USA és a világ

Az elméleti megoldás egy kontrollált kitelepítés lenne.
Willie Parker

És az mit oldana meg?
A zsidókat, Izraelt ugyanúgy ki akarnák iktatni az agyhalott terroristák akkoris, ha egyetlen palesztin nem élne még a környéken se.
Sőt, még akkoris, ha a zsidók települnének ki mondjuk Kaliforniába.
A palesztinok, a szenvedésük, nyomoruk, csak egy ürügy azoknak, akik zsidózni akarnak, akár verbálisan, akár terroristaként, akár államként.
Vagy te azt hiszed, hogy ami történik annak az az oka, hogy van egy szerencsétlen, hontalan nép, és neki csak jót akarnak?
Akkor miért nincs a hontalan kurdoknak saját hazájuk?
Mert a gonosz zsidók megakadályozzák?
A kurdok olyan területeken élnek, amikhez Izraelnek semmi köze. Mégis, akik tudnának rajtuk segíteni kisujjukat se mozdítják, hogy segítsenek, pedig ebben Izrael nem tényező, nem akadály.
Eléggé szemellenzős nézőpont azt gondolni, hogy a palesztinok problémájának megoldásában Izrael lenne az akadály.
Izrael annyit tehet értük, hogy aki nem terrorista az nyugiban élhet Izraelben (ahogy sokan élnek is), aki meg terrorista, azt próbálja kiírtani.
Mi mást tudna tenni?

Szerintem ez nem is kérdés. Majd, ha a világ különböző pontjain helyi zsidók kiabálják, hogy öljétek meg az arabokat, akkor lehet ez valid kérdés.
zinedine5

ez most is megy, szóval ez irgalmatlan kapufa
nem véletlen ment egymásnak a 2 tábor londonban és new yorkban is

az hogy te azt nem látod, az a saját hibád
 www.newsweek.com/pro-israel-protesters-nyc-demand-gaza-flattened-1833787
Negritis, a vajda

És ugye ebből pont ugyanannyi is van a világban. oké
zinedine5

Én nem tudok egy olyan néppel/mozgalommal együtt érezni aki csak azért öl meg valakit mert más a vallása.
Nomac

Akkor a keresztényekkel sem tudsz együtt érezni?
Mikey

Ha valaki azért öl meg valakit mert nem egyezik a vallásuk, a bőrük színe, vagy mert meleg, ugyanazt a bánásmódót érdemli. Legyen keresztény, zsidó vagy, muzulmán.
Az összes ilyet csirájában kellene elfogytatni...
Nomac

Nem ertitek, hogy 15 eve egyszer csunyan nezett egy izraeli a palesztinokra es meg az autojuk szelvedojet is kilottek? Teljesen megerdemelt minden ami tortenik.

Btw. hol olik halomra a keresztenyek a mas vallasuakat a keresztenyseguk okan? Most mar eljutunk odaig, hogy egy barbar vallasi/politikai rendszer terrortamadasa igazabol semmi, mert 1000 eve a keresztenyek is harcoltak vallasi haboruban? Most mar nem is csak az izraeliek hibaja. Erezz egyutt a palesztinokkal. Igaz ezerszer a vilagba kurtoltek, hogy minden hitetlent meg kell olni, de erezz mar egyutt veluk. Milyen ember vagy te?!

Komoly bajok vannak a fejekben, hogy valaki europaban elve kepes ilyen allaspontokat kifejteni. Milyen szerencsejuk, hogy megtehetik. Azokban a regiokban, amiket oly nagy szenvedellyel vedenek, nem sok sikere szokott lenni az ilyen gondolatoknak.

Izrael, USA, EU. Mindenkit utalnak es gyulolnek. HA izreal eltunne holnapra, a kovetkezo szabad nepet/orszagot tamadnak ugyanigy. 1400 eve ezt csinaljak.

Szerk: A bekeparti hamasz mara meghirdetett europai gyilkossagai:

 www.euronews.com/2023/10/13/one-dead-two-injured-in-france-school-knife-attack
 www.bbc.com/news/world-europe-67101089

A teacher has been killed and two people have been seriously injured in a knife attack at a school in France, officials say.

Interior Minister Gérald Darmanin said the attack happened at the Gambetta high school in the northern city of Arras at about 11:00 local time.

According to witnesses, he shouted "Allahu Akbar", or "God is greatest", during the attack.

Erezzetek egyutt veluk! Azert olte meg a tanart, mert 1000 eve az osei biztosan bantottak.

Szerkesztette: undisputedly

Ha valaki azért öl meg valakit mert nem egyezik a vallásuk, a bőrük színe, vagy mert meleg, ugyanazt a bánásmódót érdemli. Legyen keresztény, zsidó vagy, muzulmán.
Az összes ilyet csirájában kellene elfogytatni...
Nomac

De a zsidókkal sosem a vallásuk volt a baj, hanem az, hogy zsidók.
Zsidó származásúak.
Sok katolizált vagy vallástalan zsidót is deportáltak.
A világban sokkal több nem zsidó vallású zsidó -zsidó származású, zsidó identitású- ember van, mint zsidó vallású.
(Csak fun fact, hogy volt az árpád-házi magyar királyok között is zsidó vallású, konkrétan kabar (kazár) törzsbéli, lehet tippelni, hogy ki volt az. | Aba Sámuel | )

Illetve ki fojtsa el csírájában, és miként?
Nem hiszem, hogy volna erre lehetőseg, módszer, hatóság, bármi.
Mármint a mi civilizált, humánus, morális alapú civilizációnkban.

Az a gond, hogy pl. itt a fórumon is az antiszemiták, de még a nemantiszemita "igazságkeresők" is összekeverik, sőt, összemossák a palesztin származású elkeseredett, szerencsétlen, nyomorult palesztint a palesztin származású terroristával. Márpedig ez a viták fő választóvonala.
A terrorista saját magát dehumanizálja a tettei, cselekedetei által, ezért a humánum nevében és érdekében ugyanúgy ki kell irtani ezeket a humánumra módfelett ártalmas kártevőket, ahogy irtják a szúnyogokat, a veszett rókákat vagy a peronoszpórát. Pont annyira ember a terrorista, mint az emberekre vadászó tigris.
Nem is értem, hogyan lehet egybemosni ezeket az önmagukat az emberiségből kivonó terroristákat bármiféle áldozattal.
Talán úgy, hogy egy éve megy ugyanezen topicban a polémia az orosz-ukrán háború kapcsán az orosz terrorakciókról, amiket ukrán civilek ellen követnek el terroristák. Most ugyanez történik, csak az áldozatok zsidók, és máris bekapcsol a relativizálás, terroristamentegetés, "igen, de"-zés. Mert most az áldozatok zsidók és egy antiszemita simán tud reálisan, morálisan megnyilvánulni míg nem zsidókról van szó, de a zsidók esetében meg nem. Ez eléggé nyilvánvaló.

Engem az érdekelne, hogy akik szerint nem megoldás a bombázás vagy a bevonulás, azok szerint mi lenne a megoldás? Mert félreértés ne essék, az a Hamasz, amelyik azért tanyázik lakóházakban és középületekben és ejt civil túszokat, hogy civilekkel védje magát, az a szárazföldi harcokban is civileket fog pajzsként használni, vagy akár csak simán nem hagyja őket elmenekülni, hogy utána mutogathassa, hogy milyen gonosz az ellenség és lesz civil áldozat szárazföldi bevonulás esetében is vastagon...

Ja, mielőtt bárki célpontnak érezné magát, a kérdés általános, mert a neten olvasgatva a cikkeket sehol se látok arra javaslatot, hogy mi lenne a jó, csak arra, hogy mi NEM lenne az, csak ha elvetünk mindent, ami valaki szerint nem lenne jó, akkor maradna az, hogy nincs válasz, ami lenne az igazi örömünnep a terroristáknak és engedély/hergelés további támadásokra...

Nem gondolom, hogy Izrael hibátlan a helyzet kialakulásában, mert tettek ők is védhetetlen dolgokat az utóbbi évtizedekben, de az én szememben semmi se indokolhat vagy akár csak relativizálhat olyan tetteket, amik szombaton történtek...

Nekem sincs jobb ötletem, mint a bevonulás, mert a civilek az erőforrások (áram, víz, stb.) hiányát hosszabb távon jobban megsínylik, mint a terroristák, főleg mert a kevés erőforrás fölött előbb-utóbb úgyis az utóbbiak fognak rendelkezni, amint igazán szorulni kezd a helyzet...
StormST

Az elméleti megoldás egy kontrollált kitelepítés lenne.
Izrael érdeke lenne, h megszűnjön a tűzfészek.
A palesztinok érdeke lenne, h egy ütközőzónából kikerüljenek. Nem gondolom, h többségük ragaszkodna a maradáshoz, ha jobb körülményeket garantálnak nekik.

A gyakorlati megvalósítás lehetetlen:
nincs terület/ország, aki befogad
iszonyatos logisztika
veszélyes és sok erőforrást leköt a lebonyolítás (mondjuk utána és közben nem kétséges, h kik a radikalisták és kik az áldozatok).

Az Arab Testvériség kussol: Szaúd-Arábia nem befogadó közösség, Irak-Irán-Egyiptom pedig gazdaságilag nem bírja el a menekülteket.
A törököknek kellene munkaerő, de etnikai feszültséget nem akar+ a pol irányvonalba sem fér bele.

Patt.

 www.valaszonline.hu/2023/10/12/izrael-szlovakia-lengyelorszag-ablonczy-magyari-podcast-hetivalasz196/ podcast elso fele

Szerkesztette: Brouwerij van de Vrij

Én nem tudok egy olyan néppel/mozgalommal együtt érezni aki csak azért öl meg valakit mert más a vallása.
Nomac

Akkor a keresztényekkel sem tudsz együtt érezni?
Mikey

Ha valaki azért öl meg valakit mert nem egyezik a vallásuk, a bőrük színe, vagy mert meleg, ugyanazt a bánásmódót érdemli. Legyen keresztény, zsidó vagy, muzulmán.
Az összes ilyet csirájában kellene elfogytatni...

Szerintem ez nem is kérdés. Majd, ha a világ különböző pontjain helyi zsidók kiabálják, hogy öljétek meg az arabokat, akkor lehet ez valid kérdés.
zinedine5

ez most is megy, szóval ez irgalmatlan kapufa
nem véletlen ment egymásnak a 2 tábor londonban és new yorkban is

az hogy te azt nem látod, az a saját hibád
 www.newsweek.com/pro-israel-protesters-nyc-demand-gaza-flattened-1833787
Negritis, a vajda

És ugye ebből pont ugyanannyi is van a világban. oké
zinedine5

nem azt mondtad hogy ugyanannyit szeretnél hanem hogy egy sincs
szerintem is nagyobb az arány, de nem annyival mint ami elő van adva

Én nem tudok egy olyan néppel/mozgalommal együtt érezni aki csak azért öl meg valakit mert más a vallása.
Nomac

Akkor a keresztényekkel sem tudsz együtt érezni?

Szerkesztette: Mikey

Szerintem ez nem is kérdés. Majd, ha a világ különböző pontjain helyi zsidók kiabálják, hogy öljétek meg az arabokat, akkor lehet ez valid kérdés.
zinedine5

ez most is megy, szóval ez irgalmatlan kapufa
nem véletlen ment egymásnak a 2 tábor londonban és new yorkban is

az hogy te azt nem látod, az a saját hibád
 www.newsweek.com/pro-israel-protesters-nyc-demand-gaza-flattened-1833787
Negritis, a vajda

És ugye ebből pont ugyanannyi is van a világban. oké

Szerintem ez nem is kérdés. Majd, ha a világ különböző pontjain helyi zsidók kiabálják, hogy öljétek meg az arabokat, akkor lehet ez valid kérdés.
zinedine5

ez most is megy, szóval ez irgalmatlan kapufa
nem véletlen ment egymásnak a 2 tábor londonban és new yorkban is

az hogy te azt nem látod, az a saját hibád
 www.newsweek.com/pro-israel-protesters-nyc-demand-gaza-flattened-1833787

Itt nem igazságot tudunk tenni, mert az nem létezik, maximum oldalt tudunk választani hogy kinek szurkolunk. Ahogy Sobri megkérdezte karabahi háború első napján.
Nomac

Miért kéne oldalt választani? Miez, focimeccs?
Én nem akarok sehova állni, szerintem mindkét oldalon állatok vannak, és mindkét nép egymással való viselkedése az emberiség szégyene.
Gyilkosok.
Mindketten.

Én az ártatlan áldozatokat siratom csak, mind izraeli mind palesztin oldalon. Apákat anyákat, gyerekeket.
Nem ezt érdemelték.
akdestroyer

Ki ártatlan ebben a konfliktusban? Az apák akik fegyvert fognak? Az anyák akik támogatják őket? Egyedül a gyerekek, akit nem rontott még meg ez az eszme.
Jön egy Hamasz tag, aki képes golyót ereszteni egy ártatlan gyerekbe, csak azért mert zsidó..remélem azért azzal tisztában vagy hogy a Hamasz a keresztényekre is úgy tekint mint a zsidókra, "kiirtandó népre"..
Én nem tudok egy olyan néppel/mozgalommal együtt érezni aki csak azért öl meg valakit mert más a vallása.
Nomac

A zsidók közt is rengeteg olyan ember van, aki szerint ki kellene irtani a palesztinokat. Akkor gondolom a zsidókkal sem tudsz.

Persze hogy tudsz, mert a fenti állítás a zsidók egy nagyon marginális és szélsőséges részére igaz csak. Százalékban mérhető.
Ugyanez igaz a másik oldalra is, a palesztinok közt sincsenek nagyobb arányban radikálisok.

Ami itt az igazi különbség, az az izzadságszagú általánosítás, hogy minden palesztin egy kibaszott terrorista.
akdestroyer

Igen, jól látod, azokkal sem tudok azonosulni, és azokkal a magyarokkal sem akik szerint a cigányokkal kellene ezt tenni. Aki elkövet egy ilyet, mindegy hova tartozik annak egy kötél pont megfelelő lenne.
Ha te azt elhiszed hogy a palesztinok között nincs több radikális mint az zsidók között, akkor szép álomvilágban élsz.

Ügyesen dolgoznak megint azért hogy tovább jó hírüket vigyék a világban. Legyen béke!

Man yells "Allahu Ahkbar" before stabbing a teacher to death and wounding another 2 in a high school school in French city of Arras.

Hamas has declared Friday to be a Global Day of Rage
Nomac

Szörnyű ez az egy eset is, de ebből még nem kellene általánosítani, hogy minden palesztin vérgőzös idióta.
Ilyen alapon a kereszténység is veszélyes, hisz az amerikai iskolákban lövöldöznek a gyerekek.

Igen, rossz nézni a tüntetéseket és borzasztó az is ami ott elhangzik, de nem a tüntetés miatt, hanem a várható erőszak és erőszakra felbújtás miatt tiltják be ezeket.

Nagyon távolról de elővehetnénk a Fradi tábort vagy a "magyar futballszurkolókat" akik idegenbeli meccseken viszik a magyarok jó hírnevét.
Vagy ahogy mostanában Vitya képviseli az országét.
Lúdas Solymi

Arról szólt a "kérdés", hogy a zsidók vagy a palesztinok (igazából palesztina területén élő arabok) között van-e több szélsőséges, radikális, erőszakos elem?

Szerintem ez nem is kérdés. Majd, ha a világ különböző pontjain helyi zsidók kiabálják, hogy öljétek meg az arabokat, akkor lehet ez valid kérdés.

Valahogy itt mindig elfelejtődik, hogy rengeteg arab él egyébként Izraelben is. (Nem Gázában és Ciszjordániában, hanem az izraeli területen) És ők is palesztinok, akik együtt élnek a zsidókkal.

Hogy mást ne mondjak Mohammad Abu Fani sem igazán zsidó és mégis izraeli válogatott focista. És nem ő az egyetlen.

Szóval, szerintem nagyon nem ugyanaz a megítélése a radikalizmusnak és a szélsőségnek a két fél tekintetében.

Na, Vitya kimondta hogy nem lesz ma semmilyen tüntikézés palesztin zászlókkal, szép volt főni!

A másik: készül a teljes hadsereg, a behívott tartalékosokat is készítik fel a harcra, az elkövetkezendő 48 órában állítólag megindul a teljes szárazföldi offenzíva hogy kitakarítsák az egész övezetet a hamasztól.

Harmadik: elég erős kijelentés népírtásról beszélni Negri…
JC6 - a zsidó

50000 terhes ebbol 5000 szules elott allo no nem kap megfelelo ellatast. Rad bizom ezt minek minosited
Blevi

Nekik van 50.000 férjük is, ha mindenki csak egy Hamasz-tagot ver agyon, akkor holnap kitör Gázában a világbéke és semmi gond nem lesz soha többet a palesztin-izraeli viszonyban.
somoskovig

Ennyi erovel rajtad es rajtam is szamonkerheto, hogy egy kleptoman maffiozo vezeti az orszagot...
Minden nem fidesz szsvazonak csak egy fidesz szavazot kene meggyozni, hogy levaltsak ezt a faszkalapot.
gabokocka

Én megvagyok már az egy fő meggyőzéssel. Akinek meg csak a sírás megy, de nem tesz ellene, azt pont annyira tudom sajnálni, mint a békeszerető 1.95 millió palesztínt, aki hagyja, hogy 50.000 vallási fanatikus idióta miatt szomjanhaljon a felesége szülés közben, és csak arra futja cserébe, hogy köcsög Brüsszel (Izrael).
somoskovig

Na igen, én is mindig mondom hogy mi vagyunk a barmok amiért hagyjuk Orbánékat ámokfutni. Nyilvánvaló áldozatok árán, de mi is elkergethetnénk őket.

Itt nem igazságot tudunk tenni, mert az nem létezik, maximum oldalt tudunk választani hogy kinek szurkolunk. Ahogy Sobri megkérdezte karabahi háború első napján.
Nomac

Miért kéne oldalt választani? Miez, focimeccs?
Én nem akarok sehova állni, szerintem mindkét oldalon állatok vannak, és mindkét nép egymással való viselkedése az emberiség szégyene.
Gyilkosok.
Mindketten.

Én az ártatlan áldozatokat siratom csak, mind izraeli mind palesztin oldalon. Apákat anyákat, gyerekeket.
Nem ezt érdemelték.
akdestroyer

Ki ártatlan ebben a konfliktusban? Az apák akik fegyvert fognak? Az anyák akik támogatják őket? Egyedül a gyerekek, akit nem rontott még meg ez az eszme.
Jön egy Hamasz tag, aki képes golyót ereszteni egy ártatlan gyerekbe, csak azért mert zsidó..remélem azért azzal tisztában vagy hogy a Hamasz a keresztényekre is úgy tekint mint a zsidókra, "kiirtandó népre"..
Én nem tudok egy olyan néppel/mozgalommal együtt érezni aki csak azért öl meg valakit mert más a vallása.
Nomac

A zsidók közt is rengeteg olyan ember van, aki szerint ki kellene irtani a palesztinokat. Akkor gondolom a zsidókkal sem tudsz.

Persze hogy tudsz, mert a fenti állítás a zsidók egy nagyon marginális és szélsőséges részére igaz csak. Százalékban mérhető.
Ugyanez igaz a másik oldalra is, a palesztinok közt sincsenek nagyobb arányban radikálisok.

Ami itt az igazi különbség, az az izzadságszagú általánosítás, hogy minden palesztin egy kibaszott terrorista.
akdestroyer

Igen, jól látod, azokkal sem tudok azonosulni, és azokkal a magyarokkal sem akik szerint a cigányokkal kellene ezt tenni. Aki elkövet egy ilyet, mindegy hova tartozik annak egy kötél pont megfelelő lenne.
Ha te azt elhiszed hogy a palesztinok között nincs több radikális mint az zsidók között, akkor szép álomvilágban élsz.

Ügyesen dolgoznak megint azért hogy tovább jó hírüket vigyék a világban. Legyen béke!

Man yells "Allahu Ahkbar" before stabbing a teacher to death and wounding another 2 in a high school school in French city of Arras.

Hamas has declared Friday to be a Global Day of Rage
Nomac

Szörnyű ez az egy eset is, de ebből még nem kellene általánosítani, hogy minden palesztin vérgőzös idióta.
Ilyen alapon a kereszténység is veszélyes, hisz az amerikai iskolákban lövöldöznek a gyerekek.

Igen, rossz nézni a tüntetéseket és borzasztó az is ami ott elhangzik, de nem a tüntetés miatt, hanem a várható erőszak és erőszakra felbújtás miatt tiltják be ezeket.

Nagyon távolról de elővehetnénk a Fradi tábort vagy a "magyar futballszurkolókat" akik idegenbeli meccseken viszik a magyarok jó hírnevét.
Vagy ahogy mostanában Vitya képviseli az országét.

“A Hamász azt kéri a gázaiaktól, hogy ne hagyják el az övezet északi részét”

akkor mehet tovább a brühühü
Amadeus von Dollárbaloldal

Remelem nem fogsz nyígni ha kilépünk az eu-ból.
vpi

Nem fogok
Amadeus von Dollárbaloldal

Nálam ez a vörös vonal. Ha megpróbál kedves kormányunk kilépni az EU-ból, vagy a NATO-ból, már veszem is a cuccaim és indulok nyugatra.
Nomac

Nem lepunk ki nyugi.

( majd jol kibasznak)

“A Hamász azt kéri a gázaiaktól, hogy ne hagyják el az övezet északi részét”

akkor mehet tovább a brühühü
Amadeus von Dollárbaloldal

Remelem nem fogsz nyígni ha kilépünk az eu-ból.
vpi

Nem fogok
Amadeus von Dollárbaloldal

Nálam ez a vörös vonal. Ha megpróbál kedves kormányunk kilépni az EU-ból, vagy a NATO-ból, már veszem is a cuccaim és indulok nyugatra.

Itt nem igazságot tudunk tenni, mert az nem létezik, maximum oldalt tudunk választani hogy kinek szurkolunk. Ahogy Sobri megkérdezte karabahi háború első napján.
Nomac

Miért kéne oldalt választani? Miez, focimeccs?
Én nem akarok sehova állni, szerintem mindkét oldalon állatok vannak, és mindkét nép egymással való viselkedése az emberiség szégyene.
Gyilkosok.
Mindketten.

Én az ártatlan áldozatokat siratom csak, mind izraeli mind palesztin oldalon. Apákat anyákat, gyerekeket.
Nem ezt érdemelték.
akdestroyer

Ki ártatlan ebben a konfliktusban? Az apák akik fegyvert fognak? Az anyák akik támogatják őket? Egyedül a gyerekek, akit nem rontott még meg ez az eszme.
Jön egy Hamasz tag, aki képes golyót ereszteni egy ártatlan gyerekbe, csak azért mert zsidó..remélem azért azzal tisztában vagy hogy a Hamasz a keresztényekre is úgy tekint mint a zsidókra, "kiirtandó népre"..
Én nem tudok egy olyan néppel/mozgalommal együtt érezni aki csak azért öl meg valakit mert más a vallása.
Nomac

A zsidók közt is rengeteg olyan ember van, aki szerint ki kellene irtani a palesztinokat. Akkor gondolom a zsidókkal sem tudsz.

Persze hogy tudsz, mert a fenti állítás a zsidók egy nagyon marginális és szélsőséges részére igaz csak. Százalékban mérhető.
Ugyanez igaz a másik oldalra is, a palesztinok közt sincsenek nagyobb arányban radikálisok.

Ami itt az igazi különbség, az az izzadságszagú általánosítás, hogy minden palesztin egy kibaszott terrorista.
akdestroyer

Igen, jól látod, azokkal sem tudok azonosulni, és azokkal a magyarokkal sem akik szerint a cigányokkal kellene ezt tenni. Aki elkövet egy ilyet, mindegy hova tartozik annak egy kötél pont megfelelő lenne.
Ha te azt elhiszed hogy a palesztinok között nincs több radikális mint az zsidók között, akkor szép álomvilágban élsz.

Ügyesen dolgoznak megint azért hogy tovább jó hírüket vigyék a világban. Legyen béke!

Man yells "Allahu Ahkbar" before stabbing a teacher to death and wounding another 2 in a high school school in French city of Arras.

Hamas has declared Friday to be a Global Day of Rage

A nyugaton, és jólétben élő Palesztinok mutatják meg igazán hogy a radikalizmust még a jólét sem képes megfékezni. Mit várunk a Gázában élőktől?
Nomac

jó lenne azokat is betenni ahol a nyugaton élő izraeliket szeretnék hogy eltöröljék gázát a föld színéről
Negritis, a vajda

Nyugaton eleg kevés izraeli él, az izraeliek leginkább Izraelben élnek.
Zsidók élnek nyugaton, amerikai, francia, német, stb., zsidók.
Kevés zsidó terrorakcióról tudok a 21.században...

A vagonirozások mögött nem a zsidó bankárok története volt - még kiváltó, triggerelő okként sem -, hanem az übermench. A tiszta vérű szőke német, meg az élettér, Nietche, hitleri torzításban.
peterk2005 udvari bolond

Milyen übermensch volt mögötte Kolozsváron, vagy Budapesten, esetleg Békéscsabán?
Ezeken a helyeken olyan lendülettel és lelkesültséggel vagoníroztak, hogy Eichmann nem tudta követni.
Nem is beszélve a mai Belarusz, Ukrajna, vagy Lengyelország, esetleg francia, olasz vagy egyéb nem német árják lakta helyeken, ahol bizonyára nem hitleri torzításban alakult ki a saját antiszemitizmusuk.
Pont ez az attitűd szülte a "nincs itt antiszemitizmus, de igény lenne rá" kiszólást.

Csak számomra nem szempont, hogy a hamasz mire számíthatott, mit akarhatott és minek örülne vagy mit bánna. Az a szempont, hogy a konfliktus hogyan lehetne csökkenthető.
peterk2005 udvari bolond

És mire jutottál?
Hogyan?

Csak azért érdekel, mert eléggé önellentmondásosnak tűnik, hogy egyrészt szarházi terrorszervezetnek tartod őket, akik szarnak a palesztinokra, kaotikusak, kegyetlenek, önérdekvezéreltek, aztán meg úgy csinálsz, mintha egy ilyan szarházi bagázzsal lehetne tárgyalni, egyeztetni, vagy ha nem, akkor azért nem, mert az izraeliek nem igyekeznek igazán.

Ha az izraeli-palesztin konfliktus nem a valóságban lenne, hanem mondjuk egy sci-fi-ben, ahol a brunyodárok harcolnak a flibernyegekkel, és a flibernyegek azt csinálják, amit a Hamasz, akkor meglepne, ha ott a brunyodároktól nem azt várnád és gondolnád logikus lépésnek, amit most Izrael tesz.
Lehet olvastad a Ha ölni kell című Grisham regényt, ott annyi kellett a "megoldáshoz", hogy ami a fekete kislánnyal történt, azt szemléletesen előadták, majd el kellett képzelni, hogy az áldozat nem fekete, hanem fehér. Hopp, máris más lett az esküdtszék hangulata.

Jelen esetben is más lenne, ha az "egyik oldal" nem zsidó lenne. De mivel zsidó, ezért bekapcsol az antiszemitizmus, ahogy a feketék, cigányok esetében a rasszizmus, aztán ezen belső késztetéseket önigazolandó jön a sok önellentmondásos fejtegetés.
Én pl. rühellem a vallást, az egyházakat. (A zsidót is.) Nem népszerű vélemeny, de vállalom.
Te írtad,hogy rühelled a ruszkikat.
Olvastunk már itt cigányozós vagy homofób megnyilvánulást is. Vállaltan.
Mi a gond az antiszemitizmus felvállalásával, ha egy egyértelmű helyzetben azért relativizálsz, és okoskodsz, mert az egyertelműen megtámadott fél zsidó?
(Ezt a kérdést még sokaknak feltehetném, jogos, ezzel megelőzöm a "miért pont nekem címezted?" kérdésedet.)
Őszentsége Sobri Jóska

A megtámadott fél egy autoriter, katonai berendezkedésű, pacifikáló állam állampolgárai, hogy pontosítsunk.
A támadó fél egy terrorszervezet, amit a megtámadott fél maga hozott életre és a saját politikájával, intézkedéseivel vagy azok elmaradásával gerjeszt, növeszt és az elmúlt harminc évben a világhíres titkosszolgálata semmit nem tette ellene, inkább a katonai intervencióban hitt.

A válaszcsapás áldozatai között pedig elvétve fordulnak elő maguk a terroristák, a valóságban inkább hontalan, nincstelen, semminek és senkinek nem kellő, kiszolgáltatott, sokadrendű, állampolgársággal nem is rendelkező hétköznapi emberek vannak.

A megoldást már 1948-ban elrontották a nagyhatalmak, amikor fanatizált, az erőszaktól vissza nem riadó muszlim államok közé ékelték Izraelt.
A jobb megoldás akkor azt lett volna, hogy az akkor 1.5- kétmillió zsidónak valódi, békés hazát adnak mondjuk Amerikában vagy Nyugaton.

Mert most a 6-7 millió palesztinnak, közte a 2,5 millió Gázában élő palesztinnak soha nem lesz esélye békében élni és soha nem is lesz valódi otthona, 50-60 éve menekülttáborokban és katonailag ellenőrzött zónákban, szigorú beléptetőrendszerrel megküzdve kell tengődniük.

A Hamasz-t persze fel kell számolni és egytől egyig kiírtani, értük nem kár, de ez megoldhatatlan lesz.
Willie Parker

Száz lájkot adnék.

A nyugaton, és jólétben élő Palesztinok mutatják meg igazán hogy a radikalizmust még a jólét sem képes megfékezni. Mit várunk a Gázában élőktől?
Nomac

jó lenne azokat is betenni ahol a nyugaton élő izraeliket szeretnék hogy eltöröljék gázát a föld színéről
Negritis, a vajda

Nyugaton eleg kevés izraeli él, az izraeliek leginkább Izraelben élnek.
Zsidók élnek nyugaton, amerikai, francia, német, stb., zsidók.
Kevés zsidó terrorakcióról tudok a 21.században...

A vagonirozások mögött nem a zsidó bankárok története volt - még kiváltó, triggerelő okként sem -, hanem az übermench. A tiszta vérű szőke német, meg az élettér, Nietche, hitleri torzításban.
peterk2005 udvari bolond

Milyen übermensch volt mögötte Kolozsváron, vagy Budapesten, esetleg Békéscsabán?
Ezeken a helyeken olyan lendülettel és lelkesültséggel vagoníroztak, hogy Eichmann nem tudta követni.
Nem is beszélve a mai Belarusz, Ukrajna, vagy Lengyelország, esetleg francia, olasz vagy egyéb nem német árják lakta helyeken, ahol bizonyára nem hitleri torzításban alakult ki a saját antiszemitizmusuk.
Pont ez az attitűd szülte a "nincs itt antiszemitizmus, de igény lenne rá" kiszólást.

Csak számomra nem szempont, hogy a hamasz mire számíthatott, mit akarhatott és minek örülne vagy mit bánna. Az a szempont, hogy a konfliktus hogyan lehetne csökkenthető.
peterk2005 udvari bolond

És mire jutottál?
Hogyan?

Csak azért érdekel, mert eléggé önellentmondásosnak tűnik, hogy egyrészt szarházi terrorszervezetnek tartod őket, akik szarnak a palesztinokra, kaotikusak, kegyetlenek, önérdekvezéreltek, aztán meg úgy csinálsz, mintha egy ilyan szarházi bagázzsal lehetne tárgyalni, egyeztetni, vagy ha nem, akkor azért nem, mert az izraeliek nem igyekeznek igazán.

Ha az izraeli-palesztin konfliktus nem a valóságban lenne, hanem mondjuk egy sci-fi-ben, ahol a brunyodárok harcolnak a flibernyegekkel, és a flibernyegek azt csinálják, amit a Hamasz, akkor meglepne, ha ott a brunyodároktól nem azt várnád és gondolnád logikus lépésnek, amit most Izrael tesz.
Lehet olvastad a Ha ölni kell című Grisham regényt, ott annyi kellett a "megoldáshoz", hogy ami a fekete kislánnyal történt, azt szemléletesen előadták, majd el kellett képzelni, hogy az áldozat nem fekete, hanem fehér. Hopp, máris más lett az esküdtszék hangulata.

Jelen esetben is más lenne, ha az "egyik oldal" nem zsidó lenne. De mivel zsidó, ezért bekapcsol az antiszemitizmus, ahogy a feketék, cigányok esetében a rasszizmus, aztán ezen belső késztetéseket önigazolandó jön a sok önellentmondásos fejtegetés.
Én pl. rühellem a vallást, az egyházakat. (A zsidót is.) Nem népszerű vélemeny, de vállalom.
Te írtad,hogy rühelled a ruszkikat.
Olvastunk már itt cigányozós vagy homofób megnyilvánulást is. Vállaltan.
Mi a gond az antiszemitizmus felvállalásával, ha egy egyértelmű helyzetben azért relativizálsz, és okoskodsz, mert az egyertelműen megtámadott fél zsidó?
(Ezt a kérdést még sokaknak feltehetném, jogos, ezzel megelőzöm a "miért pont nekem címezted?" kérdésedet.)
Őszentsége Sobri Jóska

A megtámadott fél egy autoriter, katonai berendezkedésű, pacifikáló állam állampolgárai, hogy pontosítsunk.
A támadó fél egy terrorszervezet, amit a megtámadott fél maga hozott életre és a saját politikájával, intézkedéseivel vagy azok elmaradásával gerjeszt, növeszt és az elmúlt harminc évben a világhíres titkosszolgálata semmit nem tette ellene, inkább a katonai intervencióban hitt.

A válaszcsapás áldozatai között pedig elvétve fordulnak elő maguk a terroristák, a valóságban inkább hontalan, nincstelen, semminek és senkinek nem kellő, kiszolgáltatott, sokadrendű, állampolgársággal nem is rendelkező hétköznapi emberek vannak.

A megoldást már 1948-ban elrontották a nagyhatalmak, amikor fanatizált, az erőszaktól vissza nem riadó muszlim államok közé ékelték Izraelt.
A jobb megoldás akkor azt lett volna, hogy az akkor 1.5- kétmillió zsidónak valódi, békés hazát adnak mondjuk Amerikában vagy Nyugaton.

Mert most a 6-7 millió palesztinnak, közte a 2,5 millió Gázában élő palesztinnak soha nem lesz esélye békében élni és soha nem is lesz valódi otthona, 50-60 éve menekülttáborokban és katonailag ellenőrzött zónákban, szigorú beléptetőrendszerrel megküzdve kell tengődniük.

A Hamasz-t persze fel kell számolni és egytől egyig kiírtani, értük nem kár, de ez megoldhatatlan lesz.

Engem az érdekelne, hogy akik szerint nem megoldás a bombázás vagy a bevonulás, azok szerint mi lenne a megoldás? Mert félreértés ne essék, az a Hamasz, amelyik azért tanyázik lakóházakban és középületekben és ejt civil túszokat, hogy civilekkel védje magát, az a szárazföldi harcokban is civileket fog pajzsként használni, vagy akár csak simán nem hagyja őket elmenekülni, hogy utána mutogathassa, hogy milyen gonosz az ellenség és lesz civil áldozat szárazföldi bevonulás esetében is vastagon...

Ja, mielőtt bárki célpontnak érezné magát, a kérdés általános, mert a neten olvasgatva a cikkeket sehol se látok arra javaslatot, hogy mi lenne a jó, csak arra, hogy mi NEM lenne az, csak ha elvetünk mindent, ami valaki szerint nem lenne jó, akkor maradna az, hogy nincs válasz, ami lenne az igazi örömünnep a terroristáknak és engedély/hergelés további támadásokra...

Nem gondolom, hogy Izrael hibátlan a helyzet kialakulásában, mert tettek ők is védhetetlen dolgokat az utóbbi évtizedekben, de az én szememben semmi se indokolhat vagy akár csak relativizálhat olyan tetteket, amik szombaton történtek...

Nekem sincs jobb ötletem, mint a bevonulás, mert a civilek az erőforrások (áram, víz, stb.) hiányát hosszabb távon jobban megsínylik, mint a terroristák, főleg mert a kevés erőforrás fölött előbb-utóbb úgyis az utóbbiak fognak rendelkezni, amint igazán szorulni kezd a helyzet...

Itt nem igazságot tudunk tenni, mert az nem létezik, maximum oldalt tudunk választani hogy kinek szurkolunk. Ahogy Sobri megkérdezte karabahi háború első napján.
Nomac

Miért kéne oldalt választani? Miez, focimeccs?
Én nem akarok sehova állni, szerintem mindkét oldalon állatok vannak, és mindkét nép egymással való viselkedése az emberiség szégyene.
Gyilkosok.
Mindketten.

Én az ártatlan áldozatokat siratom csak, mind izraeli mind palesztin oldalon. Apákat anyákat, gyerekeket.
Nem ezt érdemelték.
akdestroyer

Ki ártatlan ebben a konfliktusban? Az apák akik fegyvert fognak? Az anyák akik támogatják őket? Egyedül a gyerekek, akit nem rontott még meg ez az eszme.
Jön egy Hamasz tag, aki képes golyót ereszteni egy ártatlan gyerekbe, csak azért mert zsidó..remélem azért azzal tisztában vagy hogy a Hamasz a keresztényekre is úgy tekint mint a zsidókra, "kiirtandó népre"..
Én nem tudok egy olyan néppel/mozgalommal együtt érezni aki csak azért öl meg valakit mert más a vallása.
Nomac

A zsidók közt is rengeteg olyan ember van, aki szerint ki kellene irtani a palesztinokat. Akkor gondolom a zsidókkal sem tudsz.

Persze hogy tudsz, mert a fenti állítás a zsidók egy nagyon marginális és szélsőséges részére igaz csak. Százalékban mérhető.
Ugyanez igaz a másik oldalra is, a palesztinok közt sincsenek nagyobb arányban radikálisok.

Ami itt az igazi különbség, az az izzadságszagú általánosítás, hogy minden palesztin egy kibaszott terrorista.

Na, Vitya kimondta hogy nem lesz ma semmilyen tüntikézés palesztin zászlókkal, szép volt főni!

A másik: készül a teljes hadsereg, a behívott tartalékosokat is készítik fel a harcra, az elkövetkezendő 48 órában állítólag megindul a teljes szárazföldi offenzíva hogy kitakarítsák az egész övezetet a hamasztól.

Harmadik: elég erős kijelentés népírtásról beszélni Negri…
JC6 - a zsidó

50000 terhes ebbol 5000 szules elott allo no nem kap megfelelo ellatast. Rad bizom ezt minek minosited
Blevi

Nekik van 50.000 férjük is, ha mindenki csak egy Hamasz-tagot ver agyon, akkor holnap kitör Gázában a világbéke és semmi gond nem lesz soha többet a palesztin-izraeli viszonyban.
somoskovig

Ennyi erovel rajtad es rajtam is szamonkerheto, hogy egy kleptoman maffiozo vezeti az orszagot...
Minden nem fidesz szsvazonak csak egy fidesz szavazot kene meggyozni, hogy levaltsak ezt a faszkalapot.
gabokocka

Én megvagyok már az egy fő meggyőzéssel. Akinek meg csak a sírás megy, de nem tesz ellene, azt pont annyira tudom sajnálni, mint a békeszerető 1.95 millió palesztínt, aki hagyja, hogy 50.000 vallási fanatikus idióta miatt szomjanhaljon a felesége szülés közben, és csak arra futja cserébe, hogy köcsög Brüsszel (Izrael).
somoskovig

Szóval Te innentől kezdve már nem is egy Fidesz vezette országban laksz?
Jughead

De, sajnos igen, csak nem várom a románoktól, hogy adjanak egy csomó pénzt, javítsák az életemet és segítsenek elűzni OV-t...
somoskovig

De ha itthon nem sikerul egy diktatura lightban valtozast elerni szted realis elvaras a palesztin neptol hogy hardcore diktaturat bontsanak le? Ahol ha barmit csinalsz kb agyonlonek? Es 0-24-ben megy az agymosas, hogy mindenrol a zsidok tehetnek? Es nem ilyen lajtiban mint itthon a kozteve, meg elersz mindent interneten, lofaszt, csak az az info van kb amit a hamasz eljuttat.
gabokocka

Teljesen igazad van, csak azt nem értem, hogy akkor miért várod Izraeltől, hogy belátással legyen.
somoskovig

Mert kulonbnek tartom oket a hamas terroristainal, es 2023-ban nem irtjuk ki egy orszag lakossaganak a felet, mert ott el 50.000 elmebeteg terrorista aki pajzskent hasznal 2.000.000 embert.

Ha teszem azt ciganyok brutalisan megolnek egy rendort, az elkovetoi csoport elrejtozik egy ciganysoron, vajon a rendorok leszarnak mindent es rajuk robbantjak az egesz telepulest vagy csak a gyilkosokat probaljak elfogni a leheto legkevesebb aldozat aran? (Mielott rasszista geci lennek azert hoztam ezt a peldat, mert itthon ez lehet egy hasonlo, bar meg igy is nagyon tavoli pelda)

“A Hamász azt kéri a gázaiaktól, hogy ne hagyják el az övezet északi részét”

akkor mehet tovább a brühühü
Amadeus von Dollárbaloldal

Remelem nem fogsz nyígni ha kilépünk az eu-ból.
vpi

Nem fogok

“A Hamász azt kéri a gázaiaktól, hogy ne hagyják el az övezet északi részét”

akkor mehet tovább a brühühü
Amadeus von Dollárbaloldal

Remelem nem fogsz nyígni ha kilépünk az eu-ból.

Érdekes egyébként, ma is ment gép Izraelbe, menekíteni. Kifelé olyan izraelieket vitt, hogy ne üresen menjen, akik mennek haza katonai szolgálatra. Azonnal megy mindenki mindenhonnan haza.

Na, Vitya kimondta hogy nem lesz ma semmilyen tüntikézés palesztin zászlókkal, szép volt főni!

A másik: készül a teljes hadsereg, a behívott tartalékosokat is készítik fel a harcra, az elkövetkezendő 48 órában állítólag megindul a teljes szárazföldi offenzíva hogy kitakarítsák az egész övezetet a hamasztól.

Harmadik: elég erős kijelentés népírtásról beszélni Negri…
JC6 - a zsidó

50000 terhes ebbol 5000 szules elott allo no nem kap megfelelo ellatast. Rad bizom ezt minek minosited
Blevi

Lehet menni szólni a másik oldalnak, és kérni a megfelelő ellátást, megszervezni az utazást, stb. Biztos hogy nem zárkóznak el, sőt!
Fordított esetben szerintem mind az 50 ezer nőnek felvágnák a hasát nyomban..

De hát miért ők menjenek oda, miért a palesztinok szervezzék ezt meg, jönne majd a kérdés.. nos, egyetlen izraeli életet sem fognak innentől kockáztatni a vezetők.
JC6 - a zsidó

"There are severely ill people whose injuries mean their only chances of survival is being on life support, such as mechanical ventilators," said WHO spokesperson Tarik Jasarevic.

"So moving those people is a death sentence. Asking health workers to do so is beyond cruel."

nem minden esetben opció az hogy mozogsz
valamint nem is olyan könnyű hogy csak szólsz hogy he mennék

Szerintem nem lehet megmagyarázni, hogy gyerekeket fejezel le, meg kivágod az anya hasából a gyereket azzal, hogy a másiknak milyen történelmi bűnei vannak.
Ez egyszerűen megmagyarázhatatlan.
Klaci79

H3H3 mondta hogy nem kell a lefejezésig elmenni mert gyerekeket ölni már önmagában bűn
a lefejezést eleve már nem tartják olyan erősen:
 edition.cnn.com/2023/10/12/middleeast/israel-hamas-beheading-claims-intl/index.html

tegnap 450 palesztin gyerekről volt az utolsó infom aki bombázásokban halt meg
ez magyarázható?
Negritis, a vajda

Nem magyarázható, de nem is ellenőrizhető információ. Azt nem tudom, hogy mennyire tudod, de az izraeli doktrína tartalmazza, hogy mielőtt lebombázzák a házat, figyelmeztetik az ott lakókat, hogy 1-2 vagy mittudomén mennyi órájuk van elhagyni a házat.
Akár hiszed, akár nem, az izraeli hadsereg tényleg azokat a házakat bombázza, ahol infó van a hamasz jelenlétéről. Ha nincs ilyen, nem bombáznak nem is érdekük.
Sajnos a hamasz azt is kihasználja, hogy remek képeket lehet mutatni, amikor a közvetlen katonai találat mellett sajnálatosan polgári személyek is közelben vannak.
Szörnyű sajnos, de mondom…ez olyan szinten volt brutális támadás, hogy semmi visszafogottság nem lesz bennük most. Egy katonai szakértőt hallgattam a minap, Gázába bemenni nagyon durva lesz a hadseregnek. Vigyáznak majd persze, hogy ne lőjenek mindenre, de amikor egy 20-30 fős egység bemegy, és van 5-6 halottjuk a 3.épület után, akkor azok mindenre lőni fognak, ami mozog.