New England Patriots

Nem akarjuk megérteni, hogy miért az lett a döntés, ami. 😊 Csak a döntést látjuk, és a következményeit értékeljük.

De ezt már rengetegszer megrágtuk. Nincs értelme úgy vitázni, ha az a válaszod egy véleményre, hogy "de egy fórumozó semmit nem tud sem a döntési mechanizmusokról". Mert ez ugyan triviális, de nem csak a draftra igaz, hanem minden szakmai tevékenységre. Az edzői szobában sem ülünk ott, se te, se én, se semelyikünk. A game plan összeállításában sem veszünk részt, és a palyhívást sem követjük fülesen. Nem tudjuk, te sem tudod, ennek ellenére leírod azt a véleményedet - mert miért ne, írd is le -, hogy mondjuk a fal belsejének lesérülése miatt volt az offense nehezebb helyzetben X évben. Hát más meg másról, más következtetést ír le. Ennyit tudunk tenni a fotelből.😊 És vagy elfogadjuk mindannyian, hogy ez elég egy érdekes vitához, vagy patthelyzet van. 😊
peterk2005

Pont ez a lényeg, hogy végignéztem a vitát és úgy gondolom, hogy az igazság kettőtök között van. Mondandóm lényege ugyanis nem az, hogy a szurkoló nem ítélheti meg egy van több draft sikerességét. Az lenne a lényeg, hogy a kiértékelésre adott reakcióból látunk látunk nagyon keveset.

Néha ótvaros nagyot bukik egy-egy GM, de azért lássuk be, hogy ott ahol rendre borzasztó draftok jönnek, általában más bajok is vannak. Viszonylag ritka az olyan GM, aki vacakul draftol, egyébként meg hozza a csapat a playoffokat. Persze simán előfordulhat, de kirúgni gondolom nem fogják. Szóval az lenne a lényeg, hogy a korrekciót nem fogjuk látni, legfeljebb azt, ha javul az átlag.

Szerintem pl. a '19-es draft elég jópofa lett.
Kollega

Nem meglepő, de peterk-val értek egyet.

Természetesen nem értünk hozzá annyira mint akik a döntéseket hozzák és nem is vagyunk ott, hogy lássuk a motivációkat. Viszont a végeredményt meg tudjuk itélni. Ha egy draftból nem lesznek sztár(ok), franchise playerek a keretben, akkor az nem nagyon jó, draft, de lehet jó draft. Ha viszont nem lesznek kezdők (nem feltétlenül instant) akkor viszont szar draft.

Mert, ha ez alapján nem tudod megállapítani a draft sikerességét, akkor nem tudom mi alapján lehet? Ha kihúzol valaki 1/10-ig és nem lesz franchise player, akkor az nem sikerese draftpick. Ha kihúzol valakit első körben és nem lesz kezdő, akkor az nem sikeres draftpick. Ha kihúzol valakit második körben és csak ST player, akkor az nem sikeres draftpick. És lehet ezt folytatni. Lehet azt kellene néznem, hogy jó emberek, akik tesznek a közösségért. Akkor az is lehet, hogy jó a draft, csak szerintem NFL játékosnál nem ez a mérvadó.

Azt meg szintén nem értem, hogy mitől jó a 2019-es draft? Első köröst lejátsza a pályáról egy UDFA és egy veteránminimumos FA. Második körösünk 4. CB a keretben. Winovichról azt gondoltuk, hogy steal, aztán kiderül, hogy kb a helyén húztuk. Harris faszának tűnik. Cajuste, Froholdt pedig csere cseréje. És Stidham, aki ezt a pazar Newtont nem tudta kijátszani. Ez az első négy kör. 7 játékos és 1 igazán jó.

Nem akarjuk megérteni, hogy miért az lett a döntés, ami. 😊 Csak a döntést látjuk, és a következményeit értékeljük.

De ezt már rengetegszer megrágtuk. Nincs értelme úgy vitázni, ha az a válaszod egy véleményre, hogy "de egy fórumozó semmit nem tud sem a döntési mechanizmusokról". Mert ez ugyan triviális, de nem csak a draftra igaz, hanem minden szakmai tevékenységre. Az edzői szobában sem ülünk ott, se te, se én, se semelyikünk. A game plan összeállításában sem veszünk részt, és a palyhívást sem követjük fülesen. Nem tudjuk, te sem tudod, ennek ellenére leírod azt a véleményedet - mert miért ne, írd is le -, hogy mondjuk a fal belsejének lesérülése miatt volt az offense nehezebb helyzetben X évben. Hát más meg másról, más következtetést ír le. Ennyit tudunk tenni a fotelből.😊 És vagy elfogadjuk mindannyian, hogy ez elég egy érdekes vitához, vagy patthelyzet van. 😊
peterk2005

Pont ez a lényeg, hogy végignéztem a vitát és úgy gondolom, hogy az igazság kettőtök között van. Mondandóm lényege ugyanis nem az, hogy a szurkoló nem ítélheti meg egy van több draft sikerességét. Az lenne a lényeg, hogy a kiértékelésre adott reakcióból látunk látunk nagyon keveset.

Néha ótvaros nagyot bukik egy-egy GM, de azért lássuk be, hogy ott ahol rendre borzasztó draftok jönnek, általában más bajok is vannak. Viszonylag ritka az olyan GM, aki vacakul draftol, egyébként meg hozza a csapat a playoffokat. Persze simán előfordulhat, de kirúgni gondolom nem fogják. Szóval az lenne a lényeg, hogy a korrekciót nem fogjuk látni, legfeljebb azt, ha javul az átlag.

Szerintem pl. a '19-es draft elég jópofa lett.

Nem akarjuk megérteni, hogy miért az lett a döntés, ami. 😊 Csak a döntést látjuk, és a következményeit értékeljük.

De ezt már rengetegszer megrágtuk. Nincs értelme úgy vitázni, ha az a válaszod egy véleményre, hogy "de egy fórumozó semmit nem tud sem a döntési mechanizmusokról". Mert ez ugyan triviális, de nem csak a draftra igaz, hanem minden szakmai tevékenységre. Az edzői szobában sem ülünk ott, se te, se én, se semelyikünk. A game plan összeállításában sem veszünk részt, és a palyhívást sem követjük fülesen. Nem tudjuk, te sem tudod, ennek ellenére leírod azt a véleményedet - mert miért ne, írd is le -, hogy mondjuk a fal belsejének lesérülése miatt volt az offense nehezebb helyzetben X évben. Hát más meg másról, más következtetést ír le. Ennyit tudunk tenni a fotelből.😊 És vagy elfogadjuk mindannyian, hogy ez elég egy érdekes vitához, vagy patthelyzet van. 😊

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Egy pókereshez, aki csak a saját tudása és felkészültsége alapján dönt, hasonlítani egy ilyen összetett és évekre szóló csapatmunkát életszerűtlen.

Kollega

A póker manapság egyáltalán nem önálló döntés eredménye. Max annyira mint amikor valaki bemondja a draftolt nevét 😉

De a példa kizárólag a variancia miatt lesz felhozva, nem egy NFL franchise működésére. És én pont azt írtam eddig is, amit Te. Egy fórumozó semmit nem tud sem a döntési mechanizmusokról, sem arról mit értékelnek sikernek, melyik döntés mögött kiknek a szaktudása a mérvadó, amit elfogad a rendszer feje is. Ezért is tartom feleslegesnek a megmondásokat a fotelből a válasz keresések helyett, amiből megérthetjük miért az lett a döntés ami. Persze így sem leszünk sokkal közelebb de talán építőbb mint szakérteni azt, amiről semmi fogalmunk nem lehet 😊

Az egész érvelésben folyamatosan azt toljátok, hogy BB, hogy draftol. Hát sehogy. A Patriots draftol jól, vagy rosszul, de ez egy stáb munkája. Értem, hogy ennek a stábnak az Öreg a fönőke, de biztos vagyok abban, hogy a draftok eredményét egyenként, emberenként és évekre bontva is nagyjából több ezer szempontból értékelték ki. Ezeknek a szempontoknak egy jelentős részéhez semmilyen hozzáférésünk se lehet. Még azt sem fogjuk soha megtudni, hogy maga a csapat és a tulajdonos mennyire lát sikeresnek, vagy sikertelennek egy évet. A legtöbb esetben arról se fogunk tudni, hogy változtattak-e bármit a metóduson.

Egy pókereshez, aki csak a saját tudása és felkészültsége alapján dönt, hasonlítani egy ilyen összetett és évekre szóló csapatmunkát életszerűtlen.

Belichick nem attól zseniális, hogy jó a stratégiában, vagy jól draftol, vagy valami ilyesmi. Mindent elég jól csinál, aminek a focihoz van köze, mert egész életében csak erre készült, Zseniálisnak azért nevezném, mert képes végtelen mennyiségű, lényegtelennek tűnő apró részletbe energiát fektetni. Ezekből pedig néha névtelen játékosok által megcsinált interceptionök lesznek a SB végén.

A másik, ami miatt zseni, és ezt sokszor megfogalmazom, hogy végtelen mennyiségű önreflexióra képes.

A Pats drukkerek kapcsán mindig emlegetik a "Brady-szektásokat", de elfelejtkeznek a "BB-szektásokról". Pedig ők sincsenek kevesen 😀. Topin is közülük való, az életben nem fogod meggyőzni semmilyen ténnyel. Készült megkérdőjelezhetetlen elemzés arról, hogy BB szépet hanyatlott 2016 utáni draftokban (arról egyébként miért nem beszélünk, hogy az FA tevékenysége is gyenge volt ebben az időszakban?). Topin erre azt kérdezi tőled, hogy inkább a szemednek hiszel, mint nekem? 😆
goboston

Nincs semmiféle szektába tartozás, főleg hogy pont azt írtam, nem a zsenije jött ki akkor sem, hanem upswing volt.

És amíg a rendszerek hatékonyságára akár egy Andrews kiesése elég markáns befolyást gyakorol, vagy akár a sérülések időzítése, olyan szempontból, hogy pont összeáll minden darabka és jöhet a nagy eredmény, de lezúzzák a QB-d a szezon elején, vagy kiesik az összes elkapód aki a depth chart első 4 helyén volt, és lehet ezt sorolni. Rengeteg külső hatás dönt arról, hogy az adott évben mi jön ki a keretből, ami a GM-től független. Végezhet jó munkát, ha véletlenül sem úgy jönnek össze a dolgok.

Még szerencse amúgy a ligára nézve, hogy csak két szűk periódusban tudott alkotni az öreg, így csak 19 év dominancia jött össze, a végén pár bajnoki címmel a kivénhedt már fórumszakik által visszaesett irányítóval. Nem is értem a többi csapat miért nem tudott sikeresebb lenni és hogy a fenébe nem tudja ezt folytatni a Patriots még vagy 20 évig. Fogas kérdés valóban..

A Pats drukkerek kapcsán mindig emlegetik a "Brady-szektásokat", de elfelejtkeznek a "BB-szektásokról". Pedig ők sincsenek kevesen 😀. Topin is közülük való, az életben nem fogod meggyőzni semmilyen ténnyel. Készült megkérdőjelezhetetlen elemzés arról, hogy BB szépet hanyatlott 2016 utáni draftokban (arról egyébként miért nem beszélünk, hogy az FA tevékenysége is gyenge volt ebben az időszakban?). Topin erre azt kérdezi tőled, hogy inkább a szemednek hiszel, mint nekem? 😆

A draft is ilyen, időnként jobb, időnként szarabb. Belichick első szakasza egyértelmű upswing, nem csak a zsenialitás. Ráadásul az itteni tévedések nincsenek hírértékkel felruházva, különben amennyi fatális mellédurrantás volt a szakmai észrevételekben, már hiteltelen lenne a kommentek java. 😉
topin

Hacsak nem az a feltételezés, hogy Belichick borzalmas GM 😀 (értsd nála már az is upswing, ha átlagosan draftol), akkor az első négy négy éves ciklus nem upswing volt, mert a többi GM-el összevetve az átlagos draftok nagyjából ilyenek. NFL átlagban a draftolt játékosok nagyjából feléből lesz használható játékos, negyedéből-harmadából évekig kezdő, és draftonként 1-1.5 játékosból franchise játékos. Az upswing efölött van - Belichick is hozott ilyen rész-időszakokat -, amikor egy pár éves periódusban dupla annyi franchise játékost szedett össze, vagy draft éves átlagban nem 3.5, hanem 4-5(-6) játékosból lett használható. A 4-5 éves szakaszonként ezek az upswingek és rossz évek már kiátlagolták nagyjából egymást,

BB egész karrierjében egyébként két rövid kiemelkedő szakasz volt, ezek eredményben is drasztikusan jelentkeztek. Az első az volt amikor pár év alatt összerakta a 2000-es évek első felének csapatát (elsősorban védelmet), a másik amikor az évtized elején szintén pár év alatt ledraftolta a tízes évek közepének bajnokcsapatainak a magját. Használható játékos számban itt sem volt nagyobb statisztikailag is jelentősen az összesen szám, de arányaiban több, és leginkább "franchise-abb" játékosokat sikerült találni, mint a többi években. Ez a kettő volt az az upswing, ami valóban upswingnek nevezhető. Downswingje egy volt, egy rövidebb időszak a 2000-es évek végén, amikor a szokásosnál kevesebb "franchise játékost" talált. A használhatóak száma 4 éves időszakra ekkor is nagyjából megvolt, csak a quality gyöngyszemek voltak kevesebben pár évig.

És van az utóbbi 4 év, ami minden tekintetben eltér az előző 15-17 évtől. Nem csak a franchise játékosok tűntek el, de a shomwhat használható játékosok száma is nagyot esett.

Nem kergetek én semmilyen szitut. Leírtam, leírom én a véleményemet Bill Polianról is, meg John Elwayről is, amikor úgy gondoltam, hogy negatív spirálba jutottak. Ők se kis nevek. És leírtam Manningről is meg Breesről is (vagy pl. tavaly Riversről), hogy mikor éreztem úgy, hogy elkezdtek hanyatlani. Nincs mindig igazam, Rivers is jobb évet produkált tavaly, mint amire számítottam. Ez ilyen, időnként jól látom, időnként nem. De nem keresgélem az indokokat, sose tettem. A pályát nézem, és ha látok valamit, véleményezem.
peterk2005

A draft is ilyen, időnként jobb, időnként szarabb. Belichick első szakasza egyértelmű upswing, nem csak a zsenialitás. Ráadásul az itteni tévedések nincsenek hírértékkel felruházva, különben amennyi fatális mellédurrantás volt a szakmai észrevételekben, már hiteltelen lenne a kommentek java. 😉

Ha ebből két évet egymás után teljesen elront, akkor a karrierje összes pickjének a húsz százalékát rontja el egymás után. Ha te a karriered húsz százalékát kitevő leosztás downswingbe kerülsz pókerben, akkor az nem downswing lesz, hanem abbahagyod. Választásod sem lesz, mert anyagilag se lehet azt kibírni.

peterk2005

A póker downswingben az a 20% az köszönő viszonyban nincs a valósággal, talán ezért nehéz elfogadni a szórást a valóságban és belelátni olyasmit, ami arra enged következtetni, hogy értjük mi folyik az NFL GM szinten. De nem értjük 😊

Nem hagyom ki, csak konkrétan nem értek vele egyet. A variancia létezik, innentől felesleges ezen lovagolni. Ugyanaz a GM egy másik szakaszában gyengébb/jobb draftokat hoz, nem azért mert kevésbé/jobban ért hozzá.topin

A variancia létezik, de ez nem jelenti azt, hogy bármire amire tetszik rá lehet fogni, hogy variancia. Amikor a draftot a pókerrel hasonkítod, akkor ne önkényesen válaszd ki a ciklusok méretét. Egy jobb NFL GM a karrierje során mondjuk 10-12-szer draftol. KIhúz 70-90 játékost összesen. Ha ebből két évet egymás után teljesen elront, akkor a karrierje összes pickjének a húsz százalékát rontja el egymás után. Ha te a karriered húsz százalékát kitevő leosztás downswingbe kerülsz pókerben, akkor az nem downswing lesz, hanem abbahagyod. Választásod sem lesz, mert anyagilag se lehet azt kibírni.

A Pats 2016 óta (a tavalyi évet vegyük ki még) 32 játékost draftolt. Ebből így vagy úgy bejött mondjuk hat. Ha a somewhat használhatót is beszámolom (Brissett, akiből legalább ellenérték lett, vagy Karras aki cserének megmaradt) akkor 8-9. Ez azt jelenti, hogy egy négy éves ciklusban draftonként nagyjából másfél hasznos játékost sikerült szerezni, somewhat használhatót is számolva kettőt. És ebből egy, akit "franchise játékosnak" lehet mondani (Thuney). Összehasonlításul, az ezt megelőző négy évben 34 játékost draftolt, és ebből 15 lett hasznos játékos, 18-19 somewhat használható. És ebből hat-hét franchise játékos. Azaz a megelőző négy évben annyi franchise játékost talált majdnem, amennyit az utána következő négy évben somewhat használhatóból. És ez nem jelenti azt, hogy a megelőző négy évben nem volt mellényúlás, mert volt bőven (Easley, Dobson, Jordan Richards, bár ha őket mind mellényúlásnak számolom, nem tudom, hogy meglesz-e a 8-9 somewhat használható 2016 után ... talán igen, talán nem)

És ha négy éves szakaszokban mész vissza, akkor a megelőző négy évek sokkal inkább hasonlítanak a 2012-2015 időszakra, mint a 2016-2019-re. Nem fogsz olyan szakaszt találni, mint az utóbbi négy év. Lesznek hullámzások, egy-egy rosszabb év, egy, esetleg két drafton is elszórt korai kör, de helyettük lesz bevált hatodik, satöbbi.

Ez nem egy póker downswing.

Innentől ezt az évet felhozni számomra fura. Nem azért mert szarul festett az offense, mert ez tény. De a kontextus a lényeg, mert a miért mindig fontosabb. Brady meg pont megmutatta most is, hogy még pár évig jöhet ez a vége, kinyiffant mantra, de igazából ez egy én megmondtam szitu kergetése, hogy végre valósággá váljon. A Pats roster is ugyanez. Amit leírsz, hogy ugyanolyan szinten draftoljon valaki 20 évig az lehetetlen. Ráadásul ez csak a fóbiásoknak, meg a győzelmeket megszokó drukkereknek csámcsogni való, mert látnivaló az nem sok van benne, akkor sem ha 2 év múlva elküldi Kraft az öreget, mert képtelen előrevinni a szekeret.topin

Nem kergetek én semmilyen szitut. Leírtam, leírom én a véleményemet Bill Polianról is, meg John Elwayről is, amikor úgy gondoltam, hogy negatív spirálba jutottak. Ők se kis nevek. És leírtam Manningről is meg Breesről is (vagy pl. tavaly Riversről), hogy mikor éreztem úgy, hogy elkezdtek hanyatlani. Nincs mindig igazam, Rivers is jobb évet produkált tavaly, mint amire számítottam. Ez ilyen, időnként jól látom, időnként nem. De nem keresgélem az indokokat, sose tettem. A pályát nézem, és ha látok valamit, véleményezem.

Azt hagyod ki velem kapcsolatban, hogy ezt én neked nem idén mondom először, hanem már 2-3 éve 😊 Konkrétan az utolsó megnyert bajnoki cím ELŐTT mondtam neked, hogy szerintem pár éve (2-3 évvel ezelőtthöz képest pár éve) gondok vannak az utánpótlás környékén, és ennek ha így fojtatódik, meglesz a böjtje. És így folytatódott. És meg is lett a böjtje. Nem csak Newtonnal, de azzal a Bradyvel is meglett, aki itt kínlódott utolsó évében, aztán elment és nyert egy újabb gyűrűt egy másik csapatban.

peterk2005

Nem hagyom ki, csak konkrétan nem értek vele egyet. A variancia létezik, innentől felesleges ezen lovagolni. Ugyanaz a GM egy másik szakaszában gyengébb/jobb draftokat hoz, nem azért mert kevésbé/jobban ért hozzá. Ez ilyen szurkolói dolog, hogy mindenhez is értenek az emberek. Belichick jobb szakaszai nem a normál helyzetet mutatják, hanem az upswinget, mert nem lehet erőn, átlagon, tendencián felül draftolni végletekig. Vannak jobb szakaszok, amikor az átlagnál több ember, vagy nagyobbat szólóan válik be. Ekkor a szurkoló meg a média elkezdi az istenítést. De ez egy upswing, semmit nem jelent hosszabb távon. Örülni kell és ki kell használni az adott évben aztán ennyi. Ugyanezek a szurkolók és média egy rosszabb szakasz után, ahol ugyanolyan elvek mentén draftolnak, csak éppen akkor úgy jönnek össze a dolgok, hogy nem válnak be annyian, vagy kisebb hatás érződik csak, akkor meg lehúzzák ugyanezeket a GM-eket.

Persze nincs ezzel baj, csak ez figyelmen kívül hagyja a varianciát, ami akár tetszik, akár nem, létezik az NFL draftoknál is. Mert nem pusztán a GM kiválasztásától függ, sőt már a kiválasztásig való eljutásban is óriási a szórás, ezért kerülnek teljesen más megítélésre játékosok. Hol helyesen, hol kevésbé helyesen, de arra nincs és nem is lesz bizonyíték, hogy ugyanaz a játékos akiért a szurkoló sír mert mennyivel jobb, mint a saját draftolt, az biztosan kihozta volna ugyanezt magából, akár a staff, akár a rendszer, akár a playcall okán.

Az utolsó Brady év az konkrétan nem bizonyítja, amit állítasz. Mert akkor is figyelmen kívül hagytad a kontextust, meg így utólag is. mert így lesz igazad. Ha neked ez a fontos, úgy sem változtatsz a szemléleten. Bradynek a fal közepe a legfontosabb, láthattuk ezt egész pályafutása alatt, nem véletlenül van ilyen fala Tampában. Kiesett Andrews, akinek az esze a legfontosabb kelléke a Pats OLinenak. Karras még csak meg sem közelítette, sőt kiderült Andrews emelte fel Masont is, mert nélküle az extra feladatokkal ő is bezuhant az árokba. Cannon meg szerintem a kezét nem tudta felemelni a meccsek kivételével olyan állapotban volt egész évben. Az összes értelmezhető elkapó kiesett, akikre év elején orgazmus közeli állapotban gondolt a fanbase (Gordon, Edelman, AB) az újoncoknak meg nem dobált TB. Pedig látható Meyers is képes lett volna erre-arra.

Ráadásul a fal a futójátékot is bedöntötte, amivel a play action sem mehetett és futni sem lehetett.

Tudom nincs ha, de a normál fallal azért ment volna az a talicska is, meg ha nem vesztjük el a top3 elkapónkat. Edelman sérült volt a szezon második felében végig, az utolsó 3 meccsre lépni se bírt kb. Sanu meg szintén úgy megsérült a kirobbanó jó meccse után, hogy szinte hasznavehetetlen volt.

Innentől ezt az évet felhozni számomra fura. Nem azért mert szarul festett az offense, mert ez tény. De a kontextus a lényeg, mert a miért mindig fontosabb. Brady meg pont megmutatta most is, hogy még pár évig jöhet ez a vége, kinyiffant mantra, de igazából ez egy én megmondtam szitu kergetése, hogy végre valósággá váljon. A Pats roster is ugyanez. Amit leírsz, hogy ugyanolyan szinten draftoljon valaki 20 évig az lehetetlen. Ráadásul ez csak a fóbiásoknak, meg a győzelmeket megszokó drukkereknek csámcsogni való, mert látnivaló az nem sok van benne, akkor sem ha 2 év múlva elküldi Kraft az öreget, mert képtelen előrevinni a szekeret. De én azt láttam idén is, hogy tök mindegy mennyire viharvert és liga alja ez a roster sokak szerint, végig meccsben voltunk majdnem mindig konkrétan passzjáték nélkül, szinte QB nélkül. Akkor azért én megadom az esélyt annak, hogy működni fog a dolog, ha 1-2 darabka még a helyére kerül. Aztán pár év múlva mikor megint szarok leszünk, megint lehet jönni ezzel. Addigra Brady sem lesz, szóval minden igaznak tűnik majd 😊

Chris Hogan elhagyja az NFL-t es a profi lacross ligaban fog jatszani. Karrierje alatt 16 millio dollart keresett, nyert ket gyurut, az azert nem olyan rossz 😊 9 ev alatt 2800 yardot es 18 TD-t szorgoskodott ossze az alapszakaszban. PO-ban meg 4 TD kb.

Csak azert irom, mert erdekelt, hogy egy NFL peremember hogyan keres stb, aztan megneztem.
undisputedly

sok sikert neki a lacrossehoz, nagyon kedvelem a srácot, évente kb 2,5 misi ezek szerint össze is jött neki a két gyűrű mellé
Cuchulain82

Igen, mondjuk erdekesen oszlik el a fizetese. 12 millio a 16-bol a Patses 3 eveben jott. Jol mutatja, hogy nehez a ligaban maradni az ujonc szerzodesed utan, viszont a penz ugye ott jon foleg. Hogan is osszeszedett egy jo contractot toletek, elotte kifejezetten bagoert, minimumokert jatszott.

 www.spotrac.com/nfl/new-york-jets/chris-hogan-9068/cash-earnings/
undisputedly

 velvet.hu/elet/2019/02/02/chris_hogan_nfl_super_bowl_focistafeleseg_amerikaifoci_ashley_boccio_new_england_patriots/

+szponzor pénz
"In 2015, Maximum Human
Performance (MHP) announced the
signing of Hogan to a sponsorship
deal.[49]"

Chris Hogan elhagyja az NFL-t es a profi lacross ligaban fog jatszani. Karrierje alatt 16 millio dollart keresett, nyert ket gyurut, az azert nem olyan rossz 😊 9 ev alatt 2800 yardot es 18 TD-t szorgoskodott ossze az alapszakaszban. PO-ban meg 4 TD kb.

Csak azert irom, mert erdekelt, hogy egy NFL peremember hogyan keres stb, aztan megneztem.
undisputedly

sok sikert neki a lacrossehoz, nagyon kedvelem a srácot, évente kb 2,5 misi ezek szerint össze is jött neki a két gyűrű mellé
Cuchulain82

Igen, mondjuk erdekesen oszlik el a fizetese. 12 millio a 16-bol a Patses 3 eveben jott. Jol mutatja, hogy nehez a ligaban maradni az ujonc szerzodesed utan, viszont a penz ugye ott jon foleg. Hogan is osszeszedett egy jo contractot toletek, elotte kifejezetten bagoert, minimumokert jatszott.

 www.spotrac.com/nfl/new-york-jets/chris-hogan-9068/cash-earnings/

Akkor tegyük félre a témát 2-3 évig, aztán utána lehet véleményezni. Én eltudom ismerni majd akkor, ha ez az öreg végét jelző szakasz kezdete volt, ellenben majd a másik oldal jön azzal, hogy változott ez az amaz..közben meg tök normális variancia. Voltak ilyen 2-3 éves luft szakaszaink a drafton eddig is BB alatt.topin

Azt hagyod ki velem kapcsolatban, hogy ezt én neked nem idén mondom először, hanem már 2-3 éve 😊 Konkrétan az utolsó megnyert bajnoki cím ELŐTT mondtam neked, hogy szerintem pár éve (2-3 évvel ezelőtthöz képest pár éve) gondok vannak az utánpótlás környékén, és ennek ha így fojtatódik, meglesz a böjtje. És így folytatódott. És meg is lett a böjtje. Nem csak Newtonnal, de azzal a Bradyvel is meglett, aki itt kínlódott utolsó évében, aztán elment és nyert egy újabb gyűrűt egy másik csapatban.

(Hozzáteszem, mert így korrekt, hogy 2-3 éve azt is mondtam, hogy Brady is úgy gondolom, hogy már nem a régi. És ennek ellenére nyert még kettőt azok után, hogy ezt mondtam. 😊 De nem gondolom, hogy ebben tévedtem volna, mert valóban nem a régi. Csak ahhoz még így is elég jó, hogy a tapasztalatával, leadershippel annyit hozzátegyen, ami egy remek keretet esélyessé tesz. És emellett a fortunával is k**a jó viszonyt ápol. 😀 )

De visszatérve Belichickre. Nem akarom elővenni Brady miatt a "ki is csinálta a bajnokcsapatot" témát, mert kisstílű lenne, másrészt nem is hiszem, hogy Brady lett volna a királycsináló. Itt négy királycsináló volt (a tulaj, a két hof, és a szakmai állandóság, hogy még offense oldalon is tíz plusz évig lehetett ugyanazt a rendszert futtatni), de közben azt sem gondolom, hogy azért, mert valakit Chuck Nollnak vagy Bill Belichicknek hívnak, és bizonyította, hogy képes a csúcsra jutni és ott is maradni, ez egy elrendeltetett helyzet. A legjobbnak is egyszer eljön a történet vége, és nem tudni, hogy ez hogyan jön el. Van aki a csúcson tudja abbahagyni, van aki több éves lefelé menő spirál után unja meg. Szóval CSAK AZÉRT mert BB két évtizedig király volt, én nem feltételezem automatikusan, hogy király is marad. Pontosabban ez nem igaz, mert ezt feltételezem. Akkor nem feltételezem, ha elkezdem jeleit látni a hibáknak. És Belichicknél már évek óta látok hibákat. Nem az edzéseken, nem a mérkőzéseken, szerintem ott még most is top noch. De a csapatépítésben igen. Nem csak a draftokban, hanem a teljes csapatépítési feladatkörben. A tradekből is egyre sz*rabbul jön ki, miközben ebben a tízes évek elején hirhedten jó volt. Annyira, hogy az a mondás járta, hogy mindenkivel tradelhetsz, csak Belichickel ne tradelj, ha nem akarsz bukni. Hát nem kell sok, hogy oda jussunk, hogy tradelj csak, ha nyerni akarsz a bulin.

Rétestészta lett. Egy mondatban összefoglalva, szerintem nem most kezdődig az az időszak, amikor gondok vannak, hogy mostantól 2-3 évig nézzük majd meg, hogy hullámvölgy jött-e. Már az van pár éve, és ha még 2-3 évig az lesz, az már nagy baj. Abból nemhogy contenderség nem lesz, ha így lesz, de középszerűség is nehezen. És az már mindegy, hogy variancia vagy nem, azt az NFL nem tolerálja, mert nem póker.

Hacsak be nem újít az öreg egy hatodik körös új Bradyt megint. 😀 Ezt mindig hozzáteszem, mert a nagyon sikeres emberek általában fortunával is remek viszonyban vannak, ki tudja, hogy az öreget megcsókolja-e még egyszer utoljára úgy igazán alaposan, két oldalról és szájra is. 😊

Szerkesztette: peterk2005 udvari bolond

Chris Hogan elhagyja az NFL-t es a profi lacross ligaban fog jatszani. Karrierje alatt 16 millio dollart keresett, nyert ket gyurut, az azert nem olyan rossz 😊 9 ev alatt 2800 yardot es 18 TD-t szorgoskodott ossze az alapszakaszban. PO-ban meg 4 TD kb.

Csak azert irom, mert erdekelt, hogy egy NFL peremember hogyan keres stb, aztan megneztem.
undisputedly

sok sikert neki a lacrossehoz, nagyon kedvelem a srácot, évente kb 2,5 misi ezek szerint össze is jött neki a két gyűrű mellé

Chris Hogan elhagyja az NFL-t es a profi lacross ligaban fog jatszani. Karrierje alatt 16 millio dollart keresett, nyert ket gyurut, az azert nem olyan rossz 😊 9 ev alatt 2800 yardot es 18 TD-t szorgoskodott ossze az alapszakaszban. PO-ban meg 4 TD kb.

Csak azert irom, mert erdekelt, hogy egy NFL peremember hogyan keres stb, aztan megneztem.

Szerkesztette: undisputedly

Az milyen statisztika már ,hogy TB-nek több TD passza volt a PO-ban,mint Newtonnak a teljes alapszakaszban !!! | Lehangoló |
kolok1972

Az szomorúbb volt, hogy Josh Allennek az utolsó Pats-meccsig több TD-je volt a Gillette-ben, mint Cam Newtonnak, pedig ő csak egyszer játszott ott (2–4-ről hősiesen fordítottunk 5–4-re a Jetsnek köszönhetően)

Brady és Gronk Tampában sem lett kevésbé idióta 😀

Tom Brady really THREW the Lombardi Trophy to Gronk on another boat 😱

(via @WHoltzmanpic.twitter.com/9mDUQ0bqAH

— SportsCenter (@SportsCenter) February 10, 2021

Az milyen statisztika már ,hogy TB-nek több TD passza volt a PO-ban,mint Newtonnak a teljes alapszakaszban !!! | Lehangoló |

Volt egy korábban ide is berakott nagyon korrekt elemzés BB draftjairól. Ott jól kimutatták, hogy 2016 óta nagyjából hulladék, amit művel. Arra akkor érdekes módon sem topin, sem más hozzá hasonló véleményen levő nem reagált semmit. Hallgattak mint az a bizonyos a fűben.
Pedig ez sajnos egyértelmű volt még egy komplett elemzés nélkül is. Az öreg, mint GM sajnos gyengén muzsikált az elmúlt 3-4 évben. Ezért is lett pár évvel hamarabb vége a dinasztiának, mint lehetett volna. Erre nem válasz az, hogy egyszer úgyis vége van. Illetve válasz, de hagyjuk is hogy milyen.
Bízni én is bízom benne, hogy össze tud rakni még egyszer egy dinasztiát, bár eddig egyszer sem ment neki hasonló sem, amikor nem Brady volt a QB-ja.
goboston

Oké, hogy Patricia miatt jól megégett szegény Detroitban, de ha ehhez lenne köze Quinn távozásának akkor ő pont szabad ismét. (ugye a 2016-os szezon után távozott) Ami 16 évig működött annál szerintem sem tényező az NFL természetes ciklikussága, nem hiszem, hogy pont emiatt lenne, de megemlíteni azért érdemes.

Szerkesztette: dr0725

Nézd meg, hogy mi maradt a 2016-os bajnokcsapat jól. És kik jöttek azok helyére, akik eligazoltak, visszavonultak.
zinedine5

2016 az 4 éve volt, teljesen normális hogy nem maradt meg a zöme. Nem csak nálunk, nagy többségben is ritka lesz a sok azonos játékos 4 éves távlatban. Pont ez az NFL körforgásának az alapja és ha mindig minden bajnokcsapatban olyan könnyű lenne a távozókat pótolni, akkor örökös bajnokcsapatok lennének. De 3-4 éves szinten dinasztiákat is elég nehéz összehozni..
topin

A második mondatom a lényeg.
zinedine5

Ugyanez a válasz a lényegre, ha az lenne a standard, hogy jót húznak mindig, minden évben ugyanazok a GM-k, akkor sehol nem lenne lejtmenet, ami meg GM váltással végződik, ha nincs idő kivárni az újabb emelkedést. Nálunk nehezen tudom elképzelni, hogy elfogyna a türelem belátható időn belül.

Mondjuk annyit jegyeznék meg, hogy attól, hogy Metcalf egészen jól bejött Seattle-ben, még bőven benne van, hogy a mi remek WR-nevelésünkkel és alapvető támadósémánkkal nem nézne ki szuperül.
Wyatt

Ez egyértelmű. És nem is voltunk soha azok akik érzik a wr-eket a drafton.

Illetve még annyit, hogy nem is voltunk rákényszerülve, mert folyamatosan depthbe húzogattunk, a kezdő pöpecsége révén, ahol belefért, hogy ne olyat keressünk, akik 4-5 évig eléldegélhetnek kezdőként, hanem akinek kell mondjuk akár 1-2-3 év, de utána lehet belőle állat. Mert a kezdők megvoltak bőven.

Na az a baj, hogy ilyenből vált be kevés, de sokaknál azért bőven benne van még, hogy 2021-ben, vagy 2022-ben virítsanak.
Wyatt

Így van. Pont az a pár '15-16-17-18 draftolt hiányzik a keret minőségéből. És ezek közül olyan sokban én már nem bízok. ('18-ból Michel, Harris mellett sokkal jobb már nem lesz, Dawson nincs, Bentley meg elég limitált., Az elöbbieknél már villanni kellett volna a tudásnak)
Remélem a tavalyiból kisül valami jó.
Azt egyébként külön megjegyzem, nem kifejezetten neked, hogy állandóan azt hallom, hogy project játékosokat draftoltunk, mert jó volt a csapat, nem kellettek kezdők. Másrészt viszont azt hallom, hogy a körök hátuljáról nem lehet kezdőt, meg sztárt, meg egyből jót draftolni. Ez a két mondat nekem megint nem a jó draftolást jelzi az eredmények alapján.

Én nekem a legfontosabb, hogy legyen egy irányító, aki tud passzolni, nekem 1/15-re ez bőven jó opció, aztán legyen legalább egy elit WR (nem bánnám, ha FA lenne, az jobban megy), meg egy LB
Wyatt

Most ugye nagyon úgy tűnik, hogy ez Jones vagy maximum Lance, de annak szerintem elég kicsi a valószínűsége. De, ha működik akkor jöjjön.

Nézd meg, hogy mi maradt a 2016-os bajnokcsapat jól. És kik jöttek azok helyére, akik eligazoltak, visszavonultak.
zinedine5

2016 az 4 éve volt, teljesen normális hogy nem maradt meg a zöme. Nem csak nálunk, nagy többségben is ritka lesz a sok azonos játékos 4 éves távlatban. Pont ez az NFL körforgásának az alapja és ha mindig minden bajnokcsapatban olyan könnyű lenne a távozókat pótolni, akkor örökös bajnokcsapatok lennének. De 3-4 éves szinten dinasztiákat is elég nehéz összehozni..
topin

A második mondatom a lényeg.

Nézd meg, hogy mi maradt a 2016-os bajnokcsapat jól. És kik jöttek azok helyére, akik eligazoltak, visszavonultak.
zinedine5

2016 az 4 éve volt, teljesen normális hogy nem maradt meg a zöme. Nem csak nálunk, nagy többségben is ritka lesz a sok azonos játékos 4 éves távlatban. Pont ez az NFL körforgásának az alapja és ha mindig minden bajnokcsapatban olyan könnyű lenne a távozókat pótolni, akkor örökös bajnokcsapatok lennének. De 3-4 éves szinten dinasztiákat is elég nehéz összehozni..

Mondjuk annyit jegyeznék meg, hogy attól, hogy Metcalf egészen jól bejött Seattle-ben, még bőven benne van, hogy a mi remek WR-nevelésünkkel és alapvető támadósémánkkal nem nézne ki szuperül.

Illetve még annyit, hogy nem is voltunk rákényszerülve, mert folyamatosan depthbe húzogattunk, a kezdő pöpecsége révén, ahol belefért, hogy ne olyat keressünk, akik 4-5 évig eléldegélhetnek kezdőként, hanem akinek kell mondjuk akár 1-2-3 év, de utána lehet belőle állat. Mert a kezdők megvoltak bőven.

Na az a baj, hogy ilyenből vált be kevés, de sokaknál azért bőven benne van még, hogy 2021-ben, vagy 2022-ben virítsanak.

Én nekem a legfontosabb, hogy legyen egy irányító, aki tud passzolni, nekem 1/15-re ez bőven jó opció, aztán legyen legalább egy elit WR (nem bánnám, ha FA lenne, az jobban megy), meg egy LB