TV, rádió

Amúgy mitől szakmaibb az Arena4 mint a Sport TV?
Bazzani

Sportban úgy szokták, hogy a 15 évesek produktumát a 15 évesekével vetik össze, a 6 évesekét a 6 évesekével.
A 2 hetes Arena4 semmivel se semmilyenebb, nyilván.
De -focis hasonlattal élve- magasabb a plafonja.
A SportTV-ét láttuk, Udvardi Gyula, nemtudomnemtudomnemtudom, bratyizás, lassú, ritmustalan adások,, stb.
Nézd meg a legutolsó Trash Talkot.
Nívótlan, szétfolyós gagyi.
A 15 éves SportTV szar 15 éves.
Az Arena4 még lehet jó 1-2-5 éves. Meg persze szar is. Majd kiderül.
Gondolom egy 5 évados sorozatot se kaszálsz, ha az első jelenetben nem tetszik egy mellékszereplő fizimiskája.
Türelem.
Gondolj arra, hogy megmondtam: elmarad a szezon.
Kétharmadrészt itthonra vonatkoztatva bejött. 😉

Amúgy mitől szakmaibb az Arena4 mint a Sport TV?

...
Sobri Jóska

Jaja, csak jó lenne látni is, hogy tényleg dinamikusabb-e
Fast Willie

Igen. És ehhez kell a türelem. De nyilván nem 2 héttel (az egyébként meglepetésre, de semmiképp se biztosan elinduló) szezon kezdete után fogod azt látni, amit szeretnél, meg amit egy év múlva fogsz.
Ezen fórummal kapcsolatosan is minden változásnál ugyanez a nyígás megy, aztán mindig megy tovább ugyanúgy vagy jobban.
Aki régebb óta fórumozik, az megélt már vagy 4-5 ilyet, és sose bánta meg. Még ha a változást követő pár hétben sírt is a szája, vagy itthagyta a fórumot, mégis visszajött, vagy elfogadta a változást, vagy kivárta, míg helyrezökkennek a dolgok.
Csak mondom.
Sobri Jóska

Igen, csak most kb olyan változtatás van mintha telefonról csak az almás nokiásoknak működne a fórum, az androidosoknak meg a többieknek meg nem mert még egyezkednek az app store-ral hogy hogyan legyen adroidos app.
Eddig meg ment mindenkinek.

Hozzáteszem hogy nekem nem az arena4 szakmai munkájával vsn bajom, nem is tudom megítélni hiszen nem láttam még. Nekem pusztán ebből a viselkedési mintából" van elegem hogy egy termék forgalmazásánál kiderül hogy a fogyasztó kurvára le van szarva hiszen pénzről szól csak az egész.
Fogyasztóként én úgy védekezek az ilyen bánásmód ellen hogy nem veszem meg attól a kínált szolgáltatást aki így viselkedik. Ebben a példában (no offense) már rég nem rinyálnék az arena4 miatt hanem kerestem volna másik opciót, ami kielégítő. Lehet akár drágább is, de tudom hogy hasonló probléma nem fordulhat elő. Az emberek a pénzükkel szavaznak is az adott termékre, ez az amit sokan elfelejtenek.

Ebben a példában mindenki kezd felháborodni hogy mennyi sportadó lett, teljesen felapritották már a piacot, de minden egyes új adónál azonnsl megindul a figyelem az irányába és várja mindenki hogy mikor lesz látható - és ezzel pont szentesíti azt a fajta piaci eloszlást ami ellen folyamatosan ágál. Már bocsánat de mi lenne ha a nézők elvből nem kezdenék el nézni, és ezzel támogatni az ilyesfajta pénzügyi koncepciókat? Biztos hogy nagyban csökkenne a befektetési kedv ha látnák hogy a közvélemény elfordul az ilyen tettek hatására, ezzel megakadályozható is lenne hogy a jövőben 8 tv adót kelljen "birtokolni" otthon ahhoz hogy az ember tudja nézni azt amit szeretne.

Utópisztikus gondolat tudom, de kb az egyetlen eszköz amivel a vevő hatni tud a kapitalista piacra az az hogy csak azt vásárolja meg amit támogatni is szeretne ezáltal.
davemayer

Logikus, csak a nézők nem így működnek. Nem elvből döntenek, hanem a komfortjuk mentén.
Illetve a sportadás nem termék, a néző nem klasszikus értelemben vett fogyasztó, a profit nem mindig ott realizálódik ahol gondolod, és effélék. 😊

Valójában, gyakorlatilag a türelem a hatékony megoldás nézőként.
Egy dilettáns csatonát meg nem a nézők ignorációja csinál ki, hanem hosszútávon a saját szakmai döntéseik, és vagy elvesztik ezáltal a saját pénzüket, vagy a befektetők bizalmát.
Vagyis végső soron ha az Arena4 sokáig szar, ergya, stb. akkor maga a piac küldi melegebb égtájra.

...
Sobri Jóska

Jaja, csak jó lenne látni is, hogy tényleg dinamikusabb-e
Fast Willie

Igen. És ehhez kell a türelem. De nyilván nem 2 héttel (az egyébként meglepetésre, de semmiképp se biztosan elinduló) szezon kezdete után fogod azt látni, amit szeretnél, meg amit egy év múlva fogsz.
Ezen fórummal kapcsolatosan is minden változásnál ugyanez a nyígás megy, aztán mindig megy tovább ugyanúgy vagy jobban.
Aki régebb óta fórumozik, az megélt már vagy 4-5 ilyet, és sose bánta meg. Még ha a változást követő pár hétben sírt is a szája, vagy itthagyta a fórumot, mégis visszajött, vagy elfogadta a változást, vagy kivárta, míg helyrezökkennek a dolgok.
Csak mondom.
Sobri Jóska

Igen, csak most kb olyan változtatás van mintha telefonról csak az almás nokiásoknak működne a fórum, az androidosoknak meg a többieknek meg nem mert még egyezkednek az app store-ral hogy hogyan legyen adroidos app.
Eddig meg ment mindenkinek.

Hozzáteszem hogy nekem nem az arena4 szakmai munkájával vsn bajom, nem is tudom megítélni hiszen nem láttam még. Nekem pusztán ebből a viselkedési mintából" van elegem hogy egy termék forgalmazásánál kiderül hogy a fogyasztó kurvára le van szarva hiszen pénzről szól csak az egész.
Fogyasztóként én úgy védekezek az ilyen bánásmód ellen hogy nem veszem meg attól a kínált szolgáltatást aki így viselkedik. Ebben a példában (no offense) már rég nem rinyálnék az arena4 miatt hanem kerestem volna másik opciót, ami kielégítő. Lehet akár drágább is, de tudom hogy hasonló probléma nem fordulhat elő. Az emberek a pénzükkel szavaznak is az adott termékre, ez az amit sokan elfelejtenek.

Ebben a példában mindenki kezd felháborodni hogy mennyi sportadó lett, teljesen felapritották már a piacot, de minden egyes új adónál azonnsl megindul a figyelem az irányába és várja mindenki hogy mikor lesz látható - és ezzel pont szentesíti azt a fajta piaci eloszlást ami ellen folyamatosan ágál. Már bocsánat de mi lenne ha a nézők elvből nem kezdenék el nézni, és ezzel támogatni az ilyesfajta pénzügyi koncepciókat? Biztos hogy nagyban csökkenne a befektetési kedv ha látnák hogy a közvélemény elfordul az ilyen tettek hatására, ezzel megakadályozható is lenne hogy a jövőben 8 tv adót kelljen "birtokolni" otthon ahhoz hogy az ember tudja nézni azt amit szeretne.

Utópisztikus gondolat tudom, de kb az egyetlen eszköz amivel a vevő hatni tud a kapitalista piacra az az hogy csak azt vásárolja meg amit támogatni is szeretne ezáltal.

...
Sobri Jóska

Jaja, csak jó lenne látni is, hogy tényleg dinamikusabb-e
Fast Willie

Igen. És ehhez kell a türelem. De nyilván nem 2 héttel (az egyébként meglepetésre, de semmiképp se biztosan elinduló) szezon kezdete után fogod azt látni, amit szeretnél, meg amit egy év múlva fogsz.
Ezen fórummal kapcsolatosan is minden változásnál ugyanez a nyígás megy, aztán mindig megy tovább ugyanúgy vagy jobban.
Aki régebb óta fórumozik, az megélt már vagy 4-5 ilyet, és sose bánta meg. Még ha a változást követő pár hétben sírt is a szája, vagy itthagyta a fórumot, mégis visszajött, vagy elfogadta a változást, vagy kivárta, míg helyrezökkennek a dolgok.
Csak mondom.

Ha egy fórumon nem reflektálnánk semmire - különösen egy olyan témára, ami a fórum témája, mint az NFL közvetítés -, akkor lényegében egy elsötétített képernyőként szolgálna (csak, hogy on topic maradjak!).
Fast Willie

Az nem reflexió, hogy bármire, ami onnan jön egyből megy a rosszindulatú gúny és értelmetlen fikázás.
Vagyis annyiban reflexió, amennyiben az ismert viccben a frappáns válaszok mesterének frappáns visszavágása.

Téged is átinvitállak ide. 😊

Mindössze meglep az az értetlenkedő, negatív, tudatlan hozzáállás, ami sértett nyígások formájában realizálódik 10! vagy kevesebb nappal az első közvetítésük után, és amik mögött személyes komfortvesztésen kívül semmi más, semminemű valós számonkérhetőség nem húzódik meg. Egy fillért nem fizetünk, amiért cserébe elvárásunk lehetne.Sobri Jóska

Mi ebben a meglepő? Egy 15 éve bevezetett sportág elköltözik egy másik csatornára, ami a (volt) nézők jelentős része számára nem is elérhető, a másik részük számára pedig, akiknek igen, adás kimaradás és hasonló első élményeik vannak. Szerinted milyen reakció lenne a nem meglepő ilyen helyzetben? A Te "tudom, hogy az emberek hülyék" nézőpontodból főleg mi ebben a meglepő számodra? 😊
peterk2005

Az a meglepő, hogy én erre a fórumra nem "mintasokaságként" tekintek, vagyis itt az emberek 99%-a nem agyhalott vagy hülye, mégis, amint a saját komfortjukat érintő dologról van szó, egyből visszakapcsolnak a gődényi "nekem ne mondják meg, én normálisan akarok élni, ne változzon semmi, maradjon minden úgy, ahogy volt" szintre úgy, hogy rengeteg információval nyilvánvalóan nem rendelkeznek.
Csak azzal, és azt artikulálják, azért "nyígnak", mert nekik ez így nem optimálisan kellemes.

Szerintem a SportTV langymeleg bratyizós, de üzembiztos fosát megéri felcserélni egy fiatalosabb, szakmaibb, dinamikusabb akármire, úgy is, hogy benne van a kockázat, hogy még a fosnál is szarabb lesz.
De akár szórakoztatóbb lesz a közvetítés, akár rosszabb, ezt biztos, hogy nem 2 hét után lehet legitim módon megítélni.
(Tudod, ugyanannyira gáz, mint amikor Karácsonyon 19 decemberében elkezdte a revolvermédia számonkérni az 5 évre ígért változásokat. Jól hangzik, népszerű is bizonyos körökben, de attól még illegitim.)

aminek a jogaiért (itt olvastam) nem keveset fizettek/fizetnek - úgy indítják, hogy alig fogható valahol, és a műsor is akadozgat.
peterk2005

Téged is megkérlek egy becslésre, szerinted mennyibe kerülnek a jogok, illetve egy stúdióépítés, eszközpark, egy óra fajlagos bekerülési költsége stb.?
Sobri Jóska

Jaja, csak jó lenne látni is, hogy tényleg dinamikusabb-e

úgy nem érdekel, hogy én nem dőlök a kardomba, hogy ha nincs normális stúdió😊

Mennyi az annyi? Tényleg laikus vagyok, de gondolom nagyon függ a stúdió milyenségétől. Mert lehet egy olyan is, hogy egy szobába egy pult mögé beraknak két embert azt dumáljanak, fix kamerával, lámpával, mögéjük raknak egy műanyag arena4 logós valamit vaaaaaaaaaaagy egy nagyobb stúdió, 2-3 szakival+műsorvezetővel, minden szakinak monitorral, 2-3 kamerással, világítással, háttér is dinamikusan változó, csapatholmikkal stb. És itt az a kérdés, hogy mit számolunk bele az egészbe? Kamera, világítás, bérek stb? Mert szerintem az egyik verzió kihozható 5 misiből, a másodikra lehet 50 millió sem elég.
(én most ilyen TrashTalk szerű műsorra gondoltam és még1x mondom totál laikusként, szóval úgy állj hozzám 😊 )

ja jogokat is kérdeztél: 1-5 milliárdra saccolnék
NB2

Jól leírtad a Spílert Tv-t 😊

Téged is átinvitállak ide. 😊

Mindössze meglep az az értetlenkedő, negatív, tudatlan hozzáállás, ami sértett nyígások formájában realizálódik 10! vagy kevesebb nappal az első közvetítésük után, és amik mögött személyes komfortvesztésen kívül semmi más, semminemű valós számonkérhetőség nem húzódik meg. Egy fillért nem fizetünk, amiért cserébe elvárásunk lehetne.Sobri Jóska

Mi ebben a meglepő? Egy 15 éve bevezetett sportág elköltözik egy másik csatornára, ami a (volt) nézők jelentős része számára nem is elérhető, a másik részük számára pedig, akiknek igen, adás kimaradás és hasonló első élményeik vannak. Szerinted milyen reakció lenne a nem meglepő ilyen helyzetben? A Te "tudom, hogy az emberek hülyék" nézőpontodból főleg mi ebben a meglepő számodra? 😊
peterk2005

Az a meglepő, hogy én erre a fórumra nem "mintasokaságként" tekintek, vagyis itt az emberek 99%-a nem agyhalott vagy hülye, mégis, amint a saját komfortjukat érintő dologról van szó, egyből visszakapcsolnak a gődényi "nekem ne mondják meg, én normálisan akarok élni, ne változzon semmi, maradjon minden úgy, ahogy volt" szintre úgy, hogy rengeteg információval nyilvánvalóan nem rendelkeznek.
Csak azzal, és azt artikulálják, azért "nyígnak", mert nekik ez így nem optimálisan kellemes.

Szerintem a SportTV langymeleg bratyizós, de üzembiztos fosát megéri felcserélni egy fiatalosabb, szakmaibb, dinamikusabb akármire, úgy is, hogy benne van a kockázat, hogy még a fosnál is szarabb lesz.
De akár szórakoztatóbb lesz a közvetítés, akár rosszabb, ezt biztos, hogy nem 2 hét után lehet legitim módon megítélni.
(Tudod, ugyanannyira gáz, mint amikor Karácsonyon 19 decemberében elkezdte a revolvermédia számonkérni az 5 évre ígért változásokat. Jól hangzik, népszerű is bizonyos körökben, de attól még illegitim.)

aminek a jogaiért (itt olvastam) nem keveset fizettek/fizetnek - úgy indítják, hogy alig fogható valahol, és a műsor is akadozgat.
peterk2005

Téged is megkérlek egy becslésre, szerinted mennyibe kerülnek a jogok, illetve egy stúdióépítés, eszközpark, egy óra fajlagos bekerülési költsége stb.?
Sobri Jóska

Ha egy fórumon nem reflektálnánk semmire - különösen egy olyan témára, ami a fórum témája, mint az NFL közvetítés -, akkor lényegében egy elsötétített képernyőként szolgálna (csak, hogy on topic maradjak!).

úgy nem érdekel, hogy én nem dőlök a kardomba, hogy ha nincs normális stúdió😊

Mennyi az annyi? Tényleg laikus vagyok, de gondolom nagyon függ a stúdió milyenségétől. Mert lehet egy olyan is, hogy egy szobába egy pult mögé beraknak két embert azt dumáljanak, fix kamerával, lámpával, mögéjük raknak egy műanyag arena4 logós valamit vaaaaaaaaaaagy egy nagyobb stúdió, 2-3 szakival+műsorvezetővel, minden szakinak monitorral, 2-3 kamerással, világítással, háttér is dinamikusan változó, csapatholmikkal stb. És itt az a kérdés, hogy mit számolunk bele az egészbe? Kamera, világítás, bérek stb? Mert szerintem az egyik verzió kihozható 5 misiből, a másodikra lehet 50 millió sem elég.
(én most ilyen TrashTalk szerű műsorra gondoltam és még1x mondom totál laikusként, szóval úgy állj hozzám 😊 )

ja jogokat is kérdeztél: 1-5 milliárdra saccolnék

Szerkesztette: NB2

Téged is átinvitállak ide. 😊

Mindössze meglep az az értetlenkedő, negatív, tudatlan hozzáállás, ami sértett nyígások formájában realizálódik 10! vagy kevesebb nappal az első közvetítésük után, és amik mögött személyes komfortvesztésen kívül semmi más, semminemű valós számonkérhetőség nem húzódik meg. Egy fillért nem fizetünk, amiért cserébe elvárásunk lehetne.Sobri Jóska

Mi ebben a meglepő? Egy 15 éve bevezetett sportág elköltözik egy másik csatornára, ami a (volt) nézők jelentős része számára nem is elérhető, a másik részük számára pedig, akiknek igen, adás kimaradás és hasonló első élményeik vannak. Szerinted milyen reakció lenne a nem meglepő ilyen helyzetben? A Te "tudom, hogy az emberek hülyék" nézőpontodból főleg mi ebben a meglepő számodra? 😊
peterk2005

Az a meglepő, hogy én erre a fórumra nem "mintasokaságként" tekintek, vagyis itt az emberek 99%-a nem agyhalott vagy hülye, mégis, amint a saját komfortjukat érintő dologról van szó, egyből visszakapcsolnak a gődényi "nekem ne mondják meg, én normálisan akarok élni, ne változzon semmi, maradjon minden úgy, ahogy volt" szintre úgy, hogy rengeteg információval nyilvánvalóan nem rendelkeznek.
Csak azzal, és azt artikulálják, azért "nyígnak", mert nekik ez így nem optimálisan kellemes.

Szerintem a SportTV langymeleg bratyizós, de üzembiztos fosát megéri felcserélni egy fiatalosabb, szakmaibb, dinamikusabb akármire, úgy is, hogy benne van a kockázat, hogy még a fosnál is szarabb lesz.
De akár szórakoztatóbb lesz a közvetítés, akár rosszabb, ezt biztos, hogy nem 2 hét után lehet legitim módon megítélni.
(Tudod, ugyanannyira gáz, mint amikor Karácsonyon 19 decemberében elkezdte a revolvermédia számonkérni az 5 évre ígért változásokat. Jól hangzik, népszerű is bizonyos körökben, de attól még illegitim.)

aminek a jogaiért (itt olvastam) nem keveset fizettek/fizetnek - úgy indítják, hogy alig fogható valahol, és a műsor is akadozgat.
peterk2005

Téged is megkérlek egy becslésre, szerinted mennyibe kerülnek a jogok, illetve egy stúdióépítés, eszközpark, egy óra fajlagos bekerülési költsége stb.?

Áthozom ide az Arena4 topicból:

Szóval en azon a véleményen vagyok hogy ekkora invesztíciót igenis be kellett volna kalkulálni,
davemayer

Szerinted forintban mekkora összegről beszélünk? Mondjuk egy Trash Talk szerű háttérműsor és az egyéb elvárt innovációk terén?
Sobri Jóska

engem amúgy nem érdekel a stúdió, de a jogért kifizetett összeg és egy valami stúdió összetákolása között szerintem hatalmas különbség van
NB2

Téged nem érdekel, de aki meg csatornát tulajdonol, vezet, üzemeltet, azt érdekli.
Inkább ne csináljon semmit, mint valami gagyit, ami ráég. Ez jó stratégia.
De kiváncsiságból, szerinted mekkora összegekről van szó? Csak kábé, nagyságrendileg.
Közvetítési jogok, stúdióépítés, egy egy óra stúdióműsor felvétele technikával, full személyzettel, stb.?

Szerk.: Csak őszintén érdekel, egy laikus szerint "mennyi az annyi"?

Szerkesztette: Őszentsége Sobri Jóska

Lassan cenzura lesz az arena4 topikban..szoval a tobbi kozvetites milyen?van felvezeto vagy rogton a fomusorszam jon?
ZoliMP

ezt mondjuk megkérdezheted épp 😀

Lassan cenzura lesz az arena4 topikban..szoval a tobbi kozvetites milyen?van felvezeto vagy rogton a fomusorszam jon?

Halkan kérdezem, hogy egy Stanley kupa döntő nem lenne fontosabb mint egy sima alapszakasz meccs???

Ezen a szerencsétlen Arena4 honlapon hogy lehet visszanézni a meccseket? A múltkor már megtaláltam, de már fél órája küzdök és csak a Moto GP-t tudom megkuksizni...
Szokol

Az élő fülön a jobb felsőben voltak az ablakban egy Event post és oda kattintva ttáka vasárnapi mecseket úgy lehetett. A hajnaliról most nem látok ablakot se.
zavi27

És a múlt hetiek is eltűntek, ugye? Jajj, bosszantó ez a sztori,..
Szokol

Azt írták is igen, hogy csak hét közepéig lesznek visszanézhetőek kb.

Csalódás az újraindult Trash Talk erősen, ahhoz képest, ahogy be lett harangozva. Értelmes viták, újfajta show formátum stb. Ehhez képest heti híreket, történéseket kommentálnak ahogy eddig is, kb. ez a legyen valami mégis, indítsuk el újra gyorsan nulla ráfordítással. Ráadásul párhuzamos Alley Oop miat az NBA része meg fölösleges ebben is beszélni róla.
zavi27

A múlthetit megnéztem élőben a tegnapit már csak felvételről fogom. időelkúrás ezért egy óra. Tényleg ha van egy Alley Oop akkor miért van ebben is NBA? Mondjuk én azt sem értem, hogy mi a francnak foglalkoznak NHL-el. A TT is akkor volt a legjobb mikor 3 ember csak NFL-el foglalkozott, igaz ott is volt, hogy emberek alig-alig szólaltak meg. Pedig ennek az lenne az értelme, hogy vitázzanak és többen fejtsék ki a véleményüket.
NB2

ha nem bazska vagy csabi van ott akkor lenne értelme az nbanek is, így azért sok értelme nincs
sztem amúgy nem volt rossz, de én se fogom élőben nézni
youtubera felkerül jó az

Csalódás az újraindult Trash Talk erősen, ahhoz képest, ahogy be lett harangozva. Értelmes viták, újfajta show formátum stb. Ehhez képest heti híreket, történéseket kommentálnak ahogy eddig is, kb. ez a legyen valami mégis, indítsuk el újra gyorsan nulla ráfordítással. Ráadásul párhuzamos Alley Oop miat az NBA része meg fölösleges ebben is beszélni róla.
zavi27

A múlthetit megnéztem élőben a tegnapit már csak felvételről fogom. időelkúrás ezért egy óra. Tényleg ha van egy Alley Oop akkor miért van ebben is NBA? Mondjuk én azt sem értem, hogy mi a francnak foglalkoznak NHL-el. A TT is akkor volt a legjobb mikor 3 ember csak NFL-el foglalkozott, igaz ott is volt, hogy emberek alig-alig szólaltak meg. Pedig ennek az lenne az értelme, hogy vitázzanak és többen fejtsék ki a véleményüket.

Ezen a szerencsétlen Arena4 honlapon hogy lehet visszanézni a meccseket? A múltkor már megtaláltam, de már fél órája küzdök és csak a Moto GP-t tudom megkuksizni...
Szokol

Az élő fülön a jobb felsőben voltak az ablakban egy Event post és oda kattintva a vasárnapi mecseket úgy lehetett. A hajnaliról most nem látok ablakot se.
zavi27

És a múlt hetiek is eltűntek, ugye? Jajj, bosszantó ez a sztori,..

Ezen a szerencsétlen Arena4 honlapon hogy lehet visszanézni a meccseket? A múltkor már megtaláltam, de már fél órája küzdök és csak a Moto GP-t tudom megkuksizni...
Szokol

Az élő fülön a jobb felsőben voltak az ablakban egy Event post és oda kattintva a vasárnapi mecseket úgy lehetett. A hajnaliról most nem látok ablakot se.

Ezen a szerencsétlen Arena4 honlapon hogy lehet visszanézni a meccseket? A múltkor már megtaláltam, de már fél órája küzdök és csak a Moto GP-t tudom megkuksizni...
Szokol

Asszem cselesen a nézd élőben menüpont alatt.

Ezen a szerencsétlen Arena4 honlapon hogy lehet visszanézni a meccseket? A múltkor már megtaláltam, de már fél órája küzdök és csak a Moto GP-t tudom megkuksizni...

Csalódás az újraindult Trash Talk erősen, ahhoz képest, ahogy be lett harangozva. Értelmes viták, újfajta show formátum stb. Ehhez képest heti híreket, történéseket kommentálnak ahogy eddig is, kb. ez a legyen valami mégis, indítsuk el újra gyorsan nulla ráfordítással. Ráadásul párhuzamos Alley Oop miat az NBA része meg fölösleges ebben is beszélni róla.

Szerkesztette: zavi27

 index.hu/kultur/2020/09/16/placido_domingo_thomas_gottschalk_es_gabriel_prokofiev_is_a_virtuozok_szuperzsurijeben/

Sok jogos fanyalgás mellett azért ez komoly dolog.

Na fasza,uj telekom tv go app van.
Persze h nem mukodik rendesen.a streamnel hibat ir ki es h probaljam meg ujra😂

A digi app megbizhato es atlathato.