Pittsburgh Steelers

Tomlin szakmai oldaláról majd az idő eldönti, hogy mennyit ér. Az érződik, hogy az OC-k munkájára sokkal inkább támaszkodik, és inkább motiváció áll a munkája fókuszában.

Azt, hogy ez utóbbiban vannak eredményei elvitatni szerintem butaság. Rögtön reagál - ahogy Soldi is írta - az eseményekre és Én pont ezért szeretem, mert azt éreztem mindig, hogy ez teszi lehetővé, hogy a szezonokból a maximumokat hozza ki. Ez igaz a 2008-as SB győzelemre, de igaz a 2010-es SB runra, de igaz ez a tavalyi szezonra is, ahogy az ideire is.Klemó

Mit értesz azon, hogy majd az idő eldönti? Nyolc éve itt van, az nem elég idő? Vagy arra gondolsz, hogy ha majd nem ő lesz akkor visszatekintve be lehet árazni ezt az időszakot az előtte-utána levőkhöz képest?

Mindenesetre Sobri írása elgondolkodtatott. Van egy edző, aki egy legenda után örököl egy remek, de éppen közepes évet záró csapatot egy kiválóan menedzselt és nagy kultúrával rendelkező franchise-nál. Majd ebből első évben playoff gárdát farag, következő évben SB-t nyer, majd két évre rá még egyszer eljut az SB-ig. Innen nézve kérdés sincs, sikeredző, kvalitás megvan, minden rendben.

De, ha onnan nézem, hogy a megörökölt csapatban gyakorlatilag minden cornerstone a helyén volt, meg volt a QB, meg voltak a kiváló/pro-bowl/all-pro szintű veteránok (Farrior, Porter, Keisel, Hampton, Harrison, Ward stb.), meg voltak a szintén kiváló/pro-bowl/all-pro szintű fiatalok (Troy, Foote, Ike, stb.), és ezeket kellett tovább vinni, akkor ezt megcsinálta egy Caldwell is Indianapolisban. (Mármint, hogy egy összerakott csapatot SB-ig vitt. Magának a két csapatnak a szerkezete, korfája persze nem ugyanaz a két esetben, de nem is ez a lényeg.) Úgyhogy felmerül a kérdés, hogy oké, ha ezt egy "jó" edző meg tudja csinálni (szvsz Caldwell jó edző, ezt bizonyítja Detroitban), akkor mit nézzünk, mit tud egy kiváló/elit edző? És itt számomra valami olyan válasz jönne, hogy tovább viszi a csapatot, hozza az új cornerstone-okat, és évről évre hozza a jó szezonokat, időnként playoffba jutva, ott is eljutva valameddig. Az SB-ig jutást, SB győzelmet nem veszem ide, mert az tényleg szerencse kérdése is, de azért egy conf döntő itt-ott, 1-2 playoff kör viszonylag rendszeresen azért egy kiváló edzőtől elvárható talán, ha a feltételek megvannak. Márpedig itt nemhogy meg voltak, de gyak. minden rendelkezésre állt. És mi történt az elmúlt években? Jöttek új corner stone-ok? Háát ... mondhatni igen is meg nem is. Mert jött Pouncey, Timmons, Woodley, és jött Bell és jött Brown is, szóval tehetségeket sikerült találni. De egyrészt ezzel párhuzamosan - és ennek ellenére! - a franchise fokozatosan belecsúszott egy konstansan nehéz cap helyzetbe. Másrészt - és aminek az eredményeként - tulajdonképpen 1-2 kivételtől eltekintve el kellett engedni a veteránná érő jó játékosokat, mert nincs pénz megtartani őket. És harmadrészt - szintén az első következményeképpen - free agency-ről sem sikerült lényegében egyetlen komolyabb játékost sem igazolni évek óta. Negyedrészt azóta kétszer playoff sem jött össze, kétszer meg összejött, de mindkétszer esélyesként(!!!) kiesett a csapat. És mindez olyan időszakban történt, amikor volt egy cap mentes év, és volt egy év amikor jelentősen emelkedett a cap. És a következő év is elég szoros, lényegében nincs esély komolyabb igazolásra, sőt inkább ismét arra van esély, hogy esetleg valakit el kell engedni mert drága lenne megtartani. Pedig a cap idén is várhatóan emelkedni fog.

Szóval miközben egyrészt az egyértelműen kijelenthető, hogy Tomlin nem tette tönkre JMD módjára a kapott rostert, hanem az elején még kiválóan ki is használta, majd viszonylag korrekten megtartotta egy szint felett, talált új tehetségeket, menedzselte a csapatot, az azért elég határozottan kijelenthető, hogy az egykori szintet nem sikerült tartani. És ezzel párhuzamosan az eredményesség is csökkent. És amikor még meg is volt, akkor meg esélyesként sem sikerült élni a pillanattal.

Szóval, innen nézve Sobri mond valamit. Persze ez nem von le semmit az érdemekből, SB-be akárki nem viszi el a csapatát, nyerni meg főleg nem nyer vele. De bekalkulálva azt, hogy ehhez egy Belichick-hez, Paytonhoz, Carollhoz, Harbaugh-hoz képest milyen induló löketet kapott, és azóta mit sikerült elérnie, azért a kérdőjel akár jogos is lehet.peterk2005

Azért 1-2 dolgot tisztába tennék. A korszakos Defense alapja (DL, Farrior, Troy és Ike) volt meg, de ehhez ő is hozzátette a magáét Timonns-szal, Woodleyval, Gayjel és olyan FA-igazolással, mint Clark, illetve Harrison csapatba tételével. Ez 5 kezdő a 11-ből! Ennyit arról, hogy "kapta" a korszakos Defense-t. Meg azért meg kellett oldania egy Faneca-távozást, illetve 2008-ban is voltak ám sérülések. A Ravens elleni 4. heti meccsen az OL-ből ketten kerültek IR-re, hogy mást ne mondjak és egy undrafted rookie lett a kezdő OG. Szóval voltak komoly gondok, de ő kiválóan managelte ezeket.

Aztán olyan 2009 körül válaszút előtt álltunk, vagy elköszönünk 1-2 legendától és új védelmet építünk, vagy megpróbáljuk egyben tartani a védelmet, de ez állandó capproblémához vezet. Utóbbit választottuk. Igen, így el kellett engedni pl Keenan Lewist, aki most korrekt kezdő cornerünk lehetne. De cserébe volt még 2 kiváló (12-4) szezonunk, amikor elitcsapatként küzdöttünk, ebből egyszer SB lett, egyszer meg váratlan zakó Denverben. Én a magam részéről nem bánom, hogy így döntött a stáb és a front office. Még kétszer reális eséllyel vágtunk neki az SB-runnak, ebből egyszer össze is jött, igaz, a döntőben alulmaradtunk a GB-jel szemben. A másiknál meg váratlan zakó.

Aztán eljött a pont, amikor fokozatosan kiöregedett/visszavonult A. Smith, Hampton, Keisel, Farrior, Ward, Harrison, Clark, Ike. Csupa Pro Bowlerről, klasszisról beszélünk, az öltöző magváról. Ezt nem tudod pótolni. Ez visszaeséssel jár, törvényszerű. (Az egyetlen HC, akinél ez sosem következik be az Belichick, egyszerűen ő az, aki szarból is 10 győzelmes szezont csinál. De ő külön kaszt) Amikor új csapatot épít egy stáb és a FO, abban lesz hiba is. Volt is. De 2 év középszerűség után a Steelers ismét 11-5-s szezont tett le az asztalra. Ez az új csapat első komoly éve volt. Azt majd meglátjuk, hogy innen hová fejlődik a csapat. De amit eddig tudunk értékelni az a 8 év, amit itt töltött. Ebből 5 évig egy elitcsapattal dolgozott (4 PO, 2 SB, 1 gyűrű - és hangsúlyozom, ehhez hozzátette a magáét), majd 2 év alatt épített egy új csapatot, amelynek első PO-s éve volt a mostani. Sztem ez teljesen rendben van, hogy 2 év alatt újra olyanná tudta tenni a keretet, amely divelsőségre alkalmas. Itt tartunk.

Az FA-igazolásokról pedig annyit, hogy a Steelers kultúrájához tartozik, hogy nem aktív a szabadügynökpiacon. Legfeljebb egy komoly játékost szerez, sosincs nagybevásárlás. Ez a kultúra része. Ez nem Tomlin "sara". Hozzáteszem, nem is bánom, hogy így van.

Tomlin szakmai oldaláról majd az idő eldönti, hogy mennyit ér. Az érződik, hogy az OC-k munkájára sokkal inkább támaszkodik, és inkább motiváció áll a munkája fókuszában.

Azt, hogy ez utóbbiban vannak eredményei elvitatni szerintem butaság. Rögtön reagál - ahogy Soldi is írta - az eseményekre és Én pont ezért szeretem, mert azt éreztem mindig, hogy ez teszi lehetővé, hogy a szezonokból a maximumokat hozza ki. Ez igaz a 2008-as SB győzelemre, de igaz a 2010-es SB runra, de igaz ez a tavalyi szezonra is, ahogy az ideire is.Klemó

Mit értesz azon, hogy majd az idő eldönti? Nyolc éve itt van, az nem elég idő? Vagy arra gondolsz, hogy ha majd nem ő lesz akkor visszatekintve be lehet árazni ezt az időszakot az előtte-utána levőkhöz képest?

Mindenesetre Sobri írása elgondolkodtatott. Van egy edző, aki egy legenda után örököl egy remek, de éppen közepes évet záró csapatot egy kiválóan menedzselt és nagy kultúrával rendelkező franchise-nál. Majd ebből első évben playoff gárdát farag, következő évben SB-t nyer, majd két évre rá még egyszer eljut az SB-ig. Innen nézve kérdés sincs, sikeredző, kvalitás megvan, minden rendben.

De, ha onnan nézem, hogy a megörökölt csapatban gyakorlatilag minden cornerstone a helyén volt, meg volt a QB, meg voltak a kiváló/pro-bowl/all-pro szintű veteránok (Farrior, Porter, Keisel, Hampton, Harrison, Ward stb.), meg voltak a szintén kiváló/pro-bowl/all-pro szintű fiatalok (Troy, Foote, Ike, stb.), és ezeket kellett tovább vinni, akkor ezt megcsinálta egy Caldwell is Indianapolisban. (Mármint, hogy egy összerakott csapatot SB-ig vitt. Magának a két csapatnak a szerkezete, korfája persze nem ugyanaz a két esetben, de nem is ez a lényeg.) Úgyhogy felmerül a kérdés, hogy oké, ha ezt egy "jó" edző meg tudja csinálni (szvsz Caldwell jó edző, ezt bizonyítja Detroitban), akkor mit nézzünk, mit tud egy kiváló/elit edző? És itt számomra valami olyan válasz jönne, hogy tovább viszi a csapatot, hozza az új cornerstone-okat, és évről évre hozza a jó szezonokat, időnként playoffba jutva, ott is eljutva valameddig. Az SB-ig jutást, SB győzelmet nem veszem ide, mert az tényleg szerencse kérdése is, de azért egy conf döntő itt-ott, 1-2 playoff kör viszonylag rendszeresen azért egy kiváló edzőtől elvárható talán, ha a feltételek megvannak. Márpedig itt nemhogy meg voltak, de gyak. minden rendelkezésre állt. És mi történt az elmúlt években? Jöttek új corner stone-ok? Háát ... mondhatni igen is meg nem is. Mert jött Pouncey, Timmons, Woodley, és jött Bell és jött Brown is, szóval tehetségeket sikerült találni. De egyrészt ezzel párhuzamosan - és ennek ellenére! - a franchise fokozatosan belecsúszott egy konstansan nehéz cap helyzetbe. Másrészt - és aminek az eredményeként - tulajdonképpen 1-2 kivételtől eltekintve el kellett engedni a veteránná érő jó játékosokat, mert nincs pénz megtartani őket. És harmadrészt - szintén az első következményeképpen - free agency-ről sem sikerült lényegében egyetlen komolyabb játékost sem igazolni évek óta. Negyedrészt azóta kétszer playoff sem jött össze, kétszer meg összejött, de mindkétszer esélyesként(!!!) kiesett a csapat. És mindez olyan időszakban történt, amikor volt egy cap mentes év, és volt egy év amikor jelentősen emelkedett a cap. És a következő év is elég szoros, lényegében nincs esély komolyabb igazolásra, sőt inkább ismét arra van esély, hogy esetleg valakit el kell engedni mert drága lenne megtartani. Pedig a cap idén is várhatóan emelkedni fog.

Szóval miközben egyrészt az egyértelműen kijelenthető, hogy Tomlin nem tette tönkre JMD módjára a kapott rostert, hanem az elején még kiválóan ki is használta, majd viszonylag korrekten megtartotta egy szint felett, talált új tehetségeket, menedzselte a csapatot, az azért elég határozottan kijelenthető, hogy az egykori szintet nem sikerült tartani. És ezzel párhuzamosan az eredményesség is csökkent. És amikor még meg is volt, akkor meg esélyesként sem sikerült élni a pillanattal.

Szóval, innen nézve Sobri mond valamit. Persze ez nem von le semmit az érdemekből, SB-be akárki nem viszi el a csapatát, nyerni meg főleg nem nyer vele. De bekalkulálva azt, hogy ehhez egy Belichick-hez, Paytonhoz, Carollhoz, Harbaugh-hoz képest milyen induló löketet kapott, és azóta mit sikerült elérnie, azért a kérdőjel akár jogos is lehet.peterk2005

Azért ez nem ilyen egyszerű. Azt hogy milyen a cap helyzet nem lehet egyértelműen a HC nyakába varrni, az nem csak rajta múlik. Pl. Nálunk Haribo mellett van egy Ozzie aki ha nem is a legjobb GM de azért nagy segítség ha le kell csapni egy jónevű FA-ra.
Ha a te összehasonlításodat nézem akkor elvileg Haribó jobb edző mint Tomlim mert ha beviszi a csapatot PO-ba akkor tud extramotivációt adni és legalább egy meccsen továbblökni a csapatot? Ha viszont úgy nézem hogy évekig POban volt a csapat és csak eyszer sikerült SB-be jutni akkor már más a leányzó fekvése, pedig Haribó is jó védelmet örökölt.
Nehéz ezt ennyire lesarkítani.

Utóbbi és ezt indokolod Te is többé kevésbé. Emellett ne feledjük, hogy nagyon fiatal HC-ról beszélünk, akinek még simán benne van egy-egy hullámvölgy és hullámhegy is a karrierjében akár itt, akár máshol, így a mostani csapatépítés is csak egy állomás az életében.

Tomlin szakmai oldaláról majd az idő eldönti, hogy mennyit ér. Az érződik, hogy az OC-k munkájára sokkal inkább támaszkodik, és inkább motiváció áll a munkája fókuszában.

Azt, hogy ez utóbbiban vannak eredményei elvitatni szerintem butaság. Rögtön reagál - ahogy Soldi is írta - az eseményekre és Én pont ezért szeretem, mert azt éreztem mindig, hogy ez teszi lehetővé, hogy a szezonokból a maximumokat hozza ki. Ez igaz a 2008-as SB győzelemre, de igaz a 2010-es SB runra, de igaz ez a tavalyi szezonra is, ahogy az ideire is.Klemó

Mit értesz azon, hogy majd az idő eldönti? Nyolc éve itt van, az nem elég idő? Vagy arra gondolsz, hogy ha majd nem ő lesz akkor visszatekintve be lehet árazni ezt az időszakot az előtte-utána levőkhöz képest?

Mindenesetre Sobri írása elgondolkodtatott. Van egy edző, aki egy legenda után örököl egy remek, de éppen közepes évet záró csapatot egy kiválóan menedzselt és nagy kultúrával rendelkező franchise-nál. Majd ebből első évben playoff gárdát farag, következő évben SB-t nyer, majd két évre rá még egyszer eljut az SB-ig. Innen nézve kérdés sincs, sikeredző, kvalitás megvan, minden rendben.

De, ha onnan nézem, hogy a megörökölt csapatban gyakorlatilag minden cornerstone a helyén volt, meg volt a QB, meg voltak a kiváló/pro-bowl/all-pro szintű veteránok (Farrior, Porter, Keisel, Hampton, Harrison, Ward stb.), meg voltak a szintén kiváló/pro-bowl/all-pro szintű fiatalok (Troy, Foote, Ike, stb.), és ezeket kellett tovább vinni, akkor ezt megcsinálta egy Caldwell is Indianapolisban. (Mármint, hogy egy összerakott csapatot SB-ig vitt. Magának a két csapatnak a szerkezete, korfája persze nem ugyanaz a két esetben, de nem is ez a lényeg.) Úgyhogy felmerül a kérdés, hogy oké, ha ezt egy "jó" edző meg tudja csinálni (szvsz Caldwell jó edző, ezt bizonyítja Detroitban), akkor mit nézzünk, mit tud egy kiváló/elit edző? És itt számomra valami olyan válasz jönne, hogy tovább viszi a csapatot, hozza az új cornerstone-okat, és évről évre hozza a jó szezonokat, időnként playoffba jutva, ott is eljutva valameddig. Az SB-ig jutást, SB győzelmet nem veszem ide, mert az tényleg szerencse kérdése is, de azért egy conf döntő itt-ott, 1-2 playoff kör viszonylag rendszeresen azért egy kiváló edzőtől elvárható talán, ha a feltételek megvannak. Márpedig itt nemhogy meg voltak, de gyak. minden rendelkezésre állt. És mi történt az elmúlt években? Jöttek új corner stone-ok? Háát ... mondhatni igen is meg nem is. Mert jött Pouncey, Timmons, Woodley, és jött Bell és jött Brown is, szóval tehetségeket sikerült találni. De egyrészt ezzel párhuzamosan - és ennek ellenére! - a franchise fokozatosan belecsúszott egy konstansan nehéz cap helyzetbe. Másrészt - és aminek az eredményeként - tulajdonképpen 1-2 kivételtől eltekintve el kellett engedni a veteránná érő jó játékosokat, mert nincs pénz megtartani őket. És harmadrészt - szintén az első következményeképpen - free agency-ről sem sikerült lényegében egyetlen komolyabb játékost sem igazolni évek óta. Negyedrészt azóta kétszer playoff sem jött össze, kétszer meg összejött, de mindkétszer esélyesként(!!!) kiesett a csapat. És mindez olyan időszakban történt, amikor volt egy cap mentes év, és volt egy év amikor jelentősen emelkedett a cap. És a következő év is elég szoros, lényegében nincs esély komolyabb igazolásra, sőt inkább ismét arra van esély, hogy esetleg valakit el kell engedni mert drága lenne megtartani. Pedig a cap idén is várhatóan emelkedni fog.

Szóval miközben egyrészt az egyértelműen kijelenthető, hogy Tomlin nem tette tönkre JMD módjára a kapott rostert, hanem az elején még kiválóan ki is használta, majd viszonylag korrekten megtartotta egy szint felett, talált új tehetségeket, menedzselte a csapatot, az azért elég határozottan kijelenthető, hogy az egykori szintet nem sikerült tartani. És ezzel párhuzamosan az eredményesség is csökkent. És amikor még meg is volt, akkor meg esélyesként sem sikerült élni a pillanattal.

Szóval, innen nézve Sobri mond valamit. Persze ez nem von le semmit az érdemekből, SB-be akárki nem viszi el a csapatát, nyerni meg főleg nem nyer vele. De bekalkulálva azt, hogy ehhez egy Belichick-hez, Paytonhoz, Carollhoz, Harbaugh-hoz képest milyen induló löketet kapott, és azóta mit sikerült elérnie, azért a kérdőjel akár jogos is lehet.

Azértm már csak 8 éve ő a HC és ahogy írtátok is még nem volt negatív szezonunk. Nyolc évig nem lehet az elődből élni. Ráadásul sztem még egyszer sem merült fel, hogy kirúgná az öreg. Ő csak jobban tudja mint mi, hogy milyen HC. Gondolom csak beszélt másokkal is erről a csapatban v. körülötte.Recruit

Azért kis hazánkban elégszer hallottam már az "elmúltnyócév" kifejezést. 😀

Azértm már csak 8 éve ő a HC és ahogy írtátok is még nem volt negatív szezonunk. Nyolc évig nem lehet az elődből élni. Ráadásul sztem még egyszer sem merült fel, hogy kirúgná az öreg. Ő csak jobban tudja mint mi, hogy milyen HC. Gondolom csak beszélt másokkal is erről a csapatban v. körülötte.

Tomlin szakmai oldaláról majd az idő eldönti, hogy mennyit ér. Az érződik, hogy az OC-k munkájára sokkal inkább támaszkodik, és inkább motiváció áll a munkája fókuszában.

Azt, hogy ez utóbbiban vannak eredményei elvitatni szerintem butaság. Rögtön reagál - ahogy Soldi is írta - az eseményekre és Én pont ezért szeretem, mert azt éreztem mindig, hogy ez teszi lehetővé, hogy a szezonokból a maximumokat hozza ki. Ez igaz a 2008-as SB győzelemre, de igaz a 2010-es SB runra, de igaz ez a tavalyi szezonra is, ahogy az ideire is.

Amit Én kiemelnék, mert hozzá köthető és szerintem ez az, ami őt legjobban megfogalmazza: "standard is a standard". Lehet azt mondani, hogy ez bullshit, de meg kell nézni a játékosok nyilatkozatait több idényen keresztül. Csakis a bizonyított franchise játékosoknak lehet előjoguk, de a többiek mind-mind egyvonalról indulnak és - ami talán még ennél is fontosabb - folyamatosan javíthatnak, korrigálhatnak. Ez az, amit következetesen visz mióta itt van és ez az, amiért be tud vállalni egy Porter, vagy akár egy Holmes cutot, de ide említhető még a Wallace elengedés is.

Cowher kapcsán pedig sokszor mondtam már. Az SB idényének utolsó regular season meccsének utolsó pillanataiban még mindenki looser edzőnek tartotta (volna). Node kimaradt a ziccer field goal a fumblink itán, és a Busz megállhatott egy utolsót Detroitban megkoronázva egy csodálatos RB és egy HC karriert.

Tomlin igenis jó edző. Nézzük meg a sokak által zseninek kikiáltott Rex Ryan-t mit tudott elérni, egy darabig volt egy jó csapata, majd sosem tudta azt újra építeni. Nem elég kemény, lásd Haribó testvér akit azért küldtek el mert túl kemény, igaz eredménytelen nem volt. Azt hiszem, véleményem mint egykori edzőnek, nem lehet egyféle módszert elfogadni és csak azt megváltónak tekinteni. Mindenki, még az edzők is, mások és ez alapján másképpen is működnek. Tomlin és a stáb hibázott, nem mentem őket, igen ez a vereség vastagon az Ő saruk is, de ettől nem lesz azonnal szar fos edző. Ebből a keretből idén a maximum közelit hozta ki, még 1 vagy 2 kör már a max felett lett volna, az maga a csoda, Ezért nem edző zseni, mert ezt nem tudta megcsinálni, viszont mert a max közelébe, vagy éppen pont a maxot hozta ki ezért jó edző, ha szar lenne akkor 3-13-al zártunk volna és már a 4. éve ezt tennénk. Ehelyett, hány edző van akinek még nem volt negatív rekordos szezonja, azt hiszem 2 ujj elég hozzá. A másik név egy zseni és ezt még úgy is elismerem, hogy nem szeretem azt a csapatot.
Tomlin tanult ebből és biztosra veszem, hogy jövőre sokkal felkészültebb lesz és jobban fog reagálni.

Szóval kikaptunk, jogosan és megérdemelten, mert jobb volt a Ravens.

És itt térjünk át Bellre. Én egyáltalán nem éreztem a hiányát, semmit nem változott volna a játék képe. Futottunk 14 kísérletből 44 yardot. Ez volt a realitás, vele se lett volna jobb, mint ahogy nem is volt az első két közös meccsen sem. A futóinknak volt 7 elkapása 30 yardért. Ennél több elkapása Bellnek se lett volna, minthogy nem is volt a 2 közös meccsen. Az hogy ebből esetleg nem 30, hanem 40-45 yardot hozott volna ki, az nem oszt, nem szoroz. Még az érvelés is röhejes, hogy ez nyomós ok volt a vereségben. Egyrészt számokkal igazolható, hogy Bell sem ért el több yardot az előző 2 meccsünkön, másrészt a Ravensnél a mai modern futball 2. legfontosabb posztján (LT) egy undrafted rookie játszott! Ők mégis meg tudták oldani. Mi meg egy RB-t nem? Márpedig abban teljesen igaza van peterk-nak, hogy az RB éppen a könnyebben pótolható posztok közé tartozik. És amúgy ezt igazoltuk is, a RB-k által hozott szám semmit nem változott ahhoz képest, mint amit Bell hozott az előző 2 Ravens-meccsen. Szóval ez csak egy olcsó kifogás, amit könnyű mondani, sőt, ezt a legkönnyebb mondani, a lelkünk megnyugtatására is alkalmas, de ettől még nem lesz igaz. De még visszatérnék a futókra. 14-ből 44 yard az szar (pontosabban realitás a Ravens ellen). De az elején elkezdtük Tate-tel és neki ment a futás (5ből 19 yard), legalábbis Ravens-elleni léptékkel. Csak ahogy süti írta, a fumblinál beszartunk és váltottunk Harrisre, neki viszont nem ment.

Soldados

Szakmailag kevés vagyok, hogy megfelelő ellenvéleményt formáljak, de...
Nem tudhatod mi lett volna HA játszik Bell. Vagy mi nem lett volna.
Emlékeim szerint a meccs előtt többször is arra hivatkoztál, hogy az előző két meccs, főleg az első (2. forduló) nem releváns.
Most meg az lett ebben a kérdésben.
Ettől függetlenül nem sikerült pótolni, ill. (ha sikerült is) nem sikerült megfelelően kihasználni a pótlást.
Szerintem sem kizárólag Bell hiánya miatt kaptunk ki, de a vereség egy szelete valószínűleg ez a momentum.

De szerintem tomlin jo edzo. Es a csapatot is tudja motivalni. De mint mindenki masnak, neki is vannak hibai, gyengei. De ez nem zarja azt ki, hogy jo legyen.

En sem erzem a legjobb draftolonak, en sem erzem zseni meccs kozbeni valtoztatonak. De a meglevo kerettel viszont jol gazdalkodik. Es beloluk megprobalja kihozni a maximumot.

Hidegzuhanykent foleg az ol teljesitmenye ert. Akikrol azt mondtuk, hogy vegre osszealtak. Es lehet hogy oket bellnek koszonhetoen kicsit tulhypeoltuk. Es lehet most lattuk meg az igazi tudasukat. Ezt mondtak a meccs utani ertekeloben is. Ki tudja. Mindenesetre azt letni lehetett mennyit jelent bell szamunkra. Es mennyit tud o hozzatenni o az ol jatekahoz, azzal hogy jol blokkol. Vagy azzal, hogy az utolso pillanatban a blokkolasi munkat elvegezve, majd levalva az elkapasaval is mennyit tud hozzaadni a jatekunkhoz. Vagy azzal, hogy hoz nem egyszer nem ketszer, hanem altalaban 3-4 extra yadot veszett szituaciokban. Vagy hogy az a 2-3 yard amit o elore dolve tud hozni mennyit szamt. Mondjuk nem kell messzire menni, eleg tavalyra visszagondolni, amikor nem jatszott o akkor tudjuk, hogy ugyanigy nem ment a futas. Es nem csak a ravens ellen. Akik alapbol kiemelkedoek ebben. Szoval szivesen megneznek meg egy jatekot bell nelkul, hogy kideruljon mennyit tud tenylegesen a falunk. Akar tate el, vagy harris el.

Egy ket usa beli ember azt mondja, hogy Tomlin tuljsagosan haverkodik a jatekosokkal es neha ez utott vissza. Marmint hogy nem tiszteltek meccs kozben, egy ket szituacioban. Erre pelda volt, amikor valaki hatalmas es felesleges hibat kovetett el valami ertelmetlen szabalytalansaggal. Es tomlin erre oda ment hozza, hogy elmondja a velemenyet stb. Erre ha jol emlekszem a jatekos meg csak mosolyogva ment tovabb. Es hatat forditott neki. Erre mondtak azt, hogy ezt Cowhernel nem tudtak volna megtenni. Es ezen a meccsen ki is kaptunk. Es mar akkor is hatranyban voltunk, amikor ez tortent, valamelyik gyengebb csapat ellen. Erre mondtak azt, hogy Cowher ott a fejet vette volna a jatekosnak, hogy rendet tegyen a fejekben is. Es nem hagyta volna elbohockodni a szitut.

De hat kinek az alma, kinek a korte tetszik. Ezt most ertem a Cowher Tomlin modszerre. Es nem tudni melyik jobb, de akkor nem tudott rendett tenni a fejekben tomlin. Es meg csak azt sem, hogy ne felvalrol vegyek ot es csak mosolyogjanak rajta. Es most is volt buntetesunk, felesleges is.

Itt szerintem arra gondol Sobri ur, hogy most kellett volna a po ban felkeszitenie a csapatot. Es ez nem sikerult. Majd pedig arra, hogy a meccs menetele kozben nem tudtunk forditani. Valtoztatni. Ami egy jo edzo, es egy zseni edzot valaszt el egymastol. Meg a felidoben is lehet nagyot valtoztatni a felallason, hivasokon stb. Ebben is eros volt a steelers. De a mostani meccsen ezek egyike sem valosult meg. Es jatekban voltunk, de nem voltunk elonyben. Valamint a ravensz lenyomta a torkunkon, azt a stilust amit regebben mi jatszottunk. Es mi erre nem tudtunk meccs kozben reagalni. Mert kiesett bell. De volt egy het arra, hogy felkeszuljunk. Nem sikerult. Ez persze rovid tavu gondolkodas. Es tomlin, ahogy soldi is mondja tanul az ilyen hibaibol es jobb lesz stb. Es hosszu tavon jo, hogy tanul a hibaibol es folyamatosan jobb es jobb lesz.

De ez iden nem segit rajtunk. Ezt akarta szerintem mondani. De ahogy a ravensz fel tudott keszulni, nekunk is fel kellett volna. Foleg hogy mindenki minket tartott eselyesnek. En nem orultem amikor blount ment a csapatbol. Most meg is ereztuk a hianyat. Valamint talan blount utan kellett volna hozni rogton egy bevetheto 2nd rbt akire szamithatunk. Mert ket rookiera nem szamithattunk. Es nem is mertunk rajuk szamitani. Foleg ugy hogy az egyik limitalt wr/rb aki inkabb wr mint rb. A masik srac meg nem is lett draftolva. De arulkodo hogy egyszer archer nem is volt aktiv, hanem harris es bell volt az ha jol emlekszem rb poszton.

Szoval kellett volna valaki, akinek volt mar meccs a lababan. Es nem pokeres tudattal elve all int jatszani bellel. Mert ugye minel tobbet jatszol, annal tobb utest kapsz rb poszton egy meccsen. Es nalunk bell mellett senki nem volt ev vegen akire szamithattunk. Szoval en a fejem fogtam blount elkuldese utan, mert egy akar 1. szamu futot tettunk ki. Utana meg meg jobban a fejem fogtam, amikor azt mondtak hogy bell fogja akar egyedul is megoldani a meccseket es o fogja kapni a snapek majndem mindegyiket. Kerdeztek is tomlintol, meg belltol hogy nem felnek e az esetlegesen igy felmerulo serulestol miutan mar nem volt blount. Mert mondtak hogy nincs mas akire tamaszkodhatna a csapat bell serulese eseten. Erre azt mondtak majd megoldjak. Hat sajnos nem igy lett. Es azzal most lehet jonni hogy sohasem tudni hogy ki mikor serul le, de egy rb nel azert lehet tudni, hogy sok utest kap. Es az is eleg baj, ha mondjuk bellnek egy felidot kell kihagynia, ugy hogy nincs mogotte megbizhato futo.

Tudom blount nem volt jo hatassal bellre. A csapat sem szerette. De egy edzo nem tudta volna akkor ezt megoldani? Vagy ha mar nem tudtuk kezelni, sajnos nem gondoltak abba bele hogy nincs bell mogott senki?
Mert szerintem igen, csak ugy voltak vele, hogy majd ben megoldja. Vagy a fal ugyanugy blokkol harrisnek is. De kiderult hogy ben sem tudta megoldani, hogy egydimenziossa valt a jatekunk, valamint a falunk sem hogy harris kicsit is potolja bellt. Szoval nem jott be ez a lutri. Ertem en hogy amugy sem lehetett volna futni a Bal ellen. De az egy mas dolog, ha tudjak, hogy ha futunk is, nem volt megbizhato emberunk erre. Tate fumble, vagy Harris futasai meg is mutatjak. De a legnagyobb baj, az az, hogy a ravens nek nem is kellett a futassal foglalkoznia szinte. Suggs es a tobbiek a pass rush al megoldottak azt hogy ben ne tudjun passzolni. A futasaink meg alapbol nem voltak jok semmire. Meg igy sem hogy az ellen szinte csak teljesen passz ellen vedekezett. Luxus volt bevalt rb nelkul meccsre mennunk. Es benntol varni hogy majd o megoldja egyedul sajnos.

Kb hivatalosan is megkezdtük az off-seasont azzal, hogy a PS 10 játékosából 7 aláírta future contractját: Rob Branchflower TE, Kevin Fogg CB, CJ Goodwin WR, Ethan Hemer DE, Howard Jones OLB, Joe Kruger DE, Alejandro Villanueva OT.

Danny Coale WR, Ronald Patrick OG, LaDarius Perkins RB triót nem irattuk alá.

Szerinted.
Szerintem az nem csapatépítés, hogy húzol egy zsenit a 6. körben, hanem mák.
Brady esetén is, Brown esetén is.
De ez végtére is mellékszál.
A fősodor az, hogy Tomlin edző önerőből PO kaliber e.
Szerintem nem, szerinted igen.
Ez valószínűleg a következő pár évben látványosan ki fog derülni akár így, akár úgy.
Most sorolhatjuk a végtelenségig az érveket, és az érvnek látszó véleményeket, de pár év múlva Lebeau nélkül, Big Ben nélkül, Pola nélkül, a Steel Curtain 2.0 maradékai nélkül egyértelmű lesz, hogy mire képes önerőből.
A tények ugyanazok lesznek a 2015-2018 időszakra vetítve, onnan is ahonnan te nézed, onnan is ahonnan én, de sok lehetőségünk nem lesz ennyire másként látni.
Engem ugyanúgy nem zavarna ha neked lenne igazad, mintha Brady rámcáfolna a kiégését illetőleg. 😊Sobri Jóska

1. Olyan nincs, hogy valaki nem önerőből nyer. Főleg nem Super Bowlt. Ehhez az ő döntései kellettek, nem Cowheré. Jól alakította ki a stábot, jól draftolt (Woodley, Timmons, Spaeth, Gay 2007-ből), jó volt a rostermanagement (az akkor ikonnak számító Joey Porter cutolása, akinek helyét egy bizonyos James Harrisonnak adta át a kezdőben). Szóval hagyjuk az ilyen lesarkított érvelést, hogy önerőből. Jó keretet kapott (Cowher utolsó évében mégis 8-8-cal zártunk), de azért nyertünk Super Bowlt, mert Tomlin, mint HC jó döntéseket hozott. Tehát a tudása kétségtelenül elég a Super Bowl megnyeréséhez.
2. A draft úgy ahogy van, nagy százalékban mák. (Persze nem teljesen, de nagy szerepe van benne) Még akár az 1. kör is. (Ezért nem szokásom neveket mondani, csak posztot, hogy azon belül a lehetséges 3-4 névből kit választ a csapat, azt sosem kritizálom, nekem a poszt a lényeg, az idő majd eldönti, hogy az volt a jó döntés, vagy sem. Pl nálunk mennyien ekézték, hogy Bellt húztuk Lacy helyett, most meg senki nem cserélné el rá) A csapatépítés persze a drafton kezdődik, de ha csak ez számítana, a Pats például hosszú évek óta nem lenne PO-ban. A játékosokat egy csapattá kell formálni, és ebben nagyon jó Tomlin, az öltöző a 8 éve alatt mindig rendben és ami még fontosabb egyben van.
3. De persze a mákfaktor ellenére nem lehet kivenni egy HC értékeléséből a draftot. Az az Offense, ami felépült mostanra nálunk Milleren és BB-n kívül az általa draftolt emberekből áll össze. Szerintem az Offense alapanyagának minősége kiváló. Szóval nyugodtan bevéshetjük a piros pontot Tomlinnak (és persze Colbertnek meg a stáb többi tagjának). A Defense most kapja a muníciót és ahogy az O-nál várni kellett, úgy itt is, hogy kiderüljön, bejött-e. (Tuitt, Jones, Shazier, Shamarko, és a várható CB, OLB pick).
4. Tomlinról semmit nem fog megmutatni, ha BB után szar QB-ba nyúlunk bele. Cowher 13 éven át küzdött azzal, hogy nincs elit QB-nk. Ha húzol egy szar Qb-t, aki nem válik be, attól nem leszel rögtön szar HC.
5. Tomlin már most megmutatta, hogy nem örökölt, hanem általa hozott játékosokból is képes jó idényre. Aki régi, azok közül 4 ember tett hozzá érdemben (BB, Miller, Keisel, Harrison) az idei szerepléshez. Ike és Troy sajna lefelé lógott ki. Szóval ez már rég nem "örökölt" csapat. Ezt "saját" embereivel érte el: 11-5 és divelsőség.

+1. LeBeau után kimondatlanul is Butler, az LB coach veszi át a Defense irányítását. Be van neki ígérve, a Rooneyk részéről. Nyilván lehetne ellenvetése, de nincs. Ha nem jön be, az sem rögtön HC felelősség, az már inkább, hogy ha nem jön be, akkor ezt vegye észre és menessze majd.

....Soldados

Vártam az elemzésed, de sajna nem volt benne amit én láttam,és reméltem, hogy te is belátod, mégpedig, és akkor igyekszem markánsan, sommásan megfogalmazni: Tomlin egy kalap szar volt ismét.
Ez a vereség az ő felelőssége, ismét megmutatkozott, hogy nem HC matéria.
Ezt tavaly is ilyentájt leírtam, opponáltál, de az érveim mit sem változtak: nem tud se szarból várat építeni, se megfelelően motiválni, se változtatni, se belenyúlni a meccsbe érdemben. Csak pöffeszkedett Cowher csapatával, rendszerével, Lebau védelmével, "beleült a készbe", de amikor az ő skilljeire volna szükség, akkor úgy tűnik, hogy nincsenek is igazán.
Nem outcoacholták, hanem ennyit tud.
Nem volt nagy furfang Harboughtól, és koordinátoraitól, egyszerűen letolták Tomlin torkán a szarospalacsintát.
Én biz' így látom.Sobri Jóska

Ahogy akkor sem, ezzel most sem értek egyet.

Vannak hibái, mint mindenkinek. De hogy ne tudna motiválni, az kicsit erős egy olyan edzőtől, akinek nem volt negatív szezonja. 2-6-ról, ahogy tavaly felálltunk, de mondhatnám az idei évet is, amikor 3-3 után 8-2-vel lehoztuk a szezon második felét, amikor az egész Steelers-topik itt picsogott (és amúgy mindenki más is a világon), hogy esélytelen a PO. Ez a motiváció. És bizony nem jellemző, hogy ennyire outcoachingolják. Sőt. Többnyire jók vagyunk a stratégiai háborúban. A meccsekbe is bele tud nyúlni, most nem sikerült. A jó csapattal (07-11) is az volt a jellemző, hogy a második félidőben hasítottunk és ez idén is megvolt, hogy akkor voltunk többnyire jobbak. Ami pedig az egyik legnagyobb erénye, hogy tanul a hibáiból, a másik pedig, hogy az öltözőt, az egész csapatot hihetetlenül egyben tartja. Minden egyes áldott évben. Az átalakuló éveinkben ezért nem volt negatív szezon.

Igen, jó keretet vett át, tehát jó helyzetből indult. De jó döntéseket hozott, mind szakmai stábot illetően, mind rostert tekintve, mind startégiában és nyertünk. Ő nyert, nem Cowher. Cowhernek tudod hány jó csapata volt a 15 idénye alatt? Rengeteg, és mindig elbuktunk. Tomlin 8 éve alatt mondjuk 5 évig volt meg a jó csapat, ebből 4 PO, 2 SB és 1 gyűrű. Nézd meg Tony Dungyt, de akár John Harbaugh-t a Friscónál. Kevesen tudják azt megtenni, hogy jó csapattal nyerjenek - főleg többször. Ezután új csapatot kellett építeni, Cowhernek is kellett, akkor 3 évig voltunk PO nélkül. Tomlin (és stábja) 2 év alatt felhúzott egy új csapatot és 11-5-tel csoportelsőség a végeredmény. Még nem vagyunk kész, de már nem szívesen játszik senki a Steelers-szel. Egy jó off-seasonnal ismét az AFC élcsapatai közé tartozhatunk.Soldados

Én is drukkolok, de ezt kincstári optimizmusnak érzem.
Lehet szimpatikus ember, de edzőként ennyit tud.
Természetesen nem gondolom, hogy teljesen alkalmatlan, a "kalap szar" is arra vonatkozott, hogy ő ennek a Steelersnek a vezetéséhez kevés. Biztosan megvannak az általad leírt skilljei, amivel el lehet botorkálni a PO-ba, de ott már az kevés amit ő tud.
Ahhoz képest kevés amire szükség volna, nem a totál nihilhez képest természetesen.
Amiket ismét írtál ismét nem győznek meg, hogy ne ő lenne itt a kerékkötő.
De majd persze kiderül.Sobri Jóska

Az az ennyit tud és a PO-ban a tudása ennyire elég, kicsit mókásan hangzik az 5 év alatt elért 2 AFC bajnoki címmel és 1 gyűrűvel. Cowhernek pont ugyanennyihez 15 év és 2 jó csapat (Blitzburgh a 90-es évek közepén és Steel Curtain 2.0 a 2000-es évek közepén) kellett. 😉

Az van, hogy a 2014-es Steelers még "csak" ennyire volt jó. Ebből kihozta a stáb közel a maximumot. Mert a realitás az, hogy a köv. körben kiestünk volna. Csak azért keserű most a pirula, mert a Ravens volt a kiejtő. Az alapszakaszt tekintve pedig felülmúlták a várakozásaimat, én 10-6-ot és Wild Cardos PO-t vártam az idény előtt. Bár az 1 győzelemre lehet azt mondani, hogy nem sokkal több, de ahova jutott a csapat játékban, az viszont jóval előrébb van, mint amit vártam. Egész évben fejlődött a csapat, ami szintén a stáb érdeme.

És épp azért írtam, hogy nagyszerű szezon volt, mert csapatépítésben előrébb járunk a vártnál. 😊Soldados

Szerinted.
Szerintem az nem csapatépítés, hogy húzol egy zsenit a 6. körben, hanem mák.
Brady esetén is, Brown esetén is.
De ez végtére is mellékszál.
A fősodor az, hogy Tomlin edző önerőből PO kaliber e.
Szerintem nem, szerinted igen.
Ez valószínűleg a következő pár évben látványosan ki fog derülni akár így, akár úgy.
Most sorolhatjuk a végtelenségig az érveket, és az érvnek látszó véleményeket, de pár év múlva Lebeau nélkül, Big Ben nélkül, Pola nélkül, a Steel Curtain 2.0 maradékai nélkül egyértelmű lesz, hogy mire képes önerőből.
A tények ugyanazok lesznek a 2015-2018 időszakra vetítve, onnan is ahonnan te nézed, onnan is ahonnan én, de sok lehetőségünk nem lesz ennyire másként látni.
Engem ugyanúgy nem zavarna ha neked lenne igazad, mintha Brady rámcáfolna a kiégését illetőleg. 😊

....Soldados

Vártam az elemzésed, de sajna nem volt benne amit én láttam,és reméltem, hogy te is belátod, mégpedig, és akkor igyekszem markánsan, sommásan megfogalmazni: Tomlin egy kalap szar volt ismét.
Ez a vereség az ő felelőssége, ismét megmutatkozott, hogy nem HC matéria.
Ezt tavaly is ilyentájt leírtam, opponáltál, de az érveim mit sem változtak: nem tud se szarból várat építeni, se megfelelően motiválni, se változtatni, se belenyúlni a meccsbe érdemben. Csak pöffeszkedett Cowher csapatával, rendszerével, Lebau védelmével, "beleült a készbe", de amikor az ő skilljeire volna szükség, akkor úgy tűnik, hogy nincsenek is igazán.
Nem outcoacholták, hanem ennyit tud.
Nem volt nagy furfang Harboughtól, és koordinátoraitól, egyszerűen letolták Tomlin torkán a szarospalacsintát.
Én biz' így látom.Sobri Jóska

Ahogy akkor sem, ezzel most sem értek egyet.

Vannak hibái, mint mindenkinek. De hogy ne tudna motiválni, az kicsit erős egy olyan edzőtől, akinek nem volt negatív szezonja. 2-6-ról, ahogy tavaly felálltunk, de mondhatnám az idei évet is, amikor 3-3 után 8-2-vel lehoztuk a szezon második felét, amikor az egész Steelers-topik itt picsogott (és amúgy mindenki más is a világon), hogy esélytelen a PO. Ez a motiváció. És bizony nem jellemző, hogy ennyire outcoachingolják. Sőt. Többnyire jók vagyunk a stratégiai háborúban. A meccsekbe is bele tud nyúlni, most nem sikerült. A jó csapattal (07-11) is az volt a jellemző, hogy a második félidőben hasítottunk és ez idén is megvolt, hogy akkor voltunk többnyire jobbak. Ami pedig az egyik legnagyobb erénye, hogy tanul a hibáiból, a másik pedig, hogy az öltözőt, az egész csapatot hihetetlenül egyben tartja. Minden egyes áldott évben. Az átalakuló éveinkben ezért nem volt negatív szezon.

Igen, jó keretet vett át, tehát jó helyzetből indult. De jó döntéseket hozott, mind szakmai stábot illetően, mind rostert tekintve, mind startégiában és nyertünk. Ő nyert, nem Cowher. Cowhernek tudod hány jó csapata volt a 15 idénye alatt? Rengeteg, és mindig elbuktunk. Tomlin 8 éve alatt mondjuk 5 évig volt meg a jó csapat, ebből 4 PO, 2 SB és 1 gyűrű. Nézd meg Tony Dungyt, de akár John Harbaugh-t a Friscónál. Kevesen tudják azt megtenni, hogy jó csapattal nyerjenek - főleg többször. Ezután új csapatot kellett építeni, Cowhernek is kellett, akkor 3 évig voltunk PO nélkül. Tomlin (és stábja) 2 év alatt felhúzott egy új csapatot és 11-5-tel csoportelsőség a végeredmény. Még nem vagyunk kész, de már nem szívesen játszik senki a Steelers-szel. Egy jó off-seasonnal ismét az AFC élcsapatai közé tartozhatunk.Soldados

Én is drukkolok, de ezt kincstári optimizmusnak érzem.
Lehet szimpatikus ember, de edzőként ennyit tud.
Természetesen nem gondolom, hogy teljesen alkalmatlan, a "kalap szar" is arra vonatkozott, hogy ő ennek a Steelersnek a vezetéséhez kevés. Biztosan megvannak az általad leírt skilljei, amivel el lehet botorkálni a PO-ba, de ott már az kevés amit ő tud.
Ahhoz képest kevés amire szükség volna, nem a totál nihilhez képest természetesen.
Amiket ismét írtál ismét nem győznek meg, hogy ne ő lenne itt a kerékkötő.
De majd persze kiderül.Sobri Jóska

Az az ennyit tud és a PO-ban a tudása ennyire elég, kicsit mókásan hangzik az 5 év alatt elért 2 AFC bajnoki címmel és 1 gyűrűvel. Cowhernek pont ugyanennyihez 15 év és 2 jó csapat (Blitzburgh a 90-es évek közepén és Steel Curtain 2.0 a 2000-es évek közepén) kellett. 😉

Az van, hogy a 2014-es Steelers még "csak" ennyire volt jó. Ebből kihozta a stáb közel a maximumot. Mert a realitás az, hogy a köv. körben kiestünk volna. Csak azért keserű most a pirula, mert a Ravens volt a kiejtő. Az alapszakaszt tekintve pedig felülmúlták a várakozásaimat, én 10-6-ot és Wild Cardos PO-t vártam az idény előtt. Bár az 1 győzelemre lehet azt mondani, hogy nem sokkal több, de ahova jutott a csapat játékban, az viszont jóval előrébb van, mint amit vártam. Egész évben fejlődött a csapat, ami szintén a stáb érdeme.

És épp azért írtam, hogy nagyszerű szezon volt, mert csapatépítésben előrébb járunk a vártnál. 😊

....Soldados

Vártam az elemzésed, de sajna nem volt benne amit én láttam,és reméltem, hogy te is belátod, mégpedig, és akkor igyekszem markánsan, sommásan megfogalmazni: Tomlin egy kalap szar volt ismét.
Ez a vereség az ő felelőssége, ismét megmutatkozott, hogy nem HC matéria.
Ezt tavaly is ilyentájt leírtam, opponáltál, de az érveim mit sem változtak: nem tud se szarból várat építeni, se megfelelően motiválni, se változtatni, se belenyúlni a meccsbe érdemben. Csak pöffeszkedett Cowher csapatával, rendszerével, Lebau védelmével, "beleült a készbe", de amikor az ő skilljeire volna szükség, akkor úgy tűnik, hogy nincsenek is igazán.
Nem outcoacholták, hanem ennyit tud.
Nem volt nagy furfang Harboughtól, és koordinátoraitól, egyszerűen letolták Tomlin torkán a szarospalacsintát.
Én biz' így látom.Sobri Jóska

Ahogy akkor sem, ezzel most sem értek egyet.

Vannak hibái, mint mindenkinek. De hogy ne tudna motiválni, az kicsit erős egy olyan edzőtől, akinek nem volt negatív szezonja. 2-6-ról, ahogy tavaly felálltunk, de mondhatnám az idei évet is, amikor 3-3 után 8-2-vel lehoztuk a szezon második felét, amikor az egész Steelers-topik itt picsogott (és amúgy mindenki más is a világon), hogy esélytelen a PO. Ez a motiváció. És bizony nem jellemző, hogy ennyire outcoachingolják. Sőt. Többnyire jók vagyunk a stratégiai háborúban. A meccsekbe is bele tud nyúlni, most nem sikerült. A jó csapattal (07-11) is az volt a jellemző, hogy a második félidőben hasítottunk és ez idén is megvolt, hogy akkor voltunk többnyire jobbak. Ami pedig az egyik legnagyobb erénye, hogy tanul a hibáiból, a másik pedig, hogy az öltözőt, az egész csapatot hihetetlenül egyben tartja. Minden egyes áldott évben. Az átalakuló éveinkben ezért nem volt negatív szezon.

Igen, jó keretet vett át, tehát jó helyzetből indult. De jó döntéseket hozott, mind szakmai stábot illetően, mind rostert tekintve, mind startégiában és nyertünk. Ő nyert, nem Cowher. Cowhernek tudod hány jó csapata volt a 15 idénye alatt? Rengeteg, és mindig elbuktunk. Tomlin 8 éve alatt mondjuk 5 évig volt meg a jó csapat, ebből 4 PO, 2 SB és 1 gyűrű. Nézd meg Tony Dungyt, de akár John Harbaugh-t a Friscónál. Kevesen tudják azt megtenni, hogy jó csapattal nyerjenek - főleg többször. Ezután új csapatot kellett építeni, Cowhernek is kellett, akkor 3 évig voltunk PO nélkül. Tomlin (és stábja) 2 év alatt felhúzott egy új csapatot és 11-5-tel csoportelsőség a végeredmény. Még nem vagyunk kész, de már nem szívesen játszik senki a Steelers-szel. Egy jó off-seasonnal ismét az AFC élcsapatai közé tartozhatunk.Soldados

Én is drukkolok, de ezt kincstári optimizmusnak érzem.
Lehet szimpatikus ember, de edzőként ennyit tud.
Természetesen nem gondolom, hogy teljesen alkalmatlan, a "kalap szar" is arra vonatkozott, hogy ő ennek a Steelersnek a vezetéséhez kevés. Biztosan megvannak az általad leírt skilljei, amivel el lehet botorkálni a PO-ba, de ott már az kevés amit ő tud.
Ahhoz képest kevés amire szükség volna, nem a totál nihilhez képest természetesen.
Amiket ismét írtál ismét nem győznek meg, hogy ne ő lenne itt a kerékkötő.
De majd persze kiderül.

....Soldados

Vártam az elemzésed, de sajna nem volt benne amit én láttam,és reméltem, hogy te is belátod, mégpedig, és akkor igyekszem markánsan, sommásan megfogalmazni: Tomlin egy kalap szar volt ismét.
Ez a vereség az ő felelőssége, ismét megmutatkozott, hogy nem HC matéria.
Ezt tavaly is ilyentájt leírtam, opponáltál, de az érveim mit sem változtak: nem tud se szarból várat építeni, se megfelelően motiválni, se változtatni, se belenyúlni a meccsbe érdemben. Csak pöffeszkedett Cowher csapatával, rendszerével, Lebau védelmével, "beleült a készbe", de amikor az ő skilljeire volna szükség, akkor úgy tűnik, hogy nincsenek is igazán.
Nem outcoacholták, hanem ennyit tud.
Nem volt nagy furfang Harboughtól, és koordinátoraitól, egyszerűen letolták Tomlin torkán a szarospalacsintát.
Én biz' így látom.Sobri Jóska

Ahogy akkor sem, ezzel most sem értek egyet.

Vannak hibái, mint mindenkinek. De hogy ne tudna motiválni, az kicsit erős egy olyan edzőtől, akinek nem volt negatív szezonja. 2-6-ról, ahogy tavaly felálltunk, de mondhatnám az idei évet is, amikor 3-3 után 8-2-vel lehoztuk a szezon második felét, amikor az egész Steelers-topik itt picsogott (és amúgy mindenki más is a világon), hogy esélytelen a PO. Ez a motiváció. És bizony nem jellemző, hogy ennyire outcoachingolják. Sőt. Többnyire jók vagyunk a stratégiai háborúban. A meccsekbe is bele tud nyúlni, most nem sikerült. A jó csapattal (07-11) is az volt a jellemző, hogy a második félidőben hasítottunk és ez idén is megvolt, hogy akkor voltunk többnyire jobbak. Ami pedig az egyik legnagyobb erénye, hogy tanul a hibáiból, a másik pedig, hogy az öltözőt, az egész csapatot hihetetlenül egyben tartja. Minden egyes áldott évben. Az átalakuló éveinkben ezért nem volt negatív szezon.

Igen, jó keretet vett át, tehát jó helyzetből indult. De jó döntéseket hozott, mind szakmai stábot illetően, mind rostert tekintve, mind startégiában és nyertünk. Ő nyert, nem Cowher. Cowhernek tudod hány jó csapata volt a 15 idénye alatt? Rengeteg, és mindig elbuktunk. Tomlin 8 éve alatt mondjuk 5 évig volt meg a jó csapat, ebből 4 PO, 2 SB és 1 gyűrű. Nézd meg Tony Dungyt, de akár John Harbaugh-t a Friscónál. Kevesen tudják azt megtenni, hogy jó csapattal nyerjenek - főleg többször. Ezután új csapatot kellett építeni, Cowhernek is kellett, akkor 3 évig voltunk PO nélkül. Tomlin (és stábja) 2 év alatt felhúzott egy új csapatot és 11-5-tel csoportelsőség a végeredmény. Még nem vagyunk kész, de már nem szívesen játszik senki a Steelers-szel. Egy jó off-seasonnal ismét az AFC élcsapatai közé tartozhatunk.

....Soldados

Vártam az elemzésed, de sajna nem volt benne amit én láttam,és reméltem, hogy te is belátod, mégpedig, és akkor igyekszem markánsan, sommásan megfogalmazni: Tomlin egy kalap szar volt ismét.
Ez a vereség az ő felelőssége, ismét megmutatkozott, hogy nem HC matéria.
Ezt tavaly is ilyentájt leírtam, opponáltál, de az érveim mit sem változtak: nem tud se szarból várat építeni, se megfelelően motiválni, se változtatni, se belenyúlni a meccsbe érdemben. Csak pöffeszkedett Cowher csapatával, rendszerével, Lebau védelmével, "beleült a készbe", de amikor az ő skilljeire volna szükség, akkor úgy tűnik, hogy nincsenek is igazán.
Nem outcoacholták, hanem ennyit tud.
Nem volt nagy furfang Harboughtól, és koordinátoraitól, egyszerűen letolták Tomlin torkán a szarospalacsintát.
Én biz' így látom.

Az a baj, hogy Pola inkabb runstuffing S/LB tweener lesz szep lassan, 3-5-3 meg azert eleg necc a mai NFL-ben. Es iden mar turnovert sem gyartott nagyon..
Szoval nagyon special is szitukban tudnam elkepzelni.. dede az a meccsenkenti 8-10 snap igazabol ez mar nem er annyit szvsz, ha ennyire szenvedos. Sajna Ednel is ez volt mar az utolso 1-1.5 szezonban.
Ironikus hogy meg ebben is megvan a parhuzam.. 😊 😕Igor

Ők ketten a fénykorukban egy párban, na azt megnéztem volna.

Az a baj, hogy Pola inkabb runstuffing S/LB tweener lesz szep lassan, 3-5-3 meg azert eleg necc a mai NFL-ben. Es iden mar turnovert sem gyartott nagyon..
Szoval nagyon specialis szitukban tudnam elkepzelni.. de az a meccsenkenti 8-10 snap igazabol ez mar nem er annyit szvsz, ha ennyire szenvedos. Sajna Ednel is ez volt mar az utolso 1-1.5 szezonban.
Ironikus hogy meg ebben is megvan a parhuzam.. 😊 😕

Igazad lehet, kérdés ha kiszáll mennyi marad bent a sapkában mint dead?
Igazából jobb úgy emlékezni, hogy mekkora egyéniség vlt, mint arra, hogy járókerettel kocogott ki a pályára.polamalu

8.25 milliót keresne 2015-ben, 4.5 bennragad a capben cut esetén, 3.75 felszabadul.
 overthecap.com/salary-cap/pittsburgh-steelers/
2016-ra jóval nagyobb a nyereség arányaHöri

A cutnál nem lenne jobb megoldás, ha paycuttal maradna még egy évet backupnak? Lenne egy baromi tapasztalt, nagy tekintélyű ember, aki azért cserének még bőven jobb alternatíva, mint egy bármilyen olcsó FA vagy draftolt fiatal. Secondary-ból meg úgysincs olyan, hogy sok van a rosteren, amilyen arányban manapság sub package-ekben állnak fel a védelmek.

(Ha jól emlékszem, akkor Ward is így maradt még a karrierje végén egy plusz évet, szinte játékosedzői szerepkörben. Vagy nem jól emlékszem?)peterk2005

Ilyen megoldás tetszene, csak kérdés, hogy Troy ehhez adná-e a nevét.

Ward más volt. Kezdőként kezdte a szezont és a felénél "visszaminősítették".

Igazad lehet, kérdés ha kiszáll mennyi marad bent a sapkában mint dead?
Igazából jobb úgy emlékezni, hogy mekkora egyéniség vlt, mint arra, hogy járókerettel kocogott ki a pályára.polamalu

8.25 milliót keresne 2015-ben, 4.5 bennragad a capben cut esetén, 3.75 felszabadul.
 overthecap.com/salary-cap/pittsburgh-steelers/
2016-ra jóval nagyobb a nyereség arányaHöri

A cutnál nem lenne jobb megoldás, ha paycuttal maradna még egy évet backupnak? Lenne egy baromi tapasztalt, nagy tekintélyű ember, aki azért cserének még bőven jobb alternatíva, mint egy bármilyen olcsó FA vagy draftolt fiatal. Secondary-ból meg úgysincs olyan, hogy sok van a rosteren, amilyen arányban manapság sub package-ekben állnak fel a védelmek.

(Ha jól emlékszem, akkor Ward is így maradt még a karrierje végén egy plusz évet, szinte játékosedzői szerepkörben. Vagy nem jól emlékszem?)

Igazad lehet, kérdés ha kiszáll mennyi marad bent a sapkában mint dead?
Igazából jobb úgy emlékezni, hogy mekkora egyéniség vlt, mint arra, hogy járókerettel kocogott ki a pályára.polamalu

8.25 milliót keresne 2015-ben, 4.5 bennragad a capben cut esetén, 3.75 felszabadul.
 overthecap.com/salary-cap/pittsburgh-steelers/
2016-ra jóval nagyobb a nyereség arányaHöri

Visszavonulás esetén is marad dead money utána?pfefe8

igen

Igazad lehet, kérdés ha kiszáll mennyi marad bent a sapkában mint dead?
Igazából jobb úgy emlékezni, hogy mekkora egyéniség vlt, mint arra, hogy járókerettel kocogott ki a pályára.polamalu

8.25 milliót keresne 2015-ben, 4.5 bennragad a capben cut esetén, 3.75 felszabadul.
 overthecap.com/salary-cap/pittsburgh-steelers/
2016-ra jóval nagyobb a nyereség arányaHöri

Visszavonulás esetén is marad dead money utána?

Igazad lehet, kérdés ha kiszáll mennyi marad bent a sapkában mint dead?
Igazából jobb úgy emlékezni, hogy mekkora egyéniség vlt, mint arra, hogy járókerettel kocogott ki a pályára.polamalu

8.25 milliót keresne 2015-ben, 4.5 bennragad a capben cut esetén, 3.75 felszabadul.
 overthecap.com/salary-cap/pittsburgh-steelers/
2016-ra jóval nagyobb a nyereség aránya