Politika

Én ezt mind értem, csak nem a Fővárosi KGY-ból kell megnyerni az országos választást. (senki le se szarja Békéscsaba VK 2-ben, hogy a fővárosi kgy-ban mit csinál a Tisza)
resistance is futile

Pedig érdekelhetne, mert az adófizetői pénzből semmittevés nem sok jót ígér a jövőre nézve.
Keményen kampányolnak, riszpekt. Csak utána dolgozni is kell.
Dzsokijuing

Így van, tessék a kutyapártra szavazni és akkor nem is fogjuk megtudni, marad minden a régiben, de a legfontosabb, hogy az egyén lelkiismerete is a helyén van!

nezd, en vigyaznek a jozan eszre valo hivatkozassal.

meg mindig viszonylag sok ido van a valasztasokig, es alapvetoen az utobbi 3-4 honapban annyi minden tortent, mint mondjuk regebben fel ciklus alatt. en nem zarom ki azt, hogy jon meg vmi rohadt nagy dolog az elkovetkezendo 2-3 hetben, aminek lesz erdemi hatasa a valasztasra. kb a marcius 15i beszedig ez elkepzelheto, utana mar inkabb veghajra mozgositas lesz, nem megborulas.
csebi

Te lennél Csoki? Végülis csak két betű az eltérés... Nézzél rá bármelyik fórumra, a kommentfalakra, az aláírás-gyűjtő standokra, az mkkp 5%-a egyetlen esetben reális, ha kékcédulás választások lesznek áprilisban.
r.baggio

Csokijuing

eddig a topik kutyaellenes resze nagyban mutatott a kozvelemenykutatasokra, hogy hat semmi ertelme nincs rajuk szavazni, mert hat 3%n allnak.
aztan mult heten kijon ket kutatas is, ami egymastol fuggetlenul mutatja a kutyakat 5%ra.
csebi

Ezek azok a kutatások amit a dk-s republikon és a fideszes nézőpont csinált? 😀 mert ha igen akkor nincs több kérdésem 😀

Nézzél rá bármelyik fórumra, a komment falakra, az aláírás-gyűjtő strandokra, az mkkp 5%-a egyetlen esetben reális, ha kékcédulás választások lesznek áprilisban.
r.baggio

es ez meg nincs is kizarva.
btw: Csoki most nem hallgattam, szoval bmi hasonlosag a ket mondanivalo kozott veletlen muve.

Szerkesztette: csebi

Ez nem a "találás" kategória, hanem a jó kampány (ez nincs), az eddig belerakott önkoris meló (ez van) és az a dinamika, ami a választói magatartásban mutatkozik.
Pl. előfordulhat (feltételes mód), hogy a kis baloldali liberális töredékerők összes szavazója a végén az MKKP-t választja, mert targetáltan megszólítják őket, az bőven 5%. De lehet, hogy nem.
Dzsokijuing

HOgy mi?? 😊

Igen, tényleg úgy fest hogy ez valószerű 😊 Ez lenne az álomscenario, aminek a megvalósulási esélye elég kicsi. Mondjuk lottó 5ös. Tényleg megéri abban bízni.

Én ezt mind értem, csak nem a Fővárosi KGY-ból kell megnyerni az országos választást. (senki le se szarja Békéscsaba VK 2-ben, hogy a fővárosi kgy-ban mit csinál a Tisza)
resistance is futile

Pedig érdekelhetne, mert az adófizetői pénzből semmittevés nem sok jót ígér a jövőre nézve.
Keményen kampányolnak, riszpekt. Csak utána dolgozni is kell.
Dzsokijuing

Így van, tessék a kutyapártra szavazni és akkor nem is fogjuk megtudni, marad minden a régiben, de a legfontosabb, hogy az egyén lelkiismerete is a helyén van!

nezd, en vigyaznek a jozan eszre valo hivatkozassal.

meg mindig viszonylag sok ido van a valasztasokig, es alapvetoen az utobbi 3-4 honapban annyi minden tortent, mint mondjuk regebben fel ciklus alatt. en nem zarom ki azt, hogy jon meg vmi rohadt nagy dolog az elkovetkezendo 2-3 hetben, aminek lesz erdemi hatasa a valasztasra. kb a marcius 15i beszedig ez elkepzelheto, utana mar inkabb veghajra mozgositas lesz, nem megborulas.
csebi

Te lennél Csoki? Végülis csak két betű az eltérés... Nézzél rá bármelyik fórumra, a kommentfalakra, az aláírás-gyűjtő standokra, az mkkp 5%-a egyetlen esetben reális, ha kékcédulás választások lesznek áprilisban.

Szerkesztette: r.baggio

btw:
A kispártoknál a hibahatár is kisebb: egy 3 százalékos pártnál +/-1 százalékpont.
csebi

Ja csak ezt a hibahatárt lefele még picit meglöki a rekordrészvétel, mert lapuló kutyás nem lehet olyan sok.
A korábbi felvetéshez meg, hogy 19-22 között mennyit találtak a felfutásuk alatt, az éppen az ellenkezőjét mutatja, mint amire hivatkoznál vele.

Azt mutatja, túl vannak a zeniten, nincs több potenciál ebben. Ami volt az kifutotta magát és capelt a helyzet. Lehet ezt csűrni csavarni, csak nem látni az erőt, hogy ők most honnan szednek elő pluszban még ugyanannyi embert, mint ahány szavazójuk van.

ja es meg egy arnyalatot szeretnek hozzatenni ehhez a mki menjen kutyaba tortenethez:

eddig a topik kutyaellenes resze nagyban mutatott a kozvelemenykutatasokra, hogy hat semmi ertelme nincs rajuk szavazni, mert hat 3%n allnak.
aztan mult heten kijon ket kutatas is, ami egymastol fuggetlenul mutatja a kutyakat 5%ra.

akkor feltetelezem, hogy ugyanazok az emberek, akik eddig a kozvelemenykutatasokra mutogatva bizonygattak, hogy nincs ertelme rajuk szavazni azok most szepen konstansan kepviselik az eredeti gondolkodas tezisuket, hogy most mar lehet ertelme?

mert hat az azert nem nez ki annyira jol, hogy csak akkor mutogatunk a kutatasokra mikor engem igazolnak. akkor meg nem mikor ellentmondanak az erveimnek ...

(most tegyuk felre, hogy mennyire vicces ez, hogy eppen most jon ki ez az eredmeny, mert talan 22 oszet leszamitva a kutyak sosem voltak 5% korul-felett. mert, akik eddig fontos merfoldkonek vettek a kutatasok eredmenyeit akkor azok most is tegyek azt sztem).
csebi

3% feletti hibahatára van az ilyen típusú kutatásoknak jellemzően, szóval a korábbi 3% eredmény lehet, hogy 5,5% volt, a mostani 5% meg lehet, hogy 2,5% egyébként.

Két nagymintás kutatás volt az elmúlt években:

2022-es OGY választás: 70% részvétel mellett 185.000 szavazat, 3,3%
2024-es EP választás: 60% részvétel 164.000 szavazat, 3,6%

Én simán el tudom képzelni, hogy lesz 74-75% körüli rekord részvétel, tehát fog kelleni 285-290.000 szavazat az 5%-hoz. Innentől tök egyszerű a kérdés, a jelenlegi környezetben mennyi realitása van annak, hogy a Kutyák találnak +100.000 szavazót az eddigiekhez képest?
somoskovig

Ez nem a "találás" kategória, hanem a jó kampány (ez nincs), az eddig belerakott önkoris meló (ez van) és az a dinamika, ami a választói magatartásban mutatkozik.
Pl. előfordulhat (feltételes mód), hogy a kis baloldali liberális töredékerők összes szavazója a végén az MKKP-t választja, mert targetáltan megszólítják őket, az bőven 5%. De lehet, hogy nem.

ja es meg egy arnyalatot szeretnek hozzatenni ehhez a mki menjen kutyaba tortenethez:

eddig a topik kutyaellenes resze nagyban mutatott a kozvelemenykutatasokra, hogy hat semmi ertelme nincs rajuk szavazni, mert hat 3%n allnak.
aztan mult heten kijon ket kutatas is, ami egymastol fuggetlenul mutatja a kutyakat 5%ra.

akkor feltetelezem, hogy ugyanazok az emberek, akik eddig a kozvelemenykutatasokra mutogatva bizonygattak, hogy nincs ertelme rajuk szavazni azok most szepen konstansan kepviselik az eredeti gondolkodas tezisuket, hogy most mar lehet ertelme?

mert hat az azert nem nez ki annyira jol, hogy csak akkor mutogatunk a kutatasokra mikor engem igazolnak. akkor meg nem mikor ellentmondanak az erveimnek ...

(most tegyuk felre, hogy mennyire vicces ez, hogy eppen most jon ki ez az eredmeny, mert talan 22 oszet leszamitva a kutyak sosem voltak 5% korul-felett. mert, akik eddig fontos merfoldkonek vettek a kutatasok eredmenyeit akkor azok most is tegyek azt sztem).
csebi

3% feletti hibahatára van az ilyen típusú kutatásoknak jellemzően, szóval a korábbi 3% eredmény lehet, hogy 5,5% volt, a mostani 5% meg lehet, hogy 2,5% egyébként.

Két nagymintás kutatás volt az elmúlt években:

2022-es OGY választás: 70% részvétel mellett 185.000 szavazat, 3,3%
2024-es EP választás: 60% részvétel 164.000 szavazat, 3,6%

Én simán el tudom képzelni, hogy lesz 74-75% körüli rekord részvétel, tehát fog kelleni 285-290.000 szavazat az 5%-hoz. Innentől tök egyszerű a kérdés, a jelenlegi környezetben mennyi realitása van annak, hogy a Kutyák találnak +100.000 szavazót az eddigiekhez képest?
somoskovig

nezd 19 es 22 kozott is talaltak 95ezer szavazatot.
csebi

Sőt, 2014 és 2018 között meg 100.000-et. és? Szerintem a 2022 és a 2024 jól mutatja az organikus plafont. Ezen lehet(ett volna) két év szisztematikus építkezéssel, kampánnyal, aktivitással változtatni, de az, hogy Csoki faszságokat beszél, az nem pont ez.
somoskovig

btw:
A kispártoknál a hibahatár is kisebb: egy 3 százalékos pártnál +/-1 százalékpont.

ja es meg egy arnyalatot szeretnek hozzatenni ehhez a mki menjen kutyaba tortenethez:

eddig a topik kutyaellenes resze nagyban mutatott a kozvelemenykutatasokra, hogy hat semmi ertelme nincs rajuk szavazni, mert hat 3%n allnak.
aztan mult heten kijon ket kutatas is, ami egymastol fuggetlenul mutatja a kutyakat 5%ra.

akkor feltetelezem, hogy ugyanazok az emberek, akik eddig a kozvelemenykutatasokra mutogatva bizonygattak, hogy nincs ertelme rajuk szavazni azok most szepen konstansan kepviselik az eredeti gondolkodas tezisuket, hogy most mar lehet ertelme?

mert hat az azert nem nez ki annyira jol, hogy csak akkor mutogatunk a kutatasokra mikor engem igazolnak. akkor meg nem mikor ellentmondanak az erveimnek ...

(most tegyuk felre, hogy mennyire vicces ez, hogy eppen most jon ki ez az eredmeny, mert talan 22 oszet leszamitva a kutyak sosem voltak 5% korul-felett. mert, akik eddig fontos merfoldkonek vettek a kutatasok eredmenyeit akkor azok most is tegyek azt sztem).
csebi

3% feletti hibahatára van az ilyen típusú kutatásoknak jellemzően, szóval a korábbi 3% eredmény lehet, hogy 5,5% volt, a mostani 5% meg lehet, hogy 2,5% egyébként.

Két nagymintás kutatás volt az elmúlt években:

2022-es OGY választás: 70% részvétel mellett 185.000 szavazat, 3,3%
2024-es EP választás: 60% részvétel 164.000 szavazat, 3,6%

Én simán el tudom képzelni, hogy lesz 74-75% körüli rekord részvétel, tehát fog kelleni 285-290.000 szavazat az 5%-hoz. Innentől tök egyszerű a kérdés, a jelenlegi környezetben mennyi realitása van annak, hogy a Kutyák találnak +100.000 szavazót az eddigiekhez képest?
somoskovig

nezd 19 es 22 kozott is talaltak 95ezer szavazatot.
csebi

Sőt, 2014 és 2018 között meg 100.000-et. és? Szerintem a 2022 és a 2024 jól mutatja az organikus plafont. Ezen lehet(ett volna) két év szisztematikus építkezéssel, kampánnyal, aktivitással változtatni, de az, hogy Csoki faszságokat beszél, az nem pont ez.

Én ezt mind értem, csak nem a Fővárosi KGY-ból kell megnyerni az országos választást. (senki le se szarja Békéscsaba VK 2-ben, hogy a fővárosi kgy-ban mit csinál a Tisza)
resistance is futile

Pedig érdekelhetne, mert az adófizetői pénzből semmittevés nem sok jót ígér a jövőre nézve.
Keményen kampányolnak, riszpekt. Csak utána dolgozni is kell.

ja es meg egy arnyalatot szeretnek hozzatenni ehhez a mki menjen kutyaba tortenethez:

eddig a topik kutyaellenes resze nagyban mutatott a kozvelemenykutatasokra, hogy hat semmi ertelme nincs rajuk szavazni, mert hat 3%n allnak.
aztan mult heten kijon ket kutatas is, ami egymastol fuggetlenul mutatja a kutyakat 5%ra.

akkor feltetelezem, hogy ugyanazok az emberek, akik eddig a kozvelemenykutatasokra mutogatva bizonygattak, hogy nincs ertelme rajuk szavazni azok most szepen konstansan kepviselik az eredeti gondolkodas tezisuket, hogy most mar lehet ertelme?

mert hat az azert nem nez ki annyira jol, hogy csak akkor mutogatunk a kutatasokra mikor engem igazolnak. akkor meg nem mikor ellentmondanak az erveimnek ...

(most tegyuk felre, hogy mennyire vicces ez, hogy eppen most jon ki ez az eredmeny, mert talan 22 oszet leszamitva a kutyak sosem voltak 5% korul-felett. mert, akik eddig fontos merfoldkonek vettek a kutatasok eredmenyeit akkor azok most is tegyek azt sztem).
csebi

3% feletti hibahatára van az ilyen típusú kutatásoknak jellemzően, szóval a korábbi 3% eredmény lehet, hogy 5,5% volt, a mostani 5% meg lehet, hogy 2,5% egyébként.

Két nagymintás kutatás volt az elmúlt években:

2022-es OGY választás: 70% részvétel mellett 185.000 szavazat, 3,3%
2024-es EP választás: 60% részvétel 164.000 szavazat, 3,6%

Én simán el tudom képzelni, hogy lesz 74-75% körüli rekord részvétel, tehát fog kelleni 285-290.000 szavazat az 5%-hoz. Innentől tök egyszerű a kérdés, a jelenlegi környezetben mennyi realitása van annak, hogy a Kutyák találnak +100.000 szavazót az eddigiekhez képest?
somoskovig

nezd 19 es 22 kozott is talaltak 95ezer szavazatot.

eddig a topik kutyaellenes resze nagyban mutatott a kozvelemenykutatasokra, hogy hat semmi ertelme nincs rajuk szavazni, mert hat 3%n allnak.
aztan mult heten kijon ket kutatas is, ami egymastol fuggetlenul mutatja a kutyakat 5%ra.
csebi

Nem a közvélemény kutatásokra mutogatunk, hanem a megtörtént szavazásokra és a közhangulatra, az 5% meg pont az általam említett mérési hibahatáron belül van, aki ezt nem hajlandó felfogni, az szélmalom harcot vív még itt is.

Józan ésszel nem jelentheti ki senki, hogy az mkkp 5%-ot fog elérni, az minden politikai racionálissal teljesen szembe menne.
r.baggio

nezd, en vigyaznek a jozan eszre valo hivatkozassal.

meg mindig viszonylag sok ido van a valasztasokig, es alapvetoen az utobbi 3-4 honapban annyi minden tortent, mint mondjuk regebben fel ciklus alatt. en nem zarom ki azt, hogy jon meg vmi rohadt nagy dolog az elkovetkezendo 2-3 hetben, aminek lesz erdemi hatasa a valasztasra. kb a marcius 15i beszedig ez elkepzelheto, utana mar inkabb veghajra mozgositas lesz, nem megborulas.

ja es meg egy arnyalatot szeretnek hozzatenni ehhez a mki menjen kutyaba tortenethez:

eddig a topik kutyaellenes resze nagyban mutatott a kozvelemenykutatasokra, hogy hat semmi ertelme nincs rajuk szavazni, mert hat 3%n allnak.
aztan mult heten kijon ket kutatas is, ami egymastol fuggetlenul mutatja a kutyakat 5%ra.

akkor feltetelezem, hogy ugyanazok az emberek, akik eddig a kozvelemenykutatasokra mutogatva bizonygattak, hogy nincs ertelme rajuk szavazni azok most szepen konstansan kepviselik az eredeti gondolkodas tezisuket, hogy most mar lehet ertelme?

mert hat az azert nem nez ki annyira jol, hogy csak akkor mutogatunk a kutatasokra mikor engem igazolnak. akkor meg nem mikor ellentmondanak az erveimnek ...

(most tegyuk felre, hogy mennyire vicces ez, hogy eppen most jon ki ez az eredmeny, mert talan 22 oszet leszamitva a kutyak sosem voltak 5% korul-felett. mert, akik eddig fontos merfoldkonek vettek a kutatasok eredmenyeit akkor azok most is tegyek azt sztem).
csebi

3% feletti hibahatára van az ilyen típusú kutatásoknak jellemzően, szóval a korábbi 3% eredmény lehet, hogy 5,5% volt, a mostani 5% meg lehet, hogy 2,5% egyébként.

Két nagymintás kutatás volt az elmúlt években:

2022-es OGY választás: 70% részvétel mellett 185.000 szavazat, 3,3%
2024-es EP választás: 60% részvétel 164.000 szavazat, 3,6%

Én simán el tudom képzelni, hogy lesz 74-75% körüli rekord részvétel, tehát fog kelleni 285-290.000 szavazat az 5%-hoz. Innentől tök egyszerű a kérdés, a jelenlegi környezetben mennyi realitása van annak, hogy a Kutyák találnak +100.000 szavazót az eddigiekhez képest?

ja es meg egy arnyalatot szeretnek hozzatenni ehhez a mki menjen kutyaba tortenethez:

eddig a topik kutyaellenes resze nagyban mutatott a kozvelemenykutatasokra, hogy hat semmi ertelme nincs rajuk szavazni, mert hat 3%n allnak.
aztan mult heten kijon ket kutatas is, ami egymastol fuggetlenul mutatja a kutyakat 5%ra.

akkor feltetelezem, hogy ugyanazok az emberek, akik eddig a kozvelemenykutatasokra mutogatva bizonygattak, hogy nincs ertelme rajuk szavazni azok most szepen konstansan kepviselik az eredeti gondolkodas tezisuket, hogy most mar lehet ertelme?

mert hat az azert nem nez ki annyira jol, hogy csak akkor mutogatunk a kutatasokra mikor engem igazolnak. akkor meg nem mikor ellentmondanak az erveimnek ...

(most tegyuk felre, hogy mennyire vicces ez, hogy eppen most jon ki ez az eredmeny, mert talan 22 oszet leszamitva a kutyak sosem voltak 5% korul-felett. mert, akik eddig fontos merfoldkonek vettek a kutatasok eredmenyeit akkor azok most is tegyek azt sztem).
csebi

Én speciel nem egy vagy kettő konkrét közvélemény kutatásra, hanem kontextusra csatlakozva írtam.
Ha elfogadjuk azt a tényt, hogy rekord részvétel lesz, de eközben a Kutya bázis capelt, főleg vidéken. És hogy vesztettek inkább szavazót mint nyertek, az elmúlt 1 évben. Valamint a rizikófaktort abban, hogy ha rájuk megy a voks és ezen múlik a fidesz win, akkor nehezen látom miért kellene rájuk szavazni egy vagy két kutatás miatt, ami amúgy is csak határesetre méri őket, hiszen nem azt mutatja, hogy tuti csont nélkül bent lesznek.

Nekem a 6% sem lenne elég, mert a kontextusokat tekintve, az is simán lehet 5 alatt, de aligha lehet 7.

8-10 körül egy szót nem lehetne szólni rájuk. Most is csak azért, mert elviekben tüntikézni járnak ők is és elégedetlenek, meg váltást akarnak. Na most a biztos váltásba még ez a 2 kutatás sem oszt meg szoroz.
topin

ez teljesen korrekt, a kontextus alapjan bizonytalanodtam el en is.

csak arra szeretnem felhivni a figyelmet, hogy akik eddig kifejezetten/kizarolag 3%ra mutogattak azoknak elfogy az ervuk, ha mostantol konstansan 5% korul lesznek.

eddig a topik kutyaellenes resze nagyban mutatott a kozvelemenykutatasokra, hogy hat semmi ertelme nincs rajuk szavazni, mert hat 3%n allnak.
aztan mult heten kijon ket kutatas is, ami egymastol fuggetlenul mutatja a kutyakat 5%ra.
csebi

Nem a közvélemény kutatásokra mutogatunk, hanem a megtörtént szavazásokra és a közhangulatra, az 5% meg pont az általam említett mérési hibahatáron belül van, aki ezt nem hajlandó felfogni, az szélmalom harcot vív még itt is.

Józan ésszel nem jelentheti ki senki, hogy az mkkp 5%-ot fog elérni, az minden politikai racionálissal teljesen szembe menne.

Innentől pedig ugyanazt a kört futjuk újra, lehet itt a zsákfalvak krumplival megvett agytrösztjeire mutogatni, mint a nemzet elveszejtői, de a valóságtagadó idealisták legalább annyira kártékonyak, ez a kettős általában kéz a kézben jár a történelem folyamán.

Szerkesztette: r.baggio

azert sztem ezt lehetne arnyalni is.

ha a jol hangzo igergeteseken tul nezed a Tiszat akkor meg a kutyaknal is kevesebbet latsz beloluk. egyetlen erdemi helyen van jelenleg Tisza politikai kepviselet: a fovarosi kozgyulesben, es ott ket dolgot tudnak konstansan hozni:
1: Fidesszel cicaharcozni
2: nemdonteni, az amugy lenyeges, napi mukodteteshez szukseges dolgokban sem.

Ennel meg a kutyak is joval tobbet muvelnek a fovarosi kozgyulesben, sokkal konstruktivabban allnak hozza dolgokban, es dontenek, majd kepviselik az allaspontot.

Tehat, amikor azt mondod, hogy 'Ott a Tisza' akkor az azert sztem nem teljesen biztos foleg ha az eddigi tenyleges politikai tenykedesuket nezem szintisztan.
csebi

Mert ez a politikailag helyes megoldás, amit csinálnak.

Alapvetően Karácsony a probléma oka, ő az, aki miatt igazából meg van kötve (politikai értelemben) a Tisza keze. Ha együttműködnek Karácsonnyal? A Fidesznek támadási felület. Ha hagyják a Fidesz vinni a napirendet? Elvesztik az előnyüket.

Az egész fővárosi közgyűlés egy csapda, amit a Tiszának folyamatosan kerülgetnie kell. Alapvetően egy rémálom Budapest vezetése, és erről egyébként Karácsony nagy mértékben tehet. Nem most, hanem az előtte lévő 5 évben. Nem tudta eldönteni, hogy országos politikus akar-e lenni, vagy egy várost akar jól vezetni. Sokat elmond róla, hogy a legnagyobb politikai teljesítménye (Rákosrendező) is inkább a Fidesz meghátrálása volt, mint az ő nagy eredménye. A Fudan elüldözése is sokkal inkább geopolitikai átrendeződés eredménye volt. Jó, adjuk meg neki a Pride-t. Elég sovány lassan 7 év alatt.

Alapvetően lehet ezért szidni a Tiszát, de szerintem az önmagában politikai teljesítmény, hogy nem sétáltak bele ebbe a csapdába, amit a Fidesz minden közgyűlésre előkészít. Pintér Bence Győrben lassan nagyobb politikai teljesítményt rak le, mint a Karácsony... Ez mondjuk elég nagy kritika, de igaz.
Gyurma Pappa

de most nem Karacsonyrol beszelunk hanem a Tiszarol. arrol raerunk majd 2029ben.

Politikailag helyes, lehet. de akkor ha ebbol indulunk ki akkor miben lesz kulonbozo a Tisza a Fidesztol ha mikor hatalmon vannak akkor ott is csak azt nezik, hogy mi politikailag helyes es nem azt, hogy mi az ami az orszagnak helyes. akkor ebbol megint az lesz, hogy Kapitany meg Kulja vitatkozik azon, hogy mukodjon-e vmi halalgyar aztan az alapjan dontenek, ami politikailag helyes (szandekosan kisarkitott pelda).

Szerkesztette: csebi

ja es meg egy arnyalatot szeretnek hozzatenni ehhez a mki menjen kutyaba tortenethez:

eddig a topik kutyaellenes resze nagyban mutatott a kozvelemenykutatasokra, hogy hat semmi ertelme nincs rajuk szavazni, mert hat 3%n allnak.
aztan mult heten kijon ket kutatas is, ami egymastol fuggetlenul mutatja a kutyakat 5%ra.

akkor feltetelezem, hogy ugyanazok az emberek, akik eddig a kozvelemenykutatasokra mutogatva bizonygattak, hogy nincs ertelme rajuk szavazni azok most szepen konstansan kepviselik az eredeti gondolkodas tezisuket, hogy most mar lehet ertelme?

mert hat az azert nem nez ki annyira jol, hogy csak akkor mutogatunk a kutatasokra mikor engem igazolnak. akkor meg nem mikor ellentmondanak az erveimnek ...

(most tegyuk felre, hogy mennyire vicces ez, hogy eppen most jon ki ez az eredmeny, mert talan 22 oszet leszamitva a kutyak sosem voltak 5% korul-felett. mert, akik eddig fontos merfoldkonek vettek a kutatasok eredmenyeit akkor azok most is tegyek azt sztem).
csebi

Én speciel nem egy vagy kettő konkrét közvélemény kutatásra, hanem kontextusra csatlakozva írtam.
Ha elfogadjuk azt a tényt, hogy rekord részvétel lesz, de eközben a Kutya bázis capelt, főleg vidéken. És hogy vesztettek inkább szavazót mint nyertek, az elmúlt 1 évben. Valamint a rizikófaktort abban, hogy ha rájuk megy a voks és ezen múlik a fidesz win, akkor nehezen látom miért kellene rájuk szavazni egy vagy két kutatás miatt, ami amúgy is csak határesetre méri őket, hiszen nem azt mutatja, hogy tuti csont nélkül bent lesznek.

Nekem a 6% sem lenne elég, mert a kontextusokat tekintve, az is simán lehet 5 alatt, de aligha lehet 7.

8-10 körül egy szót nem lehetne szólni rájuk. Most is csak azért, mert elviekben tüntikézni járnak ők is és elégedetlenek, meg váltást akarnak. Na most a biztos váltásba még ez a 2 kutatás sem oszt meg szoroz.

azert sztem ezt lehetne arnyalni is.

ha a jol hangzo igergeteseken tul nezed a Tiszat akkor meg a kutyaknal is kevesebbet latsz beloluk. egyetlen erdemi helyen van jelenleg Tisza politikai kepviselet: a fovarosi kozgyulesben, es ott ket dolgot tudnak konstansan hozni:
1: Fidesszel cicaharcozni
2: nemdonteni, az amugy lenyeges, napi mukodteteshez szukseges dolgokban sem.

Ennel meg a kutyak is joval tobbet muvelnek a fovarosi kozgyulesben, sokkal konstruktivabban allnak hozza dolgokban, es dontenek, majd kepviselik az allaspontot.

Tehat, amikor azt mondod, hogy 'Ott a Tisza' akkor az azert sztem nem teljesen biztos foleg ha az eddigi tenyleges politikai tenykedesuket nezem szintisztan.
csebi

Mert ez a politikailag helyes megoldás, amit csinálnak.

Alapvetően Karácsony a probléma oka, ő az, aki miatt igazából meg van kötve (politikai értelemben) a Tisza keze. Ha együttműködnek Karácsonnyal? A Fidesznek támadási felület. Ha hagyják a Fidesz vinni a napirendet? Elvesztik az előnyüket.

Az egész fővárosi közgyűlés egy csapda, amit a Tiszának folyamatosan kerülgetnie kell. Alapvetően egy rémálom Budapest vezetése, és erről egyébként Karácsony nagy mértékben tehet. Nem most, hanem az előtte lévő 5 évben. Nem tudta eldönteni, hogy országos politikus akar-e lenni, vagy egy várost akar jól vezetni. Sokat elmond róla, hogy a legnagyobb politikai teljesítménye (Rákosrendező) is inkább a Fidesz meghátrálása volt, mint az ő nagy eredménye. A Fudan elüldözése is sokkal inkább geopolitikai átrendeződés eredménye volt. Jó, adjuk meg neki a Pride-t. Elég sovány lassan 7 év alatt.

Alapvetően lehet ezért szidni a Tiszát, de szerintem az önmagában politikai teljesítmény, hogy nem sétáltak bele ebbe a csapdába, amit a Fidesz minden közgyűlésre előkészít. Pintér Bence Győrben lassan nagyobb politikai teljesítményt rak le, mint a Karácsony... Ez mondjuk elég nagy kritika, de igaz.

ja es meg egy arnyalatot szeretnek hozzatenni ehhez a mki menjen kutyaba tortenethez:

eddig a topik kutyaellenes resze nagyban mutatott a kozvelemenykutatasokra, hogy hat semmi ertelme nincs rajuk szavazni, mert hat 3%n allnak.
aztan mult heten kijon ket kutatas is, ami egymastol fuggetlenul mutatja a kutyakat 5%ra.

akkor feltetelezem, hogy ugyanazok az emberek, akik eddig a kozvelemenykutatasokra mutogatva bizonygattak, hogy nincs ertelme rajuk szavazni azok most szepen konstansan kepviselik az eredeti gondolkodas tezisuket, hogy most mar lehet ertelme?

mert hat az azert nem nez ki annyira jol, hogy csak akkor mutogatunk a kutatasokra mikor engem igazolnak. akkor meg nem mikor ellentmondanak az erveimnek ...

(most tegyuk felre, hogy mennyire vicces ez, hogy eppen most jon ki ez az eredmeny, mert talan 22 oszet leszamitva a kutyak sosem voltak 5% korul-felett. mert, akik eddig fontos merfoldkonek vettek a kutatasok eredmenyeit akkor azok most is tegyek azt sztem).

 www.reddit.com/r/hungary/comments/1rbovee/az_mkkp_%C3%B6sszes_faszs%C3%A1ga_az_ut%C3%B3bbi_id%C5%91b%C5%91l_a/

elég jó összefoglaló cikk, mi a probléma mostanság a kutyákkal
Wester

Még egyszer, többedszer: nem az a "baj" a Kutyákkal, hogy szr a kampány, mert eb. tök jó dolgokat tesznek a közéletben mind helyi szinten, mind a pártalappal.
Az a "baj", hogy az a 2-3% világnézeti MKKP-szavazó NEM meggyőzhető, hogy átszavazzon a Tiszára, ezért egyszerűbb lenne a Tiszának egy más hozzáállással segítenie az 5% elérését (és erre vannak hatékony eszközök, ld. a 2002-es MSZP-SZDSZ csendes kollabot), mint nem.
A racionális döntés továbbra is megnézni az uccsó méréseket. Ha beragadnak, mindkét voks Tisza. Ha megindulnak 4% felett, listán Kutya.
Dzsokijuing

Racionálisan nézve mondd már meg nekem, hogy mi a franctól "indulnának meg"? 😀 ha ugyanannyi szavazójuk lenne, mint korábban volt %-osan az akkor is csökkenést jelentene, mert kurva nagy lesz a részvételi arány. De egyértelmű, hogy jelentősen csökkenni fog a szavazótáboruk, elég csak a korábbi szavazóik tömeges számú kommentjeit olvasni.. (pl én is ide tartozom). Védhetetlen amit csinálnak, főleg hogy nyilván ők is tisztában vannak ezzel.. kapják be!
Szesze

A tiéd érzelmi érvelés, az enyém racionális.
Sokan számolnak (én is), hogyan lehetne megmenteni százezres nagyságrendű szavazatot a rendszerváltásnak.
Ha söpör a Tisza, irreleváns a kutyás buborék.
De ha szoros lesz, át kell szavaznia nem kevés embernek, mint 2002-ben az SZDSZ-re, hogy meglegyen a váltás.
Lehet anyázni a Kutyapártot, de ez nem visz előre, a stratégiai nyugalom hasznosabb.
Dzsokijuing

és szerinted te vagy a racionális? 😀 na mindegy, hagyjuk.
Szesze

Mi legyen a kutyapárti szavazókkal?
Én: optimalizáljuk a voksaikat.
Te: kapják be!
Dzsokijuing

Mit optimalizálsz azon, hogy minden kutya szavazat a dev nullba megy?
Toca

Még egyszer: ha 2-3%-on ragadnak március végére, nincs miről beszélni.
Efelett új dinamika indul (pontosabban sztem kellene indulnia) a Tisza és a Kutya között. Vannak erre jól bejáratott eszközök, vokscsere, átszavazás.
Dzsokijuing

Túlgondolod az MKKP-t.
Tisza nem fog egy viccpárttal átszavazni.

Mi legyen a kutyapárti szavazókkal?
Én: optimalizáljuk a voksaikat.
Te: kapják be!
Dzsokijuing

Komolyan azt várod, hogy egy párt akinek végre reális esélye van leváltani a 16 éve kétharmados Fideszt kezdjen el kampányolni a kutyák mellett, hogy végre megkapják az 5%-ot, amit egyébként soha nem értek el?

Amellett a párt mellett, aminek minden adott volt 2022 után, hogy akkora szavazóbázist építsenek ki, hogy nevetve meglegyen az 5%, amellett a párt mellett, ami eddig úton útfélen azt hangoztatta, hogy ők egy viccpárt? Amellett a párt mellett, ami azokat az embereket támadja, akik képesek voltak belátni, hogy indulásukkal veszélyeztetnék a rendszerváltást?
ervinator

Nincs országosan felépített politikus, nincs értelmes üzenet, nincs rendszer.

Egy üzenetük van: ne vesszen el 100-200e szavazat. Igazából ez egy hülye érv. A MKKP szavazói döntően ellenzéki körzetekben vannak, tehát jó esetben nem fog elveszni a szavazatuk teljesen...

Gyurma Pappa

Erre akartam rávilágítani én is.

Az ellenzéki szavazók zömének fejében jelenleg az van, hogy primer kérdés a NER leváltása és szekunder a világnézet, így lényegében a Kutyáknak arra kellene választ adni, hogy miért érdemes a NER leváltásával ténylegesen kecsegető Tisza helyett világnézeti alapon a Kutyapártra szavazni. Ez az a kérdés, amit a DK és az MSZP sem tudott megugrani, utóbbi legalább be is ismerte, előbbi inkább beleugrik a szakadékba.

Egyébként maga az érv önellentmondás, mivel az a 100-200e szavazat el fog veszni, ha nincs meg az 5%, már pedig nem lesz meg.

Én politikát követő emberként jelenleg nem tudom, hogy mit képvisel a Kutyapárt. Rendszerkritika? Ott a Tisza. Korrupció ellenes küzdelem? Ott a Tisza. Élhető Magyarország? Ott a Tisza.

Tehát a kérdés az lenne, hogy 1) Mit ad nekünk csak és kizárólag a Kutyapárt? 2) Elég értékes-e ez ahhoz, hogy a rendszerváltás helyett erre szavazzunk?

Én azt érzem, hogy azzal, hogy a Kutyák bementek a 12-be és elkezdtek érdemben politizálni lényegében elvesztették az identitásukat. Gondolom a terv az lett volna, hogy a 12 lesz egy mintakerület, bemutatva azt, hogy hogyan tudnak ők vezetni, majd ebből építették volna fel országosan Gergőt. Kár, hogy az alapkoncepció is hibás volt, hiszen a Királyhágó térről kurva nehéz eladni bármit is Záhonyban.
resistance is futile

azert sztem ezt lehetne arnyalni is.

ha a jol hangzo igergeteseken tul nezed a Tiszat akkor meg a kutyaknal is kevesebbet latsz beloluk. egyetlen erdemi helyen van jelenleg Tisza politikai kepviselet: a fovarosi kozgyulesben, es ott ket dolgot tudnak konstansan hozni:
1: Fidesszel cicaharcozni
2: nemdonteni, az amugy lenyeges, napi mukodteteshez szukseges dolgokban sem.

Ennel meg a kutyak is joval tobbet muvelnek a fovarosi kozgyulesben, sokkal konstruktivabban allnak hozza dolgokban, es dontenek, majd kepviselik az allaspontot.

Tehat, amikor azt mondod, hogy 'Ott a Tisza' akkor az azert sztem nem teljesen biztos foleg ha az eddigi tenyleges politikai tenykedesuket nezem szintisztan.

feleségem, például. de ahogy olvastam, gyurmapapa felesége is.
rva

az én feleségem alapvetően apolitikus, de nem bizonytalan. Zsigerileg utálja a Fideszt 😀 Napi szinten nem foglalkozik politikával, de leszavazna az Antikrisztusra is, ha eltakarítaná a NER-t. Nem annyira akarunk költözni másik országba (csak kicsit, de ez egy másik történet)
Gyurma Pappa

Érdekes fordulat lenne, ha kiderülne, hogy közös a feleségünk 😀
Hanni

Nem nagyon értik, hogy min röhögök percek óta a körülöttem lévők, és nehéz is elmagyarázni nekik. Feldobtad az amúgy kissé szürkén indult napomat

Szerkesztette: Gyurma Pappa

a kutyáknak azért kell indulni hogy nem ideális eredmény esetén legyen kire mutogatni

én továbbra is annak örülök hogy a tiszától senkinek a visszalépéséről nincs kommunikáció és ha esetleg kérdeznek is valamit kerülik
addig pedig a fórumokon meg podcastekben megy erről a fingreszelés azért az mert kétlem hogy visszalépnének, ha pedig nem lépnek vissza akkor ez a fajta "nyomasztás" ('a kutyák fogalmaztak így többször) szerintem kontraproduktív

nellentmondás, mivel az a 100-200e szavazat el fog veszni, ha nincs meg az 5%, már pedig nem lesz meg.

Én politikát követő emberként jelenleg nem tudom, hogy mit képvisel a Kutyapárt. Rendszerkritika? Ott a Tisza. Korrupció ellenes küzdelem? Ott a Tisza. Élhető Magyarország? Ott a Tisza.

Tehát a kérdés az lenne, hogy 1) Mit ad nekünk csak és kizárólag a Kutyapárt? 2) Elég értékes-e ez ahhoz, hogy a rendszerváltás helyett erre szavazzunk?

Én azt érzem, hogy azzal, hogy a Kutyák bementek a 12-be és elkezdtek érdemben politizálni lényegében elvesztették az identitásukat. Gondolom a terv az lett volna, hogy a 12 lesz egy mintakerület, bemutatva azt, hogy hogyan tudnak ők vezetni, majd ebből építették volna fel országosan Gergőt. Kár, hogy az alapkoncepció is hibás volt, hiszen a Királyhágó térről kurva nehéz eladni bármit is Záhonyban.
resistance is futile

az van hogy a tisza bement a fővárosi közgyűlésbe és nem csinál lófaszt se és én több embert tudok akit ez kurvára zavar, értem miért csinálják csak így is lett egy réteg aki szerint ugyanaz a lófasz meg esti fény lesz amit korábban mindig is láttunk, akkor már kapják a kutyák akik legalább ténylegesen csinálnak valamit

Hagyjuk már ezt hogy mi lesz a kutya szavazóval.
A momentum ugyanannyi szavazatot szerzett 2024-ben mint a kutyák, és egy szóval se aggódik azokért a szavazókért, hanem szó nélkül visszaléptek.
atapapa

a momentumnak már a visszalépés előtt rég vége volt

Nagy Dáviddal az élen ez teljesen esélytelen.
r.baggio

szerintem az a mesterterv hogy annyira szar a kampány hogy csak az 1% lesz meg
Negritis, a vajda

Én ezt mind értem, csak nem a Fővárosi KGY-ból kell megnyerni az országos választást. (senki le se szarja Békéscsaba VK 2-ben, hogy a fővárosi kgy-ban mit csinál a Tisza)

a kutyáknak azért kell indulni hogy nem ideális eredmény esetén legyen kire mutogatni

én továbbra is annak örülök hogy a tiszától senkinek a visszalépéséről nincs kommunikáció és ha esetleg kérdeznek is valamit kerülik
addig pedig a fórumokon meg podcastekben megy erről a fingreszelés azért az mert kétlem hogy visszalépnének, ha pedig nem lépnek vissza akkor ez a fajta "nyomasztás" ('a kutyák fogalmaztak így többször) szerintem kontraproduktív

nellentmondás, mivel az a 100-200e szavazat el fog veszni, ha nincs meg az 5%, már pedig nem lesz meg.

Én politikát követő emberként jelenleg nem tudom, hogy mit képvisel a Kutyapárt. Rendszerkritika? Ott a Tisza. Korrupció ellenes küzdelem? Ott a Tisza. Élhető Magyarország? Ott a Tisza.

Tehát a kérdés az lenne, hogy 1) Mit ad nekünk csak és kizárólag a Kutyapárt? 2) Elég értékes-e ez ahhoz, hogy a rendszerváltás helyett erre szavazzunk?

Én azt érzem, hogy azzal, hogy a Kutyák bementek a 12-be és elkezdtek érdemben politizálni lényegében elvesztették az identitásukat. Gondolom a terv az lett volna, hogy a 12 lesz egy mintakerület, bemutatva azt, hogy hogyan tudnak ők vezetni, majd ebből építették volna fel országosan Gergőt. Kár, hogy az alapkoncepció is hibás volt, hiszen a Királyhágó térről kurva nehéz eladni bármit is Záhonyban.
resistance is futile

az van hogy a tisza bement a fővárosi közgyűlésbe és nem csinál lófaszt se és én több embert tudok akit ez kurvára zavar, értem miért csinálják csak így is lett egy réteg aki szerint ugyanaz a lófasz meg esti fény lesz amit korábban mindig is láttunk, akkor már kapják a kutyák akik legalább ténylegesen csinálnak valamit

Hagyjuk már ezt hogy mi lesz a kutya szavazóval.
A momentum ugyanannyi szavazatot szerzett 2024-ben mint a kutyák, és egy szóval se aggódik azokért a szavazókért, hanem szó nélkül visszaléptek.
atapapa

a momentumnak már a visszalépés előtt rég vége volt

Nagy Dáviddal az élen ez teljesen esélytelen.
r.baggio

szerintem az a mesterterv hogy annyira szar a kampány hogy csak az 1% lesz meg