Politika

Ha listán a kicsire szavazol, akkor egyéniben is érdemes, hiszen azért szavaztál rá listán, mert azt gondolod, bejut a parlamentbe.
Assurbanapli

Ez nem így van, mert tisztában vagy vele, hogy listán egyéniben semmi esélye, ez így valóban elvesztegetett voks lenne.
Persze egy ideális világban mindenki a legrátermettebb jelöltre szavazna vagy lehetne többes választás.
Dzsokijuing

Bocs, de itt most mit akartál írni? Olyan nincs, hogy listán egyéniben.
Assurbanapli

Hű, megkavarodtam.
Szóval újra:
Ez nem így van, mert tudod, hogy EGYÉNIBEN semmi esélye, ez így valóban elvesztegetett voks lenne.
Persze egy ideális világban mindenki a legrátermettebb jelöltre szavazna vagy lehetne többes választás.
Dzsokijuing

Aha, értem. Viszont ez meg nem így van. Az egyéni jelöltekre leadott szavazatok nem vesznek el, ahogy írtam, azok töredékszavazatok, mennek a listás szavazatokhoz. A kutyákra vetített példa: ha a kétfarkú egyetlen egyéni választókerületben sem nyer, de eléri a listán leadott szavazatok 5%-át, akkor mondjuk azt, hogy bejutottak, megugrották a küszöböt. Mindenképpen lesz frakciójuk. De hogy mekkora lesz a frakciójuk, tehát hány képviselőjük lesz a parlamentben, az nemcsak a listán rájuk leadott szavazatoktól függ, hanem attól is, hogy hány töredékszavazatot tudnak összeszedni az egyéni képviselőjelöltjeik. Tehát nagyon is fontos nekik, hogy az egyéniben is gyűjtsenek voksokat. Így működik a magyar választási rendszer.
Assurbanapli

A választási rendszer igen, de a politikai logika nem: az MKKP konkrétan a Tisza támogatását ajánlja az evk-kban.
Dzsokijuing

Ez ok. De mi értelme listán rájuk szavazni ha ezzel senki nem fog mandatumot szerezni tőlük mert nem fogják az 5%-ot elérni?
Mondjuk nem tudom jelenthet-e plusz mandatumot ha a Tiszara szavaz listán az a 3-3.5%. Ha nem akkor mindegy.
Toca

A kispártoknál ez örök dilemma.
Hogyan nyerte meg a választásokat 2002-ben az SZDSZ az MSZP-nek 5,1%-kal? Úgy, hogy a választói felfogták a szavazatmegosztás lényegét. Akkor ugyanez a Centrum Párt és a MIÉP szavazóinak nem sikerült.
Fenntartom: ha az utolsó felmérések emelkedő kutyapárti tendenciát jeleznek (3,5-4-4,5), érdemes listán rájuk szavazni, a mostani támogatottsági állapotukban nem.
Dzsokijuing

Én váltást akarok, biztos váltást. Nem lehet, hogy összejön a váltást hanem váltást. Ez nálam a kutyáknál nem passzol két dolog miatt:
1. Mindig ide mérték őket és sose érték el a 4-et se nem hogy az 5-t
2. Egyéniben inkább Tiszásokat támogatnak. Ez alapján ők se hisznek igazán vagy nem is akarják az 5%-ot nekik a pénz kell. Amit hasznos dolgokra fordítanak majd kicsibe.

De alapból nekem van 4-5 választótípus amit làtok most:
1. Váltást akarok mindenáron-
Választás: Tisza
2. Váltást akarok, de kompromisszumokkal. Legyen bent más ellenzéki párt is ( MH nem az ), mert fél a Tiszától, nem kedveli a kommunikációjukat, MP-t.
Választás: MKKP
3. Valami miatt van egzakt valasztásom ami nem a másik 4 egyike. Igazából leszrom a váltás vagy hogy mi lesz.
Választás: bármi
4. Nacionalista (agyhalott) vagyok vagy haszonélvezője a pártnak:
Választás: MH
5. Csaaaaak a Fidesz
(ide sok mindent tudnék írni maradjunk a hívő, haszonélvező, félek hogy minden rosszabb lesz hármas tengelynél)
Választás: Fidesz

Én annyit akarok, hogy eltakarodjon OV erre az első kettő alkalmas.
Az egyik biztos a másik hiszoikus adatok és mérések alapján nagy eséllyel 2-4 mandátum kükönbséget jelenthet a Fidesz javára kb listán, ha 45-65% körül hoz a Tisza. Én ezt nem akarok kockáztatni marad a Tisza.
Toca

Véleményem szerint a helyzet végtelenül egyszerű az egyéni jelöltre adott szavazat esetébe: aki az egyéniben a Kutya jelöltjére szavaz, akkor az +2 szavazatot ad a Fidesznek a listán.

Mert ha valaki a Tisza jelöltjére szavaz egyéniben és a Tiszás jelölt nyer az OEVK-ban, akkor az ő szavazat +1-et jelent a győztes töredékszavazatként a Tisza listáján (és +1 növeli a listán a különbséget a Fidesz és a Tisza között a mandátumkiosztásnál).

Ha a Tiszás jelölt veszít, akkor kvázi még „értékesebben” hasznosul a szavazata mandátumkiosztáskor, mert egyrészt +1 vesztes töredékszavazat lesz az egyéni szavazata a Tisza listán, másrészt csökkenti 1-el a Fidesz által szerzett győztes töredékszavazat-mennyiséget (azon szavazatmennyiség, amennyivel a Fidesz jelöltje nyert a Tisza jelölttel szemben). Így pedig lényegében 2-vel módosítja listán a különbséget a Fidesz és a Tisza között a Tisza javára.

De ha valaki az OEVK-ban a Kutyák egyéni jelöltjére szavaz valaki, akkor nem ad +1 vesztes töredékszavazatot a Tisza listára (így Tisza lista mínusz egy) és nem csökkenti 1-el a Fidesz győztestöredék-szavazatát (ez pedig a Fidesz listának +1). Így voltaképp a Kutyák egyéni jelöltjére adott szavazat a listán +2-t jelent a Fidesznek...

Nyilván az, hogy listán valaki a Kutyákra szavazzon-e vagy sem, ott mindenkinek azt a kérdést kell eldöntenie, hogy eléri-e a Kutyák az összes szavazat 5%-át. Tehát nem csak a Magyarországon szavazókat, hanem a levélben szavazókat is idevéve (sőt, még a nemzetiségi listát is, de az csak néhány 10.000 szavazat).

Ugyebár itt a közvélemény-kutatások torzítanak amiatt, mert ők csak a Magyarországon élőket kérdezik meg a pártlistáról. „Külhoni magyarokat” nem. Márpedig az 5%-os számításnál ő k is számítanak.

Oké, hogy találunk olyan közvélemény-kutatásokat, hogy a Kutyák elérhetik az 5%-ot, ezért illeghet-billeghet az 5%-os küszöb környékén a Kutya párt, de ez csak a "belföldre" vonatkozó mérés. A Kutyák ugyanakkor a külhoni magyaroktól 2022-ben 0,61%-ot kapott, 2024-es EP választáson meg 0,95%-ot.

A levélben szavazók mennyisége idén várhatóan rekordot dönt és abszolút elképzelhető, hogy 400.000-et is elérheti (2022-ben 267.000 volt a levélszavazatok száma). Ebből tehát ha 1%-ot is kutya támogatottsággal is számolunk, akkor 4.000 szavazat jön a Kutyákra. Mindjárt látjuk, hogy ez miért édeskevés.

A 2022-ben kb. 280.000 szavazat kellett listán az 5% eléréséhez. Idén is kb. ekörül lehet majd a határ, legyen mondjuk 290.000.

A Kutyák 2022-ben szereztek 185.000 szavazatot (az összes érvényes szavazat 3,27%), míg 2024-es EP választáson 164.000 szavazatot (érvényes szavazatok 3,59 %).

Az biztos, hogy a Tisza Párt 2024 óta minden párttól vitt el szavazókat (hiszen a közvélemény-kutatók átlaga szerinti 46-47%-a valakikből össze kell adódnia), tehát mondjuk elvitt 10%-ot a Kutya szavazók közül is. A Kutya szavazók sem egységes halmaz, biztos van közöttük olyan, aki fogékonnyá vált a Tiszára '24 óta és most '26-ra már Tisza-szavazóként jelenik meg a közvélemény-kutatók mérésében.

Ha valaki elhiszi azt, tiszta szívéből, hogy 2026-ban, a Kutyák tudták pótolni mondjuk a kiesett 10%-ot, aki elment a Tiszához (ez legyen mondjuk 17.000 szavazó), és még ezen felül fognak találni még legalább 110.000, de inkább 120.000-130.000 Kutya szavazót (durva leegyszerűsítéssel még annyit, amennyi szavazatot összesen szereztek az '24-es EP választáson) kvázi a „semmiből” (nyilván DK-árvák, Momentum-árvák, satöbbi árvák épp lehetnek, de nem láttam olyan mérését, hogy ekkora mértékben tudna megszólítani a Kutya párt embereket), úgy, hogy a „külhoni magyaroktól” érdemi szavazatmennyiséget nem szereznek (szerintem max. 4.000 szavazat jöhet onnan össz-visz), na akkor az szavazzon le a Kutyákra.

Én őszintén szólva nem látom azt, hogy a választásokon 180.000 szavazót elérő párt honnan fészkes fenéből még 100.000+ szavazót, úgy, hogy koránt sem biztos az sem, hogy nem fog-e még akár csak 10%-nyi Kutya szavazó még áprilisig meggondolni magát, és kb. hasonszőrű gondolatmenet végén arra lyukadni, hogy baszki, behúzom most én is a Tiszát --- na és akkor még őket is pótolni ahhoz, hogy az 5%-k meglegyen.

Ha viszont nem hiszi, hogy 5%-ot elérné a Kutya párt és maximalizálni szeretné a szavazatának értékét, akkor viszont a Tiszát kell választania a listán is.

Mert nyilván tökéletesen megértem az egyéni értékrenden alapuló erkölcsi dilemmákat a Tiszát és MP-t illetően, de ha hűvös racionalitással nézzük az áprilisi választás, azt a célt, hogy leváltsuk a Fideszt, akkor „a biztos választás” (pun intended) az a Tisza.
FuckYoElonMusk

Minden igaz, amit írsz, a dinamika a lényeg, mint az LMP-nél 2010-ben. Akkor nagyjából a választás előtt két hónappal indult meg a párt felfelé.
Ha a Kutyák tartósan beragadnak a mostani szintre, nincs miről beszélni. Viszont ha nem, akkor maximalizálni kell a rendszerváltó szavazatokat két valódi ellenzéki párt bejuttatásával.
Dzsokijuing

Ehhez kéne normális politika a kutyáktól, nem olyan mint a mostani. Kovács Gergőnek körbe kéne haknizinia az országot azzal, hogy lista kutyapart, egyéni tisza. Kiválasztani azt a hetveiksz körzetet ahol indulni akarnak és a legkisebb az esélye, hogy belefinganak az egyéni körzetbe és hasonlók. De mivel megint egy balfasz irányt választottak a választás előtt, erre nulla százalék az esély.

2002: a pártversenyt megnyerte a Fidesz, mégis Megyó alakíthatott kormányt.
Dzsokijuing

Nem a Fidesz, hanem az MSZP nyerte a pártversenyt 2002-ben. A szocik kormányalakítása azon múlt, hogy miközben a MIÉP nem érte el az 5 százalékot, az SZDSZ bejutott az OGY-be. Az a választás ennyiből lehet analógia. Elvileg. A gyakorlatban viszont egészen más a szitu, a kutyapárt nem is kapacitálja a parlamenti részvételt.

Istenem ez a mondat annyira megmosolyogtatott. Mintha bármelyik kormánytag a széllel szembe merne húgyozni 😀

"A kormány felhatalmalmazást adott Orbán Viktornak a Béketanácsban való részvételre, amit csütörtökön ír alá a miniszterelnök Davosban." by GG

A nemzeti bankból eltűnik félbillió forint csak úgy
Politikusok csak úgy kihúzatnak dolgokat nyomozati anyagokból, ügyészségi iratokból
Az állampárt szarik a bírósági ítéletekre, csak úgy figyelmen kívül hagyják, zéró a jogbiztonság
A TV-csatornák nagy része, a rádiók még nagyobb része állami felügyelet alatt áll, melyből ömlik a hazug propaganda és a gyűlöletkeltés több, mint egy évtizede
Emberi életek tízezreit követelő világjárvány során is az állampárt szarik az emberekre, helyette a lélegeztetőgépeken nyerészkednek
Elítélt pedofiloknak adnak kegyelmet
Igazából sorolhatnám a karakterlimitig...

És akkor vannak ellenzéki/baloldali/liberális beállítottságú emberek, akik a kutyákon matekoznak. Igazából már meg sem lepődök, ez a nép megérdemli a sorsát. Szerintem listán a kutyák, egyéniben a DK!

Abba már bele sem megyek, ha a Tiszát (ami mögött már emberek ezrei állnak, köztük olyanok, mint pl. Bódis Kriszta, szélesebb spektrumon meg emberek milliói állnak), egy ember alapján ítéljük meg, akkor az MKKP-t, miért nem a főfasz Nagy Dávid alapján ítéljük meg? Speciel szerintem a Nagy Dávid nagyobb fasz, mint MP és nagyobb esély van rá, hogy kártékonyabb lesz, mint egy random tiszás képviselő a parlamentben.
Duff

Érzelemvezérelt hsz-ed azt még mindig nem válaszolja meg, hogy hol van a Tisza politikai tartaléka? A Fidesznek tudjuk, hogy a Mi Hazánk.
Sztem a hárompárti parlament a létező legrosszabb forgatókönyv, mert ebben az esetben nagyot kell nyernie MP-nek ahhoz, hogy Pr. Satori Thing ne Orbánt kérje fel kormányalakításra Toroczkaival együtt.
2002: a pártversenyt megnyerte a Fidesz, mégis Megyó alakíthatott kormányt.

A nemzeti bankból eltűnik félbillió forint csak úgy
Politikusok csak úgy kihúzatnak dolgokat nyomozati anyagokból, ügyészségi iratokból
Az állampárt szarik a bírósági ítéletekre, csak úgy figyelmen kívül hagyják, zéró a jogbiztonság
A TV-csatornák nagy része, a rádiók még nagyobb része állami felügyelet alatt áll, melyből ömlik a hazug propaganda és a gyűlöletkeltés több, mint egy évtizede
Emberi életek tízezreit követelő világjárvány során is az állampárt szarik az emberekre, helyette a lélegeztetőgépeken nyerészkednek
Elítélt pedofiloknak adnak kegyelmet
Igazából sorolhatnám a karakterlimitig...

És akkor vannak ellenzéki/baloldali/liberális beállítottságú emberek, akik a kutyákon matekoznak. Igazából már meg sem lepődök, ez a nép megérdemli a sorsát. Szerintem listán a kutyák, egyéniben a DK!

Abba már bele sem megyek, ha a Tiszát (ami mögött már emberek ezrei állnak, köztük olyanok, mint pl. Bódis Kriszta, szélesebb spektrumon meg emberek milliói állnak), egy ember alapján ítéljük meg, akkor az MKKP-t, miért nem a főfasz Nagy Dávid alapján ítéljük meg? Speciel szerintem a Nagy Dávid nagyobb fasz, mint MP és nagyobb esély van rá, hogy kártékonyabb lesz, mint egy random tiszás képviselő a parlamentben.

A legjobb, amit el tudok képzelni, ha nyer a Tisza, de 2/3 csak egy másik kis párttal jön össze. Nem túl valószínű, de nem nulla az esély.
ender1112

Nem maradt egy se, illetve aki igen...😊


Kampman

Hol van már Morvai Krisztina díszmagyarban.

Vidéki prókátor:

"MÉG KÉT MEGJEGYZÉS DAVOS-SZAL KAPCSOLATBAN

1. Úgy hiszem, sőt, erről többé-kevésbé meg vagyok győződve, hogy amióta politika létezik, márpedig az azóta létezik, amióta homo sapiens létezik, van egy alapelv, melyről nem lehet megfeledkezni anélkül, hogy ez a megfeledkezés megbosszulná magát. Ez az alapelv pedig úgy szól, hogy soha nem tudsz olyan erős lenni, hogy ne kelljen megbecsülnöd a szövetségeseidet, különösen, ha a helyükre nem tudsz velük egyenértékű szövetségeseket állítani. A bosszú ilyenkor legelőször mindig pozíció-gyengülés formájában jelentkezik, a szövetségi rendszeren belül és kívül egyaránt.

2. Mark Carney beszédében a pragmatista, ugyanakkor értékalapú szövetségek mellett érvelt, felismerve azt, hogy a valóban sikeres és hatékony szövetségek azok, melyek nem csupán érdekekre, hanem értékekre is épülnek. Egyrészt azért, mert az érdekek lényegesen gyorsabban változnak, mint az értékek (különösen a mai, felgyorsult világban), másrészt pedig azért, mert a civilizációs identitást, a létezés legfőbb, legszükségesebb és ezért leginkább védendő territóriumát az értékek határozzák meg. Ez a megközelítés pedig pontosan ellentéte az értéknihilista „konnektivitásnak” nevezett politikai gyakorlatnak, ami valójában nem más, mint a rendszerérdekeknek a nemzeti érdekek és az értékek fölé emelése, mégpedig egyrészt a nemzeti érdekek és a rendszerérdekek (hazug) azonosítása, másrészt pedig az értékek szerepének tagadása révén. Értékalapú, hatékony külpolitikát csak olyan országok tudnak művelni, melyek nem rendszeralapon működnek, hanem amelyekben a rendszerszerű berendezkedés kialakulását megakadályozó politikai váltógazdaság érvényesül. Az előbbiekben ugyanis a rendszerérdekek előbb-utóbb minden más érdeket fölül fognak írni. Erre a legjobb példát Orbán mutatja, aki a rendszerérdekek foglyaként szánalmas és megvetésre méltó módon képtelen fellépni a felvidéki magyarok védelmében, aki kénytelen volt szövetséget ajánlani a magyargyűlölő George Simonnak és aki nincs abban a helyzetben, hogy kimondhassa azt a tényt, hogy a magyarok által is lakott Munkácsot az oroszok lőtték. Ahol „rendszer” van, minden érdek véget ér ott, ahol a rendszerérdekek kezdődnek."

Ha listán a kicsire szavazol, akkor egyéniben is érdemes, hiszen azért szavaztál rá listán, mert azt gondolod, bejut a parlamentbe.
Assurbanapli

Ez nem így van, mert tisztában vagy vele, hogy listán egyéniben semmi esélye, ez így valóban elvesztegetett voks lenne.
Persze egy ideális világban mindenki a legrátermettebb jelöltre szavazna vagy lehetne többes választás.
Dzsokijuing

Bocs, de itt most mit akartál írni? Olyan nincs, hogy listán egyéniben.
Assurbanapli

Hű, megkavarodtam.
Szóval újra:
Ez nem így van, mert tudod, hogy EGYÉNIBEN semmi esélye, ez így valóban elvesztegetett voks lenne.
Persze egy ideális világban mindenki a legrátermettebb jelöltre szavazna vagy lehetne többes választás.
Dzsokijuing

Aha, értem. Viszont ez meg nem így van. Az egyéni jelöltekre leadott szavazatok nem vesznek el, ahogy írtam, azok töredékszavazatok, mennek a listás szavazatokhoz. A kutyákra vetített példa: ha a kétfarkú egyetlen egyéni választókerületben sem nyer, de eléri a listán leadott szavazatok 5%-át, akkor mondjuk azt, hogy bejutottak, megugrották a küszöböt. Mindenképpen lesz frakciójuk. De hogy mekkora lesz a frakciójuk, tehát hány képviselőjük lesz a parlamentben, az nemcsak a listán rájuk leadott szavazatoktól függ, hanem attól is, hogy hány töredékszavazatot tudnak összeszedni az egyéni képviselőjelöltjeik. Tehát nagyon is fontos nekik, hogy az egyéniben is gyűjtsenek voksokat. Így működik a magyar választási rendszer.
Assurbanapli

A választási rendszer igen, de a politikai logika nem: az MKKP konkrétan a Tisza támogatását ajánlja az evk-kban.
Dzsokijuing

Ez ok. De mi értelme listán rájuk szavazni ha ezzel senki nem fog mandatumot szerezni tőlük mert nem fogják az 5%-ot elérni?
Mondjuk nem tudom jelenthet-e plusz mandatumot ha a Tiszara szavaz listán az a 3-3.5%. Ha nem akkor mindegy.
Toca

A kispártoknál ez örök dilemma.
Hogyan nyerte meg a választásokat 2002-ben az SZDSZ az MSZP-nek 5,1%-kal? Úgy, hogy a választói felfogták a szavazatmegosztás lényegét. Akkor ugyanez a Centrum Párt és a MIÉP szavazóinak nem sikerült.
Fenntartom: ha az utolsó felmérések emelkedő kutyapárti tendenciát jeleznek (3,5-4-4,5), érdemes listán rájuk szavazni, a mostani támogatottsági állapotukban nem.
Dzsokijuing

Én váltást akarok, biztos váltást. Nem lehet, hogy összejön a váltást hanem váltást. Ez nálam a kutyáknál nem passzol két dolog miatt:
1. Mindig ide mérték őket és sose érték el a 4-et se nem hogy az 5-t
2. Egyéniben inkább Tiszásokat támogatnak. Ez alapján ők se hisznek igazán vagy nem is akarják az 5%-ot nekik a pénz kell. Amit hasznos dolgokra fordítanak majd kicsibe.

De alapból nekem van 4-5 választótípus amit làtok most:
1. Váltást akarok mindenáron-
Választás: Tisza
2. Váltást akarok, de kompromisszumokkal. Legyen bent más ellenzéki párt is ( MH nem az ), mert fél a Tiszától, nem kedveli a kommunikációjukat, MP-t.
Választás: MKKP
3. Valami miatt van egzakt valasztásom ami nem a másik 4 egyike. Igazából leszrom a váltás vagy hogy mi lesz.
Választás: bármi
4. Nacionalista (agyhalott) vagyok vagy haszonélvezője a pártnak:
Választás: MH
5. Csaaaaak a Fidesz
(ide sok mindent tudnék írni maradjunk a hívő, haszonélvező, félek hogy minden rosszabb lesz hármas tengelynél)
Választás: Fidesz

Én annyit akarok, hogy eltakarodjon OV erre az első kettő alkalmas.
Az egyik biztos a másik hiszoikus adatok és mérések alapján nagy eséllyel 2-4 mandátum kükönbséget jelenthet a Fidesz javára kb listán, ha 45-65% körül hoz a Tisza. Én ezt nem akarok kockáztatni marad a Tisza.
Toca

Véleményem szerint a helyzet végtelenül egyszerű az egyéni jelöltre adott szavazat esetébe: aki az egyéniben a Kutya jelöltjére szavaz, akkor az +2 szavazatot ad a Fidesznek a listán.

Mert ha valaki a Tisza jelöltjére szavaz egyéniben és a Tiszás jelölt nyer az OEVK-ban, akkor az ő szavazat +1-et jelent a győztes töredékszavazatként a Tisza listáján (és +1 növeli a listán a különbséget a Fidesz és a Tisza között a mandátumkiosztásnál).

Ha a Tiszás jelölt veszít, akkor kvázi még „értékesebben” hasznosul a szavazata mandátumkiosztáskor, mert egyrészt +1 vesztes töredékszavazat lesz az egyéni szavazata a Tisza listán, másrészt csökkenti 1-el a Fidesz által szerzett győztes töredékszavazat-mennyiséget (azon szavazatmennyiség, amennyivel a Fidesz jelöltje nyert a Tisza jelölttel szemben). Így pedig lényegében 2-vel módosítja listán a különbséget a Fidesz és a Tisza között a Tisza javára.

De ha valaki az OEVK-ban a Kutyák egyéni jelöltjére szavaz valaki, akkor nem ad +1 vesztes töredékszavazatot a Tisza listára (így Tisza lista mínusz egy) és nem csökkenti 1-el a Fidesz győztestöredék-szavazatát (ez pedig a Fidesz listának +1). Így voltaképp a Kutyák egyéni jelöltjére adott szavazat a listán +2-t jelent a Fidesznek...

Nyilván az, hogy listán valaki a Kutyákra szavazzon-e vagy sem, ott mindenkinek azt a kérdést kell eldöntenie, hogy eléri-e a Kutyák az összes szavazat 5%-át. Tehát nem csak a Magyarországon szavazókat, hanem a levélben szavazókat is idevéve (sőt, még a nemzetiségi listát is, de az csak néhány 10.000 szavazat).

Ugyebár itt a közvélemény-kutatások torzítanak amiatt, mert ők csak a Magyarországon élőket kérdezik meg a pártlistáról. „Külhoni magyarokat” nem. Márpedig az 5%-os számításnál ő k is számítanak.

Oké, hogy találunk olyan közvélemény-kutatásokat, hogy a Kutyák elérhetik az 5%-ot, ezért illeghet-billeghet az 5%-os küszöb környékén a Kutya párt, de ez csak a "belföldre" vonatkozó mérés. A Kutyák ugyanakkor a külhoni magyaroktól 2022-ben 0,61%-ot kapott, 2024-es EP választáson meg 0,95%-ot.

A levélben szavazók mennyisége idén várhatóan rekordot dönt és abszolút elképzelhető, hogy 400.000-et is elérheti (2022-ben 267.000 volt a levélszavazatok száma). Ebből tehát ha 1%-ot is kutya támogatottsággal is számolunk, akkor 4.000 szavazat jön a Kutyákra. Mindjárt látjuk, hogy ez miért édeskevés.

A 2022-ben kb. 280.000 szavazat kellett listán az 5% eléréséhez. Idén is kb. ekörül lehet majd a határ, legyen mondjuk 290.000.

A Kutyák 2022-ben szereztek 185.000 szavazatot (az összes érvényes szavazat 3,27%), míg 2024-es EP választáson 164.000 szavazatot (érvényes szavazatok 3,59 %).

Az biztos, hogy a Tisza Párt 2024 óta minden párttól vitt el szavazókat (hiszen a közvélemény-kutatók átlaga szerinti 46-47%-a valakikből össze kell adódnia), tehát mondjuk elvitt 10%-ot a Kutya szavazók közül is. A Kutya szavazók sem egységes halmaz, biztos van közöttük olyan, aki fogékonnyá vált a Tiszára '24 óta és most '26-ra már Tisza-szavazóként jelenik meg a közvélemény-kutatók mérésében.

Ha valaki elhiszi azt, tiszta szívéből, hogy 2026-ban, a Kutyák tudták pótolni mondjuk a kiesett 10%-ot, aki elment a Tiszához (ez legyen mondjuk 17.000 szavazó), és még ezen felül fognak találni még legalább 110.000, de inkább 120.000-130.000 Kutya szavazót (durva leegyszerűsítéssel még annyit, amennyi szavazatot összesen szereztek az '24-es EP választáson) kvázi a „semmiből” (nyilván DK-árvák, Momentum-árvák, satöbbi árvák épp lehetnek, de nem láttam olyan mérését, hogy ekkora mértékben tudna megszólítani a Kutya párt embereket), úgy, hogy a „külhoni magyaroktól” érdemi szavazatmennyiséget nem szereznek (szerintem max. 4.000 szavazat jöhet onnan össz-visz), na akkor az szavazzon le a Kutyákra.

Én őszintén szólva nem látom azt, hogy a választásokon 180.000 szavazót elérő párt honnan fészkes fenéből még 100.000+ szavazót, úgy, hogy koránt sem biztos az sem, hogy nem fog-e még akár csak 10%-nyi Kutya szavazó még áprilisig meggondolni magát, és kb. hasonszőrű gondolatmenet végén arra lyukadni, hogy baszki, behúzom most én is a Tiszát --- na és akkor még őket is pótolni ahhoz, hogy az 5%-k meglegyen.

Ha viszont nem hiszi, hogy 5%-ot elérné a Kutya párt és maximalizálni szeretné a szavazatának értékét, akkor viszont a Tiszát kell választania a listán is.

Mert nyilván tökéletesen megértem az egyéni értékrenden alapuló erkölcsi dilemmákat a Tiszát és MP-t illetően, de ha hűvös racionalitással nézzük az áprilisi választás, azt a célt, hogy leváltsuk a Fideszt, akkor „a biztos választás” (pun intended) az a Tisza.
FuckYoElonMusk

Minden igaz, amit írsz, a dinamika a lényeg, mint az LMP-nél 2010-ben. Akkor nagyjából a választás előtt két hónappal indult meg a párt felfelé.
Ha a Kutyák tartósan beragadnak a mostani szintre, nincs miről beszélni. Viszont ha nem, akkor maximalizálni kell a rendszerváltó szavazatokat két valódi ellenzéki párt bejuttatásával.

de nem érted, a Tisza rossz, hát mi jobb történhet velünk a Fidesznél???

Ha listán a kicsire szavazol, akkor egyéniben is érdemes, hiszen azért szavaztál rá listán, mert azt gondolod, bejut a parlamentbe.
Assurbanapli

Ez nem így van, mert tisztában vagy vele, hogy listán egyéniben semmi esélye, ez így valóban elvesztegetett voks lenne.
Persze egy ideális világban mindenki a legrátermettebb jelöltre szavazna vagy lehetne többes választás.
Dzsokijuing

Bocs, de itt most mit akartál írni? Olyan nincs, hogy listán egyéniben.
Assurbanapli

Hű, megkavarodtam.
Szóval újra:
Ez nem így van, mert tudod, hogy EGYÉNIBEN semmi esélye, ez így valóban elvesztegetett voks lenne.
Persze egy ideális világban mindenki a legrátermettebb jelöltre szavazna vagy lehetne többes választás.
Dzsokijuing

Aha, értem. Viszont ez meg nem így van. Az egyéni jelöltekre leadott szavazatok nem vesznek el, ahogy írtam, azok töredékszavazatok, mennek a listás szavazatokhoz. A kutyákra vetített példa: ha a kétfarkú egyetlen egyéni választókerületben sem nyer, de eléri a listán leadott szavazatok 5%-át, akkor mondjuk azt, hogy bejutottak, megugrották a küszöböt. Mindenképpen lesz frakciójuk. De hogy mekkora lesz a frakciójuk, tehát hány képviselőjük lesz a parlamentben, az nemcsak a listán rájuk leadott szavazatoktól függ, hanem attól is, hogy hány töredékszavazatot tudnak összeszedni az egyéni képviselőjelöltjeik. Tehát nagyon is fontos nekik, hogy az egyéniben is gyűjtsenek voksokat. Így működik a magyar választási rendszer.
Assurbanapli

A választási rendszer igen, de a politikai logika nem: az MKKP konkrétan a Tisza támogatását ajánlja az evk-kban.
Dzsokijuing

Ez ok. De mi értelme listán rájuk szavazni ha ezzel senki nem fog mandatumot szerezni tőlük mert nem fogják az 5%-ot elérni?
Mondjuk nem tudom jelenthet-e plusz mandatumot ha a Tiszara szavaz listán az a 3-3.5%. Ha nem akkor mindegy.
Toca

A kispártoknál ez örök dilemma.
Hogyan nyerte meg a választásokat 2002-ben az SZDSZ az MSZP-nek 5,1%-kal? Úgy, hogy a választói felfogták a szavazatmegosztás lényegét. Akkor ugyanez a Centrum Párt és a MIÉP szavazóinak nem sikerült.
Fenntartom: ha az utolsó felmérések emelkedő kutyapárti tendenciát jeleznek (3,5-4-4,5), érdemes listán rájuk szavazni, a mostani támogatottsági állapotukban nem.
Dzsokijuing

Én váltást akarok, biztos váltást. Nem lehet, hogy összejön a váltást hanem váltást. Ez nálam a kutyáknál nem passzol két dolog miatt:
1. Mindig ide mérték őket és sose érték el a 4-et se nem hogy az 5-t
2. Egyéniben inkább Tiszásokat támogatnak. Ez alapján ők se hisznek igazán vagy nem is akarják az 5%-ot nekik a pénz kell. Amit hasznos dolgokra fordítanak majd kicsibe.

De alapból nekem van 4-5 választótípus amit làtok most:
1. Váltást akarok mindenáron-
Választás: Tisza
2. Váltást akarok, de kompromisszumokkal. Legyen bent más ellenzéki párt is ( MH nem az ), mert fél a Tiszától, nem kedveli a kommunikációjukat, MP-t.
Választás: MKKP
3. Valami miatt van egzakt valasztásom ami nem a másik 4 egyike. Igazából leszrom a váltás vagy hogy mi lesz.
Választás: bármi
4. Nacionalista (agyhalott) vagyok vagy haszonélvezője a pártnak:
Választás: MH
5. Csaaaaak a Fidesz
(ide sok mindent tudnék írni maradjunk a hívő, haszonélvező, félek hogy minden rosszabb lesz hármas tengelynél)
Választás: Fidesz

Én annyit akarok, hogy eltakarodjon OV erre az első kettő alkalmas.
Az egyik biztos a másik hiszoikus adatok és mérések alapján nagy eséllyel 2-4 mandátum kükönbséget jelenthet a Fidesz javára kb listán, ha 45-65% körül hoz a Tisza. Én ezt nem akarok kockáztatni marad a Tisza.
Toca

Véleményem szerint a helyzet végtelenül egyszerű az egyéni jelöltre adott szavazat esetébe: aki az egyéniben a Kutya jelöltjére szavaz, akkor az +2 szavazatot ad a Fidesznek a listán.

Mert ha valaki a Tisza jelöltjére szavaz egyéniben és a Tiszás jelölt nyer az OEVK-ban, akkor az ő szavazat +1-et jelent a győztes töredékszavazatként a Tisza listáján (és +1 növeli a listán a különbséget a Fidesz és a Tisza között a mandátumkiosztásnál).

Ha a Tiszás jelölt veszít, akkor kvázi még „értékesebben” hasznosul a szavazata mandátumkiosztáskor, mert egyrészt +1 vesztes töredékszavazat lesz az egyéni szavazata a Tisza listán, másrészt csökkenti 1-el a Fidesz által szerzett győztes töredékszavazat-mennyiséget (azon szavazatmennyiség, amennyivel a Fidesz jelöltje nyert a Tisza jelölttel szemben). Így pedig lényegében 2-vel módosítja listán a különbséget a Fidesz és a Tisza között a Tisza javára.

De ha valaki az OEVK-ban a Kutyák egyéni jelöltjére szavaz valaki, akkor nem ad +1 vesztes töredékszavazatot a Tisza listára (így Tisza lista mínusz egy) és nem csökkenti 1-el a Fidesz győztestöredék-szavazatát (ez pedig a Fidesz listának +1). Így voltaképp a Kutyák egyéni jelöltjére adott szavazat a listán +2-t jelent a Fidesznek...

Nyilván az, hogy listán valaki a Kutyákra szavazzon-e vagy sem, ott mindenkinek azt a kérdést kell eldöntenie, hogy eléri-e a Kutyák az összes szavazat 5%-át. Tehát nem csak a Magyarországon szavazókat, hanem a levélben szavazókat is idevéve (sőt, még a nemzetiségi listát is, de az csak néhány 10.000 szavazat).

Ugyebár itt a közvélemény-kutatások torzítanak amiatt, mert ők csak a Magyarországon élőket kérdezik meg a pártlistáról. „Külhoni magyarokat” nem. Márpedig az 5%-os számításnál ő k is számítanak.

Oké, hogy találunk olyan közvélemény-kutatásokat, hogy a Kutyák elérhetik az 5%-ot, ezért illeghet-billeghet az 5%-os küszöb környékén a Kutya párt, de ez csak a "belföldre" vonatkozó mérés. A Kutyák ugyanakkor a külhoni magyaroktól 2022-ben 0,61%-ot kapott, 2024-es EP választáson meg 0,95%-ot.

A levélben szavazók mennyisége idén várhatóan rekordot dönt és abszolút elképzelhető, hogy 400.000-et is elérheti (2022-ben 267.000 volt a levélszavazatok száma). Ebből tehát ha 1%-ot is kutya támogatottsággal is számolunk, akkor 4.000 szavazat jön a Kutyákra. Mindjárt látjuk, hogy ez miért édeskevés.

A 2022-ben kb. 280.000 szavazat kellett listán az 5% eléréséhez. Idén is kb. ekörül lehet majd a határ, legyen mondjuk 290.000.

A Kutyák 2022-ben szereztek 185.000 szavazatot (az összes érvényes szavazat 3,27%), míg 2024-es EP választáson 164.000 szavazatot (érvényes szavazatok 3,59 %).

Az biztos, hogy a Tisza Párt 2024 óta minden párttól vitt el szavazókat (hiszen a közvélemény-kutatók átlaga szerinti 46-47%-a valakikből össze kell adódnia), tehát mondjuk elvitt 10%-ot a Kutya szavazók közül is. A Kutya szavazók sem egységes halmaz, biztos van közöttük olyan, aki fogékonnyá vált a Tiszára '24 óta és most '26-ra már Tisza-szavazóként jelenik meg a közvélemény-kutatók mérésében.

Ha valaki elhiszi azt, tiszta szívéből, hogy 2026-ban, a Kutyák tudták pótolni mondjuk a kiesett 10%-ot, aki elment a Tiszához (ez legyen mondjuk 17.000 szavazó), és még ezen felül fognak találni még legalább 110.000, de inkább 120.000-130.000 Kutya szavazót (durva leegyszerűsítéssel még annyit, amennyi szavazatot összesen szereztek az '24-es EP választáson) kvázi a „semmiből” (nyilván DK-árvák, Momentum-árvák, satöbbi árvák épp lehetnek, de nem láttam olyan mérését, hogy ekkora mértékben tudna megszólítani a Kutya párt embereket), úgy, hogy a „külhoni magyaroktól” érdemi szavazatmennyiséget nem szereznek (szerintem max. 4.000 szavazat jöhet onnan össz-visz), na akkor az szavazzon le a Kutyákra.

Én őszintén szólva nem látom azt, hogy a választásokon 180.000 szavazót elérő párt honnan fészkes fenéből még 100.000+ szavazót, úgy, hogy koránt sem biztos az sem, hogy nem fog-e még akár csak 10%-nyi Kutya szavazó még áprilisig meggondolni magát, és kb. hasonszőrű gondolatmenet végén arra lyukadni, hogy baszki, behúzom most én is a Tiszát --- na és akkor még őket is pótolni ahhoz, hogy az 5%-k meglegyen.

Ha viszont nem hiszi, hogy 5%-ot elérné a Kutya párt és maximalizálni szeretné a szavazatának értékét, akkor viszont a Tiszát kell választania a listán is.

Mert nyilván tökéletesen megértem az egyéni értékrenden alapuló erkölcsi dilemmákat a Tiszát és MP-t illetően, de ha hűvös racionalitással nézzük az áprilisi választás, azt a célt, hogy leváltsuk a Fideszt, akkor „a biztos választás” (pun intended) az a Tisza.

Ha listán a kicsire szavazol, akkor egyéniben is érdemes, hiszen azért szavaztál rá listán, mert azt gondolod, bejut a parlamentbe.
Assurbanapli

Ez nem így van, mert tisztában vagy vele, hogy listán egyéniben semmi esélye, ez így valóban elvesztegetett voks lenne.
Persze egy ideális világban mindenki a legrátermettebb jelöltre szavazna vagy lehetne többes választás.
Dzsokijuing

Bocs, de itt most mit akartál írni? Olyan nincs, hogy listán egyéniben.
Assurbanapli

Hű, megkavarodtam.
Szóval újra:
Ez nem így van, mert tudod, hogy EGYÉNIBEN semmi esélye, ez így valóban elvesztegetett voks lenne.
Persze egy ideális világban mindenki a legrátermettebb jelöltre szavazna vagy lehetne többes választás.
Dzsokijuing

Aha, értem. Viszont ez meg nem így van. Az egyéni jelöltekre leadott szavazatok nem vesznek el, ahogy írtam, azok töredékszavazatok, mennek a listás szavazatokhoz. A kutyákra vetített példa: ha a kétfarkú egyetlen egyéni választókerületben sem nyer, de eléri a listán leadott szavazatok 5%-át, akkor mondjuk azt, hogy bejutottak, megugrották a küszöböt. Mindenképpen lesz frakciójuk. De hogy mekkora lesz a frakciójuk, tehát hány képviselőjük lesz a parlamentben, az nemcsak a listán rájuk leadott szavazatoktól függ, hanem attól is, hogy hány töredékszavazatot tudnak összeszedni az egyéni képviselőjelöltjeik. Tehát nagyon is fontos nekik, hogy az egyéniben is gyűjtsenek voksokat. Így működik a magyar választási rendszer.
Assurbanapli

A választási rendszer igen, de a politikai logika nem: az MKKP konkrétan a Tisza támogatását ajánlja az evk-kban.
Dzsokijuing

Ez ok. De mi értelme listán rájuk szavazni ha ezzel senki nem fog mandatumot szerezni tőlük mert nem fogják az 5%-ot elérni?
Mondjuk nem tudom jelenthet-e plusz mandatumot ha a Tiszara szavaz listán az a 3-3.5%. Ha nem akkor mindegy.
Toca

A kispártoknál ez örök dilemma.
Hogyan nyerte meg a választásokat 2002-ben az SZDSZ az MSZP-nek 5,1%-kal? Úgy, hogy a választói felfogták a szavazatmegosztás lényegét. Akkor ugyanez a Centrum Párt és a MIÉP szavazóinak nem sikerült.
Fenntartom: ha az utolsó felmérések emelkedő kutyapárti tendenciát jeleznek (3,5-4-4,5), érdemes listán rájuk szavazni, a mostani támogatottsági állapotukban nem.
Dzsokijuing

Én váltást akarok, biztos váltást. Nem lehet, hogy összejön a váltást hanem váltást. Ez nálam a kutyáknál nem passzol két dolog miatt:
1. Mindig ide mérték őket és sose érték el a 4-et se nem hogy az 5-t
2. Egyéniben inkább Tiszásokat támogatnak. Ez alapján ők se hisznek igazán vagy nem is akarják az 5%-ot nekik a pénz kell. Amit hasznos dolgokra fordítanak majd kicsibe.

De alapból nekem van 4-5 választótípus amit làtok most:
1. Váltást akarok mindenáron-
Választás: Tisza
2. Váltást akarok, de kompromisszumokkal. Legyen bent más ellenzéki párt is ( MH nem az ), mert fél a Tiszától, nem kedveli a kommunikációjukat, MP-t.
Választás: MKKP
3. Valami miatt van egzakt valasztásom ami nem a másik 4 egyike. Igazából leszrom a váltás vagy hogy mi lesz.
Választás: bármi
4. Nacionalista (agyhalott) vagyok vagy haszonélvezője a pártnak:
Választás: MH
5. Csaaaaak a Fidesz
(ide sok mindent tudnék írni maradjunk a hívő, haszonélvező, félek hogy minden rosszabb lesz hármas tengelynél)
Választás: Fidesz

Én annyit akarok, hogy eltakarodjon OV erre az első kettő alkalmas.
Az egyik biztos a másik hiszoikus adatok és mérések alapján nagy eséllyel 2-4 mandátum kükönbséget jelenthet a Fidesz javára kb listán, ha 45-65% körül hoz a Tisza. Én ezt nem akarok kockáztatni marad a Tisza.

 telex.hu/belfold/2026/01/22/republikon-33-28-az-allas-a-tisza-javara-a-teljes-nepessegben

Akár hogy számolom, osztok szorzok, szinte füstöl a számológépem, de akkor se jön ki a matek. 😀

"A Republikon felmérése szerint a pártválasztók körében a Tisza továbbra is vezet 46 százalékkal, a Fidesz-KDNP támogatottsága 28 százalékra emelkedett, így a Tisza előnye 8 százalékpont."
KB23

Javították már a cikkben 38 százalékra.

 telex.hu/belfold/2026/01/22/republikon-33-28-az-allas-a-tisza-javara-a-teljes-nepessegben

Akár hogy számolom, osztok szorzok, szinte füstöl a számológépem, de akkor se jön ki a matek. 😀

"A Republikon felmérése szerint a pártválasztók körében a Tisza továbbra is vezet 46 százalékkal, a Fidesz-KDNP támogatottsága 28 százalékra emelkedett, így a Tisza előnye 8 százalékpont."
KB23

Ez az orbánviktori-nagymártoni matek, ahol 89 naphoz is csak 45-öt kell aludni...

 telex.hu/belfold/2026/01/22/lazar-janos-kresz-jogszabalytervezet-epitesi-es-kozlekedesi-miniszterium-tasz

Jogellenes Lázár honlapja, ahol az új KRESZ-szel kapcsolatos véleményeket várják
warr_b

Tegye fel a kezét aki meglepődött!

 telex.hu/belfold/2026/01/22/republikon-33-28-az-allas-a-tisza-javara-a-teljes-nepessegben

Akár hogy számolom, osztok szorzok, szinte füstöl a számológépem, de akkor se jön ki a matek. 😀

"A Republikon felmérése szerint a pártválasztók körében a Tisza továbbra is vezet 46 százalékkal, a Fidesz-KDNP támogatottsága 28 százalékra emelkedett, így a Tisza előnye 8 százalékpont."

Szerkesztette: KB23

 telex.hu/belfold/2026/01/22/lazar-janos-kresz-jogszabalytervezet-epitesi-es-kozlekedesi-miniszterium-tasz

Jogellenes Lázár honlapja, ahol az új KRESZ-szel kapcsolatos véleményeket várják

Ha listán a kicsire szavazol, akkor egyéniben is érdemes, hiszen azért szavaztál rá listán, mert azt gondolod, bejut a parlamentbe.
Assurbanapli

Ez nem így van, mert tisztában vagy vele, hogy listán egyéniben semmi esélye, ez így valóban elvesztegetett voks lenne.
Persze egy ideális világban mindenki a legrátermettebb jelöltre szavazna vagy lehetne többes választás.
Dzsokijuing

Bocs, de itt most mit akartál írni? Olyan nincs, hogy listán egyéniben.
Assurbanapli

Hű, megkavarodtam.
Szóval újra:
Ez nem így van, mert tudod, hogy EGYÉNIBEN semmi esélye, ez így valóban elvesztegetett voks lenne.
Persze egy ideális világban mindenki a legrátermettebb jelöltre szavazna vagy lehetne többes választás.
Dzsokijuing

Aha, értem. Viszont ez meg nem így van. Az egyéni jelöltekre leadott szavazatok nem vesznek el, ahogy írtam, azok töredékszavazatok, mennek a listás szavazatokhoz. A kutyákra vetített példa: ha a kétfarkú egyetlen egyéni választókerületben sem nyer, de eléri a listán leadott szavazatok 5%-át, akkor mondjuk azt, hogy bejutottak, megugrották a küszöböt. Mindenképpen lesz frakciójuk. De hogy mekkora lesz a frakciójuk, tehát hány képviselőjük lesz a parlamentben, az nemcsak a listán rájuk leadott szavazatoktól függ, hanem attól is, hogy hány töredékszavazatot tudnak összeszedni az egyéni képviselőjelöltjeik. Tehát nagyon is fontos nekik, hogy az egyéniben is gyűjtsenek voksokat. Így működik a magyar választási rendszer.
Assurbanapli

A választási rendszer igen, de a politikai logika nem: az MKKP konkrétan a Tisza támogatását ajánlja az evk-kban.
Dzsokijuing

Ez ok. De mi értelme listán rájuk szavazni ha ezzel senki nem fog mandatumot szerezni tőlük mert nem fogják az 5%-ot elérni?
Mondjuk nem tudom jelenthet-e plusz mandatumot ha a Tiszara szavaz listán az a 3-3.5%. Ha nem akkor mindegy.
Toca

A kispártoknál ez örök dilemma.
Hogyan nyerte meg a választásokat 2002-ben az SZDSZ az MSZP-nek 5,1%-kal? Úgy, hogy a választói felfogták a szavazatmegosztás lényegét. Akkor ugyanez a Centrum Párt és a MIÉP szavazóinak nem sikerült.
Fenntartom: ha az utolsó felmérések emelkedő kutyapárti tendenciát jeleznek (3,5-4-4,5), érdemes listán rájuk szavazni, a mostani támogatottsági állapotukban nem.

Szerkesztette: Dzsokijuing

"Hallgass a szívedre, szavazz a Fideszre!"
warr_b

ennyire nem látod a szitut???
NB2

Világosíts meg. (De ne azzal, hogy "aki nem a Tiszára szavaz, az a Fideszre szavaz", mert ez a fajta retardált prop nem hat rám. )
ender1112

MP és a kampánycsapata érzékel egy momentumot (kis m-mel) azzal kapcsolatban, hogy jól sikerült magukat pozícionálni a felvidéki kérdéssel, és jó populistaként rányomulnak az elbizonytalanodó jobboldali szavazókra.

Ez is csak egy fogadás a részükről, azt feltételezik, hogy többet hoz, mint visz ez a fajta kijelentés.

Nem túl bonyolult ez, ahogy OV sem vétózott meg végül egyetlen csomagot sem, az EU támogatásokért cserébe majd MP is kimehet kávézni vagy szavazhat meg random dolgokat.

Kampány van, Strasbourgból is, a Holdról is. mindenhonnan.

Így lehet néppártot építeni, ha tetszik, ha nem. (És teljesen mindegy, hogy tetszik-e, fekvenyomni sem szeretek, de muszáj, ha kiegyensúlyozott felsőtestet szeretnék)
Gyurma Pappa

Igen, kampány van, de vannak bizonyos dolgok, amikkel kampányban sem játszunk, ezek közé tartozik a biztonságpolitika. Egy orosz-magyar határ közvetlenül fenyegetné Magyarországot, ezért Ukrajna támogatása létfontosságú, ez ellen még kampány idején sem léphet fel valaki. Ha MP és csapata ennyire fél kiállni emellett a hülye fideszesek miatt, akkor legalább hallgathatna, hogy ne szítsa a hangulatot tovább. (Asszem, ezt már leírtam párszor, de azért leírom újra, mert a tiszás szavazó jóemberek hajlamosak elfeledkezni arról, hogy nem csak a gazdaságra kell figyelni.)
ender1112

Az a baj, hogy amikor az alelnököd kiejt egy fél mondatot, hogy nem mondhatunk el minden részletet, mert kiforgatják és elbukjuk a választás, és ebből egy 600 oldalas AI-val gyártott "programot" kreál a hatalom, amiből tizenmilliárdokért nemzeti konzultációt tart, majd 4.5 milliós példányszámban teríti papír formában is, akkor nincs olyan, amivel "kampányban sem játszunk". De van. Sajnos.

Te meg döntsd el, hogy ebből mire következtetsz. Arra, hogy
1. Ha a Tisza jön, akkor csak egy újra csomagolt NER érkezik-e, amelyik ugyanúgy azt tekinti nemzetpolitikának, hogy aki számít és nekünk fontos azzal küllőt akasszon, aki pedig kihasználni akar minket, annak bepucsítson. Vagy pedig arra, hogy
2 Bizonyos dolgokban eljátsszák a színházat, de amúgy Európát tekintik stratégiai szövetségesnek.
peterk2005 udvari bolond

Na erre válaszoltam már máskor, de újra: egyszerűen nem lehet tudni. Sokan reménykednek abban, hogy MP újra az EU felé fordulna, de emlékeztetnék mindenkit arra, hogy OV-tól azt várták 2010-ben, hogy a túlzottan oroszbarátnak tartott Gyurcsány után majd szakít velük. Hát ez finoman szólva sem jött be. Persze, ez nem jelenti azt, hogy most is ez lenne, de jelenti azt, amit sokadjára írtam le most is: mindez csak remény, és az ilyen Ukrajnával kapcsolatos nyilatkozatok miatt ebből nekem már nincs MP felé semennyi. Nálam a Tisza az újfidesz. Nem akarom a régit, minek akarnám az újat? (Ha tévednék, akkor majd utólag boldog leszek, hogy tévedtem.)
ender1112

akkor el sem mész szavazni ha nem tudsz dönteni?
Josszi

Tervezem, hogy elmegyek, valszeg a kutyákra, mint legkisebb rossz, akinek azért van esélye bejutni.
ender1112

Történetük alatt melyik szavazáson érték el a 4%-ot?
Most ugy, hogy két párti rendes mozgosítás van, majd elérik az 5-t. Aha persze.

Na mindegy szerintem téged nem lehet így se, úgyse meggyőzni.
Rád hatott a Fidesz és jobban félsz a változástól, mint amennyire fáj neked a mostani rendszer.
Érzelmekkel meg nem lehet vitatkozni.
Toca

Hát azzal nem is lehet meggyőzni, hogy azt hiszed, jobban tudod nálam, hogy mit gondolok 😉
És igen, a kutyák könnyen lehet be se jutnak. Én ezt kockáztatom, te pedig azt, hogy koppansz, ha MP mégse azt csinálja, amit te reméltél, ha egyáltalán nyer. Ilyen az élet 😊
ender1112

Én MP-vel nem tudok koppani, mert csak egy elvárásom van attól, hogy hatalomra kerül, ami 100%-ban megvalósul ha ez megtörténik. 😊

"Hallgass a szívedre, szavazz a Fideszre!"
warr_b

ennyire nem látod a szitut???
NB2

Világosíts meg. (De ne azzal, hogy "aki nem a Tiszára szavaz, az a Fideszre szavaz", mert ez a fajta retardált prop nem hat rám. )
ender1112

MP és a kampánycsapata érzékel egy momentumot (kis m-mel) azzal kapcsolatban, hogy jól sikerült magukat pozícionálni a felvidéki kérdéssel, és jó populistaként rányomulnak az elbizonytalanodó jobboldali szavazókra.

Ez is csak egy fogadás a részükről, azt feltételezik, hogy többet hoz, mint visz ez a fajta kijelentés.

Nem túl bonyolult ez, ahogy OV sem vétózott meg végül egyetlen csomagot sem, az EU támogatásokért cserébe majd MP is kimehet kávézni vagy szavazhat meg random dolgokat.

Kampány van, Strasbourgból is, a Holdról is. mindenhonnan.

Így lehet néppártot építeni, ha tetszik, ha nem. (És teljesen mindegy, hogy tetszik-e, fekvenyomni sem szeretek, de muszáj, ha kiegyensúlyozott felsőtestet szeretnék)
Gyurma Pappa

Igen, kampány van, de vannak bizonyos dolgok, amikkel kampányban sem játszunk, ezek közé tartozik a biztonságpolitika. Egy orosz-magyar határ közvetlenül fenyegetné Magyarországot, ezért Ukrajna támogatása létfontosságú, ez ellen még kampány idején sem léphet fel valaki. Ha MP és csapata ennyire fél kiállni emellett a hülye fideszesek miatt, akkor legalább hallgathatna, hogy ne szítsa a hangulatot tovább. (Asszem, ezt már leírtam párszor, de azért leírom újra, mert a tiszás szavazó jóemberek hajlamosak elfeledkezni arról, hogy nem csak a gazdaságra kell figyelni.)
ender1112

Az a baj, hogy amikor az alelnököd kiejt egy fél mondatot, hogy nem mondhatunk el minden részletet, mert kiforgatják és elbukjuk a választás, és ebből egy 600 oldalas AI-val gyártott "programot" kreál a hatalom, amiből tizenmilliárdokért nemzeti konzultációt tart, majd 4.5 milliós példányszámban teríti papír formában is, akkor nincs olyan, amivel "kampányban sem játszunk". De van. Sajnos.

Te meg döntsd el, hogy ebből mire következtetsz. Arra, hogy
1. Ha a Tisza jön, akkor csak egy újra csomagolt NER érkezik-e, amelyik ugyanúgy azt tekinti nemzetpolitikának, hogy aki számít és nekünk fontos azzal küllőt akasszon, aki pedig kihasználni akar minket, annak bepucsítson. Vagy pedig arra, hogy
2 Bizonyos dolgokban eljátsszák a színházat, de amúgy Európát tekintik stratégiai szövetségesnek.
peterk2005 udvari bolond

Na erre válaszoltam már máskor, de újra: egyszerűen nem lehet tudni. Sokan reménykednek abban, hogy MP újra az EU felé fordulna, de emlékeztetnék mindenkit arra, hogy OV-tól azt várták 2010-ben, hogy a túlzottan oroszbarátnak tartott Gyurcsány után majd szakít velük. Hát ez finoman szólva sem jött be. Persze, ez nem jelenti azt, hogy most is ez lenne, de jelenti azt, amit sokadjára írtam le most is: mindez csak remény, és az ilyen Ukrajnával kapcsolatos nyilatkozatok miatt ebből nekem már nincs MP felé semennyi. Nálam a Tisza az újfidesz. Nem akarom a régit, minek akarnám az újat? (Ha tévednék, akkor majd utólag boldog leszek, hogy tévedtem.)
ender1112

akkor el sem mész szavazni ha nem tudsz dönteni?
Josszi

Tervezem, hogy elmegyek, valszeg a kutyákra, mint legkisebb rossz, akinek azért van esélye bejutni.
ender1112

Történetük alatt melyik szavazáson érték el a 4%-ot?
Most ugy, hogy két párti rendes mozgosítás van, majd elérik az 5-t. Aha persze.

Na mindegy szerintem téged nem lehet így se, úgyse meggyőzni.
Rád hatott a Fidesz és jobban félsz a változástól, mint amennyire fáj neked a mostani rendszer.
Érzelmekkel meg nem lehet vitatkozni.
Toca

Hát azzal nem is lehet meggyőzni, hogy azt hiszed, jobban tudod nálam, hogy mit gondolok 😉
És igen, a kutyák könnyen lehet be se jutnak. Én ezt kockáztatom, te pedig azt, hogy koppansz, ha MP mégse azt csinálja, amit te reméltél, ha egyáltalán nyer. Ilyen az élet 😊
ender1112

egyéniben is?
Josszi

Ha MP befogja a pofáját Ukrajnával kapcsolatban, akkor nagyduzzogva a tiszásra szavazok. Ha tovább tolja ezt, vagy valami másban is mihazánkos húrokat penget, akkor maradnak a kutyák (valszeg).
ender1112

Szerintem ne bonyolítsd. Szavazz a kutyákra aztán kész.

A legjobb, amit el tudok képzelni, ha nyer a Tisza, de 2/3 csak egy másik kis párttal jön össze. Nem túl valószínű, de nem nulla az esély.
ender1112

Nem maradt egy se, illetve aki igen...😊


Kampman

gondolom a covid és az oltások végét ünnepelték

A legjobb, amit el tudok képzelni, ha nyer a Tisza, de 2/3 csak egy másik kis párttal jön össze. Nem túl valószínű, de nem nulla az esély.
ender1112

Nem maradt egy se, illetve aki igen...😊

"Hallgass a szívedre, szavazz a Fideszre!"
warr_b

ennyire nem látod a szitut???
NB2

Világosíts meg. (De ne azzal, hogy "aki nem a Tiszára szavaz, az a Fideszre szavaz", mert ez a fajta retardált prop nem hat rám. )
ender1112

MP és a kampánycsapata érzékel egy momentumot (kis m-mel) azzal kapcsolatban, hogy jól sikerült magukat pozícionálni a felvidéki kérdéssel, és jó populistaként rányomulnak az elbizonytalanodó jobboldali szavazókra.

Ez is csak egy fogadás a részükről, azt feltételezik, hogy többet hoz, mint visz ez a fajta kijelentés.

Nem túl bonyolult ez, ahogy OV sem vétózott meg végül egyetlen csomagot sem, az EU támogatásokért cserébe majd MP is kimehet kávézni vagy szavazhat meg random dolgokat.

Kampány van, Strasbourgból is, a Holdról is. mindenhonnan.

Így lehet néppártot építeni, ha tetszik, ha nem. (És teljesen mindegy, hogy tetszik-e, fekvenyomni sem szeretek, de muszáj, ha kiegyensúlyozott felsőtestet szeretnék)
Gyurma Pappa

Igen, kampány van, de vannak bizonyos dolgok, amikkel kampányban sem játszunk, ezek közé tartozik a biztonságpolitika. Egy orosz-magyar határ közvetlenül fenyegetné Magyarországot, ezért Ukrajna támogatása létfontosságú, ez ellen még kampány idején sem léphet fel valaki. Ha MP és csapata ennyire fél kiállni emellett a hülye fideszesek miatt, akkor legalább hallgathatna, hogy ne szítsa a hangulatot tovább. (Asszem, ezt már leírtam párszor, de azért leírom újra, mert a tiszás szavazó jóemberek hajlamosak elfeledkezni arról, hogy nem csak a gazdaságra kell figyelni.)
ender1112

Az a baj, hogy amikor az alelnököd kiejt egy fél mondatot, hogy nem mondhatunk el minden részletet, mert kiforgatják és elbukjuk a választás, és ebből egy 600 oldalas AI-val gyártott "programot" kreál a hatalom, amiből tizenmilliárdokért nemzeti konzultációt tart, majd 4.5 milliós példányszámban teríti papír formában is, akkor nincs olyan, amivel "kampányban sem játszunk". De van. Sajnos.

Te meg döntsd el, hogy ebből mire következtetsz. Arra, hogy
1. Ha a Tisza jön, akkor csak egy újra csomagolt NER érkezik-e, amelyik ugyanúgy azt tekinti nemzetpolitikának, hogy aki számít és nekünk fontos azzal küllőt akasszon, aki pedig kihasználni akar minket, annak bepucsítson. Vagy pedig arra, hogy
2 Bizonyos dolgokban eljátsszák a színházat, de amúgy Európát tekintik stratégiai szövetségesnek.
peterk2005 udvari bolond

Na erre válaszoltam már máskor, de újra: egyszerűen nem lehet tudni. Sokan reménykednek abban, hogy MP újra az EU felé fordulna, de emlékeztetnék mindenkit arra, hogy OV-tól azt várták 2010-ben, hogy a túlzottan oroszbarátnak tartott Gyurcsány után majd szakít velük. Hát ez finoman szólva sem jött be. Persze, ez nem jelenti azt, hogy most is ez lenne, de jelenti azt, amit sokadjára írtam le most is: mindez csak remény, és az ilyen Ukrajnával kapcsolatos nyilatkozatok miatt ebből nekem már nincs MP felé semennyi. Nálam a Tisza az újfidesz. Nem akarom a régit, minek akarnám az újat? (Ha tévednék, akkor majd utólag boldog leszek, hogy tévedtem.)
ender1112

akkor el sem mész szavazni ha nem tudsz dönteni?
Josszi

Tervezem, hogy elmegyek, valszeg a kutyákra, mint legkisebb rossz, akinek azért van esélye bejutni.
ender1112

Történetük alatt melyik szavazáson érték el a 4%-ot?
Most ugy, hogy két párti rendes mozgosítás van, majd elérik az 5-t. Aha persze.

Na mindegy szerintem téged nem lehet így se, úgyse meggyőzni.
Rád hatott a Fidesz és jobban félsz a változástól, mint amennyire fáj neked a mostani rendszer.
Érzelmekkel meg nem lehet vitatkozni.
Toca

Hát azzal nem is lehet meggyőzni, hogy azt hiszed, jobban tudod nálam, hogy mit gondolok 😉
És igen, a kutyák könnyen lehet be se jutnak. Én ezt kockáztatom, te pedig azt, hogy koppansz, ha MP mégse azt csinálja, amit te reméltél, ha egyáltalán nyer. Ilyen az élet 😊
ender1112

egyéniben is?
Josszi

Ha MP befogja a pofáját Ukrajnával kapcsolatban, akkor nagyduzzogva a tiszásra szavazok. Ha tovább tolja ezt, vagy valami másban is mihazánkos húrokat penget, akkor maradnak a kutyák (valszeg).
ender1112

bármit tolni fog amivel szavazókat nyerhet meg plusszban, kérdés aztán miket fog(nak) csinálni ha kormányra jut(nak), nem látni előre még semmi biztosat

"Hallgass a szívedre, szavazz a Fideszre!"
warr_b

ennyire nem látod a szitut???
NB2

Világosíts meg. (De ne azzal, hogy "aki nem a Tiszára szavaz, az a Fideszre szavaz", mert ez a fajta retardált prop nem hat rám. )
ender1112

MP és a kampánycsapata érzékel egy momentumot (kis m-mel) azzal kapcsolatban, hogy jól sikerült magukat pozícionálni a felvidéki kérdéssel, és jó populistaként rányomulnak az elbizonytalanodó jobboldali szavazókra.

Ez is csak egy fogadás a részükről, azt feltételezik, hogy többet hoz, mint visz ez a fajta kijelentés.

Nem túl bonyolult ez, ahogy OV sem vétózott meg végül egyetlen csomagot sem, az EU támogatásokért cserébe majd MP is kimehet kávézni vagy szavazhat meg random dolgokat.

Kampány van, Strasbourgból is, a Holdról is. mindenhonnan.

Így lehet néppártot építeni, ha tetszik, ha nem. (És teljesen mindegy, hogy tetszik-e, fekvenyomni sem szeretek, de muszáj, ha kiegyensúlyozott felsőtestet szeretnék)
Gyurma Pappa

Igen, kampány van, de vannak bizonyos dolgok, amikkel kampányban sem játszunk, ezek közé tartozik a biztonságpolitika. Egy orosz-magyar határ közvetlenül fenyegetné Magyarországot, ezért Ukrajna támogatása létfontosságú, ez ellen még kampány idején sem léphet fel valaki. Ha MP és csapata ennyire fél kiállni emellett a hülye fideszesek miatt, akkor legalább hallgathatna, hogy ne szítsa a hangulatot tovább. (Asszem, ezt már leírtam párszor, de azért leírom újra, mert a tiszás szavazó jóemberek hajlamosak elfeledkezni arról, hogy nem csak a gazdaságra kell figyelni.)
ender1112

Az a baj, hogy amikor az alelnököd kiejt egy fél mondatot, hogy nem mondhatunk el minden részletet, mert kiforgatják és elbukjuk a választás, és ebből egy 600 oldalas AI-val gyártott "programot" kreál a hatalom, amiből tizenmilliárdokért nemzeti konzultációt tart, majd 4.5 milliós példányszámban teríti papír formában is, akkor nincs olyan, amivel "kampányban sem játszunk". De van. Sajnos.

Te meg döntsd el, hogy ebből mire következtetsz. Arra, hogy
1. Ha a Tisza jön, akkor csak egy újra csomagolt NER érkezik-e, amelyik ugyanúgy azt tekinti nemzetpolitikának, hogy aki számít és nekünk fontos azzal küllőt akasszon, aki pedig kihasználni akar minket, annak bepucsítson. Vagy pedig arra, hogy
2 Bizonyos dolgokban eljátsszák a színházat, de amúgy Európát tekintik stratégiai szövetségesnek.
peterk2005 udvari bolond

Na erre válaszoltam már máskor, de újra: egyszerűen nem lehet tudni. Sokan reménykednek abban, hogy MP újra az EU felé fordulna, de emlékeztetnék mindenkit arra, hogy OV-tól azt várták 2010-ben, hogy a túlzottan oroszbarátnak tartott Gyurcsány után majd szakít velük. Hát ez finoman szólva sem jött be. Persze, ez nem jelenti azt, hogy most is ez lenne, de jelenti azt, amit sokadjára írtam le most is: mindez csak remény, és az ilyen Ukrajnával kapcsolatos nyilatkozatok miatt ebből nekem már nincs MP felé semennyi. Nálam a Tisza az újfidesz. Nem akarom a régit, minek akarnám az újat? (Ha tévednék, akkor majd utólag boldog leszek, hogy tévedtem.)
ender1112

akkor el sem mész szavazni ha nem tudsz dönteni?
Josszi

Tervezem, hogy elmegyek, valszeg a kutyákra, mint legkisebb rossz, akinek azért van esélye bejutni.
ender1112

Történetük alatt melyik szavazáson érték el a 4%-ot?
Most ugy, hogy két párti rendes mozgosítás van, majd elérik az 5-t. Aha persze.

Na mindegy szerintem téged nem lehet így se, úgyse meggyőzni.
Rád hatott a Fidesz és jobban félsz a változástól, mint amennyire fáj neked a mostani rendszer.
Érzelmekkel meg nem lehet vitatkozni.
Toca

Hát azzal nem is lehet meggyőzni, hogy azt hiszed, jobban tudod nálam, hogy mit gondolok 😉
És igen, a kutyák könnyen lehet be se jutnak. Én ezt kockáztatom, te pedig azt, hogy koppansz, ha MP mégse azt csinálja, amit te reméltél, ha egyáltalán nyer. Ilyen az élet 😊
ender1112

egyéniben is?
Josszi

Ha MP befogja a pofáját Ukrajnával kapcsolatban, akkor nagyduzzogva a tiszásra szavazok. Ha tovább tolja ezt, vagy valami másban is mihazánkos húrokat penget, akkor maradnak a kutyák (valszeg).

...
ender1112

Szerintem én megértettem.
Mindenki tudja, "hogy szarban a haza", hogy egy dichotóm "vagy-vagy" helyzet lett, vagyis hogy vagy Orbán, vagy MP, nincs más opció.
Szerintünk, akik szerint MP a kisebbik rossz ettől még nem vagyunk tiszások, nem hisszük, hogy ő a messiás, hogy vele eljön a Kánaán, csak ez a tippünk.
Logikus, hogy aki szerint Orbán a kisebbik rossz ettől még nem lesz fideszes, nem hiszi, hogy Orbán a faszagyerek, hogy jobb lesz, csak reméli, hogy rosszabb se, ez az ő tippje.
Van aki szerint a változás a jobb kimenetel, van aki szerint a változatlanság. (Nem objektíve, hanem a két valós opcióból, mert nincs harmadik.)
Végülis 1990-ben is volt, aki nem a változásra szavazott, tippelt, 2010-ben is volt, és láthatóan most is van. És kicsi a minta, de ha ezt a két változást nézzük, akkor fele-fele arányban jött be.
Ender1112 is látja, hogy szar van, de szerinte jöhet rosszabb is, konkrétan MP és az újfidesz képében.
Aki meg odaáll MP mellé is látja, hogy szar van, jöhet rosszabb is, konkrétan ha marad Orbán és a régifidesz.
És akkor ez innentől szuverén kockázatelemzés, semmi más.
Én asszertivitásom és empátiám maximumra járatásával erre jutottam.
Őszentsége Sobri Jóska

Konkrétan 16 éve sz@r Orbán szerintem (magánnyugdíjpénztár ellopás, valaki?), és most sem azt gondolom, hogy az legjobb ha marad a Fidesz. A legjobb, amit el tudok képzelni, ha nyer a Tisza, de 2/3 csak egy másik kis párttal jön össze. Nem túl valószínű, de nem nulla az esély.

Szerkesztette: ender1112

...ender1112

Na mindegy szerintem téged nem lehet így se, úgyse meggyőzni.
Rád hatott a Fidesz és jobban félsz a változástól, mint amennyire fáj neked a mostani rendszer.
Érzelmekkel meg nem lehet vitatkozni.
Toca

Senkit se lehet meggyőzni, már az valami, ha sikerül egyáltalán valakit megérteni.
Nem biztos, hogy csak a Fidesz hatott rá, logikusabb az, hogy ez a benyomásainak, mindenféle hatásnak a szummája.
Félni a változástól teljesen emberi, van kismillió dolog amiben senki nem szereti a változást, és van rengeteg amiben meg igen.
A kormányzat összetétele egy ezek közül, lehet bármelyik halmazban.
Érzelmekkel valóban nem lehet vitatkozni.