Politika

Amikor annyi spanodat engedted a húsos fazékhoz, hogy akármit mondasz, baj van belőle...

Remélem még az év vége előtt elveszik "a Budapest Honvéd elnőke" címet is.
iktriad

1. En azt remelem, hogy a teljes magyar versenysportbol kiszall az allam, TAO-stol, mindenestul. Akkor is ha pl ezzel beomlik a magyar foci mondjuk. A Vagyonvisszaszerzes keretein belul lesznek emg itt szep dolgok a sportcsapatoknal.
undisputedly

Elveheted a TAO-t és akkor az államnak kell ugyanezt a pénzt odaadni a sportnak.
MC12

Szakmai vita, yay.

........ Lehet ezt TA-ba (meghalok, ha még mindig TAO-nak hívja mindenki, amikor az osztalékadó már 20 éve kikerült ebből a jogszabályból, és már csak TÁRSASÁGI ADÓ, mindegy, szakmai sznobizmus), SZJA-a, KIVA-ba stb. beleszámolni. Kinyitni egy tudatosabb viselkedést az adózóktól is, és irányított lenne a pénz útja,
..
Gyurma Pappa

Bocs, de a TAO az nem a társasági adó optimalizálás rövidítése?

Bocs, ha már volt a téma, de nem tudtam nem észrevenni, hogy a határon túli magyarok szavazataiból milyen elenyésző részben kapott a Mi Hazánk. Ha jól emlékszem kb 5000 szavazat a több mint 300e-ből. Konkétan még tízszeresét sem kapta a nyíltan a határon túli magyarok szavazata ellen kampányoló DK-nak.

Ez szerintem nagy pofára esés egy olyan pártnak, akinek vezetője a nevét is Erdélyből vette....

Szerkesztette: csi77

Amikor annyi spanodat engedted a húsos fazékhoz, hogy akármit mondasz, baj van belőle...

Remélem még az év vége előtt elveszik "a Budapest Honvéd elnőke" címet is.
iktriad

1. En azt remelem, hogy a teljes magyar versenysportbol kiszall az allam, TAO-stol, mindenestul. Akkor is ha pl ezzel beomlik a magyar foci mondjuk. A Vagyonvisszaszerzes keretein belul lesznek emg itt szep dolgok a sportcsapatoknal.
undisputedly

Elveheted a TAO-t és akkor az államnak kell ugyanezt a pénzt odaadni a sportnak.
MC12

Szakmai vita, yay.

Számos lehetősége van egy kormánynak, hogy számára kedves területeket finanszírozzon vagy annak a finanszírozására a piaci szereplőket rávegye. Az egyik ilyen az adó területe. Ennek a létező legrosszabb megoldását választotta a Fidesz (már adópolitikai szemmel). Ugyanis az adó felajánlása nem motivál arra, hogy hatékonyabban működj vagy hogy úgy támogass valaki, hogy azzal neked konkrét előnyöd származzon. Pusztán annyit csinált, hogy a meglévő adót (amit amúgy is be kéne fizetned), odaadta másnak. Semmi nem történt a cégek irányából

Sokkal bonyolultabb, de összhatását tekintve hatékonyabb megoldás lenne, ha a valamilyen módon az adóalapba számolná bele az adópolitikai a sportra fordított pénzeket. Ezzel elérhető lenne, hogy a helyi cégek érdekelté váljanak abba, hogy mondjuk a gyerek csapatának adományozzanak egy buszt vagy csak tankolásra adjanak pénzt. Lehet ezt TA-ba (meghalok, ha még mindig TAO-nak hívja mindenki, amikor az osztalékadó már 20 éve kikerült ebből a jogszabályból, és már csak TÁRSASÁGI ADÓ, mindegy, szakmai sznobizmus), SZJA-a, KIVA-ba stb. beleszámolni. Kinyitni egy tudatosabb viselkedést az adózóktól is, és irányított lenne a pénz útja,

Mert amit Gabo ír, az teljesen valid. Siófok úgy nyert kézilabdában EHF kupát, hogy egyetlen magyar játékos volt a keretben, talán 2 percet játszott az egész meccsen, amikor már lefutott. Konkrétan nem igaz, hogy az utánpótlásra adják a pénzt. A helyi önkormányzatok tartják (tartanák) fenn a kis vidéki klubbokat, és meg is látszik. Pl. Pécs, csak hogy ne valami falut mondjak: hiába ott a PSN, csak néhány sport működik (dobpergés) azok, melyeket a szülők vagy "néhány szent bolond" fenntartanak. Hiába van egy közepes vízilabda csapat, annyira népszerű a sport a pécsi középosztályban, hogy hordják oda a gyerekeket. Judo ugyanez. Közben pedig a város összejátszott a Baptista egyházzal, hogy a 60 (!) éve használt, és sokáig kvázi sajátjának érzett súlyemelő teremből ki kelljen költöznie a Pécsi Súlyemelő egyesületnek (amit egyébként az utolsó számottevő olimpikon, Gyurkovics Ferenc vezet, akit sajnos dopping miatt megfosztottak az eredményeitől), mert annak idején a PSN alapításának nem fogadták be őket. Közben a Haladás 30 gyereket hozott a Diákolimpiára, mi 8-an voltunk, és mindegyik fiú megnyerte vagy (az enyém) második lett a korcsoport/súlycsoportjában.

0 teljesítmény alap van, kizárólag a Fideszhez való bekötöttség számított sokszor, meg ahogy írtam, a helyi emberek "lelkesedése" és pénztárcája. Amikor meccs van a vízilabda csarnokban, alig tudunk parkolni, pedig odajárunk szaunázni vasárnaponként...

Amikor annyi spanodat engedted a húsos fazékhoz, hogy akármit mondasz, baj van belőle...

Remélem még az év vége előtt elveszik "a Budapest Honvéd elnőke" címet is.
iktriad

1. En azt remelem, hogy a teljes magyar versenysportbol kiszall az allam, TAO-stol, mindenestul. Akkor is ha pl ezzel beomlik a magyar foci mondjuk. A Vagyonvisszaszerzes keretein belul lesznek emg itt szep dolgok a sportcsapatoknal.
undisputedly

Elveheted a TAO-t és akkor az államnak kell ugyanezt a pénzt odaadni a sportnak. A TAO-t nem elvenni kell most, hanem felügyelni, ellenőrizni. Évek óta nincsenek nagyberuházások, a TAO-pénzek 90%-a létesítényfenntartásra, üzemeltetésre (gyerekek utaztatása, edzők bére stb.) meg ilyesmire megy. És mégcsak nem is a focit szivatnád meg legjobban, hanem a röplabdát, a kézit meg a kosarat, plusz mondjuk a gyerekek úszás-oktatását, mert sok helyen az úgy van, hogy a vizilabda-csapattal bepályázták a TAO-t, megcsinálták az uszodát, és odajár az óvodától az iskoláig mindenki (igen, tudom, sok helyen nem. Sok helyen meg igen.), abból fizetik az úszóedzőt, karbantartást ilyesmi.

A magyar foci nem fog beomlani ettől, mert a Fradi tao-támogatása elenyésző, rajta kívül potens csapat meg nincs, tehát eleve nincs nagyon mit bedönteni 😀. A magyar foci másod-harmad vonalát, a megyei focit persze bedöntöd, de ott is főleg az utánpótlást, mert ha nincs TAO nem lesz utazásra pénz, eszközökre, pályakarbantartásra stb. Nekem aztán mindegy, én nem focizok, de politikailag se lesz a legjobb üzenet, amikor a megye 1-ben közli az alsólapujtői klub vezetője, hogy akkor ki mennyit dob bele az egyesület működésébe, mert az a 10 millió, amit idáig megkaptak működésre - hát az már nincs.

Ha kiveszed a TAO-t, és nem adod oda ezt a forrást, akkor azon kívül, hogy konkrétan kicseszel töb 10 ezer gyerekkel, és hagyod még gyorsabban lerohadni az infrastruktúrát, az égvilágon semmit nem érsz el. Nem véletlenül mondta a Kulcsár, hogy marad a TAO, de alaposan átnézik és reformálják. Nem a TAO-rendszer az ideális sőt, szerintem messze nem az, de ennek az átalakítása, ha normálisan akarod, akkor évek. És a végén ugyanoda fogsz kilyukadni: bele kell tolni a sportba nagyságrendileg ugyanezt a pénzt. Tudod mennyi volt az összes TAO-keret tavaly? 125 milliárd. Nemcsak a foci - minden. Nem ettől a tételtől menekül meg a haza.

A versenysportból teljes kiszállás az azt jelenti, hogy nem ad pénzt kajak-kenura? Vívásra? Nem épít pályát? Nem rendez versenyeket? Az úszók majd nem mennek külföldi edzőtáborba? Nekem ez mind oké, én nem vagyok sportfanatikus, felőlem az egész profi sportot piaci pályára állíthatják nulla állami részvételellel de ennek a másik serpenyője - hogy akkor nem lesz. A magyar piac elenyésző, kicsi, jelentéktelen, senkit nem érdekel, a marketing értéke 0, tehát piacról senki - néhány szent bolondon kívül - nem fogja finanszírozni, szépen gyorsan összeesik a sportágak 90%-a és lesz egy kedves amatőr sportvilágunk. Nekem tetszik. De én kétlem, hogy MP vagy Kulcsár azzal akar bevonulni a magyar politika panteonjába, hogy az ő vezetésük alatt számolódott fel a MAGYAR SPORT 😀
MC12

Hatalmas tévedés. A TAO valóban arról szólna, amit írsz, de a gyakorlatban nagyon nem így van. TAO pénzeket bujtatva felhasználva fizetnek rengeteg helyen profi játékost, volt olyan nb2-es csapat, ahol egyszerre az egész játékoskeretet beiratták A/B/C licenszes edző képzésre, emiatt meg pl azok az utánpótlás edzők, akik tényleg gyerekekkel foglalkoznak, nem kerülhettek oda. Tele van az NB1/NB2 olyan csapatokkal, akiknek nincsenek valós bevételeik, a kutya nem kiváncsi a meccseikre, mégis többmilliárdos tétel az éves bérköltségük.De simán csak lopásra is jó, rengeteg olyan csapat van, ahol van játlkos, és benevezik őket 3 bajnokságba, mert akkor jár utánuk a pénz. Szóval ha ezt a elkezdik rendszeresen és normálisan ellenőrizni, nagyon sok csapat lehúzhatja a rolót. És ekkor jöhet majd el az, amit leírtál, hogy a pénz azokhoz jut el, akiknek igazából szánva lett - higyjük el naívan - a törvény alkotásakor.
gabokocka

A TAO arra a tipikus magyar beidegződésre lett létrehozva, hogy hogyan is lehet megoldani okosba a dolgokat. A támogatott csapatoknál kiskirályok képződnek, akik mutyiznak, csinálják az okosságokat. Ezt lesz nehéz kiölni a társadalomból, ennek lesz hosszú útja nagyon.

Amikor annyi spanodat engedted a húsos fazékhoz, hogy akármit mondasz, baj van belőle...

Remélem még az év vége előtt elveszik "a Budapest Honvéd elnőke" címet is.
iktriad

1. En azt remelem, hogy a teljes magyar versenysportbol kiszall az allam, TAO-stol, mindenestul. Akkor is ha pl ezzel beomlik a magyar foci mondjuk. A Vagyonvisszaszerzes keretein belul lesznek emg itt szep dolgok a sportcsapatoknal.
undisputedly

Elveheted a TAO-t és akkor az államnak kell ugyanezt a pénzt odaadni a sportnak. A TAO-t nem elvenni kell most, hanem felügyelni, ellenőrizni. Évek óta nincsenek nagyberuházások, a TAO-pénzek 90%-a létesítényfenntartásra, üzemeltetésre (gyerekek utaztatása, edzők bére stb.) meg ilyesmire megy. És mégcsak nem is a focit szivatnád meg legjobban, hanem a röplabdát, a kézit meg a kosarat, plusz mondjuk a gyerekek úszás-oktatását, mert sok helyen az úgy van, hogy a vizilabda-csapattal bepályázták a TAO-t, megcsinálták az uszodát, és odajár az óvodától az iskoláig mindenki (igen, tudom, sok helyen nem. Sok helyen meg igen.), abból fizetik az úszóedzőt, karbantartást ilyesmi.

A magyar foci nem fog beomlani ettől, mert a Fradi tao-támogatása elenyésző, rajta kívül potens csapat meg nincs, tehát eleve nincs nagyon mit bedönteni 😀. A magyar foci másod-harmad vonalát, a megyei focit persze bedöntöd, de ott is főleg az utánpótlást, mert ha nincs TAO nem lesz utazásra pénz, eszközökre, pályakarbantartásra stb. Nekem aztán mindegy, én nem focizok, de politikailag se lesz a legjobb üzenet, amikor a megye 1-ben közli az alsólapujtői klub vezetője, hogy akkor ki mennyit dob bele az egyesület működésébe, mert az a 10 millió, amit idáig megkaptak működésre - hát az már nincs.

Ha kiveszed a TAO-t, és nem adod oda ezt a forrást, akkor azon kívül, hogy konkrétan kicseszel töb 10 ezer gyerekkel, és hagyod még gyorsabban lerohadni az infrastruktúrát, az égvilágon semmit nem érsz el. Nem véletlenül mondta a Kulcsár, hogy marad a TAO, de alaposan átnézik és reformálják. Nem a TAO-rendszer az ideális sőt, szerintem messze nem az, de ennek az átalakítása, ha normálisan akarod, akkor évek. És a végén ugyanoda fogsz kilyukadni: bele kell tolni a sportba nagyságrendileg ugyanezt a pénzt. Tudod mennyi volt az összes TAO-keret tavaly? 125 milliárd. Nemcsak a foci - minden. Nem ettől a tételtől menekül meg a haza.

A versenysportból teljes kiszállás az azt jelenti, hogy nem ad pénzt kajak-kenura? Vívásra? Nem épít pályát? Nem rendez versenyeket? Az úszók majd nem mennek külföldi edzőtáborba? Nekem ez mind oké, én nem vagyok sportfanatikus, felőlem az egész profi sportot piaci pályára állíthatják nulla állami részvételellel de ennek a másik serpenyője - hogy akkor nem lesz. A magyar piac elenyésző, kicsi, jelentéktelen, senkit nem érdekel, a marketing értéke 0, tehát piacról senki - néhány szent bolondon kívül - nem fogja finanszírozni, szépen gyorsan összeesik a sportágak 90%-a és lesz egy kedves amatőr sportvilágunk. Nekem tetszik. De én kétlem, hogy MP vagy Kulcsár azzal akar bevonulni a magyar politika panteonjába, hogy az ő vezetésük alatt számolódott fel a MAGYAR SPORT 😀
MC12

Hatalmas tévedés. A TAO valóban arról szólna, amit írsz, de a gyakorlatban nagyon nem így van. TAO pénzeket bujtatva felhasználva fizetnek rengeteg helyen profi játékost, volt olyan nb2-es csapat, ahol egyszerre az egész játékoskeretet beiratták A/B/C licenszes edző képzésre, emiatt meg pl azok az utánpótlás edzők, akik tényleg gyerekekkel foglalkoznak, nem kerülhettek oda. Tele van az NB1/NB2 olyan csapatokkal, akiknek nincsenek valós bevételeik, a kutya nem kiváncsi a meccseikre, mégis többmilliárdos tétel az éves bérköltségük.De simán csak lopásra is jó, rengeteg olyan csapat van, ahol van mondjuk 10 db gyerek, és benevezik őket 3 bajnokságba, mert akkor 3x jár utánuk a pénz. Szóval ha ezt a elkezdik rendszeresen és normálisan ellenőrizni, nagyon sok csapat lehúzhatja a rolót. És ekkor jöhet majd el az, amit leírtál, hogy a pénz azokhoz jut el, akiknek igazából szánva lett - higyjük el naívan - a törvény alkotásakor.

Szerkesztette: gabokocka

Nem tudom, hogy hol kellett volna - mármint időben - váltania a fidesznek, hogy ez a bukás elkerülhető legyen. De az az érzésem, hogy annyira sok probléma volt már a motorháztető alatt, hogy elkerülhetetlen volt ez.

Talán, ha még 2018-ban elkezdenek tisztább lapokkal játszani és a veszélyes dolgokat valahogy fű alatt kigyomlálják magukból. De nem hiszem, hogy erre lett volna erejük, akaratuk.

Na mindegy ezen csak elgondolkoztam, hogy ekkora felhatalmazással sokkal okosabban is lehetett volna csinálni, hogy a kecske is jól lakjon és a káposzta is megmaradjon. De gondolom evés közben jött meg az étvágy meg az egyre nagyobb klientúra szájának a befogása is egyre többe került. Borítékolható volt a bukás. Az ideje volt csak kérdés. Sajnos elég hosszú idő telt el, nem tudom mikor fogjuk tudni kiheverni...
Bruce

'22ben mikor jött a szar akkor nem bukni az EU pénzeket és ezzel földbe állítani a gazdaságot
ha az nem történik meg maradnak

Nem tudom, hogy hol kellett volna - mármint időben - váltania a fidesznek, hogy ez a bukás elkerülhető legyen. De az az érzésem, hogy annyira sok probléma volt már a motorháztető alatt, hogy elkerülhetetlen volt ez.

Talán, ha még 2018-ban elkezdenek tisztább lapokkal játszani és a veszélyes dolgokat valahogy fű alatt kigyomlálják magukból. De nem hiszem, hogy erre lett volna erejük, akaratuk.

Na mindegy ezen csak elgondolkoztam, hogy ekkora felhatalmazással sokkal okosabban is lehetett volna csinálni, hogy a kecske is jól lakjon és a káposzta is megmaradjon. De gondolom evés közben jött meg az étvágy meg az egyre nagyobb klientúra szájának a befogása is egyre többe került. Borítékolható volt a bukás. Az ideje volt csak kérdés. Sajnos elég hosszú idő telt el, nem tudom mikor fogjuk tudni kiheverni...

Amikor annyi spanodat engedted a húsos fazékhoz, hogy akármit mondasz, baj van belőle...

Remélem még az év vége előtt elveszik "a Budapest Honvéd elnőke" címet is.
iktriad

1. En azt remelem, hogy a teljes magyar versenysportbol kiszall az allam, TAO-stol, mindenestul. Akkor is ha pl ezzel beomlik a magyar foci mondjuk. A Vagyonvisszaszerzes keretein belul lesznek emg itt szep dolgok a sportcsapatoknal.
undisputedly

Elveheted a TAO-t és akkor az államnak kell ugyanezt a pénzt odaadni a sportnak. A TAO-t nem elvenni kell most, hanem felügyelni, ellenőrizni. Évek óta nincsenek nagyberuházások, a TAO-pénzek 90%-a létesítényfenntartásra, üzemeltetésre (gyerekek utaztatása, edzők bére stb.) meg ilyesmire megy. És mégcsak nem is a focit szivatnád meg legjobban, hanem a röplabdát, a kézit meg a kosarat, plusz mondjuk a gyerekek úszás-oktatását, mert sok helyen az úgy van, hogy a vizilabda-csapattal bepályázták a TAO-t, megcsinálták az uszodát, és odajár az óvodától az iskoláig mindenki (igen, tudom, sok helyen nem. Sok helyen meg igen.), abból fizetik az úszóedzőt, karbantartást ilyesmi.

A magyar foci nem fog beomlani ettől, mert a Fradi tao-támogatása elenyésző, rajta kívül potens csapat meg nincs, tehát eleve nincs nagyon mit bedönteni 😀. A magyar foci másod-harmad vonalát, a megyei focit persze bedöntöd, de ott is főleg az utánpótlást, mert ha nincs TAO nem lesz utazásra pénz, eszközökre, pályakarbantartásra stb. Nekem aztán mindegy, én nem focizok, de politikailag se lesz a legjobb üzenet, amikor a megye 1-ben közli az alsólapujtői klub vezetője, hogy akkor ki mennyit dob bele az egyesület működésébe, mert az a 10 millió, amit idáig megkaptak működésre - hát az már nincs.

Ha kiveszed a TAO-t, és nem adod oda ezt a forrást, akkor azon kívül, hogy konkrétan kicseszel töb 10 ezer gyerekkel, és hagyod még gyorsabban lerohadni az infrastruktúrát, az égvilágon semmit nem érsz el. Nem véletlenül mondta a Kulcsár, hogy marad a TAO, de alaposan átnézik és reformálják. Nem a TAO-rendszer az ideális sőt, szerintem messze nem az, de ennek az átalakítása, ha normálisan akarod, akkor évek. És a végén ugyanoda fogsz kilyukadni: bele kell tolni a sportba nagyságrendileg ugyanezt a pénzt. Tudod mennyi volt az összes TAO-keret tavaly? 125 milliárd. Nemcsak a foci - minden. Nem ettől a tételtől menekül meg a haza.

A versenysportból teljes kiszállás az azt jelenti, hogy nem ad pénzt kajak-kenura? Vívásra? Nem épít pályát? Nem rendez versenyeket? Az úszók majd nem mennek külföldi edzőtáborba? Nekem ez mind oké, én nem vagyok sportfanatikus, felőlem az egész profi sportot piaci pályára állíthatják nulla állami részvételellel de ennek a másik serpenyője - hogy akkor nem lesz. A magyar piac elenyésző, kicsi, jelentéktelen, senkit nem érdekel, a marketing értéke 0, tehát piacról senki - néhány szent bolondon kívül - nem fogja finanszírozni, szépen gyorsan összeesik a sportágak 90%-a és lesz egy kedves amatőr sportvilágunk. Nekem tetszik. De én kétlem, hogy MP vagy Kulcsár azzal akar bevonulni a magyar politika panteonjába, hogy az ő vezetésük alatt számolódott fel a MAGYAR SPORT 😀

Amikor annyi spanodat engedted a húsos fazékhoz, hogy akármit mondasz, baj van belőle...

Remélem még az év vége előtt elveszik "a Budapest Honvéd elnőke" címet is.
iktriad

1. En azt remelem, hogy a teljes magyar versenysportbol kiszall az allam, TAO-stol, mindenestul. Akkor is ha pl ezzel beomlik a magyar foci mondjuk. A Vagyonvisszaszerzes keretein belul lesznek emg itt szep dolgok a sportcsapatoknal.

2. Szvsz annyira biztonsagban erezte magat mar az elmult 8 evben a hatalom, hogy a latszatra is alig adtak. Egy korrektul elvegzett nyomozati munka utan megall majd rengeteg vademeles. Nem veletlenul menekulnek mar most. Szerintem inkabb az lesz a problema, hpgy hazahozatni oket nehez lesz. Azon sem lepodnek meg, ha OV igy, hogy mar "csak civil", nincs allami szintu vagy nepkepviseleti tisztsege, kimenne "meglatogatni a csaladot" az USA-ba.
undisputedly

1.: A sportot valamilyen szinten támogatni kell, de nem úgy mint eddig. Én azt várom, hogy az utánpótlásra, és az infrastuktúra megóvására legyen pénz, aki meg komoly csapatot akar, az oldja meg piaci alapon.

2.: Én is azt hiszem, hogy belekényelmesedtek, és már a formára sem adtak, így elkaphatóak lesznek. És pont ebben a 8 évben történtek a nagyon nagy összegű lopások, úgyhogy hajrá nyomozók!
Trump 2029 január 20-ig lesz hatalmon, utána szerintem kiadható lesz Viktorunk. De őt lehet fog lehet fogni az apjával, mert az öregek már nem hiszem hogy menni akarnak. Azért azt csak nem hagyja, hogy a szüleit szarrá szopassák miatta itthon, miközben ő floridában strandol.
bcsarli, Udvari Főkóstoló

Azt hiszem Surányitól hallottam az adatot nemrég, hogy EU átlagban az államok 0,7% GDP-t költenek élsportra (bár lehet ő a látványsport kifejezést használta, de ez a kettő szerintem nagyjából fedi egymást), míg ez nálunk 2,5%, ami már 100-1000 milliárdos tétel...

Én nem gondolom, hogy teljesen ki lehet vagy ki kéne szállni, mert vannak olyan sportágak/szakágak, ahol állami támogatás nélkül szponzori pénzekből nem lesznek komoly nemzetközi eredmények, főleg egyéni sportoknál, lásd úszás, kajak-kenu, lövész sportok, itt azért vannak komoly hagyományaink olimpiai és egyéb nemzetközi szinteken, de csak piaci alapon ezek a sportok elvesznének, vagy a sportolókat veszítenénk el, mert elmennének olyan országokba, ahol meg tudnak élni. Persze lehet mondani, hogy akkor vesszenek, de ezeknek a sportoknak a támogatása állami pénzekkel szerintem védhető és nem is lenne igazán nagy költség...

A nagyobb gond nyilván a foci, meg még talán a kézilabda, ahol magyarok nélkül tolunk élklubbokat, nyílt vagy bújtatott állami pénzekből, ennek véget kell vetni, szerintem...

Ezek nagyon jo pontok. Ettol meg MP is egy narcisztikus kepzavaros ember. Engem pl szemelyszerint irrital, hogy minden oraban szinte az elmult ket hetben tweetel, FB-on posztol, keri a kvoetoit, hogy "osszatok, lajkoljatok, kommenteljetek". Mint valami rossz influenszer.
undisputedly

Ez nem bug, hanem feature. Dullt tegnap linkeltem, ő úgy is fogalmazott, hogy megalakult az influenszer kormány. Abszolút nem hiszem, hogy ez nem 100%-ban tudatos, amit csinál.
Gyurma Pappa

ráadásul nem is egyedi ez a fajta hozzáállás, hanem követi Trump, Miele és többi influencer politikus vonalat
ami iszonyat hasznos a social media világában

Magyar Péter, mint karakter egészen eltérő gyökerekből jön, mint Orbán Viktor. Értelmiségi család, kiváló nevelés, valószínűleg egy kevésbé traumatizált gyerekkor.

Magyar Péter, mint egyéni poltikai termék államférfinak akarja láttatni magát.
Gyurma Pappa

Ezek nagyon jo pontok. Ettol meg MP is egy narcisztikus kepzavaros ember. Engem pl szemelyszerint irrital, hogy minden oraban szinte az elmult ket hetben tweetel, FB-on posztol, keri a kvoetoit, hogy "osszatok, lajkoljatok, kommenteljetek". Mint valami rossz influenszer.

Viszont a politikusokat nem a szemelyisegukert kell megvalasztani, hanem a munkajukert/igereteikert. Es itt jon a hatter, amin allnak ezek az igeretek es amirol irsz. Apja/anyja jogasz, velhetoen innen is a nemzeti ontudat, valoszinuleg egy forint kozpenzt nem loptak egesz eletukben es rajtuk keresztul latja, hogy milyen egy eros, polgari hatteru csaladban elni, ebben szocializalodott velhetoen, tehat ezt is probalja megvalositani. Ezzel szemben OV akit a hires-hirhedt megalazas ert a "budapesti elittol" es valoszinuleg otthonrol is mast hozott, ezek eredojekent szuletett meg benne, hogy akkor egy teljes fuggesi rendszer kell ahol az elit tole es csak tole fugg (ezert nem fognak tudni ujjaszervezodni most).

Szerintem ez a koalicio amugy aTisza mogott meg fog bomlani, jon majd balos part ami felsziv bazist, de a Fidesz bazisa is el fog szivarogni a Tiszaba cserebe. Fel ev es itt ezen a forumon is hatalmas vitak lesznek a policy-rol, amit mindenki tul jobbosnak erez majd, de igazabol az mar pont nem szamit, igy kellene mukodnie alapbol egy demokraciaban.
undisputedly

ha nem lenne nárcisztikus, sosem tudta volna leváltani az Orbánt, sőt valószínűleg el sem indult volna ellene. először is egy hétköznapi értelemben normális ember nem gondolta volna komolyan, hogy egyedül nekimehet és megdöntheti ezt 16 év alatt kiépült mindent behálózó maffiaállamot. MP amit mondott Gulyásnak a válása után, hogy lerombolja ezt a rendszert, továbbá az egyik rendőrségi jegyzőkönyv is tartalmazza, hogy azt mondta Varga Juditnak az egyik balhéjuk során, hogy "az egész kormányt megbuktatom", ez a tipikus delusion of grandeur (még ha így is lett!), ami a grandiózus típusú nárcisztikusra jellemző, ez hétköznapi embernek sosem fordult volna meg a fejében, hogy erre képes lehet. továbbá egy átlagember messze nem ennyire kockázatvállaló, impulzív, hogy egyik napról a másikra feladja az eddigi életét, elégessen maga mögött minden hidat és ilyet bevállaljon. MP küldetéstudata, ami hajtotta (naponta 6 településen beszéd, de volt egy nap 9 településen is) olyan energiát biztosított neki, amivel a legtöbb ember egyszerűen nem rendelkezik, a fideszes propagandisták akik követték településről településre hulla fáradtak voltak a nap végére, pedig nem is mondtak beszédet órákon keresztül. ez is kellett ahhoz, hogy MP-re ennyien szavazzanak, mert az emberek látták rajta és elhitték, hogy tényleg komolyan gondolja, hogy leváltja a fideszt, és ezért megtesz mindent. továbbá ami talán egy politikusnak a legfontosabb. a nárcisztikusokra jellemző a karizma, magabiztosság, ami kell ahhoz, hogy szimpatikus legyen a választóknak, pláne ilyen szektavezér szinten. tehát ennek most kivételesen örüljünk, hogy MP ilyen, itt most a nárcizmus pozitív szolgálatot tett. enélkül sosem döntötte volna meg ezt a geci rendszert.

Ezek nagyon jo pontok. Ettol meg MP is egy narcisztikus kepzavaros ember. Engem pl szemelyszerint irrital, hogy minden oraban szinte az elmult ket hetben tweetel, FB-on posztol, keri a kvoetoit, hogy "osszatok, lajkoljatok, kommenteljetek". Mint valami rossz influenszer.
undisputedly

Ez nem bug, hanem feature. Dullt tegnap linkeltem, ő úgy is fogalmazott, hogy megalakult az influenszer kormány. Abszolút nem hiszem, hogy ez nem 100%-ban tudatos, amit csinál.

Magyar Péter, mint karakter egészen eltérő gyökerekből jön, mint Orbán Viktor. Értelmiségi család, kiváló nevelés, valószínűleg egy kevésbé traumatizált gyerekkor.

Magyar Péter, mint egyéni poltikai termék államférfinak akarja láttatni magát.
Gyurma Pappa

Ezek nagyon jo pontok. Ettol meg MP is egy narcisztikus kepzavaros ember. Engem pl szemelyszerint irrital, hogy minden oraban szinte az elmult ket hetben tweetel, FB-on posztol, keri a kvoetoit, hogy "osszatok, lajkoljatok, kommenteljetek". Mint valami rossz influenszer.

Viszont a politikusokat nem a szemelyisegukert kell megvalasztani, hanem a munkajukert/igereteikert. Es itt jon a hatter, amin allnak ezek az igeretek es amirol irsz. Apja/anyja jogasz, velhetoen innen is a nemzeti ontudat, valoszinuleg egy forint kozpenzt nem loptak egesz eletukben es rajtuk keresztul latja, hogy milyen egy eros, polgari hatteru csaladban elni, ebben szocializalodott velhetoen, tehat ezt is probalja megvalositani. Ezzel szemben OV akit a hires-hirhedt megalazas ert a "budapesti elittol" es valoszinuleg otthonrol is mast hozott, ezek eredojekent szuletett meg benne, hogy akkor egy teljes fuggesi rendszer kell ahol az elit tole es csak tole fugg (ezert nem fognak tudni ujjaszervezodni most).

Szerintem ez a koalicio amugy aTisza mogott meg fog bomlani, jon majd balos part ami felsziv bazist, de a Fidesz bazisa is el fog szivarogni a Tiszaba cserebe. Fel ev es itt ezen a forumon is hatalmas vitak lesznek a policy-rol, amit mindenki tul jobbosnak erez majd, de igazabol az mar pont nem szamit, igy kellene mukodnie alapbol egy demokraciaban.

Én nem vagyok elég okos ahhoz, hogy ezt szépen keretbe tudja szervezni a magyar társadalommal kapcsolatos gondolatokat, ellenben Vető Balázs az. Ajánlom a videóit, viszonylag rövidek, de a választás során sok kérdésre kiváló elemzéseket adott. A mostani gondolatokat az ő videója alapján szedtem össze.

A magyar társadalom felépítése úgy alakult ki az elmúlt évszázadokban, hogy három fő szervező elv köré épül.

1) Hűség
2) Félelem
3) Engedelmesség

Ezt nem Orbán Viktor találta ki, csak ő volt a legmagasabb szintre tudta hozni ennek a felhasználását. Ami most történik a szemünk előtt, hogy ez a rendszer (gleccer, ahogy Vető hívja), elkezdett repedezni. Nem olvadt el, nem szűnt meg, csak repedezik.

Orbán Viktor tökéletesen használta ki ezt a rendszer: egyetlen mérőszáma volt a politikai kinevezéseknek, hogy ki mennyire hűséges a vezérhez. A hűség kiváltotta a teljesítményt, mint érdemet. A fő "malter" a félelem volt, aminek legfőbb forrása Viktor volt. És ebből fakadóan az egyetlen hatékony érvényesülési mód az engedelmesség volt (személyes szál, pl. ez az egyik fő oka, hogy sosem akartam beállni a sorba, vannak kisebb-nagyobb problémáim az engedelmességgel, volt honnan tanulni).

Ehhez képest kaptunk egy ígéretet, mint magyar társadalom, a Magyar Péter vezetette kormánytól, hogy ez most más lesz. Az ígéret nem Péter szavaiban van, hanem a tetteiben, még hozzá a kinevezésekkel. Azzal a logikával, ahogy Orbán Viktor vezetette a kormányát, Sobrinak igaza is lehetne, de ugye itt most a kérdés nem ez, hanem hogy Magyar Péter mit üzen, ígér azzal, hogy a kinevezett miniszterek nem hűség alapon lettek odatéve, hanem valamely vélt vagy valós érdemük alapján.

Vitézy, Lannert, Kármán, Kapitány, Orbán Anita, Hegedűs stb. mindegy is, mind letettek már valamit a saját területükön, nem beszélve ugye Ruff kinevezésével vállalt ígérettel. Ez egy más irány.

De! Még csak ígéretek. Teljesíteni is kell. És ez a lényeg. Benne van, hogy semmi nem változik, de egyelőre nem ez látszik. Nem úgy tűnik, hogy a Magyar-Tisza kormány fenntartó ereje MP-től való félelem lenne.

Eddig igazából összefoglaltam Vető videóját a saját szavaimmal, és akkor itt jöjjön egy kis saját továbbgondolás, két részben. Az első fele a társadalomra reflektál, a második pedig Magyar Péterre, mint személyre és mint politikai termékre.

1. Meglátásom az, hogy amit nem vett észre Orbán Viktor, az Magyar Péter eredeti üzenete volt, és ez a lényeg: Ne Féljetek! És ezt becsülte alá a teljes Fidesz vezetés, hogy a társadalom igen jelentős része (3.5 millió ember) nem félt. És ahogy gleccser modellből látszik, a félelem egy nagyon fontos eleme volt annak, hogy mi tartja össze a magyar társadalmat, és ezen belül is Orbán Viktor rendszerét. És ebből következik még egy dolog, amit "nem lehet más a politikai" kissé cinikus felütése mögött többen nem vesznek figyelembe: hogy már más lett. Ugyanis azzal, hogy nem félelemből, hanem a rendszer leváltásának reményéből vagy a tenni akarás élményéből fakadóan szavazott a társadalom a Fidesz ellen, olyan folyamatokat indított be, amivel a Tisza kampány kiengedte a szellemet a palackból. A fiatalok, akik egy nyugatosabb társadalmat szeretnének, nem félnek. Nincs igazán mit félteniük, abban azért megegyezhetünk, hogy itt nem fognak közénk lőni. Mást meg 30 alatt már nagyon nehéz elveszíteni, hiszen elég kevés dolguk is van.

2. Magyar Péter, mint karakter egészen eltérő gyökerekből jön, mint Orbán Viktor. Értelmiségi család, kiváló nevelés, valószínűleg egy kevésbé traumatizált gyerekkor. Akármit is állított róla a kormánymédia, Magyar Péter nem bolond, nem is hisztérikus, hanem nagyon is felkészült és tehetséges. És ellentétben Orbán Viktorral, látszólag, mint politikai termék, nem az egyéni kiemelkedése az egyetlen motivációja. Oka van annak, hogy folyamatosan Batthyány Lajos székéről beszél meg Antall Józsefet idéz. Magyar Péter, mint egyéni poltikai termék államférfinak akarja láttatni magát. Ehhez viszont nem léphet Orbán Viktorosodás útjára, mert azzal ezt a lehetőséget biztosan eljátssza. Vagy sokkal ügyesebbnek kell lennie, vagy (és lássuk meg, ez az egyszerűbb) nem lép az orbáni útra, és újraszervezi az országot.

Ha nem ez a motivációja (amit én nem tudok, mert nem látok a fejébe, de a közvetlen környezetét meg elég jól ismerem), akkor tévedtem. Ez is benne van.

+1 gondolat: lehet, hogy Ruff naiv, is igazából körülötte senki nem akar rendszerváltást, csak ezt elbaszták, mert a rendszerváltás (részben) megtörtént. Nehéz lesz a választói akaratot újra visszafordítani arra az útra, amin előtte volt.

 index.hu/belfold/2026/04/27/varga-judit-magyar-peter-hajdu-peter-eljaras-buntetoeljaras

 youtu.be/w2hRKQtCoj0

Az orbán rendszer 15 másodpercben

Repülőrajt új értelmet nyert!

Lukasenko értékeli orbán bukását a nemzetközi témák között.

 youtube.com/shorts/83KDMFJCXfo?is=nL5flXgDGyqPkPx4

Amikor annyi spanodat engedted a húsos fazékhoz, hogy akármit mondasz, baj van belőle...

Remélem még az év vége előtt elveszik "a Budapest Honvéd elnőke" címet is.
iktriad

1. En azt remelem, hogy a teljes magyar versenysportbol kiszall az allam, TAO-stol, mindenestul. Akkor is ha pl ezzel beomlik a magyar foci mondjuk. A Vagyonvisszaszerzes keretein belul lesznek emg itt szep dolgok a sportcsapatoknal.

2. Szvsz annyira biztonsagban erezte magat mar az elmult 8 evben a hatalom, hogy a latszatra is alig adtak. Egy korrektul elvegzett nyomozati munka utan megall majd rengeteg vademeles. Nem veletlenul menekulnek mar most. Szerintem inkabb az lesz a problema, hpgy hazahozatni oket nehez lesz. Azon sem lepodnek meg, ha OV igy, hogy mar "csak civil", nincs allami szintu vagy nepkepviseleti tisztsege, kimenne "meglatogatni a csaladot" az USA-ba.
undisputedly

1.: A sportot valamilyen szinten támogatni kell, de nem úgy mint eddig. Én azt várom, hogy az utánpótlásra, és az infrastuktúra megóvására legyen pénz, aki meg komoly csapatot akar, az oldja meg piaci alapon.

2.: Én is azt hiszem, hogy belekényelmesedtek, és már a formára sem adtak, így elkaphatóak lesznek. És pont ebben a 8 évben történtek a nagyon nagy összegű lopások, úgyhogy hajrá nyomozók!
Trump 2029 január 20-ig lesz hatalmon, utána szerintem kiadható lesz Viktorunk. De őt lehet fog lehet fogni az apjával, mert az öregek már nem hiszem hogy menni akarnak. Azért azt csak nem hagyja, hogy a szüleit szarrá szopassák miatta itthon, miközben ő floridában strandol.

Szerkesztette: bcsarli, Udvari Főkóstoló

Jó reggelt bakker:

 telex.hu/belfold/2026/04/27/fricz-tamas-politologus-cof-alapito-fidesz-orban-viktor-valasztasi-vereseg-elemzes-polgari-magyarorszag

Az igazi bűn hogy ez nem vèltlen, vagy tèvesztès, hanem nagyon is tudatos....

Végre megjött az ollózás’ is.
A legjobb képi világ idáig.

 x.com/csorike1520/status/2048100992839712960/video/1?s=46
ozibozi

nem kellett volna sokat görgetned lefelé, vot má.........
csi77

Minőségi kontent,
Ne maradjon le róla senki, elbírja a ripléjt gazdagon✌️

De hiszen választások se voltak, miért lenne elszámoltatás?
gabokocka

Nem lesznek áprilisban. Sose mondtam mást. Nem a megtörtént valóságot tagadom, hanem előszeretettel tippelgetek szélsősegesen, és kedvelem a markáns, alacsony valószínűségű, de sarkos prognózisokat, és azokról a disputát. E
És ahogy tapasztalom sokan mások is.

És mivel Magyarország egy következmények nélküli ország, és ez nem változott meg egy szavazástól, egy kormányváltastól pikk-pakk, ezért azt gondolom, hogy az elmúlt 16 év is szépen hátramarad következmények nélkül, ahogy szokott az lenni.
Nem lehet más a politika, nem lett más a társadalom sem.
Szívesen olvasom az ellenérveidet, hogy mégis.

És írhatsz te is egy számot, hogy szerinted a top10 főgeciből hányan mennek börtönbe. Csak tipp, nem kell túlgondolni.
Őszentsége Sobri Jóska

Nem tudom kit gondolsz top10-nek, mint ahogy azt sem, hogy ebből hány megy börtönbe, meg azt sem, hogy a Te olvasatodban mi számít börtönnek, a jogerős letöltendő, vagy az is, ha vkit letartóztatásba helyeznek. Én csak annyit gondolok, hogy teljesen téves az a következtetésed, hogy úgy lesz minden, ahogy eddig, mert a választások óta elég nyilvánvaló, hogy semmi sem úgy megy, mint eddig. Ez is szépen fog illeszkedni a Brady kiégett, elmarad a szezon a Covid miatt, nem lesznek választások kijelentéseid sorába.
gabokocka

Pont ez a lényeg: Sobri azt szeretné ha lenne vizsgálat, vagyonvisszaszerzés, börtön, ezért azt írja hogy lehetetlennek tartja. Eddig ez a módszer bejött, így én elvárom hogy folyamatosan cáfolja. 😀

Amikor annyi spanodat engedted a húsos fazékhoz, hogy akármit mondasz, baj van belőle...

Remélem még az év vége előtt elveszik "a Budapest Honvéd elnőke" címet is.
iktriad

1. En azt remelem, hogy a teljes magyar versenysportbol kiszall az allam, TAO-stol, mindenestul. Akkor is ha pl ezzel beomlik a magyar foci mondjuk. A Vagyonvisszaszerzes keretein belul lesznek emg itt szep dolgok a sportcsapatoknal.

2. Szvsz annyira biztonsagban erezte magat mar az elmult 8 evben a hatalom, hogy a latszatra is alig adtak. Egy korrektul elvegzett nyomozati munka utan megall majd rengeteg vademeles. Nem veletlenul menekulnek mar most. Szerintem inkabb az lesz a problema, hpgy hazahozatni oket nehez lesz. Azon sem lepodnek meg, ha OV igy, hogy mar "csak civil", nincs allami szintu vagy nepkepviseleti tisztsege, kimenne "meglatogatni a csaladot" az USA-ba.

Szerkesztette: undisputedly

Végre megjött az ollózás’ is.
A legjobb képi világ idáig.

 x.com/csorike1520/status/2048100992839712960/video/1?s=46
ozibozi

nem kellett volna sokat görgetned lefelé, vot má.........

De hiszen választások se voltak, miért lenne elszámoltatás?
gabokocka

Nem lesznek áprilisban. Sose mondtam mást. Nem a megtörtént valóságot tagadom, hanem előszeretettel tippelgetek szélsősegesen, és kedvelem a markáns, alacsony valószínűségű, de sarkos prognózisokat, és azokról a disputát. E
És ahogy tapasztalom sokan mások is.

És mivel Magyarország egy következmények nélküli ország, és ez nem változott meg egy szavazástól, egy kormányváltastól pikk-pakk, ezért azt gondolom, hogy az elmúlt 16 év is szépen hátramarad következmények nélkül, ahogy szokott az lenni.
Nem lehet más a politika, nem lett más a társadalom sem.
Szívesen olvasom az ellenérveidet, hogy mégis.

És írhatsz te is egy számot, hogy szerinted a top10 főgeciből hányan mennek börtönbe. Csak tipp, nem kell túlgondolni.
Őszentsége Sobri Jóska

Nem tudom kit gondolsz top10-nek, mint ahogy azt sem, hogy ebből hány megy börtönbe, meg azt sem, hogy a Te olvasatodban mi számít börtönnek, a jogerős letöltendő, vagy az is, ha vkit letartóztatásba helyeznek. Én csak annyit gondolok, hogy teljesen téves az a következtetésed, hogy úgy lesz minden, ahogy eddig, mert a választások óta elég nyilvánvaló, hogy semmi sem úgy megy, mint eddig. Ez is szépen fog illeszkedni a Brady kiégett, elmarad a szezon a Covid miatt, nem lesznek választások kijelentéseid sorába.

Szerkesztette: gabokocka