Politika

Hogy az a kép mennyire zseniális, és sajnos életszerű is.

Elvileg ez a két párt szétlopta az országot.
De, mégse ül nagy kaliberű politikus a sitten. Az mszp is vizsgálta a fideszt 2002 után, és semmit sem talált, a fidesz is vizsgálgatta az mszp 8 évét, de ismét nem találtak semmit.
Szóval szerintem vagy összejátszanak valamilyen szinten, vagy nem lopott senki semmit sem, és minden politikus talpig becsületes ember.cartman023

Ezt vitatnám. A titkosítást millió évekre nem véletlenül találták ki.apeszos

A lényeg szerintem ugyanaz, falaznak egymásnak ezekkel a titkosításokkal is. Van itt terhelő adat mind a két párt számára.
Meg szerintem nekik tökéletesen megfelel az, hogy egymást váltogatják.
Egyébként mindet feloldanám, főleg az olajügyeket tartalmazó titkosításokat.


Arra viszont kíváncsi lennék, hogy mi lenne ha a 2014-es választásokon lenne egy olyan eredmény, ahol a Jobbik dönthetne.
Ki kivel jönne össze? Fidesz-Jobbik, vagy Fidesz-Mszp?

Hogy az a kép mennyire zseniális, és sajnos életszerű is.

Elvileg ez a két párt szétlopta az országot.
De, mégse ül nagy kaliberű politikus a sitten. Az mszp is vizsgálta a fideszt 2002 után, és semmit sem talált, a fidesz is vizsgálgatta az mszp 8 évét, de ismét nem találtak semmit.
Szóval szerintem vagy összejátszanak valamilyen szinten, vagy nem lopott senki semmit sem, és minden politikus talpig becsületes ember.cartman023

Ezt vitatnám. A titkosítást millió évekre nem véletlenül találták ki.

Tessék egy kicsit életszerűen gondolkozni.
Az MSZP választást akar nyerni.
Saját maguknak, nem Bajnainak.
Ha pl. mi itt, a bowl.hu közössége lennénk az MSZP, és azt akarnánk, hogy a hazai amfoci tekintetében a bowl.hu diktálja a trendeket, mi írjunk minden médiumba cikkeket, legyen befolyásunk, a mi embereink menjenek ki az USA-ba meccsekre, legyenek a hazai szövetségben, stb. akkor magunk közül választanánk ehhez egy fő arcot, és neki segítőket, valamint a várható posztokra embereket.
Biztosan nem kérnénk meg Árpa Attilát, hogy ugyan legyen már ő a bowl.hu arca, hagy álljunk be mögé, vagy Király Gábort, mégiscsak a válogatott kapusa, se Majkát, Győzikét vagy VV Anikót, mert celebek, és velük tán nagyobb esélyünk lenne.
De ha haromt vagy JC6 most egy másik csapatban buzgárkodna, egy sokkal kisebben, na ő mögéjük meg aztán pláne nem sorakozna fel az itteni csapat, hogy "fogjunk össze, nyerd meg nekünk, aztán majd szépen állj félre, és majd mi tudjuk mennyi az annyi."
Ugyanez a helyzet az MSZP-vel.
Fontosabb hogyha nyernek akkor ők nyerjenek, és ne Bajnait segítsék a hatalomba, mint az, hogy leváltsák a jelenlegi garniturát.
Mégpedig azért, mert 2010-ben a Fidesz akkorát nyert parlamenti és önkormányzati szinten egyaránt, hogy rengeteg helyen kénytelenek a szoci káderekkel együtt dolgozni.
Egyszerűen nem volt minden irodavezető, osztályvezető, stb. helyre saját emberük.
Ebben az országban nincs 2 teljes komplett káder-garnitúra. (Nemhogy 3 vagy 4 vagy több.)

Sobri Jóska

Hogy az a kép mennyire zseniális, és sajnos életszerű is.

Elvileg ez a két párt szétlopta az országot.
De, mégse ül nagy kaliberű politikus a sitten. Az mszp is vizsgálta a fideszt 2002 után, és semmit sem talált, a fidesz is vizsgálgatta az mszp 8 évét, de ismét nem találtak semmit.
Szóval szerintem vagy összejátszanak valamilyen szinten, vagy nem lopott senki semmit sem, és minden politikus talpig becsületes ember.

Nem arra gondolok hogy Bajnai erről kamukázott volna, csak úgy vélem, hogy optimista volt, amire akkor meg is volt az oka. Viszont az elmúlt 3 év világgazdasága mellett szerintem egy euro mellett mélyen elkötelezett kormány se tudta volna elérni a bevezetést.

Aki kormányozni kezd, az veszít a hitelességéből, és minél nagyobb valakivel szemben az elvárás, ez a veszteség annál nagyobb lesz.
De mindegy is, a dolgok mai állása szerint nem lesz kormányváltás.atapapa

Az euró ügyében egyetértek. A dolgok mai állása szerint viszont sanszos a kormányváltás, megfelelő ellenzéki együttállás esetén. Olvasd vissza a Medián cuccát.

Ugyanez a helyzet az MSZP-vel.
Fontosabb hogyha nyernek akkor ők nyerjenek, és ne Bajnait segítsék a hatalomba, mint az, hogy leváltsák a jelenlegi garniturát.
Mégpedig azért, mert 2010-ben a Fidesz akkorát nyert parlamenti és önkormányzati szinten egyaránt, hogy rengeteg helyen kénytelenek a szoci káderekkel együtt dolgozni.
Egyszerűen nem volt minden irodavezető, osztályvezető, stb. helyre saját emberük.
Ebben az országban nincs 2 teljes komplett káder-garnitúra. (Nemhogy 3 vagy 4 vagy több.)

Sobri Jóska

Csak éppen az MSZP és Mesterházy népszerűtlen a bizonytalan, de választani és kormányváltást akarók körében. Váltás esetén nem lehet megúszni a kádereiket, ebben egyetértünk, csak nem mindegy, hogy ki fújja a passzátszelet.

Tessék egy kicsit életszerűen gondolkozni.
Az MSZP választást akar nyerni.
Saját maguknak, nem Bajnainak.
Ha pl. mi itt, a bowl.hu közössége lennénk az MSZP, és azt akarnánk, hogy a hazai amfoci tekintetében a bowl.hu diktálja a trendeket, mi írjunk minden médiumba cikkeket, legyen befolyásunk, a mi embereink menjenek ki az USA-ba meccsekre, legyenek a hazai szövetségben, stb. akkor magunk közül választanánk ehhez egy fő arcot, és neki segítőket, valamint a várható posztokra embereket.
Biztosan nem kérnénk meg Árpa Attilát, hogy ugyan legyen már ő a bowl.hu arca, hagy álljunk be mögé, vagy Király Gábort, mégiscsak a válogatott kapusa, se Majkát, Győzikét vagy VV Anikót, mert celebek, és velük tán nagyobb esélyünk lenne.
De ha haromt vagy JC6 most egy másik csapatban buzgárkodna, egy sokkal kisebben, na ő mögéjük meg aztán pláne nem sorakozna fel az itteni csapat, hogy "fogjunk össze, nyerd meg nekünk, aztán majd szépen állj félre, és majd mi tudjuk mennyi az annyi."
Ugyanez a helyzet az MSZP-vel.
Fontosabb hogyha nyernek akkor ők nyerjenek, és ne Bajnait segítsék a hatalomba, mint az, hogy leváltsák a jelenlegi garniturát.
Mégpedig azért, mert 2010-ben a Fidesz akkorát nyert parlamenti és önkormányzati szinten egyaránt, hogy rengeteg helyen kénytelenek a szoci káderekkel együtt dolgozni.
Egyszerűen nem volt minden irodavezető, osztályvezető, stb. helyre saját emberük.
Ebben az országban nincs 2 teljes komplett káder-garnitúra. (Nemhogy 3 vagy 4 vagy több.)

Nem arra gondolok hogy Bajnai erről kamukázott volna, csak úgy vélem, hogy optimista volt, amire akkor meg is volt az oka. Viszont az elmúlt 3 év világgazdasága mellett szerintem egy euro mellett mélyen elkötelezett kormány se tudta volna elérni a bevezetést.

Aki kormányozni kezd, az veszít a hitelességéből, és minél nagyobb valakivel szemben az elvárás, ez a veszteség annál nagyobb lesz.
De mindegy is, a dolgok mai állása szerint nem lesz kormányváltás.

Olcsó poén, az euró megszűnése az EU végét is jelentené ergo valami sokkal rosszabbnak a kezdetét. Mérhető gazdasági károkat szenvedünk el azáltal, hogy nem vagyunk az EMU-övezet tagjai. Az előszeretettel gúnyolt tótok köröket vertek már ránk a versenyfutásban.Dzsokijuing

Én még emlékszem arra, hogy Medgyessy 2002-ben 2004-es eurót vizionált 😛 Akkor csak az inflációs cél teljesítése hiányzott. Egy év múlva már a hiány-és az adósságcél is.

Bajnai meg IMF-kottából énekelt politikai felelősség nélkül. És bár ha nagyon szuggerálom magamat, elhiszem, hogy ő jobb kormányfő lenne, mint Orbán, akiknek a hátán hatalomba jutna, azok már bizonyítottak.atapapa

Bajnai politikai megnyilvánulásaira is érdemes figyelni, már kormányfő korában is előszeretettel rugdosta a szocikat.
Dzsokijuing

Csak akkor ott állt mögötte az államcsőd veszélye elrettentő testőrként.
Ahogy rajna is célzott rá, a szocik keményen megkérik majd az árát, hogy ő legyen a kormányfőjelölt.atapapa

1. Medgyessynek politikai kormányfőként elsőrendű prioritása a választói kegy kielégítése volt, azaz osztogatott. El is tűnt az euró a ködben. Bajnai szakértői kormányfőként szólt a 2014-es euró bevezetésének esélyéről, lehet ezt is mesehabbalnak tekinteni, csak éppen nem fűződött politikai érdeke ehhez a kijelentéshez.
2. Az MSZP kérhet bármilyen árat, ha Mesterházy vezetésével csak biztos vereségbe tudják kormányozni az ellenzéket. Bajnai felelőssége pont abban áll, hogy mivel az összes számbavehető figura lenullázta magát hitelességileg a közvélemény előtt, ő nem ülhet le Megyó, Fletó és Viktor mellé a szégyenpadra. Ha mégis megteszi (és miért ne tehetné meg), számolnia kell azzal, hogy a csalódottaknak már csak a lúzer LMP, a Jobbik vagy egy Beppe Grillóhóz hasonló pojáca (mondjuk Dopeman) maradna.

Olcsó poén, az euró megszűnése az EU végét is jelentené ergo valami sokkal rosszabbnak a kezdetét. Mérhető gazdasági károkat szenvedünk el azáltal, hogy nem vagyunk az EMU-övezet tagjai. Az előszeretettel gúnyolt tótok köröket vertek már ránk a versenyfutásban.Dzsokijuing

Én még emlékszem arra, hogy Medgyessy 2002-ben valami 2004-es eurót vizionált 😛 Akkor csak az inflációs cél teljesítése hiányzott. Egy év múlva már a hiány-és az adósságcél is.

Bajnai meg IMF-kottából énekelt politikai felelősség nélkül. És bár ha nagyon szuggerálom magamat, elhiszem, hogy ő jobb kormányfő lenne, mint Orbán, akiknek a hátán hatalomba jutna, azok már bizonyítottak.atapapa

Bajnai politikai megnyilvánulásaira is érdemes figyelni, már kormányfő korában is előszeretettel rugdosta a szocikat.
Dzsokijuing

Csak akkor ott állt mögötte az államcsőd veszélye elrettentő testőrként.
Ahogy rajna is célzott rá, a szocik keményen megkérik majd az árát, hogy ő legyen a kormányfőjelölt.

Bajnai meg IMF-kottából énekelt politikai felelősség nélkül. És bár ha nagyon szuggerálom magamat, elhiszem, hogy ő jobb kormányfő lenne, mint Orbán, akiknek a hátán hatalomba jutna, azok már bizonyítottak.atapapa

Bajnai politikai megnyilvánulásaira is érdemes figyelni, már kormányfő korában is előszeretettel rugdosta a szocikat.
A mai ellenzéki politikai verseny tétje pedig pont, hogy az MSZP mozgásterének lehető legnagyobb leszűkítése.

Utána a Fidesznél hova tűnt a 2014-es euró célkitűzése, a munkaerőpiaci élénkítés és társai?
Dzsokijuing

Az euro üldözése felesleges légvár még, mire odaérünk, megszűnik 😀
atapapa

Olcsó poén, az euró megszűnése az EU végét is jelentené ergo valami sokkal rosszabbnak a kezdetét. Mérhető gazdasági károkat szenvedünk el azáltal, hogy nem vagyunk az EMU-övezet tagjai. Az előszeretettel gúnyolt tótok köröket vertek már ránk a versenyfutásban.

Utána a Fidesznél hova tűnt a 2014-es euró célkitűzése, a munkaerőpiaci élénkítés és társai?
Dzsokijuing

Az euro üldözése felesleges légvár még, mire odaérünk, megszűnik 😀
2010-ben azért úgy nézett ki, hogy egyértelmű gazdasági fellendülés jön végre, euro- meg dollárválsággal tűzdelt időszakban nehéz maastrichti kritériumokat teljesíteni (kicsit több időm lenne, megnézném, hogy hány EU-s államnak sikerült 2010 óta eurokritériumokat teljesíteni... a növekvő hiánynál és államadósságnál már a legtöbben megbuknának)

Most pedig, miután a bankokat többedszerre is átverték és kicuccolták, az MNB központi vállalkozásélénkítéssel kísérletezik. Nem sajnálom a pénzintézeteket, adjanak be a közösbe, de egy átfogó megállapodással, mondjuk 2011 elején, amit betart mindkét fél, elkerülhető lett volna pénzügyi bizalom teljes eltűnése és a központi devizatartalék ilyetén felhasználása.Dzsokijuing

Simorral szvsz nem ment volna ez a nóta. De mindegy is, nem ezen múlt.

Devizahitelek valamiféle kiváltásra jó lehet az MNB pénz, de mivel a kereslet az ami hiányzik a piacról, nincs miért beruházni, ráadásul mivel a bizalom is hiányzik, ugyanúgy nem fog merni beruházni az, aki eddig nem tette. Azok fogják felhasználni, akik amúgy is felvették volna a banki hitelt is, mert muszáj valami oknál fogva beruházniuk, csak most így olcsóbb lesz. Minimális lehet azoknak a száma, akik kimondottan az olcsó hitel miatt beugranak valamilyen projektbe, amit eddig jegeltek, mert a pénzt vissza kell majd fizetni, amit ki kéne tudni termelni a befektetés után.Kori

Ilyesmi. Ebben - a kormány által is teremtett - bizonytalan környezetben egy felelős vállalkozás számára nem biztos hogy a hitelszűke a legnagyobb probléma.

A ciprusiak visszavágtak, csak kitúrtak valamit 😊
 www.chrisspivey.co.uk/wp-content/uploads/2013/04/merke.jpgKori

A király(nő) meztelen?! Na és! Attól még ő a király(nő). (Amúgy is inkább pozitív a kép, mint negatív.)

Szerintem Bajnai és az Mszp alkalmasabb a kormányzásra (nem a minőségére gondolok, hanem magára a tényre)zinedine5

Én a tapasztalatokból tudok kiindulni, és azok szerint az MSZP olyan jól kormányzott, hogy 1 év teljes üzemű osztogatás után beérte őket a fidesz annak idején, még egy év elteltével meg már kormányfőt kellett cserélni. Az azt követő két évről meg maga Gyurcsány állította ki a bizonyítványt Őszödön.
2005-re már Kelet-Európa egyik legalacsonyabb növekedését produkáltuk úgy, hogy - ahogy azt néhány oldallal ezelőtt illusztráltam – a régióban mi dobáltuk be a legtöbb hitelt a gazdaság felpörgetésébe.
2006 után egyetlen pozitívuma az volt - a maihoz képest - a gazdaságpolitikának, hogy ortodox volt. A legfőbb prioritás az volt hogy az azt megelőző 4 évben kedvezményezett rétegek (passzívak, alacsonyabb keresetűek) megússzák, aki meg a pénzt termelte volna, azt szopatták.
Bajnai meg IMF-kottából énekelt politikai felelősség nélkül. És bár ha nagyon szuggerálom magamat, elhiszem, hogy ő jobb kormányfő lenne, mint Orbán, akiknek a hátán hatalomba jutna, azok már bizonyítottak.

A ciprusiak visszavágtak, csak kitúrtak valamit 😊
 www.chrisspivey.co.uk/wp-content/uploads/2013/04/merke.jpg

Devizahitelek valamiféle kiváltásra jó lehet az MNB pénz, de mivel a kereslet az ami hiányzik a piacról, nincs miért beruházni, ráadásul mivel a bizalom is hiányzik, ugyanúgy nem fog merni beruházni az, aki eddig nem tette. Azok fogják felhasználni, akik amúgy is felvették volna a banki hitelt is, mert muszáj valami oknál fogva beruházniuk, csak most így olcsóbb lesz. Minimális lehet azoknak a száma, akik kimondottan az olcsó hitel miatt beugranak valamilyen projektbe, amit eddig jegeltek, mert a pénzt vissza kell majd fizetni, amit ki kéne tudni termelni a befektetés után.

S mivel az emberi emlékezet véges, azt is nézzük meg, hogy a Bajnai tételezte célok tekintetében hol tartunk ma:  www.youtube.com/watch?v=qEH5qo0e92c
2014-es euró? Foglalkoztatásbővítés? Romaintegráció? Közös bal- és jobboldali Jobbik-ellenes politika?Dzsokijuing

Jó hát ilyen szintű lózungok a rendszerváltás óta mennek, ezekkel a Fidesz is egyetért, más kérdés, hogy messze van attól, hogy összehozza.

Rajna

Ebben olyan biztos vagy? Bajnai (mivel nem indult a választásokon) a búcsúbeszédében pontosan vázolta az ország helyzetét. Utána a Fidesznél hova tűnt a 2014-es euró célkitűzése, a munkaerőpiaci élénkítés és társai?
Orbán elment az EU-ba, hogy nézze el neki a hiány elengedését, ott kiröhögték, erre besértődött és nekiállt a magyar csodának. Vulgárgazdasági értelmezés, de nagyjából ez történt.

Most pedig, miután a bankokat többedszerre is átverték és kicuccolták, az MNB központi vállalkozásélénkítéssel kísérletezik. Nem sajnálom a pénzintézeteket, adjanak be a közösbe, de egy átfogó megállapodással, mondjuk 2011 elején, amit betart mindkét fél, elkerülhető lett volna pénzügyi bizalom teljes eltűnése és a központi devizatartalék ilyetén felhasználása.

... az MSZP valsz bele fog menni Bajnai személyébe, cserébe kb. minden más fontos pozíciót ki fog zsarolni magának, káderei úgyis csak neki vannak. Nem hiszem amúgy, hogy ez az oldal bármivel is alkalmasabb lenne a kormányzásra, de ilyen fragmentáltan még nehezebb ezt elképzelni.Rajna

Szerintem Bajnai és az Mszp alkalmasabb a kormányzásra (nem a minőségére gondolok, hanem magára a tényre), mivel a Fidesz gyakorlatilag jelenleg is ellenzékként viselkedik. Csak ugye választást kéne nyerni először, amihez viszont az emberekhez kéne szólni és megtalálni velük a közös hangot. Na ebben egyértelműen Viktorék a nyerők.
(Egy blog írta valahol, hogy nem abban kell nyerni amiben később bizonyítani kell.)

Az persze nagy kérdés, hogy egy ellenzéki összefogás és győzelem után, milyen minőségű kormányzás jönne ebben a helyzetben.

S mivel az emberi emlékezet véges, azt is nézzük meg, hogy a Bajnai tételezte célok tekintetében hol tartunk ma:  www.youtube.com/watch?v=qEH5qo0e92c
2014-es euró? Foglalkoztatásbővítés? Romaintegráció? Közös bal- és jobboldali Jobbik-ellenes politika?Dzsokijuing

Jó hát ilyen szintű lózungok a rendszerváltás óta mennek, ezekkel a Fidesz is egyetért, más kérdés, hogy messze van attól, hogy összehozza.

Nem látom biztosítottnak azt, hogy attól, hogy kitűzi ezeket a célokat, véghez is vinné. Pláne úgy, hogy még ha meg is választják, akkor sem lesz mögötte valós támogatás, mert ne tévedjünk: az MSZP valsz bele fog menni Bajnai személyébe, cserébe kb. minden más fontos pozíciót ki fog zsarolni magának, káderei úgyis csak neki vannak. Nem hiszem amúgy, hogy ez az oldal bármivel is alkalmasabb lenne a kormányzásra, de ilyen fragmentáltan még nehezebb ezt elképzelni. Persze fene tudja, de a protestszavazás szerintem már csak ezért is értelmetlen.

én csak azt nem értem, hogy miért Bajnai a V2 ??
ha tényleg mindent elsöprő változásokat szeretnének ezek a mozgalmak akkor miért egy régi és lejárt arcot akarnak visszatolni ? nincs egy beszélni tudó, kiállással rendelkező forma, aki még valamennyire hiteles is, és mondjuk semmilyen formában nem vett részt az ország elmúlt 23 év alatti lerombolásában ? de esetleg ehelyett felépített valamit önerőből ?

nincs ilyen vagy ezeket az embereket nem érdekli a lehetőség ?gabtsi

biz isten, indulok.

a Matolcsy hitel még akár jól el is sülhet...csebi

Bizonyított már ő eleget ahhoz, hogy még ha kérdezne akkor se hinnék neki.

a Matolcsy hitel még akár jól el is sülhet...

Vigyorgó csokinyulak a Bajnai-féle bozótharcosok ellen, avagy összehasonlító német-magyar közszolgálati médiaelemzés:
Dzsokijuing

zseniálisAmadeus91

Töröltette is a Tecsőről az MTVA:  kozpontibizottsag.blog.hu/2013/04/03/magyarazat_633Dzsokijuing

úgy fest, valaki újra feltöltötte.

Érdemes Schiffer mélyrepülését követni: mindenben megfelel a kívánalmaidnak és egy vak lovat sem bíznának rá a választók.Dzsokijuing

schiffer minden csak nem hiteles, talán a legnagyobb kommunista szemléletű az egész parlamentben, pedig nem kevés van. kb zagyva györgy gyulával van nálam egy szinten a hitelességi listán.gabtsi

Akkor tényleg csak Superman marad 😊

Egy politikussal szemben ne támasszunk túlzott elvárásokat. Igen, Bajnai is tagja volt a Fletó-kormánynak és utána mégsem a DK-ban vagy az MSZP-ben próbálta a személyes népszerűségét csiszolni. Összeállt azokkal az erőkkel, akik kb. próbálnak megfelelni az elvárásaidnak (Milla, Szolidaritás, Párbeszéd Magyarországért).

S mivel az emberi emlékezet véges, azt is nézzük meg, hogy a Bajnai tételezte célok tekintetében hol tartunk ma:  www.youtube.com/watch?v=qEH5qo0e92c
2014-es euró? Foglalkoztatásbővítés? Romaintegráció? Közös bal- és jobboldali Jobbik-ellenes politika?

Érdemes Schiffer mélyrepülését követni: mindenben megfelel a kívánalmaidnak és egy vak lovat sem bíznának rá a választók.Dzsokijuing

schiffer minden csak nem hiteles, talán a legnagyobb kommunista szemléletű az egész parlamentben, pedig nem kevés van. kb zagyva györgy gyulával van nálam egy szinten a hitelességi listán.