A pénz általános elmélete

Bátor vagy, hogy Revoluton tartod a megtakarításaidat 😀
Hanni

Örülök hogy nem nekem kellett beírni... bár a Revolut most pont UK bank akar lenni, ha jól olvastam, úgyhogy remélhetőleg vonatkoznak rájuk is az előírások.. és ez jó lépés volt tőlük sztem.
Igor

Ennyire én sem bízom a Revolut-ban.
Pénzváltásra tökéletes és netes vásárlásra is.

Én vettem már Lego-t is befektetésének.
Bukni nem tudok rajta, legrosszabb esetben összerakom. 😂😂😂😂

Nyugodt szívvel ki merem jelenteni, hogy aki most a MOL-ba fektet, az egyszerűen nem tud bukni 1 éves időtávon.
Szokol

Ehhez 3 kérdésem lenne:
1. Akkor miért vásárolja bőszen a MOL a saját részvényeit?
2. Ha így lenne, akkor miért nem vásárol mindenki MOL-t?
3. Akkor is így lesz szerinted, ha 22-ben bukik ez a kormány?
Sobri Jóska

1: javadalmazási politika miatt.
2: mert vannak más kiváló befektetési lehetőségek is.
3: 1 éven belül lesz választás?
Szokol

1. Vagy ezért, vagy másért, de lehet, persze.
2. Vagyis te úgy látod, hogy a részvénypiac az alapvetően tuti befeketetésekből, amikkel nem lehet bukni, és jobbakból áll?
Akkor honnan jön a haszon?
Vannak hülyék, akik direkt buknak vagy ennyire mellényúlnak?
3. Nem, 14-15 hónap múlva lesz. Kerekítettem. De a kérdés azért áll. Vagy a választások egyfajta határvonal szerinted is?
Sobri Jóska

2. Hogyne lehetne bukni, mindennel lehet, még az ingatlannal is, amivel elvileg nem. A legjobb traderek is buknak egy-egy befektetésen. Legyen 10 részvényvásárlásodból csak öt nyereséges, de a nyereséged legyen kettő egység, a veszteséged pedig egy. A hasznod pedig a társaságok teljesítményéből jön, nekem például van egy kifejezetten osztalékpakkom évek óta, ahol szinte lenyegtelen az árfolyam. Az árfolyamot pedig a kereslet-kínálat szabályozza, tehát nem a vesztesek finanszírozzák a nyertesekez. Ez csak akkor lenne igaz, ha fix lenne a tőzsdén lévő pénz. Jelzem amúgy a légitársaságoknál én úgy kalkulálok, hogy a négyböl egy akár csődbe is mehet, összességében még akkor is lehet jó befektetés.
3. Nem maga a választások a határvonal, vagyis nem az eredménye, hanem a tényének a léte. Olyankor mindig óvatos lesz a piac, ami lassú lecsorgást majd általában gyors emelkedést jelent. De azt nem hiszem, hogy bármelyik magyar blue árfolyamát döntően befolyásolná az, hogy ki van éppen hatalmon. Azért ez nem Afrika.

Nyugodt szívvel ki merem jelenteni, hogy aki most a MOL-ba fektet, az egyszerűen nem tud bukni 1 éves időtávon.
Szokol

Ehhez 3 kérdésem lenne:
1. Akkor miért vásárolja bőszen a MOL a saját részvényeit?
2. Ha így lenne, akkor miért nem vásárol mindenki MOL-t?
3. Akkor is így lesz szerinted, ha 22-ben bukik ez a kormány?
Sobri Jóska

1: javadalmazási politika miatt.
2: mert vannak más kiváló befektetési lehetőségek is.
3: 1 éven belül lesz választás?
Szokol

1. Vagy ezért, vagy másért, de lehet, persze.
2. Vagyis te úgy látod, hogy a részvénypiac az alapvetően tuti befeketetésekből, amikkel nem lehet bukni, és jobbakból áll?
Akkor honnan jön a haszon?
Vannak hülyék, akik direkt buknak vagy ennyire mellényúlnak?
3. Nem, 14-15 hónap múlva lesz. Kerekítettem. De a kérdés azért áll. Vagy a választások egyfajta határvonal szerinted is?

Nyugodt szívvel ki merem jelenteni, hogy aki most a MOL-ba fektet, az egyszerűen nem tud bukni 1 éves időtávon.
Szokol

Ehhez 3 kérdésem lenne:
1. Akkor miért vásárolja bőszen a MOL a saját részvényeit?
2. Ha így lenne, akkor miért nem vásárol mindenki MOL-t?
3. Akkor is így lesz szerinted, ha 22-ben bukik ez a kormány?
Sobri Jóska

1: javadalmazási politika miatt.
2: mert vannak más kiváló befektetési lehetőségek is.
3: 1 éven belül lesz választás?
Szokol

Az 1-est nem értem... erre gondolsz??
 www.mnb.hu/letoltes/3-2017-jav-politika.pdf

Pontosan mire? Nincs elég részvény, amit ki lehet osztani bónuszként...?
Szerintem csak próbálnak jelezni a piacnak.

Egy cég általában akkor vásárol saját részvényt, ha erősen alulértékeltnek érzi a részvényárat (és van elegendő cash tartaléka) - ez általában pozitív jelzés / a piac legtöbbször így értelmezi (ha van elég cash tartalék..)
Igor

Például az OTP-nél bevett szokás a jutalom részvényekben való kiosztása, de a Richter is szinte minden évben ezt csinálja, erre kapott rá most a Mol is. Ráadásul most ugye nem ajánlotta a Bét az osztalékfizetést, akvizició nincs képben jelenleg, valahova meg tenni kell a pénzt, nincs értelme az eredménytartalékban pihentetni.

Ráadásul ugye elég komoly jutalmat kapnának Hernádiék, ha 22-re elérnék a 3052 árfolyamot:  www.google.com/amp/s/www.portfolio.hu/uzlet/20200707/megvan-mennyi-torzsreszvenyt-kaphatnanak-hernadiek-a-molban-ha-elerne-a-3052-forintot-az-arfolyam-440326%3famp

Szerkesztette: Szokol

Nyugodt szívvel ki merem jelenteni, hogy aki most a MOL-ba fektet, az egyszerűen nem tud bukni 1 éves időtávon.
Szokol

Ehhez 3 kérdésem lenne:
1. Akkor miért vásárolja bőszen a MOL a saját részvényeit?
2. Ha így lenne, akkor miért nem vásárol mindenki MOL-t?
3. Akkor is így lesz szerinted, ha 22-ben bukik ez a kormány?
Sobri Jóska

1: javadalmazási politika miatt.
2: mert vannak más kiváló befektetési lehetőségek is.
3: 1 éven belül lesz választás?
Szokol

Az 1-est nem értem... erre gondolsz??
 www.mnb.hu/letoltes/3-2017-jav-politika.pdf

Pontosan mire? Nincs elég részvény, amit ki lehet osztani bónuszként...?
Szerintem csak próbálnak jelezni a piacnak.

Egy cég általában akkor vásárol saját részvényt, ha erősen alulértékeltnek érzi a részvényárat (és van elegendő cash tartaléka) - ez általában pozitív jelzés / a piac legtöbbször így értelmezi (ha van elég cash tartalék..)

Nyugodt szívvel ki merem jelenteni, hogy aki most a MOL-ba fektet, az egyszerűen nem tud bukni 1 éves időtávon.
Szokol

Ehhez 3 kérdésem lenne:
1. Akkor miért vásárolja bőszen a MOL a saját részvényeit?
2. Ha így lenne, akkor miért nem vásárol mindenki MOL-t?
3. Akkor is így lesz szerinted, ha 22-ben bukik ez a kormány?
Sobri Jóska

1: javadalmazási politika miatt.
2: mert vannak más kiváló befektetési lehetőségek is.
3: 1 éven belül lesz választás?

Az olyan helyzetekről nem beszélve, mikor az embernek az egyik nap még szingapúri dollár kell, a következő nap meg thai bát 😊

| bízzunk benne, hogy a covid után még lehet ilyen... |

Nekem utazáshoz tökéletes a kártya, főleg az árfolyamok miatt.
Nem milliókkal vagyok benne, hogy nagyon aggódjak, de jó pár éve ezzel utazok és jelentős megtakarítás a pénzváltás vagy a külföldön használt magyar bankkártya helyett.
Klaci79

Oké, a te pénzed. 😊
Egy kérdés: Ha külföldi utazásnál egy ilyen kártyával jól lehet pénzt váltani, akkor nem jobb, ha amikor megtakarítasz eleve eurót (dollárt, ami kell) veszel, és amikor majd utazol azt viszed? Hisz nyilván a forint folyamatosan gyengül. Annál is jobb?
(Én ha eurót veszek megtakarítani, akkor elteszem a váltópapírt mellé, és van pl. 2011-ből konkrétan olyan százeurósom, amit 280as árfolyamon vettem.)
Sobri Jóska

Ezek szerint, következtetve abból, hogy 100 eurósod 2011-ből van, nem sokat utazol külföldre. Most ha középárfolyamon veszel dollárt revoluttal, akkor nyilván jobban jársz, mint ha megveszed a váltónál eladási árfolyamon. Most megtehetem, hogy veszek minden hónapban dollárt mondjuk, de ha ugyanezt a kártyával veszem, minden esetben olcsóbb nekem és ugyanúgy tudom költeni egy külföldi szállodában például. De a legtöbb helyen már a boltokban is. Akár a török bazárban. Ráadásul a kp-vel sincs probléma, mert nem szeretek 4-5000 dollárral a zsebemben utazgatni.
Meg olyan lehetőség is van, hogy külföldön vagyok, a magyar hitelkártyával átteszek annyi pénzt a revolutra, amennyi kell (az kártyás vásárlás és nem kp felvétel) majd kint a revoluttal fizetek jobb árfolyamon vagy akár kp-t is fel tudok venni sokkal jobb kondíciókkal.

Nekem utazáshoz tökéletes a kártya, főleg az árfolyamok miatt.
Nem milliókkal vagyok benne, hogy nagyon aggódjak, de jó pár éve ezzel utazok és jelentős megtakarítás a pénzváltás vagy a külföldön használt magyar bankkártya helyett.
Klaci79

Oké, a te pénzed. 😊
Egy kérdés: Ha külföldi utazásnál egy ilyen kártyával jól lehet pénzt váltani, akkor nem jobb, ha amikor megtakarítasz eleve eurót (dollárt, ami kell) veszel, és amikor majd utazol azt viszed? Hisz nyilván a forint folyamatosan gyengül. Annál is jobb?
(Én ha eurót veszek megtakarítani, akkor elteszem a váltópapírt mellé, és van pl. 2011-ből konkrétan olyan százeurósom, amit 280as árfolyamon vettem.)

Nem tudom, hogy ki hol tőzsdézik...én most a revoluton, mivel ott van a megtakarításom és egyszerűnek tűnt....de most a jó K anyjukat!
Vettem két hete American Airlines és Carnival részvényeket....szépen ment lefele, ahogy kell amikor papírt veszek 😀
Aztán ma berobbant az AAL és gondoltam veszek még 16-ért Carnivalt is, mert a helye valahol 40 körül lenne...de persze ilyenkor teljesen használhatatlan ez a szar. Amikor ilyen megérzésem van, hogy fél óra alatt 4%-ot emelkedik (update 6%) a Carnival....ilyenkor nem kicsit idegesítő a helyzet.
Klaci79

Bátor vagy, hogy Revoluton tartod a megtakarításaidat 😀

Amúgy ahogy olvasom, az összes kereskedő app szar. Mennek is a nagy conspiracyk...
Hanni

Mert?
Nyilván egyébként ez csak USD-ben gyűjtött megtakarítás, nem komoly nagyságrend. De én még nem tapasztaltam rosszat velük kapcsolatban...a kereskedésükkel inkább, de az is mostanra megjavult, hogy a 16 dolláros papír 19 lett 😀
Klaci79

Mert az is piramisjáték. 😊
Az egész fintech.
Sobri Jóska

Nem sok ilyen céget láttam eddig bedőlni. Persze elképzelhető, de eddig sem volt velük gondom és most sem látom ezt igazoltnak.
Klaci79

Nyilván a hangsúly az "eddig"-en van.
Madoffot se látta senki bedőlni a sikereinek első 20-30 évében.
Sobri Jóska

OK, és ott van rengeteg pénzügyi szolgáltató, amelyik meg nem dőlt be.
Nekem utazáshoz tökéletes a kártya, főleg az árfolyamok miatt.
Nem milliókkal vagyok benne, hogy nagyon aggódjak, de jó pár éve ezzel utazok és jelentős megtakarítás a pénzváltás vagy a külföldön használt magyar bankkártya helyett.

Bátor vagy, hogy Revoluton tartod a megtakarításaidat 😀
Hanni

Örülök hogy nem nekem kellett beírni... bár a Revolut most pont UK bank akar lenni, ha jól olvastam, úgyhogy remélhetőleg vonatkoznak rájuk is az előírások.. és ez jó lépés volt tőlük sztem.
Igor

Ha nem hiszel a piramisjáték/csalás/fedezetnélküliség/számonkérhetetlenség elméletben, akkor neked mi a bajod a fintechhel vagy konkrétan a Revoluttal?
Vagy csak annyi, hogy amikor én mondom velem szívesen vitázol és játszod az ördög ügyvédjét, de másnak könnyen elismered, hogy jobb az óvatosság?

Nem tudom, hogy ki hol tőzsdézik...én most a revoluton, mivel ott van a megtakarításom és egyszerűnek tűnt....de most a jó K anyjukat!
Vettem két hete American Airlines és Carnival részvényeket....szépen ment lefele, ahogy kell amikor papírt veszek 😀
Aztán ma berobbant az AAL és gondoltam veszek még 16-ért Carnivalt is, mert a helye valahol 40 körül lenne...de persze ilyenkor teljesen használhatatlan ez a szar. Amikor ilyen megérzésem van, hogy fél óra alatt 4%-ot emelkedik (update 6%) a Carnival....ilyenkor nem kicsit idegesítő a helyzet.
Klaci79

Bátor vagy, hogy Revoluton tartod a megtakarításaidat 😀

Amúgy ahogy olvasom, az összes kereskedő app szar. Mennek is a nagy conspiracyk...
Hanni

Mert?
Nyilván egyébként ez csak USD-ben gyűjtött megtakarítás, nem komoly nagyságrend. De én még nem tapasztaltam rosszat velük kapcsolatban...a kereskedésükkel inkább, de az is mostanra megjavult, hogy a 16 dolláros papír 19 lett 😀
Klaci79

Mert az is piramisjáték. 😊
Az egész fintech.
Sobri Jóska

Nem sok ilyen céget láttam eddig bedőlni. Persze elképzelhető, de eddig sem volt velük gondom és most sem látom ezt igazoltnak.
Klaci79

Nyilván a hangsúly az "eddig"-en van.
Madoffot se látta senki bedőlni a sikereinek első 20-30 évében.

Bátor vagy, hogy Revoluton tartod a megtakarításaidat 😀
Hanni

Örülök hogy nem nekem kellett beírni... bár a Revolut most pont UK bank akar lenni, ha jól olvastam, úgyhogy remélhetőleg vonatkoznak rájuk is az előírások.. és ez jó lépés volt tőlük sztem.

Szerkesztette: Igor

Nem tudom, hogy ki hol tőzsdézik...én most a revoluton, mivel ott van a megtakarításom és egyszerűnek tűnt....de most a jó K anyjukat!
Vettem két hete American Airlines és Carnival részvényeket....szépen ment lefele, ahogy kell amikor papírt veszek 😀
Aztán ma berobbant az AAL és gondoltam veszek még 16-ért Carnivalt is, mert a helye valahol 40 körül lenne...de persze ilyenkor teljesen használhatatlan ez a szar. Amikor ilyen megérzésem van, hogy fél óra alatt 4%-ot emelkedik (update 6%) a Carnival....ilyenkor nem kicsit idegesítő a helyzet.
Klaci79

Bátor vagy, hogy Revoluton tartod a megtakarításaidat 😀

Amúgy ahogy olvasom, az összes kereskedő app szar. Mennek is a nagy conspiracyk...
Hanni

Mert?
Nyilván egyébként ez csak USD-ben gyűjtött megtakarítás, nem komoly nagyságrend. De én még nem tapasztaltam rosszat velük kapcsolatban...a kereskedésükkel inkább, de az is mostanra megjavult, hogy a 16 dolláros papír 19 lett 😀
Klaci79

Mert az is piramisjáték. 😊
Az egész fintech.
Sobri Jóska

Nem sok ilyen céget láttam eddig bedőlni. Persze elképzelhető, de eddig sem volt velük gondom és most sem látom ezt igazoltnak.

Nem tudom, hogy ki hol tőzsdézik...én most a revoluton, mivel ott van a megtakarításom és egyszerűnek tűnt....de most a jó K anyjukat!
Vettem két hete American Airlines és Carnival részvényeket....szépen ment lefele, ahogy kell amikor papírt veszek 😀
Aztán ma berobbant az AAL és gondoltam veszek még 16-ért Carnivalt is, mert a helye valahol 40 körül lenne...de persze ilyenkor teljesen használhatatlan ez a szar. Amikor ilyen megérzésem van, hogy fél óra alatt 4%-ot emelkedik (update 6%) a Carnival....ilyenkor nem kicsit idegesítő a helyzet.
Klaci79

Bátor vagy, hogy Revoluton tartod a megtakarításaidat 😀

Amúgy ahogy olvasom, az összes kereskedő app szar. Mennek is a nagy conspiracyk...
Hanni

Mert?
Nyilván egyébként ez csak USD-ben gyűjtött megtakarítás, nem komoly nagyságrend. De én még nem tapasztaltam rosszat velük kapcsolatban...a kereskedésükkel inkább, de az is mostanra megjavult, hogy a 16 dolláros papír 19 lett 😀
Klaci79

Mert az is piramisjáték. 😊
Az egész fintech.

Nem tudom, hogy ki hol tőzsdézik...én most a revoluton, mivel ott van a megtakarításom és egyszerűnek tűnt....de most a jó K anyjukat!
Vettem két hete American Airlines és Carnival részvényeket....szépen ment lefele, ahogy kell amikor papírt veszek 😀
Aztán ma berobbant az AAL és gondoltam veszek még 16-ért Carnivalt is, mert a helye valahol 40 körül lenne...de persze ilyenkor teljesen használhatatlan ez a szar. Amikor ilyen megérzésem van, hogy fél óra alatt 4%-ot emelkedik (update 6%) a Carnival....ilyenkor nem kicsit idegesítő a helyzet.
Klaci79

Bátor vagy, hogy Revoluton tartod a megtakarításaidat 😀

Amúgy ahogy olvasom, az összes kereskedő app szar. Mennek is a nagy conspiracyk...
Hanni

Mert?
Nyilván egyébként ez csak USD-ben gyűjtött megtakarítás, nem komoly nagyságrend. De én még nem tapasztaltam rosszat velük kapcsolatban...a kereskedésükkel inkább, de az is mostanra megjavult, hogy a 16 dolláros papír 19 lett 😀

Nem tudom, hogy ki hol tőzsdézik...én most a revoluton, mivel ott van a megtakarításom és egyszerűnek tűnt....de most a jó K anyjukat!
Vettem két hete American Airlines és Carnival részvényeket....szépen ment lefele, ahogy kell amikor papírt veszek 😀
Aztán ma berobbant az AAL és gondoltam veszek még 16-ért Carnivalt is, mert a helye valahol 40 körül lenne...de persze ilyenkor teljesen használhatatlan ez a szar. Amikor ilyen megérzésem van, hogy fél óra alatt 4%-ot emelkedik (update 6%) a Carnival....ilyenkor nem kicsit idegesítő a helyzet.
Klaci79

Bátor vagy, hogy Revoluton tartod a megtakarításaidat 😀

Amúgy ahogy olvasom, az összes kereskedő app szar. Mennek is a nagy conspiracyk...

Nem tudom, hogy ki hol tőzsdézik...én most a revoluton, mivel ott van a megtakarításom és egyszerűnek tűnt....de most a jó K anyjukat!
Vettem két hete American Airlines és Carnival részvényeket....szépen ment lefele, ahogy kell amikor papírt veszek 😀
Aztán ma berobbant az AAL és gondoltam veszek még 16-ért Carnivalt is, mert a helye valahol 40 körül lenne...de persze ilyenkor teljesen használhatatlan ez a szar. Amikor ilyen megérzésem van, hogy fél óra alatt 4%-ot emelkedik (update 6%) a Carnival....ilyenkor nem kicsit idegesítő a helyzet.

Szerkesztette: Klaci79

300 dollár... már nem tudom hogy sírjak vagy nevessek.

Asszem veszek én is néhány csomag popcornt...
Igor

Én mondom, hogy Ponzi-séma, az én hangom mélyebb...

egyébként az AMC-t is érdekes nézni a maga 70%os shortolási arányával
4.96al zárt tegnap, most 14+
pre market 20ig ment fel

300 dollár... már nem tudom hogy sírjak vagy nevessek.

Asszem veszek én is néhány csomag popcornt...
Igor

már "visszaesett" 250re 😀

a shortolás nem feltétlen probléma
 www.wsj.com/articles/SB1004916006978550640

de az hogy 130%ban shortolva van egy cég vicc, főleg mikor van kb 20-30%nyi share amit a tulajdonosa nem adhat el vagy simán nem akar

itt hangzanak el azok hogy ki és miért nem valószínű hogy eladja
(instituional share holder meg insider)
szóval az a 130%is inkább 200% nah ezek a gáz dolgok

Nekem csak azt magyarázza el valaki, hogy maga a shortolás hogyan alakulhatott ki?
r.baggio

Úgy hogy engedik... 😊 ebben van az SEC / bármelyik más szabályozó hatóság felelőssége (pláne az hogy lehet 100%-nál többet shortolni)
A részvény a kisebb probléma, az opciókat egy fokkal nehezebb kontrollálni...

Ez az amit első körben azonnal rendbe kell tenniük (sok más apróság mellett)

Short squeeze-re volt sok példa korábban is (Volkswagen 2008), vagy egy vicces sztori kötvényekkel (Falcone / Harbinger capital + MAAX holdings) + fejtegetés arról ami engem jobban érdekel - mit fog tenni az SEC / mit lehet tenni egyáltalán.. (chrome-ban lehet nem nyílik meg paywall miatt, de elvileg explorerben jó)

 www.bloomberg.com/opinion/articles/2021-01-26/will-wallstreetbets-face-sec-scrutiny-after-gamestop-rally

Szerkesztette: Igor

Nekem csak azt magyarázza el valaki, hogy maga a shortolás hogyan alakulhatott ki?