbsegben lenne azoknak a tudosoknak a tomege, akik szerint egy kethetes magzat elo embernek tekintheto-e. Szelsoseges esetben -nem osztom, meg mielott, csupan hivatkozok ra- a no testen beluli, meg nem szuletett magzatra akar egy parazitakent is tekinthetunk. Meg egyezer, nem osztom, de ertem a megnevezes logikajat.

Az, hogy errol dontson a tobbseg, bocs, szamomrw nem elfogadhato. Persze, nyugidtan menjunk le a Tomeg Megkerdojelezhetetlen Bolcsessege szintre, alakitsunk ki akar svajci mintara allammukodest erre teljesseggel alkalmatlan tarsadalmakban, tuti jo vege lesz. Ertem, amerikqban ennek meg van romantikaja meg eskudtszeki rendszere, de nem kell egyetertenem vele, sot. Vannak bizonyis kerdesek, amik olywn horderejuek es komplexek, hogy nem lehet legitim rabizni a tomegre a donteshozatalt; az abortusz kerdeskore abszolut ide tartozik szamomra. Itt mondanam el tovabba, a magywr szabalyozassal -a megvalositasat most hagyjuk a rettegteto konzultaciokkal- egyet tudok erteni, kossuk idohoz. De teret adni a teljeskoru, differencialatlan tiltas akar csak elmeleti lehetosegenek? Agyfasz.

Ez nem meglepo. Szerintem tobbnyire a kereszteny ovben van ugye radikalis elutasitasa az abortusznak (tehat kb. sose lehessen), de az elmult par evtizedben ahogyan visszaszorul a vallasossag, az uj generaciok mar nem annyira elutasitoak (itt most usa-rol beszelek, nem pl a lengyelekrol, akik total braindead jogszabalyt hoztak anno, hirtelen nem is tudom mi annka a sorsa, de ha jol emlekszem, ott meg nemi eroszak soran fogant magzatot sem lehetett elvetetni). Amugy ezt a tarsadalmi ertekvaltozast a torvenyhozas dolga lekovetni, nem pedig a birosage, amelyik ugye az adott szabalyokat ertelmezi es azzal dolgozik, de a torvenyhozonak mindig ott a lehetosege, hogy tarsadalmi tamogatottsaggal a hata mogott megvaltoztassa a szabalyokat.
undisputedly

Lengyel jogszabály: semmi, megint szigorítani akarnak rajta. A csehek rá is repültek a piacra (ugye Európa egyik legjobb, hanem legjobb nőgyógyászati/termékenységi "ipara" ott van).

A második felével is teljesen egyetértek - de ez jogászkodás. Az, hogy politikát csináltak a SC-ból nem jogi kérdés, hanem politikai (Nyilvánvaló Kapitány percek). Az, hogy ezt ki csinálta, nehéz eldönteni, nyilván napokig tudnánk mutogatni, hogy ki tehet róla. A következmény viszont egyértelmű: egy látszólag jogi döntést lehetetlen politikai és ideológiai visszhang nélkül meghozni. És ennek aktuálisan (politika!) a repik az okai, azzal hogy szembemenve a szokásjoggal megakadályozták Obama jelöltjét. Így most egyértelműen ennek a politikai árát (bármi is legyen a jogi háttér), ők fogják meginni - várhatóan. De amit megtanultam az elmúlt 6-8 évből, hogy mindig van valami váratlan 😊
Gyurma Pappa

A politika a sajat gyavasagat es inkompetenciajat vetiti ki mindig a birosagra, ez a legfontosabb lecke az elmult par evbol szerintem. Oda kerul mondjuk egy SC-hez az ugy. Technikai kerdes, volt-e mondjuk jogalap arra, hogy egy kerdest szovetsegi szinten rendezzenek vagy nem olvashato ki a jogbol, es allami szinten kell rola donteni. Ez egy jogi kerdes. Csak tematol fuggoen ugye a politika bemocskolja a processt, es ugy tesznek, hogy a birok az alapulfekvo tarsadalmi ertekrol dontenek, nem pedig arrol, hogy a torvenyhozok (politikusok) visszaeltek-e a hatalmukkal vagy sem.

Ez a vonal az elmult par evben drasztikus modon attoresre kerult. Az egybites valasztogat siman be lehet hergelni, hogy az SC arrol dont majd most, hogy lehet-e abortuszt csinalni vagy nem. Holott mind tudjuk, nem errol dont.

Azert a demokratak si sok precedenst meg f@szsagot elkovettek a torvenyhozasban a repik karara, egyik kutya masik eb (2013, Nuclear Option pl)

Gyorsan megneztem par oldalt. A kovetkezo allamokban elvileg nincs ido korlat az abortuszra:
New Jersey, New Mexico, New York, Oregon, Vermont, Alaska, sok helyen Coloradot es DC-t is ide irjak.

Azert ez nem ilyan egyszeru. Az elet es halal kerdese, mikortol ismersz el valakit elo szervezetnek, embernek, mikortol kell vedeni, az minden tarsadalomban az egyik legkardinalisabb kerdes, es az alapveto tarsadalmi ertekeket tukrozi.
undisputedly

Abszolut egyetertek, szerintem felreerted, mi a problemam a kerdesben. Egyreszt teljes mertekben azon a velemenyen vagyok, hogy a host onrendelkezesi jogat ebben a kerdesben csorbitani karos, sot, kozepkori pusztan azert, mert ez egy, az eletere jelentos hatast gyakorolo, kvazi a kovetkezo 20-40 evet meghatarozo esemeny. Amennyiben itt a redneck allamok kriminalizaljak az abortuszt -es vannak erre utalo jelek-, az nem az elvegzett beavatkozasok mennyiseget, sokkal inkabb ezeknek a minoseget fogja hatranyosan befolyasolni, tovabba amikor ennyi traumatizalt gyermek van -es hajjaj, mennyi van, aki akartak de nem szerettek-, nem biztos, hogy tetezni kellene a problemat egy eleve nem is akart magzat kihordatasaval. Szamtalan pszichologiai betegseg melegagya, ha nem szeretik a gyereket es sem az intezmenyrendszert nem tartom alkalmasnak ezeknek a gyogyitasara, sem a tarsadalmat. A tovabbi konfliktusom a kiszivarogtatott anyaggal es ervelessel, amit nyilvan csak atfutottam es majd a het masodik feleben lesz idom normalisan a teljeset megnezni, hogy nem tartom legitim jogi ervelesnek meg az amerikai alkotmanyos kornyezetben sem azt, hogy SOSEM VOLT AZ ALKOTMANYBAN ABORTUSZHOZ VALO JOGROL SZO. Pontosan azert, mert az abortuszhoz valo jog total egyszeruen levezetheto szamtalan alkotmanyos alapjogbol, ahogyan ezt az ab meg is tette itthon a kilencvenes evekben.
dankodavid

Ezek absztrakt jogi ervelesek. Teljesen felesleges a magyar alkotmanyossagit es jogi rendszert az amerikaihoz hasonlitani. Amennyiben valos ez a szivarogtatas, akkor visszakerul allami szintre szovetsegi szintrol a dontesi jogosultsag. Igy is az emberek fognak donteni rola. Kepviseleti demokracia van.

Masik oldalon akkor hogyan veded, hogy tobb abortuszt vegzo szervezet meg a terhesseg utolso harmadaban is megcsinalja az egeszseges magzaton az abortuszt? Sot, ha jol olvastam, van olyan demokrata allam ahol szuletes elott 1 perccel meg megolheted a magzatot es az legitim abortusz.

Nehez kerdes.
undisputedly

kinát nem nevezném demokrata államnak de ja valóban
briareos

Azert ez nem ilyan egyszeru. Az elet es halal kerdese, mikortol ismersz el valakit elo szervezetnek, embernek, mikortol kell vedeni, az minden tarsadalomban az egyik legkardinalisabb kerdes, es az alapveto tarsadalmi ertekeket tukrozi.
undisputedly

Abszolut egyetertek, szerintem felreerted, mi a problemam a kerdesben. Egyreszt teljes mertekben azon a velemenyen vagyok, hogy a host onrendelkezesi jogat ebben a kerdesben csorbitani karos, sot, kozepkori pusztan azert, mert ez egy, az eletere jelentos hatast gyakorolo, kvazi a kovetkezo 20-40 evet meghatarozo esemeny. Amennyiben itt a redneck allamok kriminalizaljak az abortuszt -es vannak erre utalo jelek-, az nem az elvegzett beavatkozasok mennyiseget, sokkal inkabb ezeknek a minoseget fogja hatranyosan befolyasolni, tovabba amikor ennyi traumatizalt gyermek van -es hajjaj, mennyi van, aki akartak de nem szerettek-, nem biztos, hogy tetezni kellene a problemat egy eleve nem is akart magzat kihordatasaval. Szamtalan pszichologiai betegseg melegagya, ha nem szeretik a gyereket es sem az intezmenyrendszert nem tartom alkalmasnak ezeknek a gyogyitasara, sem a tarsadalmat. A tovabbi konfliktusom a kiszivarogtatott anyaggal es ervelessel, amit nyilvan csak atfutottam es majd a het masodik feleben lesz idom normalisan a teljeset megnezni, hogy nem tartom legitim jogi ervelesnek meg az amerikai alkotmanyos kornyezetben sem azt, hogy SOSEM VOLT AZ ALKOTMANYBAN ABORTUSZHOZ VALO JOGROL SZO. Pontosan azert, mert az abortuszhoz valo jog total egyszeruen levezetheto szamtalan alkotmanyos alapjogbol, ahogyan ezt az ab meg is tette itthon a kilencvenes evekben.
dankodavid

Ezek absztrakt jogi ervelesek. Teljesen felesleges a magyar alkotmanyossagit es jogi rendszert az amerikaihoz hasonlitani. Amennyiben valos ez a szivarogtatas, akkor visszakerul allami szintre szovetsegi szintrol a dontesi jogosultsag. Igy is az emberek fognak donteni rola. Kepviseleti demokracia van.

Masik oldalon akkor hogyan veded, hogy tobb abortuszt vegzo szervezet meg a terhesseg utolso harmadaban is megcsinalja az egeszseges magzaton az abortuszt? Sot, ha jol olvastam, van olyan demokrata allam ahol szuletes elott 1 perccel meg megolheted a magzatot es az legitim abortusz.

Nehez kerdes.
undisputedly

A szülés előtt egy perccel? Ha erre hoznál valami konkrét dolgot, nemcsak egy "ha jól olvastam"-ot, az érdekelne.
ender1112

pl a lengyelekrol, akik total braindead jogszabalyt hoztak anno, hirtelen nem is tudom mi annka a sorsa, de ha jol emlekszem, ott meg nemi eroszak soran fogant magzatot sem lehetett elvetetni).
undisputedly

igen, jól emlékszel. aminek most különös jelentősége is lett, két okból:
ad1: volt vki erőszak áldozata volt, és belehalt a szülésbe asszem, mert nem vetethette el, meg volt aki vhogy mégis elvetette és feljelentették
ad2: ukrán menekülők közt volt már pár olyan, akiket az orosz katonák megerőszakoltak, és sikeresen teherbe is ejtette őket. na most ők sem végeztethetnek el abortuszt Lengyelországba ... szóval kapják is a lengyelek emiatt az ívet keményen.

Ez nem meglepo. Szerintem tobbnyire a kereszteny ovben van ugye radikalis elutasitasa az abortusznak (tehat kb. sose lehessen), de az elmult par evtizedben ahogyan visszaszorul a vallasossag, az uj generaciok mar nem annyira elutasitoak (itt most usa-rol beszelek, nem pl a lengyelekrol, akik total braindead jogszabalyt hoztak anno, hirtelen nem is tudom mi annka a sorsa, de ha jol emlekszem, ott meg nemi eroszak soran fogant magzatot sem lehetett elvetetni). Amugy ezt a tarsadalmi ertekvaltozast a torvenyhozas dolga lekovetni, nem pedig a birosage, amelyik ugye az adott szabalyokat ertelmezi es azzal dolgozik, de a torvenyhozonak mindig ott a lehetosege, hogy tarsadalmi tamogatottsaggal a hata mogott megvaltoztassa a szabalyokat.
undisputedly

Lengyel jogszabály: semmi, megint szigorítani akarnak rajta. A csehek rá is repültek a piacra (ugye Európa egyik legjobb, hanem legjobb nőgyógyászati/termékenységi "ipara" ott van).

A második felével is teljesen egyetértek - de ez jogászkodás. Az, hogy politikát csináltak a SC-ból nem jogi kérdés, hanem politikai (Nyilvánvaló Kapitány percek). Az, hogy ezt ki csinálta, nehéz eldönteni, nyilván napokig tudnánk mutogatni, hogy ki tehet róla. A következmény viszont egyértelmű: egy látszólag jogi döntést lehetetlen politikai és ideológiai visszhang nélkül meghozni. És ennek aktuálisan (politika!) a repik az okai, azzal hogy szembemenve a szokásjoggal megakadályozták Obama jelöltjét. Így most egyértelműen ennek a politikai árát (bármi is legyen a jogi háttér), ők fogják meginni - várhatóan. De amit megtanultam az elmúlt 6-8 évből, hogy mindig van valami váratlan 😊

Ezek absztrakt jogi ervelesek. Teljesen felesleges a magyar alkotmanyossagit es jogi rendszert az amerikaihoz hasonlitani. Amennyiben valos ez a szivarogtatas, akkor visszakerul allami szintre szovetsegi szintrol a dontesi jogosultsag. Igy is az emberek fognak donteni rola. Kepviseleti demokracia van.
undisputedly

ez azért picit vágyvezérelt elgondolás sztem. pl a mostani texasi kormányzó konkrétan ezzel kampányolt, hogy ezt fogja tenni, ha nyer? nem tudom, csak kérdésként teszem fel, te jobban ismered a viszonyokat nálam.

amúgy ez a szivárogtatás nagyon, de nagyon kemény dolog. ennek komoly következménye kellene, hogy legyen. akár büntetőjogi is. btw: Bidennek ez kellett mint egy falat kenyér, elképesztő mozgósító erő lesz ez így főleg ha sikeresen lebutítják a dolgot erre.

Eleg polarizalo tema amugy a politika belefolyasa nelkul is. Ugye a spektrum nagyon szeles. Van aki szerint abszolut tiltani kellene minden abortuszt, vannak akik szerint egy egeszeges gyereket/magzatot meg a szuletes elotti napon is el lehet vetetni, ha az anya ugy dont, illetve van a ket szelsoseg kozott az a tabor akik szerint tiltani kell, bizonyos engedmenyekkel. Pl, magzat x hetes koraig, nemi eroszakbol, vagy ha a gyerek betegseggel es/vagy rendellenesseggel jonne a vilagra stb.
undisputedly

 news.gallup.com/poll/1576/abortion.aspx

És nem is annyira széles. Évről-évre csökken a teljes tiltást pártolók száma, és nő a teljes legalizálók csoportja.

Gyurma Pappa

Ez nem meglepo. Szerintem tobbnyire a kereszteny ovben van ugye radikalis elutasitasa az abortusznak (tehat kb. sose lehessen), de az elmult par evtizedben ahogyan visszaszorul a vallasossag, az uj generaciok mar nem annyira elutasitoak (itt most usa-rol beszelek, nem pl a lengyelekrol, akik total braindead jogszabalyt hoztak anno, hirtelen nem is tudom mi annka a sorsa, de ha jol emlekszem, ott meg nemi eroszak soran fogant magzatot sem lehetett elvetetni). Amugy ezt a tarsadalmi ertekvaltozast a torvenyhozas dolga lekovetni, nem pedig a birosage, amelyik ugye az adott szabalyokat ertelmezi es azzal dolgozik, de a torvenyhozonak mindig ott a lehetosege, hogy tarsadalmi tamogatottsaggal a hata mogott megvaltoztassa a szabalyokat.

Azert ez nem ilyan egyszeru. Az elet es halal kerdese, mikortol ismersz el valakit elo szervezetnek, embernek, mikortol kell vedeni, az minden tarsadalomban az egyik legkardinalisabb kerdes, es az alapveto tarsadalmi ertekeket tukrozi.
undisputedly

Abszolut egyetertek, szerintem felreerted, mi a problemam a kerdesben. Egyreszt teljes mertekben azon a velemenyen vagyok, hogy a host onrendelkezesi jogat ebben a kerdesben csorbitani karos, sot, kozepkori pusztan azert, mert ez egy, az eletere jelentos hatast gyakorolo, kvazi a kovetkezo 20-40 evet meghatarozo esemeny. Amennyiben itt a redneck allamok kriminalizaljak az abortuszt -es vannak erre utalo jelek-, az nem az elvegzett beavatkozasok mennyiseget, sokkal inkabb ezeknek a minoseget fogja hatranyosan befolyasolni, tovabba amikor ennyi traumatizalt gyermek van -es hajjaj, mennyi van, aki akartak de nem szerettek-, nem biztos, hogy tetezni kellene a problemat egy eleve nem is akart magzat kihordatasaval. Szamtalan pszichologiai betegseg melegagya, ha nem szeretik a gyereket es sem az intezmenyrendszert nem tartom alkalmasnak ezeknek a gyogyitasara, sem a tarsadalmat. A tovabbi konfliktusom a kiszivarogtatott anyaggal es ervelessel, amit nyilvan csak atfutottam es majd a het masodik feleben lesz idom normalisan a teljeset megnezni, hogy nem tartom legitim jogi ervelesnek meg az amerikai alkotmanyos kornyezetben sem azt, hogy SOSEM VOLT AZ ALKOTMANYBAN ABORTUSZHOZ VALO JOGROL SZO. Pontosan azert, mert az abortuszhoz valo jog total egyszeruen levezetheto szamtalan alkotmanyos alapjogbol, ahogyan ezt az ab meg is tette itthon a kilencvenes evekben.
dankodavid

Ezek absztrakt jogi ervelesek. Teljesen felesleges a magyar alkotmanyossagit es jogi rendszert az amerikaihoz hasonlitani. Amennyiben valos ez a szivarogtatas, akkor visszakerul allami szintre szovetsegi szintrol a dontesi jogosultsag. Igy is az emberek fognak donteni rola. Kepviseleti demokracia van.

Masik oldalon akkor hogyan veded, hogy tobb abortuszt vegzo szervezet meg a terhesseg utolso harmadaban is megcsinalja az egeszseges magzaton az abortuszt? Sot, ha jol olvastam, van olyan demokrata allam ahol szuletes elott 1 perccel meg megolheted a magzatot es az legitim abortusz.

Nehez kerdes.
undisputedly

A szülés előtt egy perccel? Ha erre hoznál valami konkrét dolgot, nemcsak egy "ha jól olvastam"-ot, az érdekelne.
ender1112

Probalok majd keresni valami aggregatort az allami jogszabalyokrol, engem is erdekel.

Szerkesztette: undisputedly

Azert ez nem ilyan egyszeru. Az elet es halal kerdese, mikortol ismersz el valakit elo szervezetnek, embernek, mikortol kell vedeni, az minden tarsadalomban az egyik legkardinalisabb kerdes, es az alapveto tarsadalmi ertekeket tukrozi.
undisputedly

Abszolut egyetertek, szerintem felreerted, mi a problemam a kerdesben. Egyreszt teljes mertekben azon a velemenyen vagyok, hogy a host onrendelkezesi jogat ebben a kerdesben csorbitani karos, sot, kozepkori pusztan azert, mert ez egy, az eletere jelentos hatast gyakorolo, kvazi a kovetkezo 20-40 evet meghatarozo esemeny. Amennyiben itt a redneck allamok kriminalizaljak az abortuszt -es vannak erre utalo jelek-, az nem az elvegzett beavatkozasok mennyiseget, sokkal inkabb ezeknek a minoseget fogja hatranyosan befolyasolni, tovabba amikor ennyi traumatizalt gyermek van -es hajjaj, mennyi van, aki akartak de nem szerettek-, nem biztos, hogy tetezni kellene a problemat egy eleve nem is akart magzat kihordatasaval. Szamtalan pszichologiai betegseg melegagya, ha nem szeretik a gyereket es sem az intezmenyrendszert nem tartom alkalmasnak ezeknek a gyogyitasara, sem a tarsadalmat. A tovabbi konfliktusom a kiszivarogtatott anyaggal es ervelessel, amit nyilvan csak atfutottam es majd a het masodik feleben lesz idom normalisan a teljeset megnezni, hogy nem tartom legitim jogi ervelesnek meg az amerikai alkotmanyos kornyezetben sem azt, hogy SOSEM VOLT AZ ALKOTMANYBAN ABORTUSZHOZ VALO JOGROL SZO. Pontosan azert, mert az abortuszhoz valo jog total egyszeruen levezetheto szamtalan alkotmanyos alapjogbol, ahogyan ezt az ab meg is tette itthon a kilencvenes evekben.
dankodavid

Ezek absztrakt jogi ervelesek. Teljesen felesleges a magyar alkotmanyossagit es jogi rendszert az amerikaihoz hasonlitani. Amennyiben valos ez a szivarogtatas, akkor visszakerul allami szintre szovetsegi szintrol a dontesi jogosultsag. Igy is az emberek fognak donteni rola. Kepviseleti demokracia van.

Masik oldalon akkor hogyan veded, hogy tobb abortuszt vegzo szervezet meg a terhesseg utolso harmadaban is megcsinalja az egeszseges magzaton az abortuszt? Sot, ha jol olvastam, van olyan demokrata allam ahol szuletes elott 1 perccel meg megolheted a magzatot es az legitim abortusz.

Nehez kerdes.
undisputedly

kinát nem nevezném demokrata államnak de ja valóban

Azert ez nem ilyan egyszeru. Az elet es halal kerdese, mikortol ismersz el valakit elo szervezetnek, embernek, mikortol kell vedeni, az minden tarsadalomban az egyik legkardinalisabb kerdes, es az alapveto tarsadalmi ertekeket tukrozi.
undisputedly

Abszolut egyetertek, szerintem felreerted, mi a problemam a kerdesben. Egyreszt teljes mertekben azon a velemenyen vagyok, hogy a host onrendelkezesi jogat ebben a kerdesben csorbitani karos, sot, kozepkori pusztan azert, mert ez egy, az eletere jelentos hatast gyakorolo, kvazi a kovetkezo 20-40 evet meghatarozo esemeny. Amennyiben itt a redneck allamok kriminalizaljak az abortuszt -es vannak erre utalo jelek-, az nem az elvegzett beavatkozasok mennyiseget, sokkal inkabb ezeknek a minoseget fogja hatranyosan befolyasolni, tovabba amikor ennyi traumatizalt gyermek van -es hajjaj, mennyi van, aki akartak de nem szerettek-, nem biztos, hogy tetezni kellene a problemat egy eleve nem is akart magzat kihordatasaval. Szamtalan pszichologiai betegseg melegagya, ha nem szeretik a gyereket es sem az intezmenyrendszert nem tartom alkalmasnak ezeknek a gyogyitasara, sem a tarsadalmat. A tovabbi konfliktusom a kiszivarogtatott anyaggal es ervelessel, amit nyilvan csak atfutottam es majd a het masodik feleben lesz idom normalisan a teljeset megnezni, hogy nem tartom legitim jogi ervelesnek meg az amerikai alkotmanyos kornyezetben sem azt, hogy SOSEM VOLT AZ ALKOTMANYBAN ABORTUSZHOZ VALO JOGROL SZO. Pontosan azert, mert az abortuszhoz valo jog total egyszeruen levezetheto szamtalan alkotmanyos alapjogbol, ahogyan ezt az ab meg is tette itthon a kilencvenes evekben.
dankodavid

Ezek absztrakt jogi ervelesek. Teljesen felesleges a magyar alkotmanyossagit es jogi rendszert az amerikaihoz hasonlitani. Amennyiben valos ez a szivarogtatas, akkor visszakerul allami szintre szovetsegi szintrol a dontesi jogosultsag. Igy is az emberek fognak donteni rola. Kepviseleti demokracia van.

Masik oldalon akkor hogyan veded, hogy tobb abortuszt vegzo szervezet meg a terhesseg utolso harmadaban is megcsinalja az egeszseges magzaton az abortuszt? Sot, ha jol olvastam, van olyan demokrata allam ahol szuletes elott 1 perccel meg megolheted a magzatot es az legitim abortusz.

Nehez kerdes.
undisputedly

A szülés előtt egy perccel? Ha erre hoznál valami konkrét dolgot, nemcsak egy "ha jól olvastam"-ot, az érdekelne.

Azert ez nem ilyan egyszeru. Az elet es halal kerdese, mikortol ismersz el valakit elo szervezetnek, embernek, mikortol kell vedeni, az minden tarsadalomban az egyik legkardinalisabb kerdes, es az alapveto tarsadalmi ertekeket tukrozi.
undisputedly

Abszolut egyetertek, szerintem felreerted, mi a problemam a kerdesben. Egyreszt teljes mertekben azon a velemenyen vagyok, hogy a host onrendelkezesi jogat ebben a kerdesben csorbitani karos, sot, kozepkori pusztan azert, mert ez egy, az eletere jelentos hatast gyakorolo, kvazi a kovetkezo 20-40 evet meghatarozo esemeny. Amennyiben itt a redneck allamok kriminalizaljak az abortuszt -es vannak erre utalo jelek-, az nem az elvegzett beavatkozasok mennyiseget, sokkal inkabb ezeknek a minoseget fogja hatranyosan befolyasolni, tovabba amikor ennyi traumatizalt gyermek van -es hajjaj, mennyi van, aki akartak de nem szerettek-, nem biztos, hogy tetezni kellene a problemat egy eleve nem is akart magzat kihordatasaval. Szamtalan pszichologiai betegseg melegagya, ha nem szeretik a gyereket es sem az intezmenyrendszert nem tartom alkalmasnak ezeknek a gyogyitasara, sem a tarsadalmat. A tovabbi konfliktusom a kiszivarogtatott anyaggal es ervelessel, amit nyilvan csak atfutottam es majd a het masodik feleben lesz idom normalisan a teljeset megnezni, hogy nem tartom legitim jogi ervelesnek meg az amerikai alkotmanyos kornyezetben sem azt, hogy SOSEM VOLT AZ ALKOTMANYBAN ABORTUSZHOZ VALO JOGROL SZO. Pontosan azert, mert az abortuszhoz valo jog total egyszeruen levezetheto szamtalan alkotmanyos alapjogbol, ahogyan ezt az ab meg is tette itthon a kilencvenes evekben.
dankodavid

Ezek absztrakt jogi ervelesek. Teljesen felesleges a magyar alkotmanyossagit es jogi rendszert az amerikaihoz hasonlitani. Amennyiben valos ez a szivarogtatas, akkor visszakerul allami szintre szovetsegi szintrol a dontesi jogosultsag. Igy is az emberek fognak donteni rola. Kepviseleti demokracia van.

Masik oldalon akkor hogyan veded, hogy tobb abortuszt vegzo szervezet meg a terhesseg utolso harmadaban is megcsinalja az egeszseges magzaton az abortuszt? Sot, ha jol olvastam, van olyan demokrata allam ahol szuletes elott 1 perccel meg megolheted a magzatot es az legitim abortusz.

Nehez kerdes.

Amennyiben itt a redneck allamok kriminalizaljak az abortuszt -es vannak erre utalo jelek
dankodavid

texas says hi
Negritis

nem redneck, csak túlnyomórészt agyhalott

Amennyiben itt a redneck allamok kriminalizaljak az abortuszt -es vannak erre utalo jelek
dankodavid

texas says hi
Negritis

A lengyelek biztos büszkék és örülnek...

 hvg.hu/gazdasag/20220503_orosz_olaj_embargo_szankciok_mol

Amennyiben itt a redneck allamok kriminalizaljak az abortuszt -es vannak erre utalo jelek
dankodavid

texas says hi

Azert ez nem ilyan egyszeru. Az elet es halal kerdese, mikortol ismersz el valakit elo szervezetnek, embernek, mikortol kell vedeni, az minden tarsadalomban az egyik legkardinalisabb kerdes, es az alapveto tarsadalmi ertekeket tukrozi.
undisputedly

Abszolut egyetertek, szerintem felreerted, mi a problemam a kerdesben. Egyreszt teljes mertekben azon a velemenyen vagyok, hogy a host onrendelkezesi jogat ebben a kerdesben csorbitani karos, sot, kozepkori pusztan azert, mert ez egy, az eletere jelentos hatast gyakorolo, kvazi a kovetkezo 20-40 evet meghatarozo esemeny. Amennyiben itt a redneck allamok kriminalizaljak az abortuszt -es vannak erre utalo jelek-, az nem az elvegzett beavatkozasok mennyiseget, sokkal inkabb ezeknek a minoseget fogja hatranyosan befolyasolni, tovabba amikor ennyi traumatizalt gyermek van -es hajjaj, mennyi van, aki akartak de nem szerettek-, nem biztos, hogy tetezni kellene a problemat egy eleve nem is akart magzat kihordatasaval. Szamtalan pszichologiai betegseg melegagya, ha nem szeretik a gyereket es sem az intezmenyrendszert nem tartom alkalmasnak ezeknek a gyogyitasara, sem a tarsadalmat. A tovabbi konfliktusom a kiszivarogtatott anyaggal es ervelessel, amit nyilvan csak atfutottam es majd a het masodik feleben lesz idom normalisan a teljeset megnezni, hogy nem tartom legitim jogi ervelesnek meg az amerikai alkotmanyos kornyezetben sem azt, hogy SOSEM VOLT AZ ALKOTMANYBAN ABORTUSZHOZ VALO JOGROL SZO. Pontosan azert, mert az abortuszhoz valo jog total egyszeruen levezetheto szamtalan alkotmanyos alapjogbol, ahogyan ezt az ab meg is tette itthon a kilencvenes evekben.

Na, USA-ban ledobtak a “jogi atomot”. Huh, mi lesz ebbol.
undisputedly

Igazából maga a szivárogtatás ténye a kemény.

Érdekes lesz a kérdés, egyrészt a jogi oldal, ez engem kevésbé izgat, a politikai az sokkal jobban érdekel.

Első blikkre:
- mozgósítja-e eléggé a liberális szavazókat egy ilyen ügy a midtermsre, és zárják az ollót (ami egyébként teljesen normális az amerikai baloldalon)
- milyen hatása lesz az olyan államokban, ahol a repik flexelnek, de alapvetően nem balosok/billegők, de a kormányzó most jobboldali
- a SC alapvetően egy konzervatív téma, ugye köztük több a fundamentalista, tud-e rezonálni ez a téma eléggé a baloldalon
- hogy fognak reagálni a pártok az alsóházban/szenátusban, mert több olyan repi is van, aki alapvetően demokrata államból jutott be, és "mérsékeltnek" mondja magát, és hát vica-versa

Jó lesz.
Gyurma Pappa

Engem szakmai artalomkent a jogi oldal jobban erdekel, mint a politikai. A szivarogtatas elkepeszto, de amig Roberts a Chief Justice, ne lepodjunk meg semmin. Baranyborbe bujt farkas. Amugy szerintem az o utasitasra leakelte ki valamelyik gyakornok vagy adminisztrator. Ha fogadnom kellene, ra tennem a penzem.

- Igen, mozgositja. USA-ban is kb annyi a 2 bites ember, mint nyugat EU-ban, siman beprogramozzak oket arra, hogy "megtiltottak az abortuszt", holott csak visszaallokaljak allami szintre a dontest.
-Repik moderate allasponton lesznek ha kell a valasztas miatt, "tisztelni kell a SCOTUS dontest, de ellene vagyunk"

Na, USA-ban ledobtak a “jogi atomot”. Huh, mi lesz ebbol.
undisputedly

???
Mikey

 mobile.twitter.com/politico/status/1521288272021901312
nInCs AbOrtUsZ a ZalKotManYban. Faszok. Kivalo dontes majd az ilyen redneck marhak kezebe adni a dontest arrol, ugyan elvetetheti-e valaki a nemi eroszakbol szuletendo gyermeket. Soha nem fogom megerteni, miert erzi ugy egy bizonyos hanyada a tarsasalomnak, hogy valami, ami pluszlehetoseget ad masoknak anelkul, hogy tole elvonna, rossz es be kell tiltani.
dankodavid

Azert ez nem ilyan egyszeru. Az elet es halal kerdese, mikortol ismersz el valakit elo szervezetnek, embernek, mikortol kell vedeni, az minden tarsadalomban az egyik legkardinalisabb kerdes, es az alapveto tarsadalmi ertekeket tukrozi.

Eleg polarizalo tema amugy a politika belefolyasa nelkul is. Ugye a spektrum nagyon szeles. Van aki szerint abszolut tiltani kellene minden abortuszt, vannak akik szerint egy egeszeges gyereket/magzatot meg a szuletes elotti napon is el lehet vetetni, ha az anya ugy dont, illetve van a ket szelsoseg kozott az a tabor akik szerint tiltani kell, bizonyos engedmenyekkel. Pl, magzat x hetes koraig, nemi eroszakbol, vagy ha a gyerek betegseggel es/vagy rendellenesseggel jonne a vilagra stb.
undisputedly

 news.gallup.com/poll/1576/abortion.aspx

Politikai szempontból szerintem borzasztó az időzítés a repiknek.

Gyurma Pappa

Ez most olyan a repiknek, mint az ukran-orosz haboru volt a magyar ellenzeknek. Ebbol nem johetnek ki jol. KEresztulhuzza a teljes felidos strategiajukat, borit mindent.

Szerkesztette: undisputedly

Eleg polarizalo tema amugy a politika belefolyasa nelkul is. Ugye a spektrum nagyon szeles. Van aki szerint abszolut tiltani kellene minden abortuszt, vannak akik szerint egy egeszeges gyereket/magzatot meg a szuletes elotti napon is el lehet vetetni, ha az anya ugy dont, illetve van a ket szelsoseg kozott az a tabor akik szerint tiltani kell, bizonyos engedmenyekkel. Pl, magzat x hetes koraig, nemi eroszakbol, vagy ha a gyerek betegseggel es/vagy rendellenesseggel jonne a vilagra stb.
undisputedly

 news.gallup.com/poll/1576/abortion.aspx

És nem is annyira széles. Évről-évre csökken a teljes tiltást pártolók száma, és nő a teljes legalizálók csoportja.

Politikai szempontból szerintem borzasztó az időzítés a repiknek.

(Btw.: Biden approval még így is magasabb, mint Trump-é volt ebben az időben 😛 )

Jól hangzik:
 index.hu/kulfold/2022/05/03/haboru-oroszorszag-ukrajna-olekszej-danyilov-magyarorszag-haborus-terv/

Na, USA-ban ledobtak a “jogi atomot”. Huh, mi lesz ebbol.
undisputedly

Igazából maga a szivárogtatás ténye a kemény.

Érdekes lesz a kérdés, egyrészt a jogi oldal, ez engem kevésbé izgat, a politikai az sokkal jobban érdekel.

Első blikkre:
- mozgósítja-e eléggé a liberális szavazókat egy ilyen ügy a midtermsre, és zárják az ollót (ami egyébként teljesen normális az amerikai baloldalon)
- milyen hatása lesz az olyan államokban, ahol a repik flexelnek, de alapvetően nem balosok/billegők, de a kormányzó most jobboldali
- a SC alapvetően egy konzervatív téma, ugye köztük több a fundamentalista, tud-e rezonálni ez a téma eléggé a baloldalon
- hogy fognak reagálni a pártok az alsóházban/szenátusban, mert több olyan repi is van, aki alapvetően demokrata államból jutott be, és "mérsékeltnek" mondja magát, és hát vica-versa

Jó lesz.

Na, USA-ban ledobtak a “jogi atomot”. Huh, mi lesz ebbol.
undisputedly

???
Mikey

Lesz majd dontes arrol, hogy az 50 eve ervenyben levo Roe v Wade dontest eltoroljek-e vagy sem es "soha nem latott" modon valaki (feltehetoen, egy dontest ellenzo erintett, azert, hogy nyomast gyakoroljon a precedenst ellenzo birokra) kileakelte a tobbsegi velemyent, ami szerint megforditjak a dontest es kimondjak, hogy az abortusz nem alktomanyos jog, tehat minden allam szabadon dontheti el majd, hogy engedi, korlatozza vagy ketto kozott rendezi.

Ez a dontes 1973-as, akkoriban az allamok tobbsege tiltotta az abortuszt, a Legfelsobb Birosag azonban kimondta, hogy a noknek joga van a testuk feletti rendelkezesi joghoz stb.

Eleg polarizalo tema amugy a politika belefolyasa nelkul is. Ugye a spektrum nagyon szeles. Van aki szerint abszolut tiltani kellene minden abortuszt, vannak akik szerint egy egeszeges gyereket/magzatot meg a szuletes elotti napon is el lehet vetetni, ha az anya ugy dont, illetve van a ket szelsoseg kozott az a tabor akik szerint tiltani kell, bizonyos engedmenyekkel. Pl, magzat x hetes koraig, nemi eroszakbol, vagy ha a gyerek betegseggel es/vagy rendellenesseggel jonne a vilagra stb.

Ez egy nayon kenyes tema az USA-ban, mert jol lehet vele mozgositani, es iden felidos valasztasok lesznek, Biden nepszerusege a beka segge alatt, Repiknek all a zaszlo, de ha tudna mozgositani a demokrata tabor ezzel a biroi dontessel, akkor siman visszajohetnek a jatszmaba, szovel keszuljetek ra, hogy a csapbol is ez fog folyni majd 😀

Szerkesztette: undisputedly

Na, USA-ban ledobtak a “jogi atomot”. Huh, mi lesz ebbol.
undisputedly

???
Mikey

 mobile.twitter.com/politico/status/1521288272021901312
nInCs AbOrtUsZ a ZalKotManYban. Faszok. Kivalo dontes majd az ilyen redneck marhak kezebe adni a dontest arrol, ugyan elvetetheti-e valaki a nemi eroszakbol szuletendo gyermeket. Soha nem fogom megerteni, miert erzi ugy egy bizonyos hanyada a tarsasalomnak, hogy valami, ami pluszlehetoseget ad masoknak anelkul, hogy tole elvonna, rossz es be kell tiltani.

Na, USA-ban ledobtak a “jogi atomot”. Huh, mi lesz ebbol.
undisputedly

???

Na, USA-ban ledobtak a “jogi atomot”. Huh, mi lesz ebbol.

Egy jó kellemes válogatás:

Explosions could be heard in #Belgorod, #Russia last night. pic.twitter.com/YNR1iyu4dM

— NEXTA (@nexta_tv) May 3, 2022

In #Krasnoyarsk, #Russia, a polyethylene waste storage area of 500 square meters is on fire. pic.twitter.com/I1YKShAqjK

— NEXTA (@nexta_tv) May 3, 2022

More footage from the "Prosveshchenie" publishing house near #Moscow. pic.twitter.com/Nd7Iy14s2w

— NEXTA (@nexta_tv) May 3, 2022