Politika

 www.vagy.hu/tartalom/cikk/4208_a_fidesz_koszoni_a_fidesznek

Vigyorgó csokinyulak a Bajnai-féle bozótharcosok ellen, avagy összehasonlító német-magyar közszolgálati médiaelemzés:

Dzsokijuing

zseniálisAmadeus91

Töröltette is a Tecsőről az MTVA:  kozpontibizottsag.blog.hu/2013/04/03/magyarazat_633

én csak azt nem értem, hogy miért Bajnai a V2 ??
ha tényleg mindent elsöprő változásokat szeretnének ezek a mozgalmak akkor miért egy régi és lejárt arcot akarnak visszatolni ? nincs egy beszélni tudó, kiállással rendelkező forma, aki még valamennyire hiteles is, és mondjuk semmilyen formában nem vett részt az ország elmúlt 23 év alatti lerombolásában ? de esetleg ehelyett felépített valamit önerőből ?

nincs ilyen vagy ezeket az embereket nem érdekli a lehetőség ?gabtsi

Én is örülnék Supermannek, de hozott anyagból dolgozunk. Nem árt ha valaki a nyilatkozatai alapján tanul a hibáiból, látott már kormányt közelről és még nemzetközi reputációja is van.
Érdemes Schiffer mélyrepülését követni: mindenben megfelel a kívánalmaidnak és egy vak lovat sem bíznának rá a választók.

nincs ilyen vagy ezeket az embereket nem érdekli a lehetőség ?gabtsi

Alapvetően valamelyik a kettő közül. Aki már tényleg elért valamit, értelmes, szimpatikus, hiteles, az hülye lesz politikus lenni, mert nagyon jól el van anélkül. A politikusok sajnos szinte mind nem túl tehetséges fazonok, akik munka nélkül akarnak sokat keresni, olyan is a színvonal. Ezek közé meg nem nagyon akar beállni az, aki már amúgy összeszedte magát. A fiatalokban lenne még talán esély, de egy harminc éves emberkére meg nem fognak szavazni.

én csak azt nem értem, hogy miért Bajnai a V2 ??
ha tényleg mindent elsöprő változásokat szeretnének ezek a mozgalmak akkor miért egy régi és lejárt arcot akarnak visszatolni ? nincs egy beszélni tudó, kiállással rendelkező forma, aki még valamennyire hiteles is, és mondjuk semmilyen formában nem vett részt az ország elmúlt 23 év alatti lerombolásában ? de esetleg ehelyett felépített valamit önerőből ?

nincs ilyen vagy ezeket az embereket nem érdekli a lehetőség ?

Az Index nem szereti Bajnait, ez ebből a tendenciózus cikkből is kiderül. Csak tiszta forrásból:  www.median.hu/object.88705c27-fa72-4595-8c12-a01db3efea13.ivy
Bajnai a legnépszerűbb ellenzéki politikus és "a Jobbikon kívüli ellenzék meglévő közel kétmilliónyi szavazóján túl a teljes szavazókorú népesség 20 százaléka (több mint másfél millió szavazó) kész arra, hogy ha vonzó alternatívát lát, leszavazza a mostani kormányt."
Ez a lényeg, a többi bullshit.Dzsokijuing

Szerintem ha az MSZP-nek lenne annyi esze, hogy beáll a Bajnai mögé szép csöndben és a leggázosabb arcokat legalább a választásokig parkolópályára állítja, esetleg szór némi hamut a fejére, komoly esélyük lenne. De ha ők akarják vinni a prímet esélytelen a dolog és nem biztos, hogy belátják, legalább annyian utálják őket, mint a Fideszt.

A biztos pártválasztók körében a Fidesz támogatottsága 41 százalékról 45 százalékra emelkedett, a szocialistáké pedig 17 százalékról 24 százalékra. A Jobbik tábora 19 százalékról 17-re csökkent, míg az Együtt 2014 - PM szövetség biztos szavazóinak aránya 15 százalékról 8 százalékra esett. A Medián márciusi adatai alapján sem a Demokratikus Koalíció, sem az LMP nem jutna be a parlamentbe, a két formáció ugyanis egyaránt két-két százalékon áll.

A teljes lakosságot tekintve a változások már sokkal csekélyebbnek tűnnek. A Fidesz az előző havi 26 százalékról mindössze egy százalékpontnyit javított, és 27 százalékra növelte támogatóinak arányát, de az MSZP 3 százalékos javulása már valóban jelentős lehet: a szocialisták támogatása 12-ről 15 százalékra nőtt. Míg a biztos pártválasztók körében a Jobbik támogatottsága csökkent, az összes megkérdezett körében egy százalékponttal több, 11 százaléknyi szimpatizánst szerzett. Az Együtt 2014 - PM szövetség pártolóinak aránya 8-ról 6 százalékra mérséklődött.index

Ennyi volt a Bajnai-boom?
Bázis, saját káderek, infrastruktúra nélkül, a semmiből nem igazán lehet nagyott robbantani.
Én azt csodálom, hogy már vagy 10 éve nem kétszereplős a Parlament (MSZP, Fidesz).
Mert ugye minek cifrázni, bonyolítani? Csak bezavarja az embert.
Vannak mindig a jók és a másik.
Oszt jónapot.Sobri Jóska

Az Index nem szereti Bajnait, ez ebből a tendenciózus cikkből is kiderül. Csak tiszta forrásból:  www.median.hu/object.88705c27-fa72-4595-8c12-a01db3efea13.ivy
Bajnai a legnépszerűbb ellenzéki politikus és "a Jobbikon kívüli ellenzék meglévő közel kétmilliónyi szavazóján túl a teljes szavazókorú népesség 20 százaléka (több mint másfél millió szavazó) kész arra, hogy ha vonzó alternatívát lát, leszavazza a mostani kormányt."
Ez a lényeg, a többi bullshit.

A biztos pártválasztók körében a Fidesz támogatottsága 41 százalékról 45 százalékra emelkedett, a szocialistáké pedig 17 százalékról 24 százalékra. A Jobbik tábora 19 százalékról 17-re csökkent, míg az Együtt 2014 - PM szövetség biztos szavazóinak aránya 15 százalékról 8 százalékra esett. A Medián márciusi adatai alapján sem a Demokratikus Koalíció, sem az LMP nem jutna be a parlamentbe, a két formáció ugyanis egyaránt két-két százalékon áll.

A teljes lakosságot tekintve a változások már sokkal csekélyebbnek tűnnek. A Fidesz az előző havi 26 százalékról mindössze egy százalékpontnyit javított, és 27 százalékra növelte támogatóinak arányát, de az MSZP 3 százalékos javulása már valóban jelentős lehet: a szocialisták támogatása 12-ről 15 százalékra nőtt. Míg a biztos pártválasztók körében a Jobbik támogatottsága csökkent, az összes megkérdezett körében egy százalékponttal több, 11 százaléknyi szimpatizánst szerzett. Az Együtt 2014 - PM szövetség pártolóinak aránya 8-ról 6 százalékra mérséklődött.index

Ennyi volt a Bajnai-boom?
Bázis, saját káderek, infrastruktúra nélkül, a semmiből nem igazán lehet nagyott robbantani.
Én azt csodálom, hogy már vagy 10 éve nem kétszereplős a Parlament (MSZP, Fidesz).
Mert ugye minek cifrázni, bonyolítani? Csak bezavarja az embert.
Vannak mindig a jók és a másik.
Oszt jónapot.

Aztán majd figyeljen Berlin minket, hogy hogyan csináljuk a féritélt... 😀somoskovig

 www.guardian.co.uk/commentisfree/2013/apr/03/hungary-ignorant-nonsense?INTCMP=SRCH

Fura, hogy ez épp a Guardianben jelent meg. De gondolom ennek nem lesz akkora utóélete, mint mondjuk a német rajzfilmnek 😊Rajna

Fischert nagyon szeretem, A béka segge alatt kötelező olvasmány lehetne gimikben a Rákosi-korszakról.
Különbséget kell tenni a német és a brit hozzáállás kapcsán: a németeknél a náci múlt miatt sokkal hamarabb ugranak minden antiszemita, romaellenes vagy jobbikos ügyre. A Fidesztől nagyobb elhatárolódást várnának és a véleményüket erősíti, hogy a náluk mérvadó hazai tekintélyek (Nádas, Esterházy vagy éppen Konrád, akit a születésnapján még Gauck elnök is fogadott) mind ezt mondják. Sok az alaptalan vagy téves kritika is a kormánnyal szemben (pl. amikor Cohn-Bendit szerint nálunk az utcán kergetik a zsidókat), de a tendenciát is látni kell: egy működő nyugati demokráciából nézve NEM ÉRTIK, hogy mi folyik Magyarországon (kormánypárti Békemenet az EU ellen, kettős beszéd a kormányfőtől stb.)
Anglia nem terhes a némethez hasonló múlttal, kevesebb az érzékenység és sok problémájuk van az EU-val. Ezért megengedőbbek. Csak azért súlybeli különbség van egy földrajzilag elszigetelt politikai-gazdasági nagyhatalom és egy önmagát elszigetelő apró közép-kelet-európai állam között az Unióhoz való hozzáállásban és az a Magyarország-kritika, ami Londonból nézve alaptalan, Németországból nézve katasztrófába visz. És nekünk Berlinre kell figyelnünk elsősorban.Dzsokijuing

Kedves NER-társ, nekünk nem kell figyelni senkire, csak saját magunkra. Aztán majd figyeljen Berlin minket, hogy hogyan csináljuk a féritélt... 😀

 www.guardian.co.uk/commentisfree/2013/apr/03/hungary-ignorant-nonsense?INTCMP=SRCH

Fura, hogy ez épp a Guardianben jelent meg. De gondolom ennek nem lesz akkora utóélete, mint mondjuk a német rajzfilmnek 😊Rajna

Fischert nagyon szeretem, A béka segge alatt kötelező olvasmány lehetne gimikben a Rákosi-korszakról.
Különbséget kell tenni a német és a brit hozzáállás kapcsán: a németeknél a náci múlt miatt sokkal hamarabb ugranak minden antiszemita, romaellenes vagy jobbikos ügyre. A Fidesztől nagyobb elhatárolódást várnának és a véleményüket erősíti, hogy a náluk mérvadó hazai tekintélyek (Nádas, Esterházy vagy éppen Konrád, akit a születésnapján még Gauck elnök is fogadott) mind ezt mondják. Sok az alaptalan vagy téves kritika is a kormánnyal szemben (pl. amikor Cohn-Bendit szerint nálunk az utcán kergetik a zsidókat), de a tendenciát is látni kell: egy működő nyugati demokráciából nézve NEM ÉRTIK, hogy mi folyik Magyarországon (kormánypárti Békemenet az EU ellen, kettős beszéd a kormányfőtől stb.)
Anglia nem terhes a némethez hasonló múlttal, kevesebb az érzékenység és sok problémájuk van az EU-val. Ezért megengedőbbek. Csak azért súlybeli különbség van egy földrajzilag elszigetelt politikai-gazdasági nagyhatalom (Britannia) és egy önmagát elszigetelő apró közép-kelet-európai állam (Magyarország) között az Unióhoz való hozzáállásban: az a Magyarország-kritika, ami Londonból nézve alaptalan, a hozzánk geopolitikailag sokkal közelebb eső Németországból nézve katasztrófába visz. És nekünk Berlinre kell figyelnünk elsősorban.

 hvg.hu/gazdasag/20130403_Rendkivuli_ules_a_jegybankban_Matolcsyek#utm_source=hvg_daily&utm_medium=email&utm_campaign=newsletter2013_04_03&type-id=HvgDaily&user-id=795A463B&utm_content=normal

ha csak mondjuk az nem elég?

Egy korrekt szakmabeli válasz:
 belfold.ma.hu/tart/cikk/a/0/168016/1/belfold/Peter_Nekem_jobb_otletem_van

 www.guardian.co.uk/commentisfree/2013/apr/03/hungary-ignorant-nonsense?INTCMP=SRCH

Fura, hogy ez épp a Guardianben jelent meg. De gondolom ennek nem lesz akkora utóélete, mint mondjuk a német rajzfilmnek 😊

A chipsadónak sok köze nincs a mostani inflációhoz. 2 éve emelkedett miatta egy szűk szegmensben az ár, ennyi.
A múltkori áfaemelés is hozzátette a magáét, de az generális volt, anélkül is a többinél jobban emelkedett volna az élelmiszerek inflációja. Az EU-ban is magasabb volt az élelmiszer inflációja tavaly az összesített inflációnál, és a helyzetünkön csak rontott, hogy a fogyasztói kosárban az EU-átlaghoz képest nálunk magasabb az élelmiszerek aránya.
Az áfácsökkentést, mint lehetséges pontot példálózva említettem alább, de azt se tartom csodafegyvernek, volt szerencsém testközelből figyelni Gyurcsány választási áfacsökkentését: a pénztárgépek át lettek állítva, de az ár változatlan maradt. Úgy benyelték a kereskedők a javát, hogy öröm volt nézni. No meg valamiből azt is fedezni kell(ene)

Megint ez a kurva begyűrűzés, ez is ismerős valahonnan.apeszos

Ez van sajnos, erre kell felkészülni

Egy olyan topicban, ahol Orbán a megtestesült Antikrisztus (...) választhatod egy-egy konkrét hozzászólásom megalapozott tételes kritikáját isatapapa

?
Orbán el lett mondva itt sok mindennek, de alaptalan gyalázkodással nemigen találkoztam. Vagy szelektíven olvasok?Dzsokijuing

Az alaptalan gyalázkodást most hagyjuk, alaptalan kritika azért van bőven. Hogy ne menjek messzire: Orbánnak és a kormánynak magához az élelmiszerár alakulásához közvetlen köze kevés van. Az élelmiszer ára emelkedni fog, mert
- a Föld népessége nő, egyre nagyobb lesz a kereslet
- elmaradottabb, nagy népességű országokban rohamosan nő az életszínvonal és a fogyasztás
- kitalálják, hogy kukoricával kell hajtani az autókat, ami csökkenti az élelmiszer termelésére használt területet
Gyurcsány ugye nagy hazafiként annak idején jelezte is, hogy csökkentse az EU a mezőgazdasági támogatást, mert úgyis megy fel az ára az élelmiszernek.

És mindezt fokozza, ha rossz időjárási körülmények vannak.

Aztán ha a kormány mégis beszáll az ár szabályozásába (a cukorral vagy fordított esetben a dinnyével), akkor meg jön is a - némileg helyénvaló - bírálat.atapapa

Áfa? Chips adó? Földosztás? Stb.. Megint ez a kurva begyűrűzés, ez is ismerős valahonnan. Ja, meg a Gyurcsány.

Egy olyan topicban, ahol Orbán a megtestesült Antikrisztus (...) választhatod egy-egy konkrét hozzászólásom megalapozott tételes kritikáját isatapapa

?
Orbán el lett mondva itt sok mindennek, de alaptalan gyalázkodással nemigen találkoztam. Vagy szelektíven olvasok?Dzsokijuing

Az alaptalan gyalázkodást most hagyjuk, alaptalan kritika azért van bőven. Hogy ne menjek messzire: Orbánnak és a kormánynak magához az élelmiszerár alakulásához közvetlen köze kevés van. Az élelmiszer ára emelkedni fog, mert
- a Föld népessége nő, egyre nagyobb lesz a kereslet
- elmaradottabb, nagy népességű országokban rohamosan nő az életszínvonal és a fogyasztás
- kitalálják, hogy kukoricával kell hajtani az autókat, ami csökkenti az élelmiszer termelésére használt területet
Gyurcsány ugye nagy hazafiként annak idején jelezte is, hogy csökkentse az EU a mezőgazdasági támogatást, mert úgyis megy fel az ára az élelmiszernek.

És mindezt fokozza, ha rossz időjárási körülmények vannak.

Aztán ha a kormány mégis beszáll az ár szabályozásába (a cukorral vagy fordított esetben a dinnyével), akkor meg jön is a - némileg helyénvaló - bírálat.

csak éppen a százalékokat nem írtad oda, hanem csupán az általad kiszemelt áruknak az árait, ami szintén félrevezethető lehet egy olyan táblázat után, ahol te a százalékok mértékeit is kritizálod...
csebi

Ohh, tehát az a problémád, hogy nem számoltam ki százalékosan is a különbségeket?
Elnézést, hogy egy sufniban készült hipergagyi táblázat átveréseinek illusztrálására nem szántam néhány percnél többet az életemből, nem számoltam százalékokat, nem rendeztem táblába, nem tettem mellé a tételes inflációt, a reálbér alakulását, és amit még te odaképzeltél.

Hidd el, sokkal inkább vezetett az objektivitás szándéka, mint azt, aki azt a hülyeséget összedobta.

a dölyfös kinyilatkoztatásokban te is nagypályás vagy...
csebi

Úgy vélem a topic hangneméhez és az ország két fele között zajló politikai diszkusszió stílusához képest teljesen megfelelő kifejezésmóddal közlöm a véleményemet.
Jellemzően tételesen idézek és tényekkel válaszolok, de nem tagadom, a vitapartner hangneméhez bizonyos mértékben szoktam alkalmazkodni.

meg lehet nyitni újra a cukorgyárakat, elvileg fülkeforradalom-szabadságharc van nem?..
csebi

Ennek a résznek a mögöttes mondanivalóján elgondolkodva szeretném felhívni a figyelmedet (meg úgy mindenkiét): azért, mert ha beírom, hogy
- az IMF-megállapodás hiányában a közvetlen veszteségünk nem 400 milliárd, hanem ”csak” 100,
- a gagyitej ára 4 év alatt nem 90, hanem 40 forinttal drágult
- az index idézőjellel közöl olyan mondatot Pintér szájába adva, amely nemhogy szó szerint, de még tartalmilag se fedi az általa egy sajtótájékoztatón elmondottakat,
- Sólyom olyat kér számon Áderen, amit annak idején alkotmánybíróként ő se gondolt komolyan,
az nem jelenti azt, hogy
- egy pillanatig is értékeltem volna Orbán forradalmi retorikáját
- elhinném a ne az emberek fizessék meg bullshitet
- ne szeretnék józanabb, megfontoltabb valamint megbízhatóbb gazdaságpolitikát és jogalkotást
- a fideszre fogok szavazni jövőre

Az itt beszúrt kritikáim csupán azt jelentik, hogy a hülyeség, az igazságtalanság akkor is zavar, ha az nem a kormánypártról szól, a félretájékoztatást ugyanúgy szemét dolognak tartom, ha azt az index vagy a hvg végzi, és nem a köztévé vagy a magyar nemzet.

Igen.

Egy olyan topicban, ahol Orbán a megtestesült Antikrisztus (...) választhatod egy-egy konkrét hozzászólásom megalapozott tételes kritikáját isatapapa

?
Orbán el lett mondva itt sok mindennek, de alaptalan gyalázkodással nemigen találkoztam. Vagy szelektíven olvasok?

atapapa olyan mint Sobri Jóska, csak ő komolyan is gondolja, amit ír(mármint a mondanivalóját, mert valóban tényeket ír, azt meg nehéz nem komolyan gondolni, csak a tálalás ugye... a sokat szidott elfogult index inverze)chvs

Egy olyan topicban, ahol Orbán a megtestesült Antikrisztus, nem nehéz kormánybérencnek feltűnni.
De a generális minősítgetés helyett választhatod egy-egy konkrét hozzászólásom megalapozott tételes kritikáját is, szívesen szembesülök ilyennel, nem vélem magamat tökéletesnek.

Vigyorgó csokinyulak a Bajnai-féle bozótharcosok ellen, avagy összehasonlító német-magyar közszolgálati médiaelemzés:

Dzsokijuing

zseniális

Vigyorgó csokinyulak a Bajnai-féle bozótharcosok ellen, avagy összehasonlító német-magyar közszolgálati médiaelemzés:

Ha már azzal nem tudsz vitába szállni, amit leírok, miért kell vitáznod olyannal, amit le se írtam?
Írtam, hogy nem magasabb most az élelmiszerek ára, mint 2009-ben? Nem
Írtam, hogy az inflációt nem haladja meg az élelmiszerek drágulása? Nem
Írtam egy hangot is bármilyen bér alakulásáról? Nem.
Akkor meg?
Annyit írtam, hogy a tábla tele van félrevezetéssel, néhol a valóságnak megfelelő adat kétszeresére torzítva.
Ez így van? Így. Nehezedre esett volna ezt a megállapítást lenyelned? A jelek szerint igen.

Nem mellesleg alig-alig fogható az élelmiszer drágulására az, hogy magyar sajátosság lenne, pl. tavaly rengeteg országban haladta meg az élelmiszerek inflációja az összesített inflációt. A jelek szerint hiába akarnak a politikusok egyre több mindent befolyásolni, az időjárással még most is meggyűlik a bajuk. Ha aszályos év van, akkor aszályos év van.
De gondolom arról is személyesen Orbán tehet, hogy az összes magyar cukorgyárat bezárták az EU ösztönzésére nagyjából megszűnt a magyar cukortermelés, pár éve felével drágult meg egyik pillanatról a másikra a cukor.

Persze dölyfös kinyilatkoztatások helyett arról lehetne komolyabb eszmecserét folytatni, hogy a kormány miként teljesített az elmúlt években azon mezőgazdasági árakat befolyásoló területeken, melyeket maga is képes alakítani, lásd bérek terhei, energiaár (nem a rezsicsökkentésre gondolok 😛), áfaatapapa

csak éppen a százalékokat nem írtad oda, hanem csupán az általad kiszemelt áruknak az árait, ami szintén félrevezethető lehet egy olyan táblázat után, ahol te a százalékok mértékeit is kritizálod...
a te adataid általi 33% és 72% közötti emelkedés csupán meghaladja az inflációt, gondolom az élelmiszerek árába csak az időjárás szól bele, pl a magas benzin árának semmi köze sem lehet - ami ugye nem lesz 300 Ft jelszóval már 450-.

a dölyfös kinyilatkoztatásokban te is nagypályás vagy...

meg lehet nyitni újra a cukorgyárakat, elvileg fülkeforradalom-szabadságharc van nem?
vitatkozhatunk sok mindenről, én csupán arra akartam a kérdéseimmel rávilágítani, hogy infláció értékét jóval meghaladó százalékban nőttek az alapvető élelmiszerek árai, addig pl azokat a béreket, amikhez a leginkább közük van (ugye leszámítva a sajátjukat), nem emelték, sőt csökkentették...

atapapa olyan mint Sobri Jóska, csak ő komolyan is gondolja, amit ír(mármint a mondanivalóját, mert valóban tényeket ír, azt meg nehéz nem komolyan gondolni, csak a tálalás ugye... a sokat szidott elfogult index inverze)