Jan

Van egy rokonunk, már egyedül el, sűrűn meglátogat. Messze lakik, ezért pár napot itt szokott tölteni. 120 kiló… és a vendég ágy már nyekereg.. a szoba mérete miatt gondolkozok egy kinyitható kanapén, de valami masszívan terhelhető kellene, hosszú időre… mit ajánlotok?
- JC6

 www.comforte.hu/

Én őket merem ajánlani, üzleti kapcsolatban vagyok velük régóta, tudom hogy jó minőségből dolgoznak, megbízható cég.

Én is vettem már tőlük bőr ülőgarnitúrát, kinyitható kanapéval, ami azt gondolom, hogy az átlagosnál sokkal többet volt használva. Mindent kibírt kb 16-17 évig... akkor az ülőlapon elfeslett a varrás. Előzetes megbeszélés után visszavittem a gyárba, és egy szinte jelképes összegért korrekten felújították. A családban is őket ajánlottam, szüleim és sógoromék is tőlük vásároltak.

Azt nem tudom, hogy mekkora súlyra terveznek, de egy telefont szerintem megér. Csak ne viszonteladót hívj fel, hanem közvetlenül a gyártót: Kárpit Design Kft, Dusnok.

 net4.network4.hu/press/szerdatol-lehet-jegyet-venni-a-balatoni-motogp-es-superbike-versenyre/
zacknorb

Ehh, most látom hogy a WSBK pont egybeesik a motoros túránk időpontjával. 😕

Most láttuk azért, hogy mit ér sajnos a skill sorunk. Nálunk Van Jeffersson volt az első számú (!!!) Elkapó, után Austin, Williams éa Scotty Miller, addig náluk ugyanez egy-kettő A.J Brown és Devonta Smith. Ott meg is voltak azok a krikius matchupok amit kerestek egész meccsen, mi meg a ritmust kerestük. Ami viszont.felbaszott az máf megint a kiherélt meccskezdés. Miért gondoljuk, hogy ez elég, és csak akkor indul el a nyiltabb playbook, amikor már kötelező?

Nincs.semmi baj ezzel a vereséggel, de tanulni kell belőle.
Klemó

Nekem csak annyi, hogy minden téren kurvagyenge volt. Amúgy van valakinek statja arra, hogy idén hány x. És 1et csináltak meg az amúgy csilli villi D line ellen? Mert érzésre kb mindet... ja, és azt is ellenőrizze már le valaki, hogy miért kibebaszott Terell Edmunds játszik a 39es mezben... mert ez tuti nem Minkah!
badsco

Azért csak megkérdezem, hogy ki és hol vagy mikor írt olyat, hogy itt csili-vili DL lenne? Van 1 db Heyward, aki elit játékos és egy Ogunjobi, aki a közepesnél azért jobb a két DE poszton, de ma ugye sérült volt ő is. Benton egy másodéves játékos, remek adottságokkal, de az első perctől kezdve nyilván nem egy Heyward szint, bár szerencsére ha így fejlődik, lehet az. Isaiahh Loudermilk, Dean Lowry, Montravius Adams...ők szoktak játszani a Dl-ben...nem már, hogy csili-vili!?
Ami jó, hogy ott a két szélen Watt és a Highsmith/Herbig páros. Egy olyan OL ellen nyomták, ahol top 6-ban van a két tackle passzblokkolásban és így is jött 3 sack, az már csak a véletlenen múlt, hogy Watt nem vette ki Hurst kezéből mégegyszer. Arról nem ők tehetnek, hogy a támadó oldalon iszonyatosan hiányzott egy no1 WR, meg némi extra ötlet, amit így is át tudtunk volna hidalni, ha nem jön annyira szar pillanatban Harris fumblija.

Szóval kezeljük a dolgokat a helyén...ez egy jobb csapat, mint a Steelers, előrébb is vannak jóval építkezésben és egészségesebbek is. A PO a Colts és a Dolphins vereségével így is megvan...nyugodtabban készülhetünk. Amúgy 6,5 pontos favorit a Ravens 😀
Klaci79

Elmúlt hetekben itt sokan leírtuk, hogy sok szempontból, statból ligaelit. Én is, félre ne érts, pont ezért vártam volna azt, hogy legalább 1-2 stop lesz benne, de idén valahogy nagyon el vagyunk nyomva 3., vagy főleg a 4. és rövid szitukban. Nem a trükkös játékokra, hanem az erőből benyomásra gondolok.
Persze, hogy sokkal jobb csapat az Eagles, de ez a tegnapi engem kissé elkeserített, mert az egy dolog, hogy nem működnek dolgok, de ez minden téren, legfőképp kócsing részen volt nulla. Ha Pickens és Watt nem lesz szombaton, akkor erősen érik az újabb L sajnos. Reméljük valamelyik hadrafogható lesz.
badsco

Annyiban igazad van, hogy a DL sokszor teljesÍtett jól és szó nincs azért arról, hogy ergya lenne. Az viszont igaz, hogy ez a DL az elit EDGE miatt is látszik jobbnak és azért is, mert Heyward még mindig klasszis szinten tud teljesíteni. De ettől még emberanyagban nincs befektetés benne. Kell majd pick még bele és annak örüljünk, hogy Benton a tavalyi draft egyik legjobbja ezen a poszton.

Az Eagles O line más tészta. Rövid yardokon Kelce nyugdíja után is 80% felett csinálják meg ezeket a szitukat. (tavaly 93%-on voltak) Szóval ez nem minősít önmagában egy egységet mit csinálnak ellenük.

A Ravens ellen az L akkor is érik, ha Pickens és Watt is játszik. Nem mi vagyunk az esélyesek velük sem. Persze értem, hogy "kétpontos" meccs a csoportgyőzelem szemszögéből, de Én továbbra is azt mondom, hogy a PO-ra kell készülni és ha van sérült játékos, azt ki kell venni, nem szabad kockáztatni. Nekem sokkal fontosabb, hogy újat próbáljunk, hogy a határainkat feszegessük az O oldalon és mellette az, hogy a coverage hogyan állhat újra össze.

Ez utóbbi a legnagyobb bajom. Minkah teljesen hátra van vonva. Ha belegondoltok nem nagyon volt idén hosszú eldobott TD ellenünk, nem merik odadobni. Viszont ezzel párhuizamosan viszont a safety előtti területek védekezését nem tudjuk megoldani rendesen. EZ AZ, amit ha a PO-ig valahogy nem oldunk meg, akkor végünk, mert egy Allen, egy Mahomes és egy Jackson is ezt kíméletlenül ki fogja használni. Tehát inkább legyen egy L, hogy ezen a területen fejlődünk, mint hogy egy sok TO-s győzelem baklövésekkel.
Klemó

Ha a PO-ra készülünk, akkor legfontosabb hogy ne 7.-ként menjünk be, mert akkor első meccsen valszeg Bills idegenben, az meg nekünk nem jó machup. Ha megnyerjük a csoportot, akkor valszeg 3. vagy 4. kiemeltként megyünk be, ott sanszosabb hogy olyan csapattal találkozunk, aki ellen lehet reális esélyünk nyerni, főleg otthon.

Szóval ha a PO-ra készülünk, akkor nagyon kívánatos lenne megnyerni a csoportot, különben esélyes hogy megint csak egy PO meccsünk lesz.

Tunéziában is nyilván volt külföldi beavatkozás, ezt majd akkor engedem el, ha bizonyítékot tudsz mutatni az ellenkezőjére. 😊
Jan

Ez ott sántít, hogy valaminek a nem létezése vagy meg nem történtsége logikailag nem bizonyítható.
Nem lehetséges bebizonyítani, hogy nincs isten, sárkány vagy spagettiszörny.
Ráadásul a jogban is azé a bizonyítási kényszer, aki állít valamit.
Jelen esetben ez te vagy.
Őszentsége Sobri Jóska

Ne viccelj már, van két ellentétes állítás, és a dolog jellegéből adódóan egyiket sem lehet bebizonyítani, (korábban írtam hogy miért) akkor milyen alapon fogadod el egyiket vagy másikat igaznak?

Ehhez kapcsolódva hadd tegyem fel neked is a kérdést, amit fórumtársunknak is feltettem: te teljesen komolyan gondolod, hogy az egész É-Afrikára és közel-keletre kiterjedő elégedetlenségi hullám abból lett, hogy egy zöldséges felgyújtotta magát egy vidéki városban?

Kozben elfogtak a UnitedHealthCare Ceo feltetelezett merenylojet:

 nypost.com/2024/12/09/us-news/person-of-interest-in-fatal-shooting-of-unitedhealthcare-boss-brian-thompson-idd-as-luigi-mangione-an-ex-ivy-league-student/

Amúgy az csak engem aggaszt az, hogy bár Asszad egy faszfej diktátor volt, jó eséllyel szarabb lesz utána?
gabokocka

En konkretan nem is ertem ki kivel van ebben a konfliktusban. Az “ellensegem ellensege is az ellensegem, de a baratom ellensege is a baratom” elven ment kb ez a konfliktus.

Van benne minden. Torok, irani, orosz, amerikai, izralei, iraki, kurd stb. erdek.

A nyugati rendszerbuktatasok eddig 100% rosszul sultek el, de szakerto legyen a talpan aki megmondja, hogy ebbol a katyvaszbol mi sul majd ki.

Nekem a szirekkel kapcsolatban pozitiv tapasztalataim vannak, habar en a szorgalmas es okos tipussal voltam interakcioban az elmult evtizedben, nem a nemet/dan/sved segelyen elovel.

undisputedly

Asszad alatt egyik ölte a másikat, jött a polgárháború, ott mindenki ölt mindenkit, most jön egy új rezsim, ahol a másik öli majd az egyiket. Ha tippelnem kéne, akkor a nők, a másként gondolkodók, a szegények és kisebbségek rosszul fognak járni - mint mindig - és egy szűk elit jól.

Nagy újdonság nem lesz, előbb utóbb megdöbbentő módon kiderül, hogy ez is csak egy korrupt, elnyomó rezsim, és akkor jön egy polgárháború, stb. stb. Szomorú helye a világnak ez a régió.
MC12

Asszad biofegyvereket hasznalt, most pedig megdontotte a lefejezos brigad. Igazabol egy racionalis hozzaallas van szerintem a nyugati tombtol: hagyni oket olyan rendszerben elni amiben akarnak.

Amúgy az csak engem aggaszt az, hogy bár Asszad egy faszfej diktátor volt, jó eséllyel szarabb lesz utána?
gabokocka

En konkretan nem is ertem ki kivel van ebben a konfliktusban. Az “ellensegem ellensege is az ellensegem, de a baratom ellensege is a baratom” elven ment kb ez a konfliktus.

Van benne minden. Torok, irani, orosz, amerikai, izralei, iraki, kurd stb. erdek.

A nyugati rendszerbuktatasok eddig 100% rosszul sultek el, de szakerto legyen a talpan aki megmondja, hogy ebbol a katyvaszbol mi sul majd ki.

Nekem a szirekkel kapcsolatban pozitiv tapasztalataim vannak, habar en a szorgalmas es okos tipussal voltam interakcioban az elmult evtizedben, nem a nemet/dan/sved segelyen elovel.

undisputedly

Milyen szempontból sültek el rosszul? Pl Tunéziában mi lett rosszabb?
Jan

A 21. szazadbol felsorolnad azokat anyugati katonai beavatkozasokat / titkosszolgalat altal tamogatott puccsokat amik jol sultek el?

Mert szerintem irak, afganisztan, libia, sziria mind destabilizalta a regiot, egyik sem teremtett satibil kormanyt, demokraciorol nem is beszelve, plusz volt meg olyan mellektermekuk is, mint az Isis, vagy az europai menekultvalsag ami tobb orszagban a szelsosegek felemelkedesehez es tarsadalmi feszultseghez vezetett. Nem eppen sikertortenetek.

Ezert is orulok tobbek kozott, hogy az establishment repik kikerultek a kepbol. Ok mar Teherant bombaztak volna Oktober 7 utan.
undisputedly

Maradnék inkább csak az arab tavasznál
Jan

Miert? A nyugat intervencionalista politikajanak pont a legfontosabb peldait akarod kizarni, ahol katonai beavatkozas is tortent es ami tortenetesen katasztrofa kozeli eredmenyeket hozott mindenhol.

Raadasul Tunezia olyan arab tavasz rendszervaltas volt, ahol sem katonai-, sem bizonyitott titkosszolgalati-beavatkozas nem tortent, sot a franciak (gyarmati mult miatt az o kvazi-erdekszferajuk) meg azt is belebegtettek, hogy megsegitik Ben Ali-t katonak bekuldesevel, a tuntetesek leveresere.

Jordániában pl egyértelműen csökkentek a lakosság terhei ezt követően,

Algériában és Marokkóban nem volt rezsimváltás, de hogy lecsendesítsék a tüntetőket.Jan

Egyikben sem volt nyugati intervencio, szoval tovabbra is azt mondom, 100% bukas volt ahol katonai/titkosszolgalati puccsot hajtott vegre a nyugat.
undisputedly

Egyszerűen azért mert csak ezekre van valamennyi rálátásom. Tunéziában és Marokkóban van olyan ismerősöm, akitől első kézből származó infókat kapok, a többiről én is csak annyit tudok, mint bárki más aki híreket olvas.

Ezekben az országokban javult az élet az arab tavasz után, és mivel a titkosszolgálati akciók egyik fő ismérve, ami a nevéből is következik, hogy titkos, ezért én természetesen nem tudok neked bizonyítékot szolgáltatni arról hogy megtörtént, ahogy gondolom te sem az ellenkezőjéről.

Ha jól értelek, te teljesen komolyan gondolod, hogy az egész É-Afrikára és közel-keletre kiterjedő elégedetlenségi hullám abból lett, hogy egy zöldséges felgyújtotta magát egy vidéki városban?
Jan

Probalod elterelni a temat arra, hogy Tuneziaban jobb lett-e az elet a forradalom utan vagy sem. Nem errol van szo.

Azt allitod a nyugat katonai/titkosszolgalati puccsa volt forradalom. Egy kiskanalnyi bizonyitokot sem irtal, megis tenykent kezeled, ezzel cafolva az allitasom.

(vpi pedig egyenesen nem erti a ketto kozotti kulonbseget, de valahogy nem siet a valasszal.)

Mire alapozod? Irj valamit, mert ez igy csak belebeszeles a semmibe. Mert elleniranyu bizonyitek van, nem egy. Europa konkretan be akart avatkozni, hogy leverje a forradalmat, az USA is orult Ben Alinak, nem akartak ok sem a rendszervaltast, ezert voltak nagyon ovatosak az utolagos tamogatasaval is. Mire alapozod, hogy ez egy nyugati puccs volt?

Volt egy allitasom, hogy a nyugati katonai (titkosszolgalati) intervenciok kozul egy sem sult el jol. Ezt megcafoltad, most meg mar azt mondod nincs tudomasod semmirol. Akkor mi alapjan teszed az intervenciok koze Tuneziat?
undisputedly

Nézd, az, hogy az arab tavasz CIA-s művelet volt, azt nem én, hanem a művelt szélsőjobb állítja (pl te is), illetve a befolyásukat a térségben elvesztő ruszkik.
Én ezt sem megerősíteni, sem megcáfolni nem tudom és nem fogom.
Az viszont nevetségesnek gondolom, hogyha ezt az állítást elfogadjuk, akkor szerinted csak a kudarcba fulladtak CIA műveletek, a sikeresek meg nem.
vpi

Na, orommel latom, hogy az alufolia tabort huen kepviseled, az sem lep meg, hogy orosz propagandat terjesztesz. De ha mar ennyire az orosz vonalon ulsz, terj mar ki ra legyszives, hogy milyen orosz befolyas volt Tuneziaban.

Most akkor hiszel nekik vagy sem? Mert a mondandod masodik felenek teljesen ellent mondasz. Ha barmilyen bizonyitekot irsz arrol, hogy Tuneziaban az arab tavasz idejen a nyugatiak puccsoltak, azonnal felveszem az intervencios listara.

Egyszerűen azért mert csak ezekre van valamennyi rálátásom. Tunéziában és Marokkóban van olyan ismerősöm, akitől első kézből származó infókat kapok, a többiről én is csak annyit tudok, mint bárki más aki híreket olvas.

Ezekben az országokban javult az élet az arab tavasz után, és mivel a titkosszolgálati akciók egyik fő ismérve, ami a nevéből is következik, hogy titkos, ezért én természetesen nem tudok neked bizonyítékot szolgáltatni arról hogy megtörtént, ahogy gondolom te sem az ellenkezőjéről.

Ha jól értelek, te teljesen komolyan gondolod, hogy az egész É-Afrikára és közel-keletre kiterjedő elégedetlenségi hullám abból lett, hogy egy zöldséges felgyújtotta magát egy vidéki városban?
Jan

Probalod elterelni a temat arra, hogy Tuneziaban jobb lett-e az elet a forradalom utan vagy sem. Nem errol van szo.

Azt allitod a nyugat katonai/titkosszolgalati puccsa volt forradalom. Egy kiskanalnyi bizonyitokot sem irtal, megis tenykent kezeled, ezzel cafolva az allitasom.

(vpi pedig egyenesen nem erti a ketto kozotti kulonbseget, de valahogy nem siet a valasszal.)

Mire alapozod? Irj valamit, mert ez igy csak belebeszeles a semmibe. Mert elleniranyu bizonyitek van, nem egy. Europa konkretan be akart avatkozni, hogy leverje a forradalmat, az USA is orult Ben Alinak, nem akartak ok sem a rendszervaltast, ezert voltak nagyon ovatosak az utolagos tamogatasaval is. Mire alapozod, hogy ez egy nyugati puccs volt?

Volt egy allitasom, hogy a nyugati katonai (titkosszolgalati) intervenciok kozul egy sem sult el jol. Ezt megcafoltad, most meg mar azt mondod nincs tudomasod semmirol. Akkor mi alapjan teszed az intervenciok koze Tuneziat?
undisputedly

Jó, kezdjük azzal, hogy amire reagáltam, azt ki is vastagítottam az eredeti hsz-odban, hogy egyértelmű legyen miről van szó:

"A nyugati rendszerbuktatasok eddig 100% rosszul sultek el,"

Fenntartom hogy nem igaz. Volt ami igen, de volt ami nem.

Akkor legyen mondjuk Szerbia, 2000. Szerintem a Milosevic utáni rendszer jobb lett, mint az előző, és szerintem az hogy a NATO előtte végigbombázta az országot, az nevezhető nyugati beavatkozásnak.
Jan

Jugoszlav bombazas 1999-ben tortent, nem a 21. szazad. Abban egyetertunk, hogy sikeres beavatkozas volt.

A 21. szazadban nem volt olyan nyugati katonai/tiskosszolgalati puccs ami jol sult el.
undisputedly

Milosevic 2000 októberében bukott meg, Amúgy ez a 21.század mint kritérium honnan került elő hirtelen? A mi beszélgetésünkben eddig szó sem volt erről.

Olvass vissza légyszíves, hogy miről kezdtünk beszélni. Pontosan beidéztem az állításodat, amit konkrét példával megcáfoltam.
Jan

Ha visszaolvasolod a kommenteket, lathatod, egyreszt az arab beavatkozasokrol beszeltunk, masreszt irtam is, hogy 21. szazad. Btw. Jugoszlav Nato hadmuvelet 1999-ben befejezodott.

Jol ertem, hogy Tuneziat elengedted? 😊
undisputedly

Nézd csak, itt egy jó régi origós cikk, MIlosevic megbuktatásáról:

 www.origo.hu/nagyvilag/2015/10/magyarorszagon-keszitette-elo-slobodan-milosevic-jugoszlav-elnok-bukasat-a-szerb-demokratikus

Pl ilyesmikkel:

A légi csapások 78 napig tartottak, és meggyengítették a rezsimet. Ugyan a háború átmenetileg homogenizálta a szerb társadalmat, de már júniusban azt tapasztalták a közvélemény-kutatók, hogy Milosevic támogatottsága csökken.

Ám még mindig ő volt a legnépszerűbb politikus,az ellenzék messze mögötte kullogott. De az amerikaiak türelme elfogyott: Bill Clinton arra utasította a CIA-t, hogy készítse elő Milosevic megdöntését. Szerepet kapott az State Deparment is, meg néhány, a republikánusokhoz és a demokratákhoz kötődő szervezet.

Erre hivatkozással:
 edition.cnn.com/ALLPOLITICS/time/1999/07/05/milosevic.html

Milosevic végül 2000 októberében bukott meg.

Tunéziában is nyilván volt külföldi beavatkozás, ezt majd akkor engedem el, ha bizonyítékot tudsz mutatni az ellenkezőjére. 😊

Kozben elfogtak a UnitedHealthCare Ceo feltetelezett merenylojet:

 nypost.com/2024/12/09/us-news/person-of-interest-in-fatal-shooting-of-unitedhealthcare-boss-brian-thompson-idd-as-luigi-mangione-an-ex-ivy-league-student/

Amúgy az csak engem aggaszt az, hogy bár Asszad egy faszfej diktátor volt, jó eséllyel szarabb lesz utána?
gabokocka

En konkretan nem is ertem ki kivel van ebben a konfliktusban. Az “ellensegem ellensege is az ellensegem, de a baratom ellensege is a baratom” elven ment kb ez a konfliktus.

Van benne minden. Torok, irani, orosz, amerikai, izralei, iraki, kurd stb. erdek.

A nyugati rendszerbuktatasok eddig 100% rosszul sultek el, de szakerto legyen a talpan aki megmondja, hogy ebbol a katyvaszbol mi sul majd ki.

Nekem a szirekkel kapcsolatban pozitiv tapasztalataim vannak, habar en a szorgalmas es okos tipussal voltam interakcioban az elmult evtizedben, nem a nemet/dan/sved segelyen elovel.

undisputedly

Asszad alatt egyik ölte a másikat, jött a polgárháború, ott mindenki ölt mindenkit, most jön egy új rezsim, ahol a másik öli majd az egyiket. Ha tippelnem kéne, akkor a nők, a másként gondolkodók, a szegények és kisebbségek rosszul fognak járni - mint mindig - és egy szűk elit jól.

Nagy újdonság nem lesz, előbb utóbb megdöbbentő módon kiderül, hogy ez is csak egy korrupt, elnyomó rezsim, és akkor jön egy polgárháború, stb. stb. Szomorú helye a világnak ez a régió.
MC12

Asszad biofegyvereket hasznalt, most pedig megdontotte a lefejezos brigad. Igazabol egy racionalis hozzaallas van szerintem a nyugati tombtol: hagyni oket olyan rendszerben elni amiben akarnak.

Amúgy az csak engem aggaszt az, hogy bár Asszad egy faszfej diktátor volt, jó eséllyel szarabb lesz utána?
gabokocka

En konkretan nem is ertem ki kivel van ebben a konfliktusban. Az “ellensegem ellensege is az ellensegem, de a baratom ellensege is a baratom” elven ment kb ez a konfliktus.

Van benne minden. Torok, irani, orosz, amerikai, izralei, iraki, kurd stb. erdek.

A nyugati rendszerbuktatasok eddig 100% rosszul sultek el, de szakerto legyen a talpan aki megmondja, hogy ebbol a katyvaszbol mi sul majd ki.

Nekem a szirekkel kapcsolatban pozitiv tapasztalataim vannak, habar en a szorgalmas es okos tipussal voltam interakcioban az elmult evtizedben, nem a nemet/dan/sved segelyen elovel.

undisputedly

Milyen szempontból sültek el rosszul? Pl Tunéziában mi lett rosszabb?
Jan

A 21. szazadbol felsorolnad azokat anyugati katonai beavatkozasokat / titkosszolgalat altal tamogatott puccsokat amik jol sultek el?

Mert szerintem irak, afganisztan, libia, sziria mind destabilizalta a regiot, egyik sem teremtett satibil kormanyt, demokraciorol nem is beszelve, plusz volt meg olyan mellektermekuk is, mint az Isis, vagy az europai menekultvalsag ami tobb orszagban a szelsosegek felemelkedesehez es tarsadalmi feszultseghez vezetett. Nem eppen sikertortenetek.

Ezert is orulok tobbek kozott, hogy az establishment repik kikerultek a kepbol. Ok mar Teherant bombaztak volna Oktober 7 utan.
undisputedly

Maradnék inkább csak az arab tavasznál
Jan

Miert? A nyugat intervencionalista politikajanak pont a legfontosabb peldait akarod kizarni, ahol katonai beavatkozas is tortent es ami tortenetesen katasztrofa kozeli eredmenyeket hozott mindenhol.

Raadasul Tunezia olyan arab tavasz rendszervaltas volt, ahol sem katonai-, sem bizonyitott titkosszolgalati-beavatkozas nem tortent, sot a franciak (gyarmati mult miatt az o kvazi-erdekszferajuk) meg azt is belebegtettek, hogy megsegitik Ben Ali-t katonak bekuldesevel, a tuntetesek leveresere.

Jordániában pl egyértelműen csökkentek a lakosság terhei ezt követően,

Algériában és Marokkóban nem volt rezsimváltás, de hogy lecsendesítsék a tüntetőket.Jan

Egyikben sem volt nyugati intervencio, szoval tovabbra is azt mondom, 100% bukas volt ahol katonai/titkosszolgalati puccsot hajtott vegre a nyugat.
undisputedly

Egyszerűen azért mert csak ezekre van valamennyi rálátásom. Tunéziában és Marokkóban van olyan ismerősöm, akitől első kézből származó infókat kapok, a többiről én is csak annyit tudok, mint bárki más aki híreket olvas.

Ezekben az országokban javult az élet az arab tavasz után, és mivel a titkosszolgálati akciók egyik fő ismérve, ami a nevéből is következik, hogy titkos, ezért én természetesen nem tudok neked bizonyítékot szolgáltatni arról hogy megtörtént, ahogy gondolom te sem az ellenkezőjéről.

Ha jól értelek, te teljesen komolyan gondolod, hogy az egész É-Afrikára és közel-keletre kiterjedő elégedetlenségi hullám abból lett, hogy egy zöldséges felgyújtotta magát egy vidéki városban?
Jan

Probalod elterelni a temat arra, hogy Tuneziaban jobb lett-e az elet a forradalom utan vagy sem. Nem errol van szo.

Azt allitod a nyugat katonai/titkosszolgalati puccsa volt forradalom. Egy kiskanalnyi bizonyitokot sem irtal, megis tenykent kezeled, ezzel cafolva az allitasom.

(vpi pedig egyenesen nem erti a ketto kozotti kulonbseget, de valahogy nem siet a valasszal.)

Mire alapozod? Irj valamit, mert ez igy csak belebeszeles a semmibe. Mert elleniranyu bizonyitek van, nem egy. Europa konkretan be akart avatkozni, hogy leverje a forradalmat, az USA is orult Ben Alinak, nem akartak ok sem a rendszervaltast, ezert voltak nagyon ovatosak az utolagos tamogatasaval is. Mire alapozod, hogy ez egy nyugati puccs volt?

Volt egy allitasom, hogy a nyugati katonai (titkosszolgalati) intervenciok kozul egy sem sult el jol. Ezt megcafoltad, most meg mar azt mondod nincs tudomasod semmirol. Akkor mi alapjan teszed az intervenciok koze Tuneziat?
undisputedly

Nézd, az, hogy az arab tavasz CIA-s művelet volt, azt nem én, hanem a művelt szélsőjobb állítja (pl te is), illetve a befolyásukat a térségben elvesztő ruszkik.
Én ezt sem megerősíteni, sem megcáfolni nem tudom és nem fogom.
Az viszont nevetségesnek gondolom, hogyha ezt az állítást elfogadjuk, akkor szerinted csak a kudarcba fulladtak CIA műveletek, a sikeresek meg nem.
vpi

Na, orommel latom, hogy az alufolia tabort huen kepviseled, az sem lep meg, hogy orosz propagandat terjesztesz. De ha mar ennyire az orosz vonalon ulsz, terj mar ki ra legyszives, hogy milyen orosz befolyas volt Tuneziaban.

Most akkor hiszel nekik vagy sem? Mert a mondandod masodik felenek teljesen ellent mondasz. Ha barmilyen bizonyitekot irsz arrol, hogy Tuneziaban az arab tavasz idejen a nyugatiak puccsoltak, azonnal felveszem az intervencios listara.

Egyszerűen azért mert csak ezekre van valamennyi rálátásom. Tunéziában és Marokkóban van olyan ismerősöm, akitől első kézből származó infókat kapok, a többiről én is csak annyit tudok, mint bárki más aki híreket olvas.

Ezekben az országokban javult az élet az arab tavasz után, és mivel a titkosszolgálati akciók egyik fő ismérve, ami a nevéből is következik, hogy titkos, ezért én természetesen nem tudok neked bizonyítékot szolgáltatni arról hogy megtörtént, ahogy gondolom te sem az ellenkezőjéről.

Ha jól értelek, te teljesen komolyan gondolod, hogy az egész É-Afrikára és közel-keletre kiterjedő elégedetlenségi hullám abból lett, hogy egy zöldséges felgyújtotta magát egy vidéki városban?
Jan

Probalod elterelni a temat arra, hogy Tuneziaban jobb lett-e az elet a forradalom utan vagy sem. Nem errol van szo.

Azt allitod a nyugat katonai/titkosszolgalati puccsa volt forradalom. Egy kiskanalnyi bizonyitokot sem irtal, megis tenykent kezeled, ezzel cafolva az allitasom.

(vpi pedig egyenesen nem erti a ketto kozotti kulonbseget, de valahogy nem siet a valasszal.)

Mire alapozod? Irj valamit, mert ez igy csak belebeszeles a semmibe. Mert elleniranyu bizonyitek van, nem egy. Europa konkretan be akart avatkozni, hogy leverje a forradalmat, az USA is orult Ben Alinak, nem akartak ok sem a rendszervaltast, ezert voltak nagyon ovatosak az utolagos tamogatasaval is. Mire alapozod, hogy ez egy nyugati puccs volt?

Volt egy allitasom, hogy a nyugati katonai (titkosszolgalati) intervenciok kozul egy sem sult el jol. Ezt megcafoltad, most meg mar azt mondod nincs tudomasod semmirol. Akkor mi alapjan teszed az intervenciok koze Tuneziat?
undisputedly

Jó, kezdjük azzal, hogy amire reagáltam, azt ki is vastagítottam az eredeti hsz-odban, hogy egyértelmű legyen miről van szó:

"A nyugati rendszerbuktatasok eddig 100% rosszul sultek el,"

Fenntartom hogy nem igaz. Volt ami igen, de volt ami nem.

Akkor legyen mondjuk Szerbia, 2000. Szerintem a Milosevic utáni rendszer jobb lett, mint az előző, és szerintem az hogy a NATO előtte végigbombázta az országot, az nevezhető nyugati beavatkozásnak.
Jan

Jugoszlav bombazas 1999-ben tortent, nem a 21. szazad. Abban egyetertunk, hogy sikeres beavatkozas volt.

A 21. szazadban nem volt olyan nyugati katonai/tiskosszolgalati puccs ami jol sult el.
undisputedly

Milosevic 2000 októberében bukott meg, Amúgy ez a 21.század mint kritérium honnan került elő hirtelen? A mi beszélgetésünkben eddig szó sem volt erről.

Olvass vissza légyszíves, hogy miről kezdtünk beszélni. Pontosan beidéztem az állításodat, amit konkrét példával megcáfoltam.

Egyszerűen azért mert csak ezekre van valamennyi rálátásom. Tunéziában és Marokkóban van olyan ismerősöm, akitől első kézből származó infókat kapok, a többiről én is csak annyit tudok, mint bárki más aki híreket olvas.

Ezekben az országokban javult az élet az arab tavasz után, és mivel a titkosszolgálati akciók egyik fő ismérve, ami a nevéből is következik, hogy titkos, ezért én természetesen nem tudok neked bizonyítékot szolgáltatni arról hogy megtörtént, ahogy gondolom te sem az ellenkezőjéről.

Ha jól értelek, te teljesen komolyan gondolod, hogy az egész É-Afrikára és közel-keletre kiterjedő elégedetlenségi hullám abból lett, hogy egy zöldséges felgyújtotta magát egy vidéki városban?
Jan

Probalod elterelni a temat arra, hogy Tuneziaban jobb lett-e az elet a forradalom utan vagy sem. Nem errol van szo.

Azt allitod a nyugat katonai/titkosszolgalati puccsa volt forradalom. Egy kiskanalnyi bizonyitokot sem irtal, megis tenykent kezeled, ezzel cafolva az allitasom.

(vpi pedig egyenesen nem erti a ketto kozotti kulonbseget, de valahogy nem siet a valasszal.)

Mire alapozod? Irj valamit, mert ez igy csak belebeszeles a semmibe. Mert elleniranyu bizonyitek van, nem egy. Europa konkretan be akart avatkozni, hogy leverje a forradalmat, az USA is orult Ben Alinak, nem akartak ok sem a rendszervaltast, ezert voltak nagyon ovatosak az utolagos tamogatasaval is. Mire alapozod, hogy ez egy nyugati puccs volt?

Volt egy allitasom, hogy a nyugati katonai (titkosszolgalati) intervenciok kozul egy sem sult el jol. Ezt megcafoltad, most meg mar azt mondod nincs tudomasod semmirol. Akkor mi alapjan teszed az intervenciok koze Tuneziat?
undisputedly

Jó, kezdjük azzal, hogy amire reagáltam, azt ki is vastagítottam az eredeti hsz-odban, hogy egyértelmű legyen miről van szó:

"A nyugati rendszerbuktatasok eddig 100% rosszul sultek el,"

Fenntartom hogy nem igaz. Volt ami igen, de volt ami nem.

Akkor legyen mondjuk Szerbia, 2000. Szerintem a Milosevic utáni rendszer jobb lett, mint az előző, és szerintem az hogy a NATO előtte végigbombázta az országot, az nevezhető nyugati beavatkozásnak.

Amúgy az csak engem aggaszt az, hogy bár Asszad egy faszfej diktátor volt, jó eséllyel szarabb lesz utána?
gabokocka

En konkretan nem is ertem ki kivel van ebben a konfliktusban. Az “ellensegem ellensege is az ellensegem, de a baratom ellensege is a baratom” elven ment kb ez a konfliktus.

Van benne minden. Torok, irani, orosz, amerikai, izralei, iraki, kurd stb. erdek.

A nyugati rendszerbuktatasok eddig 100% rosszul sultek el, de szakerto legyen a talpan aki megmondja, hogy ebbol a katyvaszbol mi sul majd ki.

Nekem a szirekkel kapcsolatban pozitiv tapasztalataim vannak, habar en a szorgalmas es okos tipussal voltam interakcioban az elmult evtizedben, nem a nemet/dan/sved segelyen elovel.

undisputedly

Asszad alatt egyik ölte a másikat, jött a polgárháború, ott mindenki ölt mindenkit, most jön egy új rezsim, ahol a másik öli majd az egyiket. Ha tippelnem kéne, akkor a nők, a másként gondolkodók, a szegények és kisebbségek rosszul fognak járni - mint mindig - és egy szűk elit jól.

Nagy újdonság nem lesz, előbb utóbb megdöbbentő módon kiderül, hogy ez is csak egy korrupt, elnyomó rezsim, és akkor jön egy polgárháború, stb. stb. Szomorú helye a világnak ez a régió.
MC12

Asszad biofegyvereket hasznalt, most pedig megdontotte a lefejezos brigad. Igazabol egy racionalis hozzaallas van szerintem a nyugati tombtol: hagyni oket olyan rendszerben elni amiben akarnak.

Amúgy az csak engem aggaszt az, hogy bár Asszad egy faszfej diktátor volt, jó eséllyel szarabb lesz utána?
gabokocka

En konkretan nem is ertem ki kivel van ebben a konfliktusban. Az “ellensegem ellensege is az ellensegem, de a baratom ellensege is a baratom” elven ment kb ez a konfliktus.

Van benne minden. Torok, irani, orosz, amerikai, izralei, iraki, kurd stb. erdek.

A nyugati rendszerbuktatasok eddig 100% rosszul sultek el, de szakerto legyen a talpan aki megmondja, hogy ebbol a katyvaszbol mi sul majd ki.

Nekem a szirekkel kapcsolatban pozitiv tapasztalataim vannak, habar en a szorgalmas es okos tipussal voltam interakcioban az elmult evtizedben, nem a nemet/dan/sved segelyen elovel.

undisputedly

Milyen szempontból sültek el rosszul? Pl Tunéziában mi lett rosszabb?
Jan

A 21. szazadbol felsorolnad azokat anyugati katonai beavatkozasokat / titkosszolgalat altal tamogatott puccsokat amik jol sultek el?

Mert szerintem irak, afganisztan, libia, sziria mind destabilizalta a regiot, egyik sem teremtett satibil kormanyt, demokraciorol nem is beszelve, plusz volt meg olyan mellektermekuk is, mint az Isis, vagy az europai menekultvalsag ami tobb orszagban a szelsosegek felemelkedesehez es tarsadalmi feszultseghez vezetett. Nem eppen sikertortenetek.

Ezert is orulok tobbek kozott, hogy az establishment repik kikerultek a kepbol. Ok mar Teherant bombaztak volna Oktober 7 utan.
undisputedly

Maradnék inkább csak az arab tavasznál
Jan

Miert? A nyugat intervencionalista politikajanak pont a legfontosabb peldait akarod kizarni, ahol katonai beavatkozas is tortent es ami tortenetesen katasztrofa kozeli eredmenyeket hozott mindenhol.

Raadasul Tunezia olyan arab tavasz rendszervaltas volt, ahol sem katonai-, sem bizonyitott titkosszolgalati-beavatkozas nem tortent, sot a franciak (gyarmati mult miatt az o kvazi-erdekszferajuk) meg azt is belebegtettek, hogy megsegitik Ben Ali-t katonak bekuldesevel, a tuntetesek leveresere.

Jordániában pl egyértelműen csökkentek a lakosság terhei ezt követően,

Algériában és Marokkóban nem volt rezsimváltás, de hogy lecsendesítsék a tüntetőket.Jan

Egyikben sem volt nyugati intervencio, szoval tovabbra is azt mondom, 100% bukas volt ahol katonai/titkosszolgalati puccsot hajtott vegre a nyugat.
undisputedly

Egyszerűen azért mert csak ezekre van valamennyi rálátásom. Tunéziában és Marokkóban van olyan ismerősöm, akitől első kézből származó infókat kapok, a többiről én is csak annyit tudok, mint bárki más aki híreket olvas.

Ezekben az országokban javult az élet az arab tavasz után, és mivel a titkosszolgálati akciók egyik fő ismérve, ami a nevéből is következik, hogy titkos, ezért én természetesen nem tudok neked bizonyítékot szolgáltatni arról hogy megtörtént, ahogy gondolom te sem az ellenkezőjéről.

Ha jól értelek, te teljesen komolyan gondolod, hogy az egész É-Afrikára és közel-keletre kiterjedő elégedetlenségi hullám abból lett, hogy egy zöldséges felgyújtotta magát egy vidéki városban?

Amúgy az csak engem aggaszt az, hogy bár Asszad egy faszfej diktátor volt, jó eséllyel szarabb lesz utána?
gabokocka

En konkretan nem is ertem ki kivel van ebben a konfliktusban. Az “ellensegem ellensege is az ellensegem, de a baratom ellensege is a baratom” elven ment kb ez a konfliktus.

Van benne minden. Torok, irani, orosz, amerikai, izralei, iraki, kurd stb. erdek.

A nyugati rendszerbuktatasok eddig 100% rosszul sultek el, de szakerto legyen a talpan aki megmondja, hogy ebbol a katyvaszbol mi sul majd ki.

Nekem a szirekkel kapcsolatban pozitiv tapasztalataim vannak, habar en a szorgalmas es okos tipussal voltam interakcioban az elmult evtizedben, nem a nemet/dan/sved segelyen elovel.

undisputedly

Asszad alatt egyik ölte a másikat, jött a polgárháború, ott mindenki ölt mindenkit, most jön egy új rezsim, ahol a másik öli majd az egyiket. Ha tippelnem kéne, akkor a nők, a másként gondolkodók, a szegények és kisebbségek rosszul fognak járni - mint mindig - és egy szűk elit jól.

Nagy újdonság nem lesz, előbb utóbb megdöbbentő módon kiderül, hogy ez is csak egy korrupt, elnyomó rezsim, és akkor jön egy polgárháború, stb. stb. Szomorú helye a világnak ez a régió.
MC12

Asszad biofegyvereket hasznalt, most pedig megdontotte a lefejezos brigad. Igazabol egy racionalis hozzaallas van szerintem a nyugati tombtol: hagyni oket olyan rendszerben elni amiben akarnak.

Amúgy az csak engem aggaszt az, hogy bár Asszad egy faszfej diktátor volt, jó eséllyel szarabb lesz utána?
gabokocka

En konkretan nem is ertem ki kivel van ebben a konfliktusban. Az “ellensegem ellensege is az ellensegem, de a baratom ellensege is a baratom” elven ment kb ez a konfliktus.

Van benne minden. Torok, irani, orosz, amerikai, izralei, iraki, kurd stb. erdek.

A nyugati rendszerbuktatasok eddig 100% rosszul sultek el, de szakerto legyen a talpan aki megmondja, hogy ebbol a katyvaszbol mi sul majd ki.

Nekem a szirekkel kapcsolatban pozitiv tapasztalataim vannak, habar en a szorgalmas es okos tipussal voltam interakcioban az elmult evtizedben, nem a nemet/dan/sved segelyen elovel.

undisputedly

Milyen szempontból sültek el rosszul? Pl Tunéziában mi lett rosszabb?
Jan

A 21. szazadbol felsorolnad azokat anyugati katonai beavatkozasokat / titkosszolgalat altal tamogatott puccsokat amik jol sultek el?

Mert szerintem irak, afganisztan, libia, sziria mind destabilizalta a regiot, egyik sem teremtett satibil kormanyt, demokraciorol nem is beszelve, plusz volt meg olyan mellektermekuk is, mint az Isis, vagy az europai menekultvalsag ami tobb orszagban a szelsosegek felemelkedesehez es tarsadalmi feszultseghez vezetett. Nem eppen sikertortenetek.

Ezert is orulok tobbek kozott, hogy az establishment repik kikerultek a kepbol. Ok mar Teherant bombaztak volna Oktober 7 utan.
undisputedly

Maradnék inkább csak az arab tavasznál, ami ugye elég sok helyen eredményezett vagy kormány, vagy teljes rezsimváltást, és Jordániában pl egyértelműen csökkentek a lakosság terhei ezt követően, Tunéziában pedig nyilvánvalóan jobb lett a helyzet a szabad választások után, Algériában és Marokkóban nem volt rezsimváltás, de hogy lecsendesítsék a tüntetőket, Algériában életszinvonal javító intézkedéseket vezettek be, Marokkóban pedig teljes alkotmányos reformot. Mindkét helyen javult a helyzet a 2011 előttihez képest.

Vannak országok, ahol rosszabb lett az élet, van ahol érdemben nem sok minden változott, és van ahol jobb lett.

Szóval a 100% egy jó bemondás, de szerintem te is tudod, hogy nem igaz.

Amúgy az csak engem aggaszt az, hogy bár Asszad egy faszfej diktátor volt, jó eséllyel szarabb lesz utána?
gabokocka

En konkretan nem is ertem ki kivel van ebben a konfliktusban. Az “ellensegem ellensege is az ellensegem, de a baratom ellensege is a baratom” elven ment kb ez a konfliktus.

Van benne minden. Torok, irani, orosz, amerikai, izralei, iraki, kurd stb. erdek.

A nyugati rendszerbuktatasok eddig 100% rosszul sultek el, de szakerto legyen a talpan aki megmondja, hogy ebbol a katyvaszbol mi sul majd ki.

Nekem a szirekkel kapcsolatban pozitiv tapasztalataim vannak, habar en a szorgalmas es okos tipussal voltam interakcioban az elmult evtizedben, nem a nemet/dan/sved segelyen elovel.

undisputedly

Milyen szempontból sültek el rosszul? Pl Tunéziában mi lett rosszabb?

Tudom hogy ez ilyen nagyon falusias dolog, és talán páran nem is értik, de az elmúlt napokban sikerült beszerezni és betárolni az állatainknak a téli takarmányt. Igazából úgy voltam vele, hogy olcsóbb valszeg nem lesz, úgyhogy 2 éves mennyiséget vettem mindenből-

Elég húzós pár napos fizikai munka volt, de most a bálák tető alatt, szemes takarmány tartályokban, szénapadlás tele, és elég király érzés így ezen végignézni.

OFF: én meg középen ülök,úgyhogy Fast Willievel és Burkussal már egy komplett tárgyalást le tudunk tolni
ON:

kolok1972

Most értettem meg hogy miért ilyen lassú az igazságszolgáltatás. Ügyvéd, ügyész, bíró, mind itt fórumozik, munkaidőben! 😀

Szerintem azt el kéne fogadni, hogy mindenki úgy áll a háborúhoz, annak drukkol akinek akar. Mégha ez esetleg itt nem tetszik többeknek. A probléma itt akkor van, ha azért állunk úgy az egészhez, ha valaki megmondja, hogy álljunk hozzá!
NB2

Itt álljunk meg egy fél pillanatra! Magyarország. az nem egy fantáziabirodalom, hanem egy konkrét szövetségi rendszerben létező állam. Pl NATO, vagy EU, és még sok egyéb... Orbánista körökben nagyon divatos lett mostanában a NATO-ról, meg EU-ról úgy beszélni, hogy ŐK. Valójában a NATO az mi vagyunk. Mert a tagság nem olyan, hogy ha akarom bent vagyok, ha akarom nem, hanem a tény az, hogy mi bent vagyunk.

Namost két ország háborúzik. Az egyik heti rendszerességgel nyíltan fenyegeti a NATO-t, és az Uniót. Azaz minket. Tehát ellenséges velünk. Amíg ez csak szóban nyilvánul meg, addig lehet velük szimpatizálni, de nekem már ez is rohadtul furcsa, hogy valaki azzal szimpatizál, aki fenyeget minket... Viszont ha ez tényleg megvalósul, és -ha nem is feltétlen nyílt katonai- de valamilyen valós támadás éri a szövetséget (benne minket) , attól kezdve annak drukkolni, aki minket megtámad, már nem csak egy vélemény, hanem hazaárulás.

No srácok: ki az aki már elkezdett betárazni? (értsd koronavírus miatti vesztegzár, bevásárlás) nálunk az asszony már kiadta az ukázt....😊 😕
dande

Én elkezdtem. Általában csak 2-3 sört veszek, de most hoztam 8-at.

Néhány gondolat a tegnap esti eredmények kapcsán.

1. Teljesen tök mindegy, hány megyei jogú város lett ellenzéki, vagy fideszes. A közgyűlések full narancsa is édesmindegy. Hatáskör szempontjából nem többek ezek, mint az éves iskolai záróünnepségen könyvet átadó kedves bácsik és nénik az igazgató mellett. Az önkormányzatiság mint olyan, nem létezik, így a vezetői is lényegtelen szereplők. El lehet lamentálni oldalakon át, hogy "de ügyes a Pintér győrött" (nem különösebben az, Borkainak küldhet kurvákat, nélkülde 60%-al nyer Dézsi) vagy, hogy "de béna az ellenzék Debrecenben" (50 % alatti fideszes polgármester a szívcsakrában, ez elképesztően durva) de ezek is lényegtelen dolgok. Egyetlen közepesen lényegtelen dolog a föváros, mégiscsak az a legnagyobb meg minden, de az egy shitshow lesz a következő években, amit nagy örömmel lehet követni, borzasztó szórakoztató lesz. És hajrá Gergő a 12-ben.
...
3. A Fidesz kampánya a saját metodikája szerint - és szerintem is - sikeres volt. A target lejött, 2 millió embert akartak elvinni - pipa, a belső elvárás minimum 45%-volt - pipa (azt a 0,28% minuszt elnézi a főnök ), minimum 11 mandátum - pipa (a kegyelmi botrány, meg Magyar felfutás közepén volt olyan időszak, amikor a 9-10 is elfogadható eredményt lett volna a központból, ezt módosították pár hete minimum 11-re). Soha ennyi ember nem szavazott még egy pártra EP választáson, mint most a Fideszre.

...
MC12

Bravó, nagyon szépen felmondtad a központi narratívát.

1.Ahol a fidesz veszít, az mind lényegtelen. A települési önkormányzatok, a megyei jogú városok, a közgyűlések, nem érdekesek.
Gondolom azért mentek milliárdok a kampányba, pár ezres településekig lemenőleg a plakátolásban, az ellen jelöltek lejáratásába, soc médiás poszt-tengerbe, mert nem érdekes, mert "teljesen tök mindegy".

Másrészt, a fidesz sikeres volt. Nyilván. Mi más lehet?

Az hogy 2009-óta most küldi a fidesz a legkevesebb képviselőt az EP-be: siker.
A legutóbbi választáshoz képest 7-8% -os visszaesés: siker.
A legrosszabb eredmény az önkormányzati választásokon vagy 15 évre visszamenőleg: siker.

Köszönöm hogy ezt megosztottad velünk, de ha megnézem az m1-et vagy az origót, pontosan ugyanezt kapom. Ezért kár volt ennyit pötyögni.

Én mindenesetre további hasonló sikereket kívánok.

Illetve azt még megjegyezném, hogy a tegnap esti értékelőn a vezérkar arca nem pont azt mutatta, amiről te próbálod meggyőzni a nagyérdeműt.

Próbálom magam minden fórumon távoltartani ettől a témától, de most írok egyet, nem vita inkább csak tájékoztatás céljából. 23 éve élek főállásban erdőgazdálkodásból és fakereskedelemből, napi szinten ezzel foglalkozom, szóval láttam már közelről erdőt. 😊

Szerencsés módon, az egész probléma átlátásához elég egyetlen szakkifejezést megismerni: éves folyónövedék.

Közérthetően ez annyit jelent, hogy nőnek a fák. Például egy adott erdőrészben megméred a fák átmérőjét, magasságát, és a rendelkezésre álló képletek, fatömegtáblák segítségével kiszámolod, hogy abban az erdőrészben van 1000 köbméter (továbbiakban m3) fa. Ugyanezt a mérést ugyanígy megismétled egy év múlva, és kijön hogy 1050 m3. Ez a 50 m3 az éves folyónövedék. Ennek mértéke persze széles határok között mozog, termőhelytől és fafajtól függ, gondolom ez egyértelmű.

Magyarországon a teljes élőfakészlet nagyságrendileg 400 millió m3. (2020-as adat)
Az országos éves folyónövedék 13 millió m3 (2020).
Az országos éves fakitermelés 6,6 millió m3. (2020)

Az elmúlt 25 évben a kitermelés évente 6,5-8 millió m3 között mozgott, százalékosan a folyónövedék 51-62%-a. Ebből több dolog következik:

- mivel a kitermelés mennyisége sohasem haladta meg a folyónövedék mértékét, az ország fakészlete folyamatosan nőtt/nő

- baromi fölösleges a védett erdőkhöz hozzányúlni, mert a gazdasági rendeltetésű erdőkben is több millió m3-es tartalékok vannak

- az idei tüzifa mizéria átmeneti kereslet növekedést hozott, de ennek a mértéke -országos viszonylatban- nem tétel. Ahol évente 6-8 millió m3 a forgalom, ott 1-200 ezer m3 ide vagy oda, az semmilyen szinten (kitermelés, szállítás, értékesítés) nem okozhat gondot, nem is fog.

Ez volt a fatömeg. Ami az erdő területet illeti, Trianon után az ország erdősültsége 10% volt, 2020-ban 20%, ez kb 2 millió hektár. Azaz 100 év alatt Mo-n 1 millió hektár erdőt telepítettek az erdészek -valószínűleg teljes titokban, mert ez valahogy nincs a köztudatban. A média áldásos tevékenységének köszönhetően az van a köztudatban, hogy erdész = fakivágás, erdőirtás. Ezt el kéne engedni, és reálisan nézni a dolgokat: az országban az erdőterület és a fakészlet is régóta folyamatosan nő.

Összefoglalva: a tüzifaigény -főleg a média rettegtetése, és nem valós piaci folyamatok miatt- megnőtt, de a megnövekedett igénynél sokkal nagyobb tartalékok vannak a gazdasági célú (tehát nem védelmi, vagy közjóléti rendeltetésű) erdőkben. Védett erdőkhöz a tüzifa mizéria miatt hozzányúlni teljesen szükségtelen, és szakmai szempontból értelmetlen is lenne.

Szóval légyszi mindenki nyugodjon le, a tüzifa miatt nem lesz ökológiai katasztrófa, nem lesz védett erdők kiirtása, nem lesz világvége, az erdész társadalom évszázadokon keresztül meg tudta oldani a lakosság mindenféle fa igényét, idén is meg fogják, minden különösebb dráma nélkül.

| Ha a rendeletnek valójában az a célja, hogy konkrétan védett erdőket kivágassanak, és a tüzifa ellátás csak ürügy ehhez, akkor viszont se a természetvédelmi, se az erdész szakmának nem lesz beleszólása, ez teljesen biztos, de jelenleg nem gondolom hogy erről van szó. |

15. házassági évforduló.
Már akkor rákattantam a csajra amikor először megláttam, de azt azért nem gondoltam hogy ez lesz belőle. 😊

Most amúgy mi ez a Navracsics vs. Lázár belháború? Most komolyan csak azért háborog Lázi, mert MZP-vel fényképészkedet Navi? Kicsit hitványnak tűnik ez nekem ilyen szinten. Lehet OV csuklóztatja őket?
KB23

Nem
Lázár ilyen kicsinyes fasz
Lassan megint parkoló pályára kerül mer mindenkinek nekimegy
Negritis, a vajda

Többre predesztinált a pali, lehet kezdi frusztrálni, hogy nem tud előrelépni.
Amadeus von Dollárbaloldal

Meghívták egyszer ide Baranyába vadászni, az egész sleppjével együtt, egy kisebb vadásztársasági területre. Nem tudom hogy csak sima nyalásból, vagy akartak kérni tőle valamit, mindegy is. Lényeg hogy szerveztek nekik egy vaddisznóhajtást, ami remekül sikerült, utána vadászházban fullos kaja, meg ami ilyenkor szokásos. Nagyon tetszett nekik, mondták is, hogy milyen kiválóan kezelt vadászterület, jó a vadállomány, jó az infrastruktúra, ez a vadászház egy kis gyöngyszem itt az erdő közepén, stb, stb...

És kiderült, hogy nem csak udvariasságból, hanem valóban teljesen őszintén mondták hogy minden nagyon tetszik nekik. Ugyanis ez a terület a házzal együtt, most már az övék. 😀

Hétvégente. Szombat este 11 után mondjuk, lehet nyomni hajnalig, ha prüntyő már alszik.
Cowboykarcsi90

nem tudom, minket ugy lesziv, hogy en orulok, amikor tudok aludni. raadasul nov vege-dec eleje ota egy jol alvo bababol (tervezheto volt, hogy ha letettuk akkor alszik 2-4 orat) kaptunk egy nem tul jo alvo babat.
csebi

Èn az első három èvèben nem aludtam át èjszakát, mondjuk meg is volt az oka... holnap meg felvètelizik....hej règi szèp idők 😏🙂
dande

Van olyan időszak, amikor 3 óránként kell enni adni a gyerkőcnek (legalábbis tizenpár éve ez volt az ajánlott), és egy baráti összejövetelen, ahol volt néhány kisgyerekes anyuka is, ott panaszkodtak sorban, hogy mennyire kialvatlanok. Mire az én feleségem simán bemondta, hogy ő heti három alkalommal 8-10 órát alszik, mert az ő férje (én) heti háromszor megcsinálja az éjszakai etetést.
Akkor nagy kerekre nyílt szemekkel fordultak felém vagy négyen egyszerre, hogy tényleg, én felkelek éjjel a gyereket etetni? Mondtam hogy ja, simán. Úgy néztek rám a csajok, mint egy hősre. Én meg rá is játszottam, hogy hát persze, ez semmiség, a feleségem igazán megérdemli hogy kipihenje magát, stb, stb..

Valójában ez úgy nézett ki, hogy heti három nap, (a TNF, SNF és MNF napján 😊) úgyis fennmaradok, nekem ne mászkáljon ott az asszony a gyerekkel, mert zavar a meccsnézésben, inkább én intézem.

Így születnek a mintaférjek. 😀

Közben Győrt bukta a fidesz. Borkai kétszer is besz.patta őket. Az élet császára. 😊