Politika

Dull Szabolcs arról, hogy miért lett Unger Anna végül az NVVH elnöke:

 www.reddit.com/r/hungary/comments/1w22jw3/dull_szabolcs_arr%C3%B3l_hogy_mi%C3%A9rt_lett_unger_anna/

Abban van valami egészen megmosolyogtató, hogy NoÁr azt kéri számon Magyar Péteren és a kormányán, hogy miért nem avatkozik be az ügyészség dolgaiba. Gyurma Pappa

Tegnap Puzsér egy órán keresztül fejtegette, hogy Unger kinevezése a rendszerváltás elárulása. És aztán hosszan magyarázta, hogy miért kellett volna Ligetit kinevezni, és ha az a hat év igaz, vagyis, ha a bírósági szakasz tud évekre elcsúszni, akkor "kétharmaduk van bazdmeg, csináljanak egy bíró bizottságot, és intézzék el, hogy az dolgozzon délelőtt, délután, és este is".

Négy hónapja még az autokrácia végének ünnepére szervezett koncertet, ünnepelve a demokrácia megérkezését, ma pedig egy neki nem tetsző kinevezés miatt a rendszerváltás végét látja, és abszolút semmi problémája nem lenne azzal, ha a kétharmados erő direktben beavatkozik a bíróság működésébe.

Miközben a hatalmat ellenőrizzük, aközben nem árt, ha észrevesszük, hogy időnként a hatalmat ellenőrizni segítő értelmiségünk tagjainak is vannak nagyon rossz napjai. 😀
peterk2005 udvari bolond

Hát, most mindenki ezen pörög, még a DMM-en is ezen pörgött csirw, mire a konklúzió az lett, hogy hát akkor külön bíróságot kellene létrehozni ennek a szervezetnek vagy ehhez az esetekhez.

Ami egy jó konklúzió, hisz Unger is elmondta, hogy az ő feladata az, hogy javaslatokat tegyen, miket kellene ahhoz megváltoztatni, hogy ez az egész működjön.
Lúdas Solymi

Azért a bíróság egy teljesen önálló, külön hatalmi ág. Nem ugyanaz, mint a nyomozás ill. vádképviselet, ami a végrehajtási ág része, sok helyen direkt a kormány alatt működő rendszerek. Ha a kormány egy külön ügyészséget csinál, vagy csinál egy kiemelt speckó rendőrséget, az oké, mert ebben közvetlen illetékessége van, alá tartozó hatalmi ág.

A bíróságot viszont, ami független hatalmi ág, nem lenne jó így kezelni. A direkt belepiszkálásnak, direkt bíróság létrehozásának duplán rossz üzenete lenne. Az se jó üzenet lenne, hogy Orbán és bandájának rács mögött tudása fontosabb nekünk, mint az, hogy SZÁMUNKA általában mit nyújt a rendszer.

Ha meg akarná oldani valóban ezt a kérdést, akkor nem különbíróságot hozna létre, hanem meglepő módon: megjavítaná a jelenlegit. Ugyanazok a bírók dologznának ott is, akik most dolgoznak - hacsaknem vezetik vissza a népbíró intézményét, az azért még nagy show lenne - tehát nem új szervezet kell nekik, hanem pénz, paripa és fegyver
MC12

Bocs a duplázásért, megírtam a postot mire észrevettem, hogy te is már megírtad. 😊 Most már nem törlöm ki,

Szerkesztette: peterk2005

Abban van valami egészen megmosolyogtató, hogy NoÁr azt kéri számon Magyar Péteren és a kormányán, hogy miért nem avatkozik be az ügyészség dolgaiba. Gyurma Pappa

Tegnap Puzsér egy órán keresztül fejtegette, hogy Unger kinevezése a rendszerváltás elárulása. És aztán hosszan magyarázta, hogy miért kellett volna Ligetit kinevezni, és ha az a hat év igaz, vagyis, ha a bírósági szakasz tud évekre elcsúszni, akkor "kétharmaduk van bazdmeg, csináljanak egy bíró bizottságot, és intézzék el, hogy az dolgozzon délelőtt, délután, és este is".

Négy hónapja még az autokrácia végének ünnepére szervezett koncertet, ünnepelve a demokrácia megérkezését, ma pedig egy neki nem tetsző kinevezés miatt a rendszerváltás végét látja, és abszolút semmi problémája nem lenne azzal, ha a kétharmados erő direktben beavatkozik a bíróság működésébe.

Miközben a hatalmat ellenőrizzük, aközben nem árt, ha észrevesszük, hogy időnként a hatalmat ellenőrizni segítő értelmiségünk tagjainak is vannak nagyon rossz napjai. 😀
peterk2005 udvari bolond

Hát, most mindenki ezen pörög, még a DMM-en is ezen pörgött csirw, mire a konklúzió az lett, hogy hát akkor külön bíróságot kellene létrehozni ennek a szervezetnek vagy ehhez az esetekhez.

Ami egy jó konklúzió, hisz Unger is elmondta, hogy az ő feladata az, hogy javaslatokat tegyen, miket kellene ahhoz megváltoztatni, hogy ez az egész működjön.

Persze ez nem fog varázsütésre működni, de szerintem az itt a legnagyobb baj, hogy mindenki a jelenlegi működési formákból indul ki, mintha azon nem lehetne változtatni.
Lúdas Solymi

First thing first: semmi olyan nem történt ebben a 16 évben - se előtte - ami ezt indokolná. Ez nem Nürnberg, vagy a magyar népbíróságok a háború után (amit hagyjunk is, mennyire voltak függetlenek…) amikor korábban nem létező vagy nem konkrétan megfogalmazott cselekményekre kellett teljesen új jogeljárásokat, fogalomkészleteket, intézményt és eleve, jogelveket kitalálni és kb. azonnal alkalmazni. Érted, itt arról beszélünk, hogy Lölő meg OV a klientúrával ellopott, elsikkasztott, hűtlenül kezelt stb. x ezer milliárdot vagy nem. Erre ma, most, ebben a pillanatban is megvan a Btk-s paragrafus.

Arról nem is beszélve, hogy a mai napig viták tárgyát képezi abból is rengeteg dolog, és visszatartó ereje se lett különösebben semennyi. Az atombomba, na az igen, az akadályozott meg komolyabb konfliktusokat de a “nemzetközi büntetőbíróság” fügefalevél a mai napig a nagyhatalmak játéka előtt.

Ami itt történt, arra (ahogy ezt MP is elmondta nagyon sokszor) - ha jogi értelemben bebizonyosodik - ahogy írtam, vannak jogszabályok, vannak büntetési tételek, vannak gyakorlatok, esetek, van rá bíróság és van rá bíró. Nem egy új szervezet létrehozása a megoldás, egy ilyen aktus mindig annak az elfedése, hogy valamit nem akarsz megcsinalni, vagy ellenkezőleg, nagyon is meg akarod csinálni de kifejezetten azzal a céllal, hogy a te politikai céljaidat szolgálja. Ha MP (Ruff) különbíróságokat, speciális bíróságokat hozna létre, az nem jogi, hanem politika eszköz lenne és eleve deklarálná, hogy a politikai cél elérése a létezésének értelme. Mint ahogy látjuk, jól írta ozi, az nvvh élére is egy politikai kinevezett került, nem szakmai. Miből kéne gondolni, hogy a bíróság élére nem igy választanának?
Politikailag ügyes move-lenne, népszerű, mint ahogy a francia forradalomban is népszerűek voltak - különösen amikor a regnáló hatalom népszerűsége csökkent - a nyílt színi, látványos perek és a borítékolható kivégzések. Szükség persze ott se volt rá, dehát a látványpolitizálás már csak ilyen.

Ha meg akarná oldani valóban ezt a kérdést, akkor nem különbíróságot hozna létre, hanem meglepő módon: megjavítaná a jelenlegit. Ugyanazok a bírók dologznának ott is, akik most dolgoznak - hacsaknem vezetik vissza a népbíró intézményét, az azért még nagy show lenne - tehát nem új szervezet kell nekik, hanem pénz, paripa és fegyver értsd: radikális béremelés minden szinten, az igazságszolgáltatási pálya vonzóvá tétele a fiataloknak és a pályaelhagyóknak, és a megfelelő jogi keretrendszer és jogszabály rendszer kialakítása és implementálása. Sok idő? Sok. De ez a nyugati értelemben vett megoldás. Ha meg nem ez kell, akkor kivételesen bizony kedvenc Tamásunknak igaza van, hagyni kell a francba a fennálló Btk-t meg ptk-t és uccu neki forradalmi törvénykezés. Mindkét megoldás lehet legitim, maximum ízlés kérdése, hogy kinek mi tetszik. De szexelni és szűznek maradni egyszerre nem lehet.

Abban van valami egészen megmosolyogtató, hogy NoÁr azt kéri számon Magyar Péteren és a kormányán, hogy miért nem avatkozik be az ügyészség dolgaiba. Gyurma Pappa

Tegnap Puzsér egy órán keresztül fejtegette, hogy Unger kinevezése a rendszerváltás elárulása. És aztán hosszan magyarázta, hogy miért kellett volna Ligetit kinevezni, és ha az a hat év igaz, vagyis, ha a bírósági szakasz tud évekre elcsúszni, akkor "kétharmaduk van bazdmeg, csináljanak egy bíró bizottságot, és intézzék el, hogy az dolgozzon délelőtt, délután, és este is".

Négy hónapja még az autokrácia végének ünnepére szervezett koncertet, ünnepelve a demokrácia megérkezését, ma pedig egy neki nem tetsző kinevezés miatt a rendszerváltás végét látja, és abszolút semmi problémája nem lenne azzal, ha a kétharmados erő direktben beavatkozik a bíróság működésébe.

Miközben a hatalmat ellenőrizzük, aközben nem árt, ha észrevesszük, hogy időnként a hatalmat ellenőrizni segítő értelmiségünk tagjainak is vannak nagyon rossz napjai. 😀
peterk2005 udvari bolond

Hát, most mindenki ezen pörög, még a DMM-en is ezen pörgött csirw, mire a konklúzió az lett, hogy hát akkor külön bíróságot kellene létrehozni ennek a szervezetnek vagy ehhez az esetekhez.

Ami egy jó konklúzió, hisz Unger is elmondta, hogy az ő feladata az, hogy javaslatokat tegyen, miket kellene ahhoz megváltoztatni, hogy ez az egész működjön.

Persze ez nem fog varázsütésre működni, de szerintem az itt a legnagyobb baj, hogy mindenki a jelenlegi működési formákból indul ki, mintha azon nem lehetne változtatni.

Csak fun fact, szóval így kezeljétek, de valahol vicces, hogy a Fidesz által folyton Soros-bérencnek titulált óellenzéki politikusok a Tisza-kormány alatt először éppen azon háborodnak fel, hogy a Soroshoz azért ténylegesen köthető (nekem ezzel nincs bajom amúgy) TI igazgatója nem lett kinevezve. 😊

Ungerrel elvagyok, ha hallgatom
ha nézem
3 perc
hörcsök
10 perc
Peter
11 perc
Peterpee
11.1 perc
Peter Pettigrew
féééregfark
képle
........
sutianap

akkor minek nézed?

Ungerrel elvagyok, ha hallgatom
ha nézem
3 perc
hörcsök
10 perc
Peter
11 perc
Peterpee
11.1 perc
Peter Pettigrew
féééregfark
képle
........

Abban van valami egészen megmosolyogtató, hogy NoÁr azt kéri számon Magyar Péteren és a kormányán, hogy miért nem avatkozik be az ügyészség dolgaiba. Gyurma Pappa

Tegnap Puzsér egy órán keresztül fejtegette, hogy Unger kinevezése a rendszerváltás elárulása. És aztán hosszan magyarázta, hogy miért kellett volna Ligetit kinevezni, és ha az a hat év igaz, vagyis, ha a bírósági szakasz tud évekre elcsúszni, akkor "kétharmaduk van bazdmeg, csináljanak egy bíró bizottságot, és intézzék el, hogy az dolgozzon délelőtt, délután, és este is".

Négy hónapja még az autokrácia végének ünnepére szervezett koncertet, ünnepelve a demokrácia megérkezését, ma pedig egy neki nem tetsző kinevezés miatt a rendszerváltás végét látja, és abszolút semmi problémája nem lenne azzal, ha a kétharmados erő direktben beavatkozik a bíróság működésébe.

Miközben a hatalmat ellenőrizzük, aközben nem árt, ha észrevesszük, hogy időnként a hatalmat ellenőrizni segítő értelmiségünk tagjainak is vannak nagyon rossz napjai. 😀

A zemberek közel 60%-a azt se tudja miről van szó
Gyurma Pappa

Egész pontosan: nem ismeri eléggé Unger Annát ahhoz, hogy megítélje. Nem ugyanaz.
nagylaza, főpohárnok

Az emberek közel 60%-a Ligetiről is ugyanezt mondaná.
Azt sem tudják kicsoda és, hogy létezik a TI.
kittli

jo az inkább 90%-nak az emberek 60%-át ez az egész nvhh cécó nem is érdekli
Josszi

És ez így jó. 😊

A zemberek közel 60%-a azt se tudja miről van szó
Gyurma Pappa

Egész pontosan: nem ismeri eléggé Unger Annát ahhoz, hogy megítélje. Nem ugyanaz.
nagylaza, főpohárnok

Az emberek közel 60%-a Ligetiről is ugyanezt mondaná.
Azt sem tudják kicsoda és, hogy létezik a TI.
kittli

jo az inkább 90%-nak az emberek 60%-át ez az egész nvhh cécó nem is érdekli

A zemberek közel 60%-a azt se tudja miről van szó
Gyurma Pappa

Egész pontosan: nem ismeri eléggé Unger Annát ahhoz, hogy megítélje. Nem ugyanaz.
nagylaza, főpohárnok

Az emberek közel 60%-a Ligetiről is ugyanezt mondaná.
Azt sem tudják kicsoda és, hogy létezik a TI.

Abban van valami egészen megmosolyogtató, hogy NoÁr azt kéri számon Magyar Péteren és a kormányán, hogy miért nem avatkozik be az ügyészség dolgaiba.

Talán egy kicsit jobban végig kellene gondolni ezeket a kérdéseket. Szuper lenne, ha mielőtt kiír valami, leülne ő is, és két percig gondolkodnak. Kettő szerintem elég lesz, Áron elég okos srác. De az legyen meg! (Főleg, hogy - jogosan - ezt kérjük a miniszterelnöktől is.)

Csendben megjegyezném, hogy a kurva nagy zajban elmaradt, hogy Baka a pártok kihagyásával, élve a jogával és kötelességeivel, maga választja ki a legfőbb ügyész személyét. Ezt úgy senki nem vette észre, miközben egy soha nem létezett hivatal, soha nem létezett pozíciójának betöltésén hisztizett mindenki.

Török Gábor meg behozta a ruffizmust, aminek elvileg mindenki (lásd körülhatárolt FB demográfia) állva tapsolt. De az is csak addig tetszik, amíg Ruff azt csinálja, ami mi mondunk!

Valahol az lenne az igazán jó, ha legalább a nyár nyugis lett volna, de gyakorlatilag 2024. február óta konstansan tartó dilivonatról szerintem nincs leszállás. Én személy szerint nem látom a végét.
Gyurma Pappa

Pont ez lenne a jogállami működés lényege: a miniszterelnök ne utasítgassa az ügyészséget, még akkor sem, ha mi ől, ti, vagy éppen Molnáráron helyesnek tartanánk az adott beavatkozást. A független intézmények csak addig tűnnek vonzónak sokak számára, amíg az általuk kívánt döntéseket hozzák, a 2024 februárja óta zakatoló dilivonat pedig valóban nem lassit legfeljebb időnként új masinisztát követelünk az elejére,
Törökgábor megélhetési politolugus egyszész másrészt ember pedig szerintem kicsit sértett az önérzetében hogy nem számítanak a véleményére és a stratégiai "tudására" , esetleg az mlsz-ben még lehet valaki
"Csendben megjegyezném, hogy a kurva nagy zajban elmaradt, hogy Baka a pártok kihagyásával, élve a jogával és kötelességeivel, maga választja ki a legfőbb ügyész személyét. Ezt úgy senki nem vette észre, miközben egy soha nem létezett hivatal, soha nem létezett pozíciójának betöltésén hisztizett mindenki.
" ezt sajnálom én is, de ezzel sok kattintást és nézettséget nem lehetett volna szerezni ezért egyik "mérvadó" podcaster sem ért rá még egy szó erejéig sem 😕
moslékot és könnyen fogyasztható hergelést a tömegeknek, hagy gyorsuljon az a dilivonat

Szerkesztette: Josszi

Abban van valami egészen megmosolyogtató, hogy NoÁr azt kéri számon Magyar Péteren és a kormányán, hogy miért nem avatkozik be az ügyészség dolgaiba.

Talán egy kicsit jobban végig kellene gondolni ezeket a kérdéseket. Szuper lenne, ha mielőtt kiír valami, leülne ő is, és két percig gondolkodnak. Kettő szerintem elég lesz, Áron elég okos srác. De az legyen meg! (Főleg, hogy - jogosan - ezt kérjük a miniszterelnöktől is.)

Csendben megjegyezném, hogy a kurva nagy zajban elmaradt, hogy Baka a pártok kihagyásával, élve a jogával és kötelességeivel, maga választja ki a legfőbb ügyész személyét. Ezt úgy senki nem vette észre, miközben egy soha nem létezett hivatal, soha nem létezett pozíciójának betöltésén hisztizett mindenki.

Török Gábor meg behozta a ruffizmust, aminek elvileg mindenki (lásd körülhatárolt FB demográfia) állva tapsolt. De az is csak addig tetszik, amíg Ruff azt csinálja, ami mi mondunk!

Valahol az lenne az igazán jó, ha legalább a nyár nyugis lett volna, de gyakorlatilag 2024. február óta konstansan tartó dilivonatról szerintem nincs leszállás. Én személy szerint nem látom a végét.
Gyurma Pappa

Ameddig valamelyik nagyágyú nem kerül rács rács bilincsbe, akárcsak elozetesen , addig tuti ez lesz...

Szerkesztette: Pep71

Tehát Baka András elkezdte rehabilitálni az elnöki pozíciót, remek hír.

Abban van valami egészen megmosolyogtató, hogy NoÁr azt kéri számon Magyar Péteren és a kormányán, hogy miért nem avatkozik be az ügyészség dolgaiba.

Talán egy kicsit jobban végig kellene gondolni ezeket a kérdéseket. Szuper lenne, ha mielőtt kiír valami, leülne ő is, és két percig gondolkodnak. Kettő szerintem elég lesz, Áron elég okos srác. De az legyen meg! (Főleg, hogy - jogosan - ezt kérjük a miniszterelnöktől is.)

Csendben megjegyezném, hogy a kurva nagy zajban elmaradt, hogy Baka a pártok kihagyásával, élve a jogával és kötelességeivel, maga választja ki a legfőbb ügyész személyét. Ezt úgy senki nem vette észre, miközben egy soha nem létezett hivatal, soha nem létezett pozíciójának betöltésén hisztizett mindenki.

Török Gábor meg behozta a ruffizmust, aminek elvileg mindenki (lásd körülhatárolt FB demográfia) állva tapsolt. De az is csak addig tetszik, amíg Ruff azt csinálja, ami mi mondunk!

Valahol az lenne az igazán jó, ha legalább a nyár nyugis lett volna, de gyakorlatilag 2024. február óta konstansan tartó dilivonatról szerintem nincs leszállás. Én személy szerint nem látom a végét.

Ligeti kinevezése egy politikai csapda, ha betolják mintegy falovat - az első percen kibújik a SZUVERENITÁS - külföldi ügynök, transzparenszi, brüsszeli bosszú, világbank. Eigen lenne az új Soros. Már csak ezèr föltámadna Drábikjános. Azé egy előregondolkodó politikai erő nem nyel be ekkora bombát.

Aggódni kell?
Nem kell, figyeld a történéseket és éld az életed.
Nem fogok minden egyes kormánydöntésen aggódni, meg mindig nézni, hogy jaj lehetett volna jobb.
Én azért szavaztam a Tiszára mert valami mást akartam. Ezt eddig hozzák, lehet lokálisan hozhattak volna jobb döntéseket, de globálisan nem látok még problémát.

Tényleg te az elmúlt 3 hónap alapján miért aggódsz?
Toca

sztem az aggódás túl erős
inkább az hogy kritikusan kell figyelni, szal nem a vakhit hanem igenis felügyelni hogy amire felhatalmazást adtál az megtörténik-e
és nem csak 4 meg 5 évente (ogy, eu, önköri) hanem folyamatosan hogy lássuk mikor történik nagy gebasz
Negritis, a vajda

Ebben egyetértek. Ez nem is kérdés.
Bár, hogy minden kinevezést, meg egyet nem értést fel kell-e nagyítani abban már nem. Pl. NVVH kinevezésre ráhúzni, hogy jaj annyi a rendszerváltásnak…

De nyilván az elmúlt 16 év PTSD-je még jó ideig velünk lesz, ezt meg sokan megpróbálják majd meglovagolni.
Toca

nyilván nem szabad semmit túlreagálni, de helyén kell kezelni a dolgokat
az NVVH utolsó 3 jelöltje kicsit necces volt, lehetett volna jobb a kiválasztás
de lehetett volna sokkal rosszabb is

Aggódni kell?
Nem kell, figyeld a történéseket és éld az életed.
Nem fogok minden egyes kormánydöntésen aggódni, meg mindig nézni, hogy jaj lehetett volna jobb.
Én azért szavaztam a Tiszára mert valami mást akartam. Ezt eddig hozzák, lehet lokálisan hozhattak volna jobb döntéseket, de globálisan nem látok még problémát.

Tényleg te az elmúlt 3 hónap alapján miért aggódsz?
Toca

sztem az aggódás túl erős
inkább az hogy kritikusan kell figyelni, szal nem a vakhit hanem igenis felügyelni hogy amire felhatalmazást adtál az megtörténik-e
és nem csak 4 meg 5 évente (ogy, eu, önköri) hanem folyamatosan hogy lássuk mikor történik nagy gebasz
Negritis, a vajda

Ebben egyetértek. Ez nem is kérdés.
Bár, hogy minden kinevezést, meg egyet nem értést fel kell-e nagyítani abban már nem. Pl. NVVH kinevezésre ráhúzni, hogy jaj annyi a rendszerváltásnak…

De nyilván az elmúlt 16 év PTSD-je még jó ideig velünk lesz, ezt meg sokan megpróbálják majd meglovagolni.

Aggódni kell?
Nem kell, figyeld a történéseket és éld az életed.
Nem fogok minden egyes kormánydöntésen aggódni, meg mindig nézni, hogy jaj lehetett volna jobb.
Én azért szavaztam a Tiszára mert valami mást akartam. Ezt eddig hozzák, lehet lokálisan hozhattak volna jobb döntéseket, de globálisan nem látok még problémát.

Tényleg te az elmúlt 3 hónap alapján miért aggódsz?
Toca

sztem az aggódás túl erős
inkább az hogy kritikusan kell figyelni, szal nem a vakhit hanem igenis felügyelni hogy amire felhatalmazást adtál az megtörténik-e
és nem csak 4 meg 5 évente (ogy, eu, önköri) hanem folyamatosan hogy lássuk mikor történik nagy gebasz

Bocsánat, de ha nem páttag vagy, hanem egyszerű állampolgár, akkor nem azon kéne izgulni, hogy a fidesszel szemben milyen helyzetben van a tisza, hanem azon, hogy mit művel az országgal az, aki éppen hatalmon van, legyen az a fidesz, a tisza vagy a tökmindegy akárki.
Assurbanapli

Miért, mit művel?
Szokol

Ez engem is érdekelne, mert egyszerű állampolgárként éppen nem izgulok semmi miatt, és kellene valami, ami miatt lehet.
Mikey

Írjam le? Mikortól? A rendszerváltástól? Vagy ne szarozzak a részletekkel, írjam Szent Istvántól?
Assurbanapli

Az elmúlt három hónapra gondoltam.
Mikey

Minek? Nem pontosan értem, miből gondoljátok, hogy több tíz munkaórát akarnék áldozni arra, hogy krónikása legyek a magyar államnak. Vagy ezért fizetnétek?
Assurbanapli

Hát te írtad hogy aggódni kell.
Reméltem hogy felvilágosítasz minket, hogy mi miatt kell.
De ha nem, nekem úgy is megfelel, élem tovább nyugodtan az életem.
Mikey

De hát ez köztudomású. A hatalom működése miatt mindig aggódni kell. Erre a célra talált fel az államelmélet, az alkotmányjog, a politológia, a politikai filozófia stb. tudománya egy csomó technikát, pl. hatalommegosztás, checks and balances stb. És pl az itt a fórumban aktuálisan emlegetett transzparens állami döntésekre való igényt. Komolyan újakat mondtam?
Assurbanapli

Engem itt vesztettél el. Ez nálam valami régi begyöpösödött gondolkodás / PTSD.
Pont ez lenne a lényeg, hogy ne kelljen.

Én a Tisza döntései miatt egyelőre totál nem aggódom. Az eredményességgel, ahol döntést kellett hozni, elégedett vagyok. Nagyobb dolgokban majd 1 év után megnézem kell-e aggódni.

Az, hogy a transzparenciát, hogyan kezelik hát, kommunikációból nem 5-ös, de nagy gondom sincs vele. Csepp a tengerben, amíg ennyit lehet számon kérni rajtuk, meg, hogy az energiaellátást megoldandó küszöb környezetvédelmileg aggályos, nekem deal.

De félretéve a nagy gondolatokat, konkrétan mi miatt aggódsz?
Toca

Igen, ez elég régi, de távolról sem begyöpösödött gondolkodás. Értem, hogy az lenne a lényeg, hogy ne kelljen, csak olyan az általunk ismert világban még soha nem fordult elő. Ezért aztán kell. Voltak persze olyan rendszerek, akik azt hirdették, hogy mostantól nem kell, de azokról kiderült, hogy náluk kell igazán.
Amikor ember ember felett hatalmat gyakorol, az mindig magában hordozza a visszaélés lehetőségét. Vannak persze olyan irányzatok, akik szerint eleve ki kell küszöbölni a hatalmi viszonyokat, ilyesmit mondanak az anarchisták. És van a másik véglet, az etatisták, akik szerint a hatalmi viszonyok a lehető legjobbak, ami valaha is történt az emberiséggel. A többség szerint igazság valahol a kettő között van: társadalomban élünk, ezért szükségünk van hatalmi viszonyokra, ugyanakkor ember ember feletti hatalma egy szükséges rossz, amely állandó ellenőrzésre szorul. Az ember gyarló, maga felé húz a keze, ráadásul a hatalom a legtöbb ember személyiségét torzítja. Már a kicsi hatalom is, de minél nagyobb, annál fontosabb az ellenőrzés szükségessége.

Szóval aggódni kell, az nagy baj, ha te egyelőre nem aggódsz az éppen aktuális magyar kormány miatt. Én igen, sőt, én a következő miatt is, meg az azután következő miatt is. Pont az a lényeg, hogy addig kell aggódnod, amíg még nem látsz nagy bajokat, és addig kell az ellenőrizhetőséget erősíteni, amíg még lehet. Utána már ne aggódj, akkor félj.

Bocs a "nagy gondolatokért", tudom, hogy azt vártad, hogy majd szidom MP-t, de így talán érthető, hogy mit is akartam mondani.
Assurbanapli

Aggódni kell?
Nem kell, figyeld a történéseket és éld az életed.
Nem fogok minden egyes kormánydöntésen aggódni, meg mindig nézni, hogy jaj lehetett volna jobb.
Én azért szavaztam a Tiszára mert valami mást akartam. Ezt eddig hozzák, lehet lokálisan hozhattak volna jobb döntéseket, de globálisan nem látok még problémát.

Tényleg te az elmúlt 3 hónap alapján miért aggódsz?

Szóval aggódni kell, az nagy baj, ha te egyelőre nem aggódsz az éppen aktuális magyar kormány miatt. Én igen, sőt, én a következő miatt is, meg az azután következő miatt is. Pont az a lényeg, hogy addig kell aggódnod, amíg még nem látsz nagy bajokat, és addig kell az ellenőrizhetőséget erősíteni, amíg még lehet. Utána már ne aggódj, akkor félj.
Assurbanapli

Ennek alapnak kellene lennie.
TGM mondta (én is régóta mondom, csak lényegesen kisebb hatásfokkal🙂), hogy a demokrácia nem olyasmi, ami egyszer megvalósul, és akkor kész, többet nem kell foglalkozni vele, hanem egy olyan rendszer, amelynek a megtartásáért, erősítésért folyamatosan küzdeni kell.
Macerás dolog, amit sokan nem szeretnek. Az emberek eleve lusták, és egyébként is, szívesebben foglalkoznak a saját boldogulásukkal. A politikát, közéletet inkább ráhagyják másokra, a "megválasztott képviselőkre", azok úgyis jobban értenek hozzá.
Na, ha túlságosan elterjedtté válik ez a mentalitás, akkor szokott jönni az autokrácia.

A szervező egy bizonyos Nyerges André, a Fehér Holló nevű párt alapítója (wtf?).
Abban biztos vagyok, hogy ez a csávó nem magától ennyire hülye.
nagylaza, főpohárnok

Hát, a posztjai alapján én nem annyira. De még így is hajlok rá, hogy neked van igazad.

Bocsánat, de ha nem páttag vagy, hanem egyszerű állampolgár, akkor nem azon kéne izgulni, hogy a fidesszel szemben milyen helyzetben van a tisza, hanem azon, hogy mit művel az országgal az, aki éppen hatalmon van, legyen az a fidesz, a tisza vagy a tökmindegy akárki.
Assurbanapli

Miért, mit művel?
Szokol

Ez engem is érdekelne, mert egyszerű állampolgárként éppen nem izgulok semmi miatt, és kellene valami, ami miatt lehet.
Mikey

Írjam le? Mikortól? A rendszerváltástól? Vagy ne szarozzak a részletekkel, írjam Szent Istvántól?
Assurbanapli

Az elmúlt három hónapra gondoltam.
Mikey

Minek? Nem pontosan értem, miből gondoljátok, hogy több tíz munkaórát akarnék áldozni arra, hogy krónikása legyek a magyar államnak. Vagy ezért fizetnétek?
Assurbanapli

Hát te írtad hogy aggódni kell.
Reméltem hogy felvilágosítasz minket, hogy mi miatt kell.
De ha nem, nekem úgy is megfelel, élem tovább nyugodtan az életem.
Mikey

De hát ez köztudomású. A hatalom működése miatt mindig aggódni kell. Erre a célra talált fel az államelmélet, az alkotmányjog, a politológia, a politikai filozófia stb. tudománya egy csomó technikát, pl. hatalommegosztás, checks and balances stb. És pl az itt a fórumban aktuálisan emlegetett transzparens állami döntésekre való igényt. Komolyan újakat mondtam?
Assurbanapli

Engem itt vesztettél el. Ez nálam valami régi begyöpösödött gondolkodás / PTSD.
Pont ez lenne a lényeg, hogy ne kelljen.

Én a Tisza döntései miatt egyelőre totál nem aggódom. Az eredményességgel, ahol döntést kellett hozni, elégedett vagyok. Nagyobb dolgokban majd 1 év után megnézem kell-e aggódni.

Az, hogy a transzparenciát, hogyan kezelik hát, kommunikációból nem 5-ös, de nagy gondom sincs vele. Csepp a tengerben, amíg ennyit lehet számon kérni rajtuk, meg, hogy az energiaellátást megoldandó küszöb környezetvédelmileg aggályos, nekem deal.

De félretéve a nagy gondolatokat, konkrétan mi miatt aggódsz?
Toca

Igen, ez elég régi, de távolról sem begyöpösödött gondolkodás. Értem, hogy az lenne a lényeg, hogy ne kelljen, csak olyan az általunk ismert világban még soha nem fordult elő. Ezért aztán kell. Voltak persze olyan rendszerek, akik azt hirdették, hogy mostantól nem kell, de azokról kiderült, hogy náluk kell igazán.
Amikor ember ember felett hatalmat gyakorol, az mindig magában hordozza a visszaélés lehetőségét. Vannak persze olyan irányzatok, akik szerint eleve ki kell küszöbölni a hatalmi viszonyokat, ilyesmit mondanak az anarchisták. És van a másik véglet, az etatisták, akik szerint a hatalmi viszonyok a lehető legjobbak, ami valaha is történt az emberiséggel. A többség szerint igazság valahol a kettő között van: társadalomban élünk, ezért szükségünk van hatalmi viszonyokra, ugyanakkor ember ember feletti hatalma egy szükséges rossz, amely állandó ellenőrzésre szorul. Az ember gyarló, maga felé húz a keze, ráadásul a hatalom a legtöbb ember személyiségét torzítja. Már a kicsi hatalom is, de minél nagyobb, annál fontosabb az ellenőrzés szükségessége.

Szóval aggódni kell, az nagy baj, ha te egyelőre nem aggódsz az éppen aktuális magyar kormány miatt. Én igen, sőt, én a következő miatt is, meg az azután következő miatt is. Pont az a lényeg, hogy addig kell aggódnod, amíg még nem látsz nagy bajokat, és addig kell az ellenőrizhetőséget erősíteni, amíg még lehet. Utána már ne aggódj, akkor félj.

Bocs a "nagy gondolatokért", tudom, hogy azt vártad, hogy majd szidom MP-t, de így talán érthető, hogy mit is akartam mondani.