Politika

 444.hu/2022/06/28/ujhelyi-istvan-visszalep-megsem-indul-az-mszp-elnoksegert

RIP Mszp
Kegyelmes Amadeus

egy Nemeny Andras erted. meg a vegen Hende elindul ellene es megveri ezen a valasztason is ...
Nemzetes és vitézlő csebi

azt sem tudom, hogy ki ez.

Nem is érdekel mondjuk.
Kegyelmes Amadeus

csak mutatom, hogy a csavo milyen eredmenyeket ert el az ogy szavazasokon:
2010: 5200 szavazat
2014: 14ezer szavazat
2018: 16 ezer szavazat (csak mondom h Czegledy 20ezer szavazatot szerzett ugyanitt most 2022ben)

Hende leggyengebb eredmenye ebben az idoszakban 16 ezer, meg 2010bol amikor Szhely ket reszre volt osztva.
csavo konkretan nagy nehezen nyert 2019ben Dr. Balazsy Peterrel szemben eppen 400 szavazattal, akit sztem csak azert indithatott a Fidesz, mert megnyerte anno a Magyar Levente hasonmas versenyt.
egy Hendet nem bir legyozni akkor majd szombathelyi polgarmestersege mellett nyilvan feltamasztja az mszpt. minden marad a regiben ott is, szepen viszi tovabb a partot a Toth-Molnar paros, hatha ki is zugnak vegleg.
Ujhelyi es Botka helyeben alapitanek egy uj partot komolyan ...

Vita helyett csak egy egyszerű kérdés:
Ha nem a mérésekből jön ki az, hogy mi magyarok igényeljük a stadionokat, korrupciót, meg mindent, amit Orbánék prezentálnak (inflációt nyilván nem, de az egyrészt világjelenség, másrészt van nekünk árstop, benzinárstop, rezsicsökkentés, stb., vagyis megfelelő orbáni válasz, narratíva), akkor hogy a faszba újrázhattak háromszor kétharmaddal? Ha nem a mérések ennyire sikeresek, és ennyire jól el van találva a "mi kell a népnek"-csomag, akkor miként?
Őszentsége Sobri Jóska

Nagyon jól mér mindent a fidesz, de nem igényli a korrupciót, még az új stadionokat sem senki. Egyedül a Puskásról hallottam több embertől, pártprefenciákon is átívelően, hogy "szükség" volt rá. Nem az általad említettek miatt, hanem ezek ellenére nyerik meg a választásokat.
Olyan szintű ez a korrupció, amit az ország 90%-a fel sem tudni fogni, hogy mennyi pénz. Ha egy 200 milliós kis beruházásnál eltűnik 10 millió, akkor megy a hőbörgés, mert érthető nagyságrend, de egy 35 milliárdosból 5 milliárd kevésbé éri el az ingerküszöböt, annyira megfoghatatlan összegekről beszélünk.

Azt hittem a "rosszabbul élünk, mint négy éve" besült kampány után, hogy a negatív üzenetek hosszabb távon nem tudnak működni, de ezeknek végképp nem maradt más mondanivalójuk, mint hogy az idióta fletóval még rosszabb lenne...

Micsoda egy politikai géniusz az orbán, nem semmi!
főajtónálló r.baggio

Ja ja.
A zsinórban négy kétharmad is csak a hülyék mázlija. Végülis bárki megcsinálja, itthon is, külföldön is könnyedén.
Őszentsége Sobri Jóska

Ez vitathatatlan, hogy érti hogy kell manipulálni a saját javára/népszerűség szempontjából. De nem lenne jobb egy olyan vezető, amelyik nem nyerni akar, hanem építeni az országot, a jövőt? Főleg, ha ekkora támogatottsága is van mellé? Konkrétan mindegy lenne már, hogy mit mond a népének, azok iszik minden szavát. Lehetne ezt a projektet úgy is vinni (talán), hogy a nép is fejlődik, a jövője is fényesebb lenne minden téren és a kormányzása is megmarad.

Ehelyett megy az EU elleni hangolás, és konkrétan tényleg ellenségként kezelik a nyugatot ezek a világtalan, az országot, de még a megyét sem soha el nem hagyó népek.
topin

Választást nyerni a feladata és nem országot építeni.
Ezt pedig hozza folyamatosan.
kittli

Ezt értem és ebben nagyszerű is.
De miért nem lehet úgy nyerni választást, hogy előre megyünk és nem hátra?

Egy ennyire karizmatikus ember simán lehetne a nagy reformer (jó értelemben) a 2.honalapító, vagy a fene tudja mi. De nem, inkább a szarban dagonyázni a jó, csak nyerjünk.


Mert azért a baltikumban is nyernek választást, aztán fényévekkel járnak előttünk mondjuk az észtek a jövőt tekintve.
topin

De itthon így lehet, ezzel lehet.
Lehetséges, ha Orbán Litvániaban születik, akkor ott ő lenne a nagy humanista népvezér, aki a világ top3 országába lavírozta a litvánok életszinvonalát. Mert ott arra lenne igény. Itt meg erre van, így itt ezzel tud nyerni.
Ott tévedsz, hogy azt hiszed, hogy Orbán bármit csinálna nyerne, és mekkora köcsög azért, amit csinál. De nem. Azért nyer, mert azt csinálja, amivel nyerni lehet. Ettől politikai géniusz, az emberi minősége meg nem szempont. Legalábbis nekem. Ahogy elismerem Ray Lewis, Benzema, vagy Djokovic sportolói nagyságát, még ha emberként megosztó személyiségek, engem a sportpályán kívüli életük nem érdekel a sportolói nagyságuk, teljesítményük megítélése szempontjából.
Őszentsége Sobri Jóska

Ebben egyetértek Sobrival az a populista politika amit tol a Fidesz pont arról szól,hogy megadja azt amire a magyarnak szüksége van és ez a hugymeleg pocsolya,de nincs igény társadalom szinten arra,hogy felzárkózzunk mondjuk Nyugathoz, vagy nincs igény az euróra, vagy a európai szintű minimálbérhez, mert ha lenne, akkor nem lenne Fidesz és nem lenne OV a lerégebb óta regnáló vezetője az országnak. De mi magyarok egy identitást vesztett nép vagyunk a második világháború óta,akire rárakódott a kommunizmus rossz tulajdonságai és egyszer se volt egy szembenézés és szembenállás a múlttal,amiből tanulva épülhetnénk. Ezt oldalakig tudnám folytatni,de a lényeg,hogy azt kapjuk amit az össznép kíván és érdemel.
Chef a'la Laci pecsenyés

Dehogy adja meg a magyaroknak amire szükségük van. Csak felépített egy képet, hogy azt a keveset amilyük van is neki köszönhetik és ha nem rá szavaznak akkor még azt is elveszik tőlük. Mikor ki, hol a migránsok, hol brüsszel, hol a háború... Semmi másról nem szól a politikája mint kreálni egy ellenségképet akit lehet hibáztatni mindenért ami szar az országban (ami miatt nem arra ott a Gyurcsány), majd ezzel a kitalált ellenségképpel addig riogatni az embereket amíg meg nem jelenik Sir Orbán Viktor a fényes páncéljában és meg nem védi a magyarokat mindentől és mindenkitől.
Nem azért szavaznak rá mert most nekik milyen jó, mindent megadott a Viki amit szeretnének, hanem mert elhitetik velük, hogy csak ő védheti meg őket, hogy még ennyijük sem legyen.
Tarsi

Ugyanarról beszélünk egyébként csak míg te azt írod,hogy a Fidesz hiteti el velük,addig én azt mondom, hogy a társadalom nem igényel mást, csak amit a Fidesz ad. Ha totál nyomorban élsz akkor azért. Ha a toppon vagy akkor azért. És az,hogy a társadalom nagyrésze nem látja x év után, a sok faszságot amit összehoz a Fidesz és nyernek kétharmaddal,az igen is azt jelenti,hogy nem állunk készen mint társadalom arra,hogy a kormánytól felelősségteljes,korrupciómentes viselkedést,tényleges fejlődést, igazmondást és tisztánlátást követeljünk,mert jól hangzik meg mondani könnyű,de a magyar nem képes az elszámoltatásra. Egy öntudatos és legalább erős társadalomnál nem fordulnak elő ilyen botrányok,mint amik megtörténtek nálunk büntetlenül. Nem kell messzire menni, hány egészségügyi miniszter csere volt a környező országokban média és társadalmi nyomásra COVID alatt? Sok. Nálunk minden rendben volt. Nem vonnak le az emberek nagyobb halmazokban következtetéseket,hogy ez fos,váltsunk. Nincs rá igény sajnos.

A kérdés az persze az,hogy mi hozhat ebben változást,szerintem pedig ez egy olyan gazdasági és müködési válság amit az emberek komolyan megéreznek a bőrükön,mint anno 2008-ban,hogy meglegyen egy nehéz kemény időszak ami átalakítja az emberek egyszerű motivációit és gondolkozását és ezt megfogva vagy kormányon belül vagy ellenzéki rátermettségből(amiből most nincs) ezt meglovagolva lehet irányítani a társadalmat és az országot egy új,szebb jövőkép felé. Persze elképesztő naiv gondolat,de ennyi optimizmust hagy engedjek meg na.

Közben elköszönt az IH vezetője.

 444.hu/2022/06/28/ujhelyi-istvan-visszalep-megsem-indul-az-mszp-elnoksegert

RIP Mszp
Kegyelmes Amadeus

egy Nemeny Andras erted. meg a vegen Hende elindul ellene es megveri ezen a valasztason is ...
Nemzetes és vitézlő csebi

azt sem tudom, hogy ki ez.

Nem is érdekel mondjuk.

 444.hu/2022/06/28/ujhelyi-istvan-visszalep-megsem-indul-az-mszp-elnoksegert

RIP Mszp
Kegyelmes Amadeus

egy Nemeny Andras erted. meg a vegen Hende elindul ellene es megveri ezen a valasztason is ...
Nemzetes és vitézlő csebi

Egyesületek vezetésével is meggyűlt anno a baja, nemhogy egy országos pártot összefogni, vezetni, igazgatni...

Már leírtam egy párszor, egyszer ma is: nincs demokrácia, autokrácia van. Akármi történik az országban, akárhogy indul az ellenzék, mindig Fidesz 2/3 jön ki, mint a tankszerelős viccben.
ender1112

Értem. Ha hibás a kiindulópontod, akkor nyilván logikusan gondolkodva könnyen juthatsz hibás következtetésre.
Ha nem lenne demokrácia lehetne igazad, elismerem.
Viszont momentán de facto is, de jure is demokrácia van, még ha annak egy meghackelt formája (ami lassan egyébként az egész világra egyre jellemzőbb), nem a klasszikus tankönyvi.
Ez -még- nem autokrácia, és csak egy példa, ami ezt igazolja: tud nyerni ellenzéki képviselő egyéni mandátumot, most is, és ha mindenhol megnyernék egyéniben (mondjuk Elon Musk jó bulinak tartaná, hogy valami cimbijét ültesse be magyar miniszterelnöknek, és belenyomna a következő választásba pártízmilliárd dollárt ez összejöhetne), akkor leválthatnák Orbánt demokratikusan. Ezt egy valódi autokráciában (mondjuk Észak-Korea, Kína, Oroszország,) nem lehetne megvalósítani.

7-8 évvel ezelőtt poénkodtunk azon, h ez a fasz meg is fogja koronázni magát, és ha lesz változás az úgy fog megtörténni, hogy ostrom alá vesszük a budai várat.

Ez azóta annyiban módosult, hogy ostrom sosem lesz, de valószínűleg váltás sem.
thebeke

Dehogy fogja.
Orbán nem diktátor, hanem szélhámos, maffiózó.
Azoknak meg nincs szükségük rivaldafényre meg kivagyiságra.
Attól, hogy ezen fórum abba a pár százalékba tartozik, akik tisztában vannak a valódi orbáni működéssel (minél több pénzt behabzsolni), attól még az ország markáns részében az "egy közülünk", "nép fia", "egyszerű, jóember" Orbán-kép él az emberekben, ahogy Kádár is személyében mindig a puritán, népgyermeke, "ő nem tud róla, ezek a disznóságok a háta mögött történnek" karakter volt.
Minek lenne ő névlegesen is király, amikor már most az?
Tessék kinézni a buborékból.

Dehogy adja meg a magyaroknak amire szükségük van.
Tarsi

Pedig de.
Mindent mérnek, mindent a nép valós -nem általad megálmodott vagy az értelmiség által elkepzelt- igényeihez szabnak.
Tudom, nehéz elhinni, hogy a jó oktatásnál ténylegesen nagyobb igény van mondjuk a biztonságra (pláne, ha a veszélyt kormányzatilag felülkommunikálják, pl. migránsok), pedig a mérések ezt mutatják.
És ha már az axiómák szintjén nem érted az Orbán-rendszert, akkor hogy akarsz mélyebb összefüggéseket detektálni?
Őszentsége Sobri Jóska

Pedig nem. Nincs igény ennyi stadionra, korrupcióra, se ekkora inflációra stb, de Orbán mégis megadja ezt a magyaroknak.
Tudom, nehéz elhinni, hogy Orbán nem zseni, pedig pl a kormányzási hozzánemértésen kívül a Medgyessy elleni választási vereség is ezt mutatta.
😊
ender1112

Vita helyett csak egy egyszerű kérdés:
Ha nem a mérésekből jön ki az, hogy mi magyarok igényeljük a stadionokat, korrupciót, meg mindent, amit Orbánék prezentálnak (inflációt nyilván nem, de az egyrészt világjelenség, másrészt van nekünk árstop, benzinárstop, rezsicsökkentés, stb., vagyis megfelelő orbáni válasz, narratíva), akkor hogy a faszba újrázhattak háromszor kétharmaddal? Ha nem a mérések ennyire sikeresek, és ennyire jól el van találva a "mi kell a népnek"-csomag, akkor miként?
Őszentsége Sobri Jóska

Retardaltak a poltikai ellenfelei?
Ha zseni lenne akkor Magyarország nemzetközi viszonyban kimagaslóan teljesítene, de ez nem így van, számokkal mérhető. Covidban joval tobben haltak meg nalunk mint az atlag, az inflacio magasabb nalunk, mint mashol a regioban, es forint is toronymagasan a legszarabb mutatokkal bir a regioban.
Orbán átlag feletti politikus, aki szerencsés csillagzat alatt született, mert a rendszervaltast kovetoen nalunk egy kezemen megszamolhato az ertelmes politikusok szamat. Az nem vitathato el, hogy o ezt remekul kihasznalta es felepitette a patyomkin orszagat, de amint kilep az orszagbol bohocnak tunik.
Pont olyan a helyzet mint a magyar klubcsapatok nemzetkozi szereplese.
Itthon kiralyok vagyunk, nemzetkozi porondra kilepve pedig 10bol 9szer feltorlik velunk a padlot.
A hatalom megszerzesehez es megtartasahoz remekul ert, ugyanakkor azt mar nem tudja megvalositani, hogy a megszerzett hatalommal mikent tudna olyan dolgokat veghezvinni, amivel az orszag jelentos elorelepeseket tudna mutatni.

Es megelozve a kerdesedet, de, biztos akarja ezt, nem elegszik meg azzal, hogy az orszag vagyonat kilopta, o nemzetkozi szinteren is tenyezo akar lenni, nem veletlen a sportba ölt ezer milliardok, o olimpiat akar Budapestre hozni, be akarja magat irni a tortenelemkonyvekbe nagybetukkel.
gabokocka

Lehet félreérted miben zseni.
Van Gogh is zseni volt művészetben, de nem volt az üzletben, örökké csóróskodott, meg is őrült végül.
De egy vitathatatlan festőzseni.
Orbán egy politikai zseni, a hatalom megszerzésében, megtartásában zseni, ezt te leírod, bár arra a konklúzióra jutsz, hogy ez kevés. Jah, neked. Nekem nem. Hogy őneki meg mik a plusz motivációi, akar e nemzetközi tényező lenni, és miképp, ezt meg csak ő tudhatja. Én nem bocsájtkoznék találgatásokba.
Olimpiát meg minden normális sportszerető ember akar a saját hazájába, országtól függetlenül, senki se közgazdasági szemmel nézi, hogy mennyibe kerül, meg milyen infrastruktúra nincs épp hozzá, hanem kurva jó lehet kisétálni vagy kimetrózni egy olimpiai helyszínre, az otthonodtól 10 percre.
Ettől még politikailag lehetnek ellenzői, nyilván abban is van politikai tőke, de önmagában az, hogy egy aktuális miniszterelnök ilyenben gondolkodik az teljesen természetes és értékelendő.

7-8 évvel ezelőtt poénkodtunk azon, h ez a fasz meg is fogja koronázni magát, és ha lesz változás az úgy fog megtörténni, hogy ostrom alá vesszük a budai várat.

Ez azóta annyiban módosult, hogy ostrom sosem lesz, de valószínűleg váltás sem.
thebeke

Dehogy fogja.
Orbán nem diktátor, hanem szélhámos, maffiózó.
Azoknak meg nincs szükségük rivaldafényre meg kivagyiságra.
Attól, hogy ezen fórum abba a pár százalékba tartozik, akik tisztában vannak a valódi orbáni működéssel (minél több pénzt behabzsolni), attól még az ország markáns részében az "egy közülünk", "nép fia", "egyszerű, jóember" Orbán-kép él az emberekben, ahogy Kádár is személyében mindig a puritán, népgyermeke, "ő nem tud róla, ezek a disznóságok a háta mögött történnek" karakter volt.
Minek lenne ő névlegesen is király, amikor már most az?
Tessék kinézni a buborékból.

Dehogy adja meg a magyaroknak amire szükségük van.
Tarsi

Pedig de.
Mindent mérnek, mindent a nép valós -nem általad megálmodott vagy az értelmiség által elkepzelt- igényeihez szabnak.
Tudom, nehéz elhinni, hogy a jó oktatásnál ténylegesen nagyobb igény van mondjuk a biztonságra (pláne, ha a veszélyt kormányzatilag felülkommunikálják, pl. migránsok), pedig a mérések ezt mutatják.
És ha már az axiómák szintjén nem érted az Orbán-rendszert, akkor hogy akarsz mélyebb összefüggéseket detektálni?
Őszentsége Sobri Jóska

Pedig nem. Nincs igény ennyi stadionra, korrupcióra, se ekkora inflációra stb, de Orbán mégis megadja ezt a magyaroknak.
Tudom, nehéz elhinni, hogy Orbán nem zseni, pedig pl a kormányzási hozzánemértésen kívül a Medgyessy elleni választási vereség is ezt mutatta.
😊
ender1112

Vita helyett csak egy egyszerű kérdés:
Ha nem a mérésekből jön ki az, hogy mi magyarok igényeljük a stadionokat, korrupciót, meg mindent, amit Orbánék prezentálnak (inflációt nyilván nem, de az egyrészt világjelenség, másrészt van nekünk árstop, benzinárstop, rezsicsökkentés, stb., vagyis megfelelő orbáni válasz, narratíva), akkor hogy a faszba újrázhattak háromszor kétharmaddal? Ha nem a mérések ennyire sikeresek, és ennyire jól el van találva a "mi kell a népnek"-csomag, akkor miként?
Őszentsége Sobri Jóska

Már leírtam egy párszor, egyszer ma is: nincs demokrácia, autokrácia van. Akármi történik az országban, akárhogy indul az ellenzék, mindig Fidesz 2/3 jön ki, mint a tankszerelős viccben.

7-8 évvel ezelőtt poénkodtunk azon, h ez a fasz meg is fogja koronázni magát, és ha lesz változás az úgy fog megtörténni, hogy ostrom alá vesszük a budai várat.

Ez azóta annyiban módosult, hogy ostrom sosem lesz, de valószínűleg váltás sem.
thebeke

Dehogy fogja.
Orbán nem diktátor, hanem szélhámos, maffiózó.
Azoknak meg nincs szükségük rivaldafényre meg kivagyiságra.
Attól, hogy ezen fórum abba a pár százalékba tartozik, akik tisztában vannak a valódi orbáni működéssel (minél több pénzt behabzsolni), attól még az ország markáns részében az "egy közülünk", "nép fia", "egyszerű, jóember" Orbán-kép él az emberekben, ahogy Kádár is személyében mindig a puritán, népgyermeke, "ő nem tud róla, ezek a disznóságok a háta mögött történnek" karakter volt.
Minek lenne ő névlegesen is király, amikor már most az?
Tessék kinézni a buborékból.

Dehogy adja meg a magyaroknak amire szükségük van.
Tarsi

Pedig de.
Mindent mérnek, mindent a nép valós -nem általad megálmodott vagy az értelmiség által elkepzelt- igényeihez szabnak.
Tudom, nehéz elhinni, hogy a jó oktatásnál ténylegesen nagyobb igény van mondjuk a biztonságra (pláne, ha a veszélyt kormányzatilag felülkommunikálják, pl. migránsok), pedig a mérések ezt mutatják.
És ha már az axiómák szintjén nem érted az Orbán-rendszert, akkor hogy akarsz mélyebb összefüggéseket detektálni?
Őszentsége Sobri Jóska

Pedig nem. Nincs igény ennyi stadionra, korrupcióra, se ekkora inflációra stb, de Orbán mégis megadja ezt a magyaroknak.
Tudom, nehéz elhinni, hogy Orbán nem zseni, pedig pl a kormányzási hozzánemértésen kívül a Medgyessy elleni választási vereség is ezt mutatta.
😊
ender1112

Vita helyett csak egy egyszerű kérdés:
Ha nem a mérésekből jön ki az, hogy mi magyarok igényeljük a stadionokat, korrupciót, meg mindent, amit Orbánék prezentálnak (inflációt nyilván nem, de az egyrészt világjelenség, másrészt van nekünk árstop, benzinárstop, rezsicsökkentés, stb., vagyis megfelelő orbáni válasz, narratíva), akkor hogy a faszba újrázhattak háromszor kétharmaddal? Ha nem a mérések ennyire sikeresek, és ennyire jól el van találva a "mi kell a népnek"-csomag, akkor miként?
Őszentsége Sobri Jóska

Retardaltak a poltikai ellenfelei?
Ha zseni lenne akkor Magyarország nemzetközi viszonyban kimagaslóan teljesítene, de ez nem így van, számokkal mérhető. Covidban joval tobben haltak meg nalunk mint az atlag, az inflacio magasabb nalunk, mint mashol a regioban, es forint is toronymagasan a legszarabb mutatokkal bir a regioban.
Orbán átlag feletti politikus, aki szerencsés csillagzat alatt született, mert a rendszervaltast kovetoen nalunk egy kezemen megszamolhato az ertelmes politikusok szamat. Az nem vitathato el, hogy o ezt remekul kihasznalta es felepitette a patyomkin orszagat, de amint kilep az orszagbol bohocnak tunik.
Pont olyan a helyzet mint a magyar klubcsapatok nemzetkozi szereplese.
Itthon kiralyok vagyunk, nemzetkozi porondra kilepve pedig 10bol 9szer feltorlik velunk a padlot.
A hatalom megszerzesehez es megtartasahoz remekul ert, ugyanakkor azt mar nem tudja megvalositani, hogy a megszerzett hatalommal mikent tudna olyan dolgokat veghezvinni, amivel az orszag jelentos elorelepeseket tudna mutatni.

Es megelozve a kerdesedet, de, biztos akarja ezt, nem elegszik meg azzal, hogy az orszag vagyonat kilopta, o nemzetkozi szinteren is tenyezo akar lenni, nem veletlen a sportba ölt ezer milliardok, o olimpiat akar Budapestre hozni, be akarja magat irni a tortenelemkonyvekbe nagybetukkel.

7-8 évvel ezelőtt poénkodtunk azon, h ez a fasz meg is fogja koronázni magát, és ha lesz változás az úgy fog megtörténni, hogy ostrom alá vesszük a budai várat.

Ez azóta annyiban módosult, hogy ostrom sosem lesz, de valószínűleg váltás sem.
thebeke

Dehogy fogja.
Orbán nem diktátor, hanem szélhámos, maffiózó.
Azoknak meg nincs szükségük rivaldafényre meg kivagyiságra.
Attól, hogy ezen fórum abba a pár százalékba tartozik, akik tisztában vannak a valódi orbáni működéssel (minél több pénzt behabzsolni), attól még az ország markáns részében az "egy közülünk", "nép fia", "egyszerű, jóember" Orbán-kép él az emberekben, ahogy Kádár is személyében mindig a puritán, népgyermeke, "ő nem tud róla, ezek a disznóságok a háta mögött történnek" karakter volt.
Minek lenne ő névlegesen is király, amikor már most az?
Tessék kinézni a buborékból.

Dehogy adja meg a magyaroknak amire szükségük van.
Tarsi

Pedig de.
Mindent mérnek, mindent a nép valós -nem általad megálmodott vagy az értelmiség által elkepzelt- igényeihez szabnak.
Tudom, nehéz elhinni, hogy a jó oktatásnál ténylegesen nagyobb igény van mondjuk a biztonságra (pláne, ha a veszélyt kormányzatilag felülkommunikálják, pl. migránsok), pedig a mérések ezt mutatják.
És ha már az axiómák szintjén nem érted az Orbán-rendszert, akkor hogy akarsz mélyebb összefüggéseket detektálni?
Őszentsége Sobri Jóska

Pedig nem. Nincs igény ennyi stadionra, korrupcióra, se ekkora inflációra stb, de Orbán mégis megadja ezt a magyaroknak.
Tudom, nehéz elhinni, hogy Orbán nem zseni, pedig pl a kormányzási hozzánemértésen kívül a Medgyessy elleni választási vereség is ezt mutatta.
😊
ender1112

Vita helyett csak egy egyszerű kérdés:
Ha nem a mérésekből jön ki az, hogy mi magyarok igényeljük a stadionokat, korrupciót, meg mindent, amit Orbánék prezentálnak (inflációt nyilván nem, de az egyrészt világjelenség, másrészt van nekünk árstop, benzinárstop, rezsicsökkentés, stb., vagyis megfelelő orbáni válasz, narratíva), akkor hogy a faszba újrázhattak háromszor kétharmaddal? Ha nem a mérések ennyire sikeresek, és ennyire jól el van találva a "mi kell a népnek"-csomag, akkor miként?

Dehogy adja meg a magyaroknak amire szükségük van.
Tarsi

Pedig de.
Mindent mérnek, mindent a nép valós -nem általad megálmodott vagy az értelmiség által elkepzelt- igényeihez szabnak.
Tudom, nehéz elhinni, hogy a jó oktatásnál ténylegesen nagyobb igény van mondjuk a biztonságra (pláne, ha a veszélyt kormányzatilag felülkommunikálják, pl. migránsok), pedig a mérések ezt mutatják.
És ha már az axiómák szintjén nem érted az Orbán-rendszert, akkor hogy akarsz mélyebb összefüggéseket detektálni?
Őszentsége Sobri Jóska

Pedig nem. Nincs igény ennyi stadionra, korrupcióra, se ekkora inflációra stb, de Orbán mégis megadja ezt a magyaroknak.
Tudom, nehéz elhinni, hogy Orbán nem zseni, pedig pl a kormányzási hozzánemértésen kívül a Medgyessy elleni választási vereség is ezt mutatta.
😊

De itthon így lehet, ezzel lehet.
Lehetséges, ha Orbán Litvániaban születik, akkor ott ő lenne a nagy humanista népvezér, aki a világ top3 országába lavírozta a litvánok életszinvonalát. Mert ott arra lenne igény. Itt meg erre van, így itt ezzel tud nyerni.
Ott tévedsz, hogy azt hiszed, hogy Orbán bármit csinálna nyerne, és mekkora köcsög azért, amit csinál. De nem. Azért nyer, mert azt csinálja, amivel nyerni lehet. Ettől politikai géniusz, az emberi minősége meg nem szempont. Legalábbis nekem. Ahogy elismerem Ray Lewis, Benzema, vagy Djokovic sportolói nagyságát, még ha emberként megosztó személyiségek, engem a sportpályán kívüli életük nem érdekel a sportolói nagyságuk, teljesítményük megítélése szempontjából.
Őszentsége Sobri Jóska

Ebben egyetértek Sobrival az a populista politika amit tol a Fidesz pont arról szól,hogy megadja azt amire a magyarnak szüksége van és ez a hugymeleg pocsolya,de nincs igény társadalom szinten arra,hogy felzárkózzunk mondjuk Nyugathoz, vagy nincs igény az euróra, vagy a európai szintű minimálbérhez, mert ha lenne, akkor nem lenne Fidesz és nem lenne OV a lerégebb óta regnáló vezetője az országnak. De mi magyarok egy identitást vesztett nép vagyunk a második világháború óta,akire rárakódott a kommunizmus rossz tulajdonságai és egyszer se volt egy szembenézés és szembenállás a múlttal,amiből tanulva épülhetnénk. Ezt oldalakig tudnám folytatni,de a lényeg,hogy azt kapjuk amit az össznép kíván és érdemel.
Chef a'la Laci pecsenyés

Akkor tessék

 youtu.be/xvYEo2hxPAs
főajtónálló r.baggio

De adom...
7-8 évvel ezelőtt poénkodtunk azon, h ez a fasz meg is fogja koronázni magát, és ha lesz változás az úgy fog megtörténni, hogy ostrom alá vesszük a budai várat.

Ez azóta annyiban módosult, hogy ostrom sosem lesz, de valószínűleg váltás sem.

Dehogy adja meg a magyaroknak amire szükségük van.
Tarsi

Pedig de.
Mindent mérnek, mindent a nép valós -nem általad megálmodott vagy az értelmiség által elkepzelt- igényeihez szabnak.
Tudom, nehéz elhinni, hogy a jó oktatásnál ténylegesen nagyobb igény van mondjuk a biztonságra (pláne, ha a veszélyt kormányzatilag felülkommunikálják, pl. migránsok), pedig a mérések ezt mutatják.
És ha már az axiómák szintjén nem érted az Orbán-rendszert, akkor hogy akarsz mélyebb összefüggéseket detektálni?

Ertem hogy ezzel nyer, mashol meg massal nyerne, mert egy zseni ebben, de miert szukseges hatalmon maradni az elvek helyett?
topin

Röviden válaszolok, pókereztel, megérted.
Függőség.
A hatalom ugyanolyan addikció, mint az alkohol, drog, nikotin, játek, szex.
Ilyen kurva egyszerű.

De itthon így lehet, ezzel lehet.
Lehetséges, ha Orbán Litvániaban születik, akkor ott ő lenne a nagy humanista népvezér, aki a világ top3 országába lavírozta a litvánok életszinvonalát. Mert ott arra lenne igény. Itt meg erre van, így itt ezzel tud nyerni.
Ott tévedsz, hogy azt hiszed, hogy Orbán bármit csinálna nyerne, és mekkora köcsög azért, amit csinál. De nem. Azért nyer, mert azt csinálja, amivel nyerni lehet. Ettől politikai géniusz, az emberi minősége meg nem szempont. Legalábbis nekem. Ahogy elismerem Ray Lewis, Benzema, vagy Djokovic sportolói nagyságát, még ha emberként megosztó személyiségek, engem a sportpályán kívüli életük nem érdekel a sportolói nagyságuk, teljesítményük megítélése szempontjából.
Őszentsége Sobri Jóska

Ebben egyetértek Sobrival az a populista politika amit tol a Fidesz pont arról szól,hogy megadja azt amire a magyarnak szüksége van és ez a hugymeleg pocsolya,de nincs igény társadalom szinten arra,hogy felzárkózzunk mondjuk Nyugathoz, vagy nincs igény az euróra, vagy a európai szintű minimálbérhez, mert ha lenne, akkor nem lenne Fidesz és nem lenne OV a lerégebb óta regnáló vezetője az országnak. De mi magyarok egy identitást vesztett nép vagyunk a második világháború óta,akire rárakódott a kommunizmus rossz tulajdonságai és egyszer se volt egy szembenézés és szembenállás a múlttal,amiből tanulva épülhetnénk. Ezt oldalakig tudnám folytatni,de a lényeg,hogy azt kapjuk amit az össznép kíván és érdemel.
Chef a'la Laci pecsenyés

Akkor tessék

 youtu.be/xvYEo2hxPAs

 www.facebook.com/1377199592525302/posts/pfbid023375785UpvVMz5Hpfup3dreQbGUVJ8yzF8Nab9hxGZbSqeuJqxj2g9eD1pNUG2fl/?d=n

Milyen HUXIT?
Gyurma Pappa

Az utolso bekezdes az aranyos, ahol szazalekosan le van bontva az arany.
Azt nezve mar nem annyira egyertelmu az a tobbseg.

Sot, inkabb remiszto mennyire fogalmatlanok az emberek azzal kapcsolatban h miert jo nekunk az EU.

Hat mit adtak nekunk a romaiak?!?
Lúdas Solymi

Tessék:


(segítek: 64% akkor is maradásra szavazna, ha OV nem)

Engedjük el a HUXIT kérdést, nyugodt szívvel.
Gyurma Pappa

Azért a briteknél se gondoltuk volna, hogy ők meglépik, persze náluk ez történelmileg kicsit más tészta volt.

Ettől függetlenül az utolsó bekezdés azért aggasztó, mert JELENLEG nincs szó HUXIT-ról, de nem véletlenül tesztelik...

"Az európapártiság a leginkább az iskolai végzettséggel függ össze: a diplomások 82 százaléka minden körülmények között a maradásra szavazna. Ez az arány az érettségizettek körében 64, a szakmunkásképzőt végzettek körében 57, a nyolc általánost végzettek körében pedig 43 százalék."

És itt van az a pont, hogy miért kellene tudatosítani az emberekben az előnyöket, nem csak a gazdaságit, de a kulturális és ideológiai előnyöket is.
Tudom, hanyatló, libsi, LMBTQ+ Nyugat meg élet az nekünk nem kell, azt tartsák meg maguknak, de virítsák a lóvét.

Ne felejtsuk, azert ilyen szilard es eros beagyazottsagu a rendszer, mert a tarsadalom cirka 5-10-15%-a, az "elit" nagyon jol profital.
undisputedly

A mindenkori elit minden aktuális rendszerben profitálni szokott.
Az erős beágyazottság pont annak köszönhető, hogy most a táradalom középső és alsó rétegeiben is sokan érzik azt, hogy 2010 óta ők is profitáltak. Nyilván nem az elit szintjén, de mégis.
Kampman

Szerintem a NER pont arrol szol, hogy szelesebb az elit, akik hasznot szednek a rendszerbol. Nem csak a klasszikus politikai klientura van, akik hatalmon ulva kitomik magukat, mint az ilyen rendszerek altalaban, hanem egy masik reteget is magas szintu haszonelvezokent bevonnak. Gyakorlatilag az a reteg, akik tehetnenek a rendszer pluralitasa erdekeben, az etetve van, akkor is, ha ertelemszeruen ok nem fideszesek, csak a gazdasagi elet tetejen allnak. Ezert nincs cicaharc regionalis szinten, maximum fideszen belul (pl Csepel). Aki olyan pozicioban van, hogy az elegedetlenkedese politikai akciokban is megnyilvanulhatna, az jol van tartva.

Errol szol a NER holdudvar politikaja.
undisputedly

Bige?
Nemzetes és vitézlő csebi

Neki szemelyes ellentete volt Csanyival.

Ne felejtsuk, azert ilyen szilard es eros beagyazottsagu a rendszer, mert a tarsadalom cirka 5-10-15%-a, az "elit" nagyon jol profital.
undisputedly

A mindenkori elit minden aktuális rendszerben profitálni szokott.
Az erős beágyazottság pont annak köszönhető, hogy most a táradalom középső és alsó rétegeiben is sokan érzik azt, hogy 2010 óta ők is profitáltak. Nyilván nem az elit szintjén, de mégis.
Kampman

Szerintem a NER pont arrol szol, hogy szelesebb az elit, akik hasznot szednek a rendszerbol. Nem csak a klasszikus politikai klientura van, akik hatalmon ulva kitomik magukat, mint az ilyen rendszerek altalaban, hanem egy masik reteget is magas szintu haszonelvezokent bevonnak. Gyakorlatilag az a reteg, akik tehetnenek a rendszer pluralitasa erdekeben, az etetve van, akkor is, ha ertelemszeruen ok nem fideszesek, csak a gazdasagi elet tetejen allnak. Ezert nincs cicaharc regionalis szinten, maximum fideszen belul (pl Csepel). Aki olyan pozicioban van, hogy az elegedetlenkedese politikai akciokban is megnyilvanulhatna, az jol van tartva.

Errol szol a NER holdudvar politikaja.
undisputedly

Bige?

Ne felejtsuk, azert ilyen szilard es eros beagyazottsagu a rendszer, mert a tarsadalom cirka 5-10-15%-a, az "elit" nagyon jol profital.
undisputedly

A mindenkori elit minden aktuális rendszerben profitálni szokott.
Az erős beágyazottság pont annak köszönhető, hogy most a táradalom középső és alsó rétegeiben is sokan érzik azt, hogy 2010 óta ők is profitáltak. Nyilván nem az elit szintjén, de mégis.
Kampman

Szerintem a NER pont arrol szol, hogy szelesebb az elit, akik hasznot szednek a rendszerbol. Nem csak a klasszikus politikai klientura van, akik hatalmon ulva kitomik magukat, mint az ilyen rendszerek altalaban, hanem egy masik reteget is magas szintu haszonelvezokent bevonnak. Gyakorlatilag az a reteg, akik tehetnenek a rendszer pluralitasa erdekeben, az etetve van, akkor is, ha ertelemszeruen ok nem fideszesek, csak a gazdasagi elet tetejen allnak. Ezert nincs cicaharc regionalis szinten, maximum fideszen belul (pl Csepel). Aki olyan pozicioban van, hogy az elegedetlenkedese politikai akciokban is megnyilvanulhatna, az jol van tartva.

Errol szol a NER holdudvar politikaja.

Ne felejtsuk, azert ilyen szilard es eros beagyazottsagu a rendszer, mert a tarsadalom cirka 5-10-15%-a, az "elit" nagyon jol profital.
undisputedly

A mindenkori elit minden aktuális rendszerben profitálni szokott.
Az erős beágyazottság pont annak köszönhető, hogy most a táradalom középső és alsó rétegeiben is sokan érzik azt, hogy 2010 óta ők is profitáltak. Nyilván nem az elit szintjén, de mégis.

Btw., csodallak titekeket, hogy minden nap foglalkoztok a magyar politikaval. Mental higienes szempontbol nem egeszeges.
undisputedly

Ez lehetne a topic jelmondata is akár ... 😀 Kétségtelenül meg kell tanulni nem belelovalni magadat a dolgokba.

Minden, az ellenzekre szant gondolatotok es idotok feleseges.
undisputedly

Mint ahogy amúgy a kormányra szánt gondolat és idő is az ha úgy nézzük, az USA és a világ topicban a háborúra (vagy pl USA elnökválasztásra) szánt gondolat és idő is felesleges a maga módján, hiszen nem vagyunk alakítói, befolyásolói a dolgoknak, semmilyen ráhatásunk nincs.

Illetve ha valakinek van is, az nem ebben a topciban történik.

Ez ultra-sznobként hangzik de nekem a fórum kicsit kávéházi (azaz: félig kocsma és félig könyvtár) hangulatként szolgál, feljövök naponta 1-2x átfutni a topicokat, egész jó, hogy a szó pozitív értelemben névtelenül és arctalanul van egy egész vegyes társaság, azért itt megvan egy minimum színvonal is (ami persze néha átszakad random felhasználóktól, néha meg átszakad állandó felhasználóktól is, de azért egy-két híroldal / közösségi média kommentfalához képest doktori értekezések folynak itt 😀 ).

Bár gondolom nem vagyok ezzel az érzéssel egyeüdül, különben nem járna ide ennyi ember ennyiféle wall-of-textet (itt most a szó pozitív értelmében) gyártani.

 www.facebook.com/1377199592525302/posts/pfbid023375785UpvVMz5Hpfup3dreQbGUVJ8yzF8Nab9hxGZbSqeuJqxj2g9eD1pNUG2fl/?d=n

Milyen HUXIT?
Gyurma Pappa

Az utolso bekezdes az aranyos, ahol szazalekosan le van bontva az arany.
Azt nezve mar nem annyira egyertelmu az a tobbseg.

Sot, inkabb remiszto mennyire fogalmatlanok az emberek azzal kapcsolatban h miert jo nekunk az EU.

Hat mit adtak nekunk a romaiak?!?
Lúdas Solymi

Tessék:



(segítek: 64% akkor is maradásra szavazna, ha OV nem)

Engedjük el a HUXIT kérdést, nyugodt szívvel.
Gyurma Pappa

Az Orban-rendszernek nem erdeke kilepni az EU-bol, hiszen onnet jona penz, amit eltesznek, nem csak a haverok, de a NER-haszonelvezok. Ne felejtsuk, azert ilyen szilard es eros beagyazottsagu a rendszer, mert a tarsadalom cirka 5-10-15%-a, az "elit" nagyon jol profital. Minden fideszes vezetesu varosban a gazdasagi elet nagyobb eroterei is felsorakoztak. Csak tegnap olvastam, hogy a veszpremi EKF projektbol a fideszes korok tobbszaz milliot dobaltak ki maguknak. Es ez rendszerszintu, viszont ez a penz az EU-tol jon.

Ha kilepnenk, nem tudna etetni Orban a holdudvart, meg is roppanna a rendszer. Persze kiszoritana minden kulfoldi multit cserebe es jonne a CBA szintu magyar multi a helyere, de ennek emg politikai kovetkezmenyei lennenek.

Az egyetlen valos esely a kilepesre, ha az EU szankciok stb azzal fenyegetnek, hogy OV-ek bukjak a hatalmat. Akkor mar megeri inkabb kilepni.

Btw., csodallak titekeket, hogy minden nap foglalkoztok a magyar politikaval. Mental higienes szempontbol szerint nem egeszeges. Foleg, hogy Az orban-rendszerben nincs pluralizmus, gyakorlatilag egypartrendszer van ami a gondoskodo allamra vagyakozo magyar nepleleknek teljesen okes. Minden, az ellenzekre szant gondolatotok es idotok feleseges. Hosszu evekig nem lesz itt komoly ellenzek, ha globalpolitika nem valtoztat ezen, de akkor meg kilepunk mindenhonnet es mar semmilyen nyugati standardnak nem kell megfelelni.
undisputedly

A gondoskodó állam már nem aktuális, amúgy egyetértek nagyjából 😊

Azt hittem a "rosszabbul élünk, mint négy éve" besült kampány után, hogy a negatív üzenetek hosszabb távon nem tudnak működni, de ezeknek végképp nem maradt más mondanivalójuk, mint hogy az idióta fletóval még rosszabb lenne...

Micsoda egy politikai géniusz az orbán, nem semmi!
főajtónálló r.baggio

Ja ja.
A zsinórban négy kétharmad is csak a hülyék mázlija. Végülis bárki megcsinálja, itthon is, külföldön is könnyedén.
Őszentsége Sobri Jóska

Ez vitathatatlan, hogy érti hogy kell manipulálni a saját javára/népszerűség szempontjából. De nem lenne jobb egy olyan vezető, amelyik nem nyerni akar, hanem építeni az országot, a jövőt? Főleg, ha ekkora támogatottsága is van mellé? Konkrétan mindegy lenne már, hogy mit mond a népének, azok iszik minden szavát. Lehetne ezt a projektet úgy is vinni (talán), hogy a nép is fejlődik, a jövője is fényesebb lenne minden téren és a kormányzása is megmarad.

Ehelyett megy az EU elleni hangolás, és konkrétan tényleg ellenségként kezelik a nyugatot ezek a világtalan, az országot, de még a megyét sem soha el nem hagyó népek.
topin

Választást nyerni a feladata és nem országot építeni.
Ezt pedig hozza folyamatosan.
kittli

Ezt értem és ebben nagyszerű is.
De miért nem lehet úgy nyerni választást, hogy előre megyünk és nem hátra?

Egy ennyire karizmatikus ember simán lehetne a nagy reformer (jó értelemben) a 2.honalapító, vagy a fene tudja mi. De nem, inkább a szarban dagonyázni a jó, csak nyerjünk.


Mert azért a baltikumban is nyernek választást, aztán fényévekkel járnak előttünk mondjuk az észtek a jövőt tekintve.
topin

De itthon így lehet, ezzel lehet.
Lehetséges, ha Orbán Litvániaban születik, akkor ott ő lenne a nagy humanista népvezér, aki a világ top3 országába lavírozta a litvánok életszinvonalát. Mert ott arra lenne igény. Itt meg erre van, így itt ezzel tud nyerni.
Ott tévedsz, hogy azt hiszed, hogy Orbán bármit csinálna nyerne, és mekkora köcsög azért, amit csinál. De nem. Azért nyer, mert azt csinálja, amivel nyerni lehet. Ettől politikai géniusz, az emberi minősége meg nem szempont. Legalábbis nekem. Ahogy elismerem Ray Lewis, Benzema, vagy Djokovic sportolói nagyságát, még ha emberként megosztó személyiségek, engem a sportpályán kívüli életük nem érdekel a sportolói nagyságuk, teljesítményük megítélése szempontjából.
Őszentsége Sobri Jóska

Ebben egyetértek Sobrival az a populista politika amit tol a Fidesz pont arról szól,hogy megadja azt amire a magyarnak szüksége van és ez a hugymeleg pocsolya,de nincs igény társadalom szinten arra,hogy felzárkózzunk mondjuk Nyugathoz, vagy nincs igény az euróra, vagy a európai szintű minimálbérhez, mert ha lenne, akkor nem lenne Fidesz és nem lenne OV a lerégebb óta regnáló vezetője az országnak. De mi magyarok egy identitást vesztett nép vagyunk a második világháború óta,akire rárakódott a kommunizmus rossz tulajdonságai és egyszer se volt egy szembenézés és szembenállás a múlttal,amiből tanulva épülhetnénk. Ezt oldalakig tudnám folytatni,de a lényeg,hogy azt kapjuk amit az össznép kíván és érdemel.
Chef a'la Laci pecsenyés

Dehogy adja meg a magyaroknak amire szükségük van. Csak felépített egy képet, hogy azt a keveset amilyük van is neki köszönhetik és ha nem rá szavaznak akkor még azt is elveszik tőlük. Mikor ki, hol a migránsok, hol brüsszel, hol a háború... Semmi másról nem szól a politikája mint kreálni egy ellenségképet akit lehet hibáztatni mindenért ami szar az országban (ami miatt nem arra ott a Gyurcsány), majd ezzel a kitalált ellenségképpel addig riogatni az embereket amíg meg nem jelenik Sir Orbán Viktor a fényes páncéljában és meg nem védi a magyarokat mindentől és mindenkitől.
Nem azért szavaznak rá mert most nekik milyen jó, mindent megadott a Viki amit szeretnének, hanem mert elhitetik velük, hogy csak ő védheti meg őket, hogy még ennyijük sem legyen.

 www.facebook.com/1377199592525302/posts/pfbid023375785UpvVMz5Hpfup3dreQbGUVJ8yzF8Nab9hxGZbSqeuJqxj2g9eD1pNUG2fl/?d=n

Milyen HUXIT?
Gyurma Pappa

Az utolso bekezdes az aranyos, ahol szazalekosan le van bontva az arany.
Azt nezve mar nem annyira egyertelmu az a tobbseg.

Sot, inkabb remiszto mennyire fogalmatlanok az emberek azzal kapcsolatban h miert jo nekunk az EU.

Hat mit adtak nekunk a romaiak?!?
Lúdas Solymi

Tessék:



(segítek: 64% akkor is maradásra szavazna, ha OV nem)

Engedjük el a HUXIT kérdést, nyugodt szívvel.
Gyurma Pappa

Az Orban-rendszernek nem erdeke kilepni az EU-bol, hiszen onnet jona penz, amit eltesznek, nem csak a haverok, de a NER-haszonelvezok. Ne felejtsuk, azert ilyen szilard es eros beagyazottsagu a rendszer, mert a tarsadalom cirka 5-10-15%-a, az "elit" nagyon jol profital. Minden fideszes vezetesu varosban a gazdasagi elet nagyobb eroterei is felsorakoztak. Csak tegnap olvastam, hogy a veszpremi EKF projektbol a fideszes korok tobbszaz milliot dobaltak ki maguknak. Es ez rendszerszintu, viszont ez a penz az EU-tol jon.

Ha kilepnenk, nem tudna etetni Orban a holdudvart, meg is roppanna a rendszer. Persze kiszoritana minden kulfoldi multit cserebe es jonne a CBA szintu magyar multi a helyere, de ennek emg politikai kovetkezmenyei lennenek.

Az egyetlen valos esely a kilepesre, ha az EU szankciok stb azzal fenyegetnek, hogy OV-ek bukjak a hatalmat. Akkor mar megeri inkabb kilepni.

Btw., csodallak titekeket, hogy minden nap foglalkoztok a magyar politikaval. Mental higienes szempontbol szerint nem egeszeges. Foleg, hogy Az orban-rendszerben nincs pluralizmus, gyakorlatilag egypartrendszer van ami a gondoskodo allamra vagyakozo magyar nepleleknek teljesen okes. Minden, az ellenzekre szant gondolatotok es idotok feleseges. Hosszu evekig nem lesz itt komoly ellenzek, ha globalpolitika nem valtoztat ezen, de akkor meg kilepunk mindenhonnet es mar semmilyen nyugati standardnak nem kell megfelelni.