Soccer

Kár, hogy sosem fogjuk megtudni, mire lett volna képes a válogatott, amikor jó formában volt Dzsudzsák, Szalai, még akkortájt Hajnal Tomi és a válogatottat lemondó Huszti is...Egyikre se mondom, hogy Shaqiri vagy Lewandowski, de voltak jó formában pár éve...A mostani stabil védekezéshez elég is lenne 2-3 jó formában lévő, európában játszó támadószellemű játékos, akik eldönthették volna akár az itthoni görög/román, akár a kinti észak-ír meccset is.
Az meg, hogy Király Gabi még az után is csak a földön feküdt, hogy a labda már kifelé gurult a kapuból, sokat elmond. Az NSO-TV-nek legalább elmondta, hogy mindenképpen próbálta blokkolni a lövést (WOW, az igen, azt hittem ez a kapusnál nem ilyen ritka dolog), ami össze is jött, de sajnos a kipattanót (na igen...) belőtték. Lehet, hogy pech, de jobb esetben azt a lövést vagy fogja a kapus vagy kiüti oldalra szögletre/bedobásra, nem 1 méterre a kapu elé...Meg, hogy ha már gólt lövünk lőjünk többet, ne egyet. Egy ici-pici önkritika nem ártana MaciNaci...
Alapból elég szánalmas, amikor a kommentátor (jó, Gundel egy gyökér) már azt kiemeli, hogy sikerült levenni a labdát, vagy hogy remek ötletnek tűnt az az indítás, ha legközelebb 15 méterrel rövidebb meg Németh 3 méter magasat ugrik akkor jó is lehet...Fejben kurva lassúak vagyunk, szerintem a 90 perc alatt kb nem volt egy db egyérintős játék sem a részünkről, az meg, hogy valaki a labda átvételénél már tudja merre játssza tovább (még nem is kell egyből adnia), szinte csodaszámba megy...Leveszi (az alapból szar passzt amit kapott), megtolja, felnéz, megint megtolja, felnéz, hogy ki merre van, aztán ad egy ugyan olyan szar passzt, mint amit kapott (már ha addig nem szerelik le)...kurva körülményesek vagyunk...
Azt viszont aláírom, hogy a 2. félidőben jobbak voltunk...mint az elsőben. De ez még így is kritikán aluli, boxzsáknak jók leszünk a pótselejtezőre.

Pont az a fejlődés, hogy másik taktikát játszunk, és ezt nem veszed észre. Azzal, hogy zártan, szervezetten védekezik a csapat, néhány válogatottat leszámítva mindenki ellen van reális sansz. Akiket felsoroltál, semmivel nem jobbak a románoknál vagy a görögöknél, aztán ezek rúgtak is vagy hármat kapura ellenünk. Koemannál és most is a szervezett védekezés az alap. A görögök is így nyertek EB-t, de biztos siránkoztak, hogy milyen szarul játszott ellenük mindenki, és semmit nem ért, amit csináltak. Nehogy azt hidd, hogy egy skót vagy egy walesi csapat ellen pont nem ugyanígy nézne ki a meccs képe. Dehogynem. Ja, hogy a németek ellen tudnak tetszetősen játszani, mert a németek nem visszaállnak hanem fociznak? Valóban. Ellenben, ha 10 védőt kéne megbontaniuk az ellenfél térfelén, úgy ívelgetnének, mint a picsa.

Arról nem is beszélve, ha nem a kretén pintér kezdi a sorozatot, akkor nem minusz hatról indulnánk az északi-írekkel való összevetésben.
gabokocka

a meccs képe így nézne ki, csak az a baj, hogy az általam felsorolt csapatoknak van minőségi támadóik... a mostani csoportban ki számít annak?
senki, ezeket a támadókat meg tudjuk fogni egy kulturált védekezéssel, de ebből még nem következik, hogy Bale, Lewandowski, Shaqiri-kat is sikerülne

reális sanszról maximum akkor beszélhetnénk, ha lenne minimális támadójátékunk, de ahogy tegnap is láttuk, ha nincs az az óriási kapus hiba sosem lövünk gólt (nem volt ez másképp a görög vagy a román válogatott ellen), döntetlenekkel meg nem leszünk előrébb
amúgy remek párhuzam az EB győztes görögök, kár, hogy abban a csapatban volt (külföldi mértékkel mért) minőség, nálunk ki számít annak, Dzsudzsák, Juhász épphogy meg tudják ütni ezt a szintet(de már ők is leszálló ágban vannak), az előre játékunk meg teljes homály (és nem, nem a német/spanyol/olasz/angol szintjén mérve hanem európai középcsapat szintjén), amíg ezen nem tudunk változtatni, addig egy erősebb csapat ellen(észak-ír már úgy látszik ebbe a kategóriába tartozik) gólszerzést max a vak szerencsére tudjuk bízni, ez nálam minden csak nem reális sansz


(a csehek, lengyelek, svájciak, walesiek nem jobbak mint ez a görög meg román válogatott, ezt azért remélem te sem gondolod komolyan)

"Annyi a fejlődés, hogy a klasszis csapatokat leszámítva bárkivel tudunk nyomni egy brusztos x közeli meccset..."
Nekem csak az a bajom, hogy a "bárkivel" kategóriába Málta, Liechtenstein, Andorra is beleszámít.

Az egyik haverom a 8 éves gyerekével nézte a meccset. Elhatározták, hogy megszámolják, hogy hányszor tudnak 3-szor egymáshoz passzolni a magyar játékosok az ellenfél térfelén. A gyerek 20 perc után megunta és mivel még lelkes volt azt ajánlotta legyen csak kettő a passzok száma.
Ennyi. Nincs helye a magyar válogatottnak világversenyen a tudása alapján.

Pont az a fejlődés, hogy másik taktikát játszunk, és ezt nem veszed észre. Azzal, hogy zártan, szervezetten védekezik a csapat, néhány válogatottat leszámítva mindenki ellen van reális sansz. Akiket felsoroltál, semmivel nem jobbak a románoknál vagy a görögöknél, aztán ezek rúgtak is vagy hármat kapura ellenünk. Koemannál és most is a szervezett védekezés az alap. A görögök is így nyertek EB-t, de biztos siránkoztak, hogy milyen szarul játszott ellenük mindenki, és semmit nem ért, amit csináltak. Nehogy azt hidd, hogy egy skót vagy egy walesi csapat ellen pont nem ugyanígy nézne ki a meccs képe. Dehogynem. Ja, hogy a németek ellen tudnak tetszetősen játszani, mert a németek nem visszaállnak hanem fociznak? Valóban. Ellenben, ha 10 védőt kéne megbontaniuk az ellenfél térfelén, úgy ívelgetnének, mint a picsa.

Arról nem is beszélve, ha nem a kretén pintér kezdi a sorozatot, akkor nem minusz hatról indulnánk az északi-írekkel való összevetésben.

Szerkesztette: gabokocka

Annyi a fejlődés, hogy a klasszis csapatokat leszámítva bárkivel tudunk nyomni egy brusztos x közeli meccset, ami vagy javunkra dől el, vagy sem. És mivel ilyen kaliber jelenleg 5-6 van Európában, ezért már ez sem rossz eredmény. Innen kéne előrelépni támadásban, azonban ehhez még kevesek vagyunk sajnos, középpályán nem nagyon van használható emberünk, úgy pedig nehéz labdát birtokolni, támadást építeni, maradnak a pontrúgások és a kontrák. De már az is eredmény, hogy felismertük, nekünk nem a csilli-villi játékot kell erőltetni, hanem a szervezett védekezést.
gabokocka

és ezt a román, észak-ír, görög meccsre alapozod?

majd ha a svájci, cseh, orosz, izlandi, walesi, lengyel csapatokkal játsszunk hasonló meccseket, akkor lehet ezt mondani, addig ez a "bárki" maximum a gyenge középcsapatokra igaz (amibe mi is tartozunk)
ZERO_L

Kire alapozzam? Velük játszunk, nem kérhetjük meg az UEFA-t, hogy tegyen nekünk össze egy spanyol, német, francia, olasz, portugál csoportot. De ha velük játszanánk ilyen meccset, akkor ők lennének a szarok és az lenne a probléma, miért nem mások vannak a csoportban.

Az oroszokkal játszottunk barátságos meccset Dárdaival, 2-1-re kaptunk ki, pont megfelelt a fent említett kritériumoknak. A dánok ikszeltek Örményországban, a csehek acélos játékkal 2-1-re verték a letteket, Izland is játszott 0-0-át Kazahsztánnal, szóval nincs olyan csapat, aki minden meccsét simán hozná le. Van közel 30 csapat Európában, akik kb 1 gólra vannak egymástól, és az dönt köztük, ki hibázik hátul és ki használja ki a másik hibáját.

Számomra eredmény, hogy felmértük a képességeinket, nem akarjuk megváltani a világot és racionálisan próbálunk futballozni. Lehet álmodozni arról, hogy mi majd feltaláljuk a spanyolviaszt és lefocizunk mindenkit, csak semmi realitása nincs.
gabokocka

Önámítás tipikus esete... mikor ezeket az érveket hozzák fel a "szakértők" a stúdióban, akkor meg mindenki kiröhögi őket

először is, kit érdekelnek a barátságos meccsek, olaszokat, németeket vertünk anno akkor se értek egy marék szotyit, most sincs ez másként
más csapatok eredményeiből kihozni, azt hogy a válogatottunk mire képes, erre Kaszinós Gyurka is csak csettintene
ennyi erővel, ha Skënderbeu, Dinamo Minks be tud jutni a EL főtáblára, akkor egy Vidinek vagy a frissen felpumpált FTCnek is be kéne, aztán látjuk a szomorú valóságot

amikor leírod a "kb 1 gólra vannak egymástól, és az dönt köztük, ki hibázik hátul és ki használja ki a másik hibáját" mondatot, akkor magad elé képzeled a mi válogatottunk játékát? konkrétan sír a labda a játékosoknál, egy észak-ír csapat ellen(!!!) nem tudunk 3-4 értelmes passzot összehozni, ezzel szemben nézz meg egy cseh, svájci, skót válogatottat, ég és föld a különbség
még a végén megint az a fránya balsors lesz a hibás, a játékosok, vezetőség meg a fejesek szépen moshatják a kezüket

és még egyszer:
SENKI nem beszél itt lefocizásról, nem is várja el ezt a kutya sem, de ne állítsuk be ezt a selejtezősorozatot fejlődésnek és ne ámítsuk magunkat azzal, hogy "végre jó irányba haladunk", mert ez hazugság, pontosan ugyan ott vagyunk mint 2-4 éve, csak most egy másik taktikát játszunk, ami egy rém gyenge csoportban sem tudja meghozni a kellő eredményt

Szarjanak sünt kibaszott 2 percet kellett volna kihúzni...
93 perc a zsebemben van 30000 HUF 300 HUF-ból!!!!
erre elkúrják nem kicsit nagyon....
ThundersNFL

ilyenkor kell a kilencvenedik percben megtenni az 1,5 overt, vagy a döntetlent élő fogadáson. persze, tudom, gyáva népnek nincs hazája...
slowmotion

Tippmixx volt azt nem tudom élőben módosítani, de én basztam el mert 6/5 kellett volna megtenni igaz akkor kevesebb a nyeremény de akkor is van ja és íme a szelvény:
Írország - Grúzia H 1-0
Skócia - Németország V 2-3
Albánia - Portugália V 0-1
Örményország - Dánia D 0-0
Románia - Görögország D 0-0
Észak-Írország - Magyarország 93-dik percig minden szép és jó utána a Kiráy - Nagy duó elxarja...
ThundersNFL

bogyó, van élő tipszmiksz is.
kilencvenedik perc előtt jellemzően legalább ötös oddszot ad a második gólra, emberhátrányban játszó csapat számára már a nyolcvanötödik perc környékén meglehet a nyolcas oddsz a döntetlenre, kilencvenediknél simán tíz felett kellene lennie.
mondom, gyáva népnek nincs hazája, de én egy százas szorzót, ami ugye majdnem harmincezer nettó nyeremény, simán bevédenék kettő-ötezer forinttal. (csak én nem szoktam kötést tenni, mert az nálam jellemzően szopó)

Szerkesztette: slowmotion

amugy x-et vartan.
Azt mindenki elfelejti itt h milyen golt lottunk.Ser2-ben ego ilyet rugni.

Thnders: Most ugye a nagy elbaszta címűből ugye nem a várhidi féle eszmefuttatást érted, mert ríva fakadok... 😀

Szarjanak sünt kibaszott 2 percet kellett volna kihúzni...
93 perc a zsebemben van 30000 HUF 300 HUF-ból!!!!
erre elkúrják nem kicsit nagyon....
ThundersNFL

ilyenkor kell a kilencvenedik percben megtenni az 1,5 overt, vagy a döntetlent élő fogadáson. persze, tudom, gyáva népnek nincs hazája...
slowmotion

Tippmixx volt azt nem tudom élőben módosítani, de én basztam el mert 6/5 kellett volna megtenni igaz akkor kevesebb a nyeremény de akkor is van ja és íme a szelvény:
Írország - Grúzia H 1-0
Skócia - Németország V 2-3
Albánia - Portugália V 0-1
Örményország - Dánia D 0-0
Románia - Görögország D 0-0
Észak-Írország - Magyarország 93-dik percig minden szép és jó utána a Kiráy - Nagy duó elxarja...
ThundersNFL

Azért megjegyzem 95 percből volt 1 perc amikor nyertesen állt a szelvényed. Persze szép lett volna 😊

Guzmicsot megjelölték a románok elleni hibája miatt, azóta kb az egyik olyan magyar játékos, aki külföldön letett valamit az asztalra. Nem láttam régóta futballozni, de ez a két meccs megmutatta, hogy nem véletlenül dicsérik kint. Juhásznak meleg lesz a kezdő, mert ez a Guzmics-Kádár duó jól futballozott. A legkellemesebb meglepetés viszont Fiola, aki magyar szélső hátvédtől ritkán látható védekező teljesítményt mutatott. Előrefele ő sem tud sokat nemzetközi szinten, de ez legyen a legkevesebb. S szerintem Nagy Ádám is jól szállt be.

A védekezésünk megvan, de ebből támadójátékot kreálni 3-4 napos összetartások alatt nagyon nehéz.

Annyi a fejlődés, hogy a klasszis csapatokat leszámítva bárkivel tudunk nyomni egy brusztos x közeli meccset, ami vagy javunkra dől el, vagy sem.
gabokocka

mellesleg pont itt voltunk már anno az Erwin Koeman csapattal, de akkor leharapták a fejét a szurkolók, és a szakértők, hogy ez a defenzív játék kevés, több kell, magyaros virtus kell stb...stb...pedig azok milyen ellenfelek voltak, milyen játékosok ellen...
I I
I I
V
V
 hu.wikipedia.org/wiki/Erwin_Koeman
ozibozi

Full igazad van +1, akartam is írni, hogy egy "középszerű holland nímand - by: magyar szakma" ezt már 2008ban felismerte csak nyílván vikiék azonnal eltávolították. Most kezdik a realitást felismerni az isten adta értelmesebb része. 5 év ment a kukába, egervári kapta pont az elmúlt 30 év legerősebb keretét. Bal sors aki régen tép... Mikor leváltották hollandot nem véletlen akadtam ki...

Szarjanak sünt kibaszott 2 percet kellett volna kihúzni...
93 perc a zsebemben van 30000 HUF 300 HUF-ból!!!!
erre elkúrják nem kicsit nagyon....
ThundersNFL

ilyenkor kell a kilencvenedik percben megtenni az 1,5 overt, vagy a döntetlent élő fogadáson. persze, tudom, gyáva népnek nincs hazája...
slowmotion

Tippmixx volt azt nem tudom élőben módosítani, de én basztam el mert 6/5 kellett volna megtenni igaz akkor kevesebb a nyeremény de akkor is van ja és íme a szelvény:
Írország - Grúzia H 1-0
Skócia - Németország V 2-3
Albánia - Portugália V 0-1
Örményország - Dánia D 0-0
Románia - Görögország D 0-0
Észak-Írország - Magyarország 93-dik percig minden szép és jó utána a Kiráy - Nagy duó elxarja...

Szegeny Guzmicsot jol megviseltek lelkileg a 2 evvel ezelotti esemenyek.Meg most is azt nyogi.

Kemeny az a San Marino....0-53, -53....van meg lejjebb. 😀

Szarjanak sünt kibaszott 2 percet kellett volna kihúzni...
93 perc a zsebemben van 30000 HUF 300 HUF-ból!!!!
erre elkúrják nem kicsit nagyon....
ThundersNFL

ilyenkor kell a kilencvenedik percben megtenni az 1,5 overt, vagy a döntetlent élő fogadáson. persze, tudom, gyáva népnek nincs hazája...

Annyi a fejlődés, hogy a klasszis csapatokat leszámítva bárkivel tudunk nyomni egy brusztos x közeli meccset, ami vagy javunkra dől el, vagy sem.
gabokocka

mellesleg pont itt voltunk már anno az Erwin Koeman csapattal, de akkor leharapták a fejét a szurkolók, és a szakértők, hogy ez a defenzív játék kevés, több kell, magyaros virtus kell stb...stb...pedig azok milyen ellenfelek voltak, milyen játékosok ellen...
I I
I I
V
V
 hu.wikipedia.org/wiki/Erwin_Koeman

Szerkesztette: ozibozi

Annyi a fejlődés, hogy a klasszis csapatokat leszámítva bárkivel tudunk nyomni egy brusztos x közeli meccset, ami vagy javunkra dől el, vagy sem. És mivel ilyen kaliber jelenleg 5-6 van Európában, ezért már ez sem rossz eredmény. Innen kéne előrelépni támadásban, azonban ehhez még kevesek vagyunk sajnos, középpályán nem nagyon van használható emberünk, úgy pedig nehéz labdát birtokolni, támadást építeni, maradnak a pontrúgások és a kontrák. De már az is eredmény, hogy felismertük, nekünk nem a csilli-villi játékot kell erőltetni, hanem a szervezett védekezést.
gabokocka

és ezt a román, észak-ír, görög meccsre alapozod?

majd ha a svájci, cseh, orosz, izlandi, walesi, lengyel csapatokkal játsszunk hasonló meccseket, akkor lehet ezt mondani, addig ez a "bárki" maximum a gyenge középcsapatokra igaz (amibe mi is tartozunk)
ZERO_L

Kire alapozzam? Velük játszunk, nem kérhetjük meg az UEFA-t, hogy tegyen nekünk össze egy spanyol, német, francia, olasz, portugál csoportot. De ha velük játszanánk ilyen meccset, akkor ők lennének a szarok és az lenne a probléma, miért nem mások vannak a csoportban.

Az oroszokkal játszottunk barátságos meccset Dárdaival, 2-1-re kaptunk ki, pont megfelelt a fent említett kritériumoknak. A dánok ikszeltek Örményországban, a csehek acélos játékkal 2-1-re verték a letteket, Izland is játszott 0-0-át Kazahsztánnal, szóval nincs olyan csapat, aki minden meccsét simán hozná le. Van közel 30 csapat Európában, akik kb 1 gólra vannak egymástól, és az dönt köztük, ki hibázik hátul és ki használja ki a másik hibáját.

Számomra eredmény, hogy felmértük a képességeinket, nem akarjuk megváltani a világot és racionálisan próbálunk futballozni. Lehet álmodozni arról, hogy mi majd feltaláljuk a spanyolviaszt és lefocizunk mindenkit, csak semmi realitása nincs.

kantajózsival ezt a meccset is nyertük volna!! ezt is... 😛 évek óta egy olyan ember hiányzik a válogatottba mint ő.

a Némó-Nikó duót is megnézném elől, mert Szasza lábai olyanok mint a pingpongütő, minden labda elpattan tőle, de legalább kellőképpen lassú is mellé

Annyi a fejlődés, hogy a klasszis csapatokat leszámítva bárkivel tudunk nyomni egy brusztos x közeli meccset, ami vagy javunkra dől el, vagy sem. És mivel ilyen kaliber jelenleg 5-6 van Európában, ezért már ez sem rossz eredmény. Innen kéne előrelépni támadásban, azonban ehhez még kevesek vagyunk sajnos, középpályán nem nagyon van használható emberünk, úgy pedig nehéz labdát birtokolni, támadást építeni, maradnak a pontrúgások és a kontrák. De már az is eredmény, hogy felismertük, nekünk nem a csilli-villi játékot kell erőltetni, hanem a szervezett védekezést.
gabokocka

és ezt a román, észak-ír, görög meccsre alapozod?

majd ha a svájci, cseh, orosz, izlandi, walesi, lengyel csapatokkal játsszunk hasonló meccseket, akkor lehet ezt mondani, addig ez a "bárki" maximum a gyenge középcsapatokra igaz (amibe mi is tartozunk)

Sanszosan az orosz/svéd páros gyengébbikje lesz az ellenfelünk a legjobb harmadik helyért, más nehezen szólhat bele. Az a vicces, most jó lett volna, ha nyernek a románok.... Kell a görög utolsó hely, anélkül nincs rá sanszunk, ergo vagy nekünk, vagy az észak-íreknek még meg kell verni a görögöket.
gabokocka

 en.wikipedia.org/wiki/UEFA_Euro_2016_qualifying_play-offs

horvátok már most is előttünk vannak, nekik a hátralévő meccsük a bolgárok ellen van otthon (Málta csoport utolsó lesz vélhetően), felesleges nézi már ezt a legjobb harmadik helyet a mai meccsen ez már tuti elment
ZERO_L

De ha a horvátok nyernek kettőt, megelőzik a norvégokat, aki az olaszok ellen fejezik be idegenben. Náluk pedig már jobbak lennénk. Mondom, a sorsolásokat nézve reális papírforma eredmények mellett az oroszok tudnak kiejteni minket, persze feltéve, ha a görögök nem előzik be Feröert. Albánok is ha kétszer nyernek, előzik a dánokat, akiknél megint jobbak lennénk, ráadásul ők a portugálok ellen zárnak.

Annyi a fejlődés, hogy a klasszis csapatokat leszámítva bárkivel tudunk nyomni egy brusztos x közeli meccset, ami vagy javunkra dől el, vagy sem. És mivel ilyen kaliber jelenleg 5-6 van Európában, ezért már ez sem rossz eredmény. Innen kéne előrelépni támadásban, azonban ehhez még kevesek vagyunk sajnos, középpályán nem nagyon van használható emberünk, úgy pedig nehéz labdát birtokolni, támadást építeni, maradnak a pontrúgások és a kontrák. De már az is eredmény, hogy felismertük, nekünk nem a csilli-villi játékot kell erőltetni, hanem a szervezett védekezést.

Sanszosan az orosz/svéd páros gyengébbikje lesz az ellenfelünk a legjobb harmadik helyért, más nehezen szólhat bele. Az a vicces, most jó lett volna, ha nyernek a románok.... Kell a görög utolsó hely, anélkül nincs rá sanszunk, ergo vagy nekünk, vagy az észak-íreknek még meg kell verni a görögöket.
gabokocka

 en.wikipedia.org/wiki/UEFA_Euro_2016_qualifying_play-offs

horvátok már most is előttünk vannak, nekik a hátralévő meccsük a bolgárok ellen van otthon (Málta csoport utolsó lesz vélhetően), felesleges nézi már ezt a legjobb harmadik helyet a mai meccsen ez már tuti elment

Szarjanak sünt kibaszott 2 percet kellett volna kihúzni...
93 perc a zsebemben van 30000 HUF 300 HUF-ból!!!!
erre elkúrják nem kicsit nagyon....

De ha összeveted az 1 évvel ezelőtti válogatottat vagy a 2 évvel ezelőttit én látom a fejlődést.
Toca

fejlődés abban mutatkozik, hogy hihetetlenül gyenge a csoportunk, pont ez az ami sokakat elvakít és majd a fejesek is erre fogják verni a nyálukat... "legalább a selejtezőre odaértünk" szöveget fogják nyomni, de ez nem eredmény
az egyenes ági kijutás, arra lehetne mondani, hogy fejlődés
most még mindig ott tartunk, hogy a nagyon gyenge csapatokat meg tudjuk verni(finn, feröer), akik velünk egy szinten vannak vagy jobbak azokat képtelenek vagyunk

Lengyel-Ukrán EB selejtező csoportunk:

Netherland 10 9 0 1 37 8 +29 27
Sweden 10 8 0 2 31 11 +20 24
Hungary 10 6 1 3 22 14 +8 19
Finland 10 3 1 6 16 16 +0 10
Moldova 10 3 0 7 12 16 -4 9
San Marino 10 0 0 10 0 53 -53 0

ha kiveszem a San Marino-nak lőtt 11 gólt, akkor se látom, hova ez a nagy fejlődés, kevesebb gólt kapunk de kevesebbet is rúgunk... ja és itt megvertünk egy svéd csapatot(mind2 félnek fontos meccsen), ebben a selejtezőben kit is vertünk meg aki jobb volt nálunk?

Brazil VB selejtező dettó

az utóbbi időkben mindig 3. helyen zártunk, de a mostaninál jóval erősebb csoportban

Szerkesztette: ZERO_L