Los Angeles Chargers

Bocsi, de ezen indokolatlanul nagyon nevetek:

Chargers Rankings: Week 4  t.co/r6w7e7mgsM

— Jim Retarbaugh (@QsamaBJohnston) October 6, 2026

Az a gond, hogy míg Herbert fizikai adottságai elitek, ettől még nem lesz jó qb, nem látja át a védelmeket (lásd a vasárnapi full amatőr pickjét, de minden meccsen vannak teljes homály döntései), nem tud üresre dobni elkapókat, túl sokat tartja a labdát. Olyan súlyos skill issuek vannak, hogy szerintem tök mindegy, milyen ol van előtte.
Jakehomer

Ez sztem következmény, ami az önbizalomhiányból fakad.
Legjobb éveiben nem egyszer kapott pl. Romo is orgazmust attól közvetítés közben h Herbert milyen jól manipulálja a szemével a védőket.
empty taxi

Így van. Első éveiben elit volt, de miután aztán évekig csak és kizárólag agyonverték, így már nem képes nem a LOS-re koncentrálni. És az a helyzet, hogy ebből a kiút csak az lenne, ha tényleg egy átlagos pass pro lenne előtte.
De tavaly is csak egy szál jó Alt elég volt, hogy működjön az offense. És Herbert tényleg soha nem dobált Jamarr Chase-nek vagy Tyreek Hillnek. Ez a McDaniel féle offense amúgy szerintem nem is annyira kompatibilis Herbivel, de így, hogy mindenki lehalt, már mindegy is. Már tényleg csak Jeremiah Smithre kell gondolni, aztán hagyni elúszni az évet.

A látványos akadozás mögött három fő, egymással szorosan összefüggő ok áll:

1. Brutális sérüléshullám a támadófalban (O-Line)
Ahogy korábban említettem, a McDaniel-féle zónablokkolási séma (Wide Zone) megköveteli az atletikus és összeszokott falembereket. A Chargers fala azonban még a szezonrajt előtt darabjaira hullott:
• Tyler Biadasz kiesése: A kezdő center a San Francisco 49ers elleni közös edzésen súlyos ACL-szakadást és térdsérülést szenvedett, így a teljes szezonra kidőlt. Egy újoncnak, Jake Slaughternek kellett hirtelen átvennie a helyét, ami a belső kommunikációt teljesen megzavarta.
• A tackle-ök kálváriája: Rashawn Slater (a zseniális bal oldali tackle) egy korábbi műtét utáni térdgyulladással bajlódott, Joe Alt (a jobb oldali tackle) pedig bokasérüléssel küzdött. Ráadásul a Raiders ellen a kezdő guard, Kayode Awosika is megsérült.
• A következmény: Megfelelő fal nélkül nincs stabil futójáték, Justin Herbertre pedig túl gyorsan érkezik a nyomás, így a precíz időzítésre épülő játékok azonnal összeomlanak.

2. A tanulási görbe és a „kognitív túlterhelés”
A rendszer elméletben leveszi a terhet a játékosok válláról, de a gyakorlatban az átállás sokkal fájdalmasabb.

• A játékosok éveken át egy teljesen más struktúrában játszottak. A pre-snap mozgások milliméteres pontosságát és a szigorú logikai szabályokat nem lehet néhány hét alatt készségszintre fejleszteni.

• Ha a snap pillanatában valaki rossz felé indul el a „Cheat Motion” közben, vagy rosszul olvassa le a falember az előtte lévő sávot, abból azonnal labdavesztés (turnover) vagy büntetés lesz. A Chargersnél jelenleg látszik, hogy a játékosok még gondolkodnak a pályán ahelyett, hogy ösztönösen reagálnának.

3. A keret összetétele nem ideális a sémához
Miamiban McDanielnek olyan történelmi léptékű sebessége volt Tyreek Hill és Jaylen Waddle személyében, ami egyedülállóvá tette a rendszert. A Chargers elkapói (mint Quentin Johnston vagy Ladd McConkey) tehetségesek, de nem rendelkeznek azzal a tiszta, elit végsebességgel, ami a védelmeket azonnali pánikmódba kényszerítené a pre-snap mozgásoknál. A fegyverek hiánya miatt a védelmek agresszívebben támadhatják le a rövid passzokat.

Mi lesz most?
A szurkolók és a média részéről már felerősödtek a hangok McDaniel menesztését követelve, de Jim Harbaugh vezetőedző és Justin Herbert is teljes mellszélességgel kiállt a koordinátor mellett. Harbaugh hivatalosan is kijelentette, hogy McDaniel állása nincs veszélyben, és bízik benne, hogy a szezon előrehaladtával a csapat bele fog nőni a rendszerbe.
Szerinted érdemes kitartani a rendszer mellett, és megvárni, amíg visszatérnek a sérültek, vagy McDanielnek azonnal egyszerűsítenie kellene a taktikát a túlélés érdekében?

én amúgy eléggé be voltam szarva, hogy McDaniel milyen offense-t kerít ide. Nem tudom hogy ő nem kompatibilis a játékosállománnyal, időre van szükség vagy mi történt, de Herbert tavaly még szerintem nagyon jó volt. Az OL meg akkor se volt. Még MVP szavazatot is kapott. Mostanra elveszthette az önbizalmat, de mitől volt szar az Arizona ellen? A Raiders ellen?

Az elmúlt 2 évben inkább épülni látszott ez a csapat, nem láttam ezt az összeomlást jönni...
Black_Adder

Bocs, de most nincs agyam saját kútfőből, ennèl jobb összefoglalást meg nem tudnék írni, mint az MI.

Igen, Mike McDaniel támadórendszere kifejezetten bonyolult, de nem a hagyományos értelemben. A nehézséget nem az elméleti variációk végtelen száma adja, hanem a kivitelezés precizitása, a rengeteg pre-snap (indítás előtti) mozgás és a kíméletlen időzítés. 

A jelenleg a Los Angeles Chargers támadókoordinátoraként dolgozó szakember rendszere a következő okok miatt jelent komoly szellemi és fizikai kihívást a játékosoknak: 

1. Moduláris felépítés és szabályrendszerek

Ahelyett, hogy a játékosoknak egy gigantikus, enciklopédiaszerű playbookot (variációs könyvet) kellene bemagolniuk, McDaniel egy moduláris struktúrát használ. Ez azt jelenti, hogy a futballisták koncepciócsaládokat, igazodási pontokat (landmarks) és szigorú logikai szabályokat tanulnak meg. 

A nehézség: Bár kevesebb fix játékot kell észben tartani, a pályán nyújtott reakcióknak automatikusnak kell lenniük. Ha a védelem egy bizonyos módon reagál, a támadónak azonnal, gondolkodás nélkül alkalmaznia kell a rá vonatkozó al-szabályt. 

2. A hírhedt „Cheat Motion” és pre-snap mozgások

McDaniel védjegye a folyamatos, trükkös játékosmozgatás az indítás előtt (különösen a híres Cheat Motion, amit korábban Miami Dolphins-korszakában tökéletesített). A játékosok gyakran teljes sebességgel futnak a vonallal párhuzamosan közvetlenül a snap pillanatában. 

A nehézség: Ez milliméter pontos időzítést igényel. Ha a passzelkapó vagy a futó akár csak egy tizedmásodperccel korábban vagy később indul el, a játék összeomlik, vagy szabálytalanságot (illegal motion) fújnak a bírók. 

3. A kognitív terhelés megoszlása

A rendszer úgy van kialakítva, hogy a szellemi teher (kognitív terhelés) oroszlánrészét az irányító cipelje. Az irányítónak (mint amilyen Justin Herbert a Chargersnél) rendkívül gyorsan kell olvasnia a védelmet, és a snap után azonnal meg kell hoznia a döntést. A többi pozícióban játszóknak (elkapók, falemberek) viszont így nem a bonyolult hívásokon kell agyalniuk, hanem képesek „tiszta fejjel”, maximális sebességgel játszani. 

4. Illúzió és a zónablokkolás (Wide Zone)

A rendszer alapja a klasszikus Shanahan-féle külső zónás futójáték. McDaniel filozófiája az, hogy minden játék ugyanúgy nézzen ki a snap előtt, függetlenül attól, hogy futás vagy passz következik. 

A nehézség: A falemberektől és a tight endektől kiváló atletikusságot és térlátást követel meg. Nem elég simán erőt kifejteni, pontosan kell tudniuk, mikor kell leválniuk egy védőről, hogy besegítsenek a második hullámban érkező linebackerek ellen. 

Összességében McDaniel sémája a mentális fegyelem és a fizikai sebesség különleges keveréke. Nem a betűzhető szavak hossza miatt nehéz megtanulni, hanem azért, mert ha egyetlen láncszem is kiesik a tökéletes ritmusból és időzítésből, a rendszer hatékonysága drasztikusan visszaesik. 

McDaniel a következőképpen formálta át a sémát Herbert stílusához:

A shotgun-állás megváltoztatása: Az egyik leglátványosabb módosítás Herbert mechanikájában történt. McDaniel kérésére Herbert megváltoztatta a lábtartását a snap előtt (a nem-dobó, bal lábát helyezi kicsit előrébb). Ez a apró módosítás segít abban, hogy a lábmunka tökéletes szinkronba kerüljön a gyorsított útvonalakkal, és Herbert még gyorsabban, felesleges lépések nélkül tudja elengedni a labdát.

• Az „Easy Button” (Könnyű gomb) effektus: Herbert korábban rengeteg nyomás alá került, és sokszor zsenialitásból, az akciókat meghosszabbítva (scramble-ökből) kellett megmentenie a játékokat. McDaniel rendszere most sokkal több gyors, könnyű passzlehetőséget (például RPO-kat és gyors slant útvonalakat) biztosít neki. Ez megvédi őt a felesleges ütésektől és zsákolásoktól (sacks).

• A "Halálos Csapás" előkészítése:

McDaniel nem vette el Herbert ikonikus mély passzait, hanem szintet lépett velük. Mivel a sok pre-snap mozgás és a villámgyors rövid passz miatt a védő safety-k kénytelenek közelebb lépni a line-hoz, mögöttük hatalmas üres területek nyílnak. Amikor a védelem már teljesen elszokott a mély labdáktól, McDaniel előhúzza a play-actiont (futás színlelését), Herbert pedig kilőheti a pályáról a labdát a mélységbe induló elkapónak.

én amúgy eléggé be voltam szarva, hogy McDaniel milyen offense-t kerít ide. Nem tudom hogy ő nem kompatibilis a játékosállománnyal, időre van szükség vagy mi történt, de Herbert tavaly még szerintem nagyon jó volt. Az OL meg akkor se volt. Még MVP szavazatot is kapott. Mostanra elveszthette az önbizalmat, de mitől volt szar az Arizona ellen? A Raiders ellen?

Az elmúlt 2 évben inkább épülni látszott ez a csapat, nem láttam ezt az összeomlást jönni...

Az a gond, hogy míg Herbert fizikai adottságai elitek, ettől még nem lesz jó qb, nem látja át a védelmeket (lásd a vasárnapi full amatőr pickjét, de minden meccsen vannak teljes homály döntései), nem tud üresre dobni elkapókat, túl sokat tartja a labdát. Olyan súlyos skill issuek vannak, hogy szerintem tök mindegy, milyen ol van előtte.
Jakehomer

Ez sztem következmény, ami az önbizalomhiányból fakad.
Legjobb éveiben nem egyszer kapott pl. Romo is orgazmust attól közvetítés közben h Herbert milyen jól manipulálja a szemével a védőket.

Szerkesztette: empty taxi

Az a gond, hogy míg Herbert fizikai adottságai elitek, ettől még nem lesz jó qb, nem látja át a védelmeket (lásd a vasárnapi full amatőr pickjét, de minden meccsen vannak teljes homály döntései), nem tud üresre dobni elkapókat, túl sokat tartja a labdát. Olyan súlyos skill issuek vannak, hogy szerintem tök mindegy, milyen ol van előtte.

A vicc az h látszik h évek óta prioritás az h megvédjék Herbot, de kb minden évben a 6. Játékhétre lehal a teljes OL.
empty taxi

Azzal nem lehet vádolni a csapatot, hogy ne áldozna sokat, legyen az cap space, legyen az draft pick az OLre, mégsem akar összeállni sehogy. Mikor volt utoljára jó OLünk? 20 éve?
Sixo

Az a Whisenhunt-féle benganéger OL volt liga élvonala, az egyébként elsősorban Joe D'Alessandris dícsérete, tehetségszintben az nem volt egy extra bagázs.

A vicc az h látszik h évek óta prioritás az h megvédjék Herbot, de kb minden évben a 6. Játékhétre lehal a teljes OL.
empty taxi

Azzal nem lehet vádolni a csapatot, hogy ne áldozna sokat, legyen az cap space, legyen az draft pick az OLre, mégsem akar összeállni sehogy. Mikor volt utoljára jó OLünk? 20 éve?
Sixo

Szerintem meg például a guard posztot sokkal inkább lehetett volna FA-n erőltetni. Jelenleg van 30M cap space. Idehozták Awosikát és Strange-et, mindegyik hulladék volt előző csapatában. Ja és drafton egy tiszta centert guardnak. Nyilván nem világbajnok, aki FA, de a Hortiz éra FA igazolási lista konkrétan rosszabb, mint Telesco. Travis Burke volt a legjobb ár-érték erősítés idén.

A vicc az h látszik h évek óta prioritás az h megvédjék Herbot, de kb minden évben a 6. Játékhétre lehal a teljes OL.
empty taxi

Azzal nem lehet vádolni a csapatot, hogy ne áldozna sokat, legyen az cap space, legyen az draft pick az OLre, mégsem akar összeállni sehogy. Mikor volt utoljára jó OLünk? 20 éve?

A vicc az h látszik h évek óta prioritás az h megvédjék Herbot, de kb minden évben a 6. Játékhétre lehal a teljes OL.
empty taxi

Nyilván abból kell főzni ami van, de ha az én listámon Cole Strange lenne az első akkor azért elgondolkoznék, hogy nem a Copilot rakta-e össze azt a listát véletlenül.

A vicc az h látszik h évek óta prioritás az h megvédjék Herbot, de kb minden évben a 6. Játékhétre lehal a teljes OL.

Q to Jim Harbaugh after he praised Justin Herbert's "warrior" play that he's been watching for two and a half years:

"Part of that is just him taking a ruthless beating because of, I don't know if it's the group in front of him, his protection, what's going on, but when you came here, your charge was to get him protected. Mike's [McDaniel] charge was to make sure he didn't have to be a superhero, but 2.5 years later, like you said, he still has to be a superhero for you guys to have a chance to win the game. Why is that?"

"Yeah, that just sounds more like an insult than it does a question, but if that's the way you look at it. I'm saying that it's the kind of competitor that he is where I've never seen him flinch. I've never seen him rattled. He's an amazing inspiration and that's what we do. We all feed off of that. I know the entire team does. And you ask me what gives me optimism, what gives me hope with this football team, because I see that throughout the entire team. And yeah, we attack, we improve, can't improve everything all at once, but we can improve one thing at a time, all the time. And that's what this team is doing.

"It wasn't insult. I'm just asking if it's the third season now and he's still among the most pressured and hit quarterbacks. I'm just asking you why that is?"

"I think I answered your question. I can answer it the same way."

"You can answer it the same way, but I don't think you answered it."

"I think I did."

Szerintem ha egyszer normális OL állna össze itt, akkor kifordulna a világ a helyéről.

Lassan tényleg el lehet gondolkodni Herbert lecserélésén. 😕

OL kórházban megint, Ladd se tud egészséges maradni. QJ megint drop király. Kitartást nektek

Most jött el Herbert igazi ideje, mert ugye négy teljes hetet kellett várni, hogy kuka legyen a teljes OL. Ez az ő igazi terepe, így mehet a hero ball. Annyi, hogy nincs hero, dehát apróságokra nem adunk.

Minden héten úgy ülök le, hogy majd most jön a redemption, aztán lóf*sz esti fénnyel jön csak

McConkey összeszedett valami jópofa lábsérülést, úgyhogy nem edzett eddig a héten.
Szerintem Herbert feldobja majd a levegőbe és aki kapja marja alapon fognak játszani. Abba mondjuk lehet nem aludnék bele legalább.

Ki kéne találni ezt a csapatot ha nem lenne

Since 2013, teams with 5+ turnovers & a -4 TO margin are 3-81-1 straight up (via @pfref
The 3 wins:
• Bills over Chargers (today)
• Jaguars over Chargers (2022-23)
• Broncos over Chargers (2015-16) pic.twitter.com/YhDatEI2zm

— Evan Abrams (@EvanHAbrams) September 27, 2026

Az volt a terv, hogy lehúzzuk a Billst a szintünkre. Ez igazából működött is, de aztán amikor ettől megijedtünk hirtelen még rosszabbak lettünk, jött pár szokásos kulcs QJ catch drop, egy brainfart int és rögvest meg is voltunk.
De ugye az előrelépés megkérdőjelezhetetlen, mert most sikerült 16 pontot feltenni.

Njoku --> IR
Kolar --> IR
Awosika --> Out
Tomlinson --> Out

De jött Hayden Rucci a Jags practice squadból, aki már 4 NFL meccsen is játszott. Gadsden megoldja.

16-1 még lehet.
Gabesz92

Vaaaagy 1-16 is.
Jeremiah Smith time.
Gabesz92

1/1nél nem irányítót húznál?
Bazzani

dehogynem
resistance is futile

Arch Manning vajon eljátszaná, amit Eli?
szaba

Minden picket az OL-be lőnék. Mindet. A kompenzációs picket is. Akkor is ha nem kapunk.
Gabesz92

hát igen, amúgy ez lesz itt a nagy kérdés, hogy Herbert a gond vagy a csapat körülötte. Jó QB-k ritkán mennek 1/1-t.
resistance is futile

Empty Master plan-je.

Herbert to Falcons - egy elsö meg két második körért
Chargers meg elhozza Manning-et, egy pass rush-ert két IOL-t. Azt irány a SB 😀
Toto21

A csapataim olyanok, mint az élet: szar.
empty taxi

Szebbeket én sem mondhatnék a Milanról.

16-1 még lehet.
Gabesz92

Vaaaagy 1-16 is.
Jeremiah Smith time.
Gabesz92

1/1nél nem irányítót húznál?
Bazzani

dehogynem
resistance is futile

Arch Manning vajon eljátszaná, amit Eli?
szaba

Minden picket az OL-be lőnék. Mindet. A kompenzációs picket is. Akkor is ha nem kapunk.
Gabesz92

hát igen, amúgy ez lesz itt a nagy kérdés, hogy Herbert a gond vagy a csapat körülötte. Jó QB-k ritkán mennek 1/1-t.
resistance is futile

Empty Master plan-je.

Herbert to Falcons - egy elsö meg két második körért
Chargers meg elhozza Manning-et, egy pass rush-ert két IOL-t. Azt irány a SB 😀
Toto21

A csapataim olyanok, mint az élet: szar.

https://t.co/DTwW5OXU4p pic.twitter.com/b6dje8g027

— Benjamin Solak (@BenjaminSolak) September 21, 2026

hát igen, amúgy ez lesz itt a nagy kérdés, hogy Herbert a gond vagy a csapat körülötte. Jó QB-k ritkán mennek 1/1-t.
resistance is futile

Az a helyzet, hogy az elmúlt évek nem múltak el nyomtalanul. Lerohadt ő is.
szaba

Teljesen romon leszek ha Herbert úgy megy el innen, hogy egy nyamvadt PO meccset se nyer.
Gabesz92

Én inkább látom őt visszavonulni 2-3 éven belül, mint hogy máshol játsszon.
szaba

Egyébként igen, szerintem is előbb hagyja az egészet a fenébe. Főleg, hogy évek óta agyonverik csórit.

Én ezt rohadtul nem láttam jönni, el nem tudom képzelni mi történt, hogy Harbough alatt így nézzen ki egy csapat
gabokocka

Amúgy hallottad mostanában Jimet egy press confon? Közelebb van Joe Bidenhez, mint a 49ers időszakhoz. Szerintem egyszerűen nem lehet már eladni ezen a szinten azt, amit ő próbál. És ezt úgy mondom, hogy emellett emberileg én nagyon adom, és szerintem iszonyúan nagy forma is.