USA és a világ

Ezek azok akik szerint már egy hete lerohanták Mongóliát is Kazahsztán után?

United States Secretary of State Antony ​Blinken says he's convinced that Russia will try to overthrow Kyiv, on ABC.

He also says on CBS that it's clear that Putin has ambitions beyond Ukraine, citing his ambitions to "reconstitute the Soviet Empire" or "reassert a sphere of influence" w old Soviet bloc countries.
deyell

Ezek azok akik szerint már egy hete lerohanták Mongóliát is Kazahsztán után?

Igen, de akkor sem két ország közötti effektív háborúba szálltak be sem Irakban sem Afganisztában. Ha a NATO katonákat küld Ukrajna mellett azt Oroszország ellen teszi, ez ilyen egyszerű. Ez pedig sem Irakban sem Afganisztánban nem állt fenn. Egyik országban sem egy világhatalom ellen vonult fel a NATO, az egy teljesen más szint.
MC12

Akkor szerinted Trumpnak igaza volt? Hogy a NATO tag és NATO tag között különbség van, és amíg az egyik csak ad-ad-ad, addig a többiek ölbe tett kézzel várják, hogy mi történik?

Nálam jobban senki nem utálja a háborút, 50 km-ra laktam egész életemben a déli határtól, én emlékszek a tüzérség hangjára éjszakánkét, de 2000-es évek elején mentem keresztül Bosznián, láttam a szétlőtt országot. Röplabdáztam, a csapatunk fele dél-szláv menekült volt, a gyerekeim a horvát iskolába járnak, ahol szintén sok menekült illetve azok gyereke tanár most. Sok dél-szláv barátom van, többen ott is születettek vagy azután hogy eljöttek onnan.

De NATO tagország vagyunk, ha a NATO azt mondja, hogy küldjük a hivatásos katonáinkat, akkor küldeni kell. A honvédség nem csak a fix fizetésről szól, hanem arról, hogy nyakadba tett fegyvert néha használni is kell.

De egyelőre sehol nincs NATO hadművelet Ukrajna területére, így nincs is jelentősége annak, amiről beszélgetünk.

Ja, és MZP is erről beszélt.
Gyurma Pappa

Irakba, Afganisztánba szó nélkül elmentünk a NATO-val, de abba az országba, ahol 150 ezer magyar anyanyelvű embertársunk él, oda inkább ne menjünk, mert meleg lehet a pite. Tök logikus, sőt hazafias, nem is értem, hogy mit nem értesz.

Igazából meg se lepjen a dolog. Személyesen is ismerek 1-2 olyan hazafit, akinek a szobában / autón / pólón ott virít a Nagy Magyarország térkép, aztán most a facebookon Putyint ünnepli. Ő így hazafi.
peterk2005

Ha meg nato orszagként benyomult volna Ukrajnába védeni az ottani magyarokat akkor meg azt mondanád hogy micsoda felelőtlenség, kirobbantja a 3. világháborút. Mindegy mit csinál, belekötsz.
davemayer

Mármint itt most kibe kötött bele peterk?

Russia expected to begin large-scale bombardment of Ukrainian capital Kiev around 03:00 AM Ukraine time - CNN correspondent citing intelligence report

remélem nem igaz.
deyell

ha civil bombázás lesz, arra bizonyosan lesz katonai válasz nato részről, nem biztos hogy a héten
sutianap

Nem hinném hogy lesz, ugatás lesz meg gazdasagi szanckiók, de katonai beavatkozás biztos hogy nem opció amíg az orosz haderő nem támad meg egy nato tagországot.

United States Secretary of State Antony ​Blinken says he's convinced that Russia will try to overthrow Kyiv, on ABC.

He also says on CBS that it's clear that Putin has ambitions beyond Ukraine, citing his ambitions to "reconstitute the Soviet Empire" or "reassert a sphere of influence" w old Soviet bloc countries.

Én még mindig nem tudom elképzelni, hogy ennyire félre tudott volna menni a terve. Biztos hogy nem csak ennyi telik tőle. Valami célja kell legyen a jelenlegi helyzettel. Hónapok óta készül a támadásra, nem gondolnám, hogy ne az történne éppen amit eltervezett.
Ez Putyin. Ha tényleg nem tud megfektetni egy háromszor kisebb haderejű országot, akkor vagy megöregedett vagy meghülyült.
samu09

Putyint pont azért szerette a Nyugat, mert számító volt, de nem egy elmebeteg pszichopata atomtáskával. Ezért is nehezen érthető ez a háború.
Gyurma Pappa

Amit most pedzegetnek az még mindig az, hogy bizonyos területeket visszacsatol, megdönti a kormányt és bábkormányt állíttat fel...csak kérdés, hogy ez miért jó neki, mert a szankciók nem fognak ettől megszűnni.
Vagy majd a bábállamon keresztül akarna pénzt szerezni vagy ha az nem megy, akkor mehetne a propaganda, hogy a Nyugat magára hagyta Ukrajnát?
Solymi

Jelen állás szerint az nem kamu propaganda, hogy a nyugat magára hagyta Ukrajnát!
A szankciók a legkevésbé sem Ukrajnáról szólnak. Ők most a járulékos veszteség. Mindenki bekönyvelte előre. A nyugat jelenleg kizárólag saját jövőjét kívánja biztosítani. Politikailag érthető, emberileg drámai 😕
clbass

A nyugat egyértelműen magára hagyta őket, de várt bárki mást?!

Igen, de akkor sem két ország közötti effektív háborúba szálltak be sem Irakban sem Afganisztában. Ha a NATO katonákat küld Ukrajna mellett azt Oroszország ellen teszi, ez ilyen egyszerű. Ez pedig sem Irakban sem Afganisztánban nem állt fenn. Egyik országban sem egy világhatalom ellen vonult fel a NATO, az egy teljesen más szint.
MC12

Akkor szerinted Trumpnak igaza volt? Hogy a NATO tag és NATO tag között különbség van, és amíg az egyik csak ad-ad-ad, addig a többiek ölbe tett kézzel várják, hogy mi történik?

Nálam jobban senki nem utálja a háborút, 50 km-ra laktam egész életemben a déli határtól, én emlékszek a tüzérség hangjára éjszakánkét, de 2000-es évek elején mentem keresztül Bosznián, láttam a szétlőtt országot. Röplabdáztam, a csapatunk fele dél-szláv menekült volt, a gyerekeim a horvát iskolába járnak, ahol szintén sok menekült illetve azok gyereke tanár most. Sok dél-szláv barátom van, többen ott is születettek vagy azután hogy eljöttek onnan.

De NATO tagország vagyunk, ha a NATO azt mondja, hogy küldjük a hivatásos katonáinkat, akkor küldeni kell. A honvédség nem csak a fix fizetésről szól, hanem arról, hogy nyakadba tett fegyvert néha használni is kell.

De egyelőre sehol nincs NATO hadművelet Ukrajna területére, így nincs is jelentősége annak, amiről beszélgetünk.

Ja, és MZP is erről beszélt.
Gyurma Pappa

Irakba, Afganisztánba szó nélkül elmentünk a NATO-val, de abba az országba, ahol 150 ezer magyar anyanyelvű embertársunk él, oda inkább ne menjünk, mert meleg lehet a pite. Tök logikus, sőt hazafias, nem is értem, hogy mit nem értesz.

Igazából meg se lepjen a dolog. Személyesen is ismerek 1-2 olyan hazafit, akinek a szobában / autón / pólón ott virít a Nagy Magyarország térkép, aztán most a facebookon Putyint ünnepli. Ő így hazafi.
peterk2005

Ha meg nato orszagként benyomult volna Ukrajnába védeni az ottani magyarokat akkor meg azt mondanád hogy micsoda felelőtlenség, kirobbantja a 3. világháborút. Mindegy mit csinál, belekötsz.

A mai nap legabszurdabb története:
A CNN riportere kérdezte a repülőtéren a katonáktól: Igaz hogy a repülőteret elfoglalták az oroszok?
Igen. Mondták a katonák.
Honnan tudják? Kérdezte a riporter.
Mert mi vagyunk az oroszok. Hangzott a válasz.

az ukránok ellentámadás után visszavették az irányítást a Hosztomeli (Antonov) repülőtér fölött.

nem adják könnyen magukat.
deyell

Nap során elvileg Mariupolt is biztosították. Hazai pálya előnye remélem azért tud segíteni nekik.
Heisman

Állítólag Kherson mellett is visszafoglalták a hidat.

Ha ezek a hírek igazak, akkor ez a háború nagyon nem úgy megy, mint ahogy az oroszok szeretnék...
Gyurma Pappa

Hogy szeretnék?
Egy országot megbénítottak, de volt 1-2 híd meg 3-4 repcsi vagy helikopter? Lehet többen meg is haltak?
Meg is fognak még sokan. 😕
ozibozi

klasszikus blitzkrieget tolnak, csak Rommel és Guderian nélkül. Ebbe nem fér bele sem ekkora veszteség, sem az, hogy az ukránok sikerrel támadnak vissza. Gondolom az volt a terv, hogy estére Kijevben lesznek és eladják nekünk ezt a nácítlanító dumát. Hát nem jött be.
Amadeus

Nem viccelődnék a nácikkal ebben a helyzetben, mert ott ahol egy Vlaszovnak kultusza lesz majd egy nyomorult banderának, már van, azért ott van mit mit tenni.
ozibozi

És mi van azzal a hellyel, ahol Sztálinnak van kultusza?
ender1112

Az hol van?
Goriban?
ozibozi

Szerintem egész Oroszországra gondolt.
Kampman

Ja, ozibozi játssza itt a hülyét, talán maga előtt is...

az ukránok ellentámadás után visszavették az irányítást a Hosztomeli (Antonov) repülőtér fölött.

nem adják könnyen magukat.
deyell

Nap során elvileg Mariupolt is biztosították. Hazai pálya előnye remélem azért tud segíteni nekik.
Heisman

Állítólag Kherson mellett is visszafoglalták a hidat.

Ha ezek a hírek igazak, akkor ez a háború nagyon nem úgy megy, mint ahogy az oroszok szeretnék...
Gyurma Pappa

Hogy szeretnék?
Egy országot megbénítottak, de volt 1-2 híd meg 3-4 repcsi vagy helikopter? Lehet többen meg is haltak?
Meg is fognak még sokan. 😕
ozibozi

klasszikus blitzkrieget tolnak, csak Rommel és Guderian nélkül. Ebbe nem fér bele sem ekkora veszteség, sem az, hogy az ukránok sikerrel támadnak vissza. Gondolom az volt a terv, hogy estére Kijevben lesznek és eladják nekünk ezt a nácítlanító dumát. Hát nem jött be.
Amadeus

Nem viccelődnék a nácikkal ebben a helyzetben, mert ott ahol egy Vlaszovnak kultusza lesz majd egy nyomorult banderának, már van, azért ott van mit mit tenni.
ozibozi

És mi van azzal a hellyel, ahol Sztálinnak van kultusza?
ender1112

Az hol van?
Goriban?
ozibozi

Szerintem egész Oroszországra gondolt.
Kampman

Nem gondolnám bolondnak

az ukránok ellentámadás után visszavették az irányítást a Hosztomeli (Antonov) repülőtér fölött.

nem adják könnyen magukat.
deyell

Nap során elvileg Mariupolt is biztosították. Hazai pálya előnye remélem azért tud segíteni nekik.
Heisman

Állítólag Kherson mellett is visszafoglalták a hidat.

Ha ezek a hírek igazak, akkor ez a háború nagyon nem úgy megy, mint ahogy az oroszok szeretnék...
Gyurma Pappa

Hogy szeretnék?
Egy országot megbénítottak, de volt 1-2 híd meg 3-4 repcsi vagy helikopter? Lehet többen meg is haltak?
Meg is fognak még sokan. 😕
ozibozi

klasszikus blitzkrieget tolnak, csak Rommel és Guderian nélkül. Ebbe nem fér bele sem ekkora veszteség, sem az, hogy az ukránok sikerrel támadnak vissza. Gondolom az volt a terv, hogy estére Kijevben lesznek és eladják nekünk ezt a nácítlanító dumát. Hát nem jött be.
Amadeus

Nem viccelődnék a nácikkal ebben a helyzetben, mert ott ahol egy Vlaszovnak kultusza lesz majd egy nyomorult banderának, már van, azért ott van mit mit tenni.
ozibozi

És mi van azzal a hellyel, ahol Sztálinnak van kultusza?
ender1112

Az hol van?
Goriban?
ozibozi

Szerintem egész Oroszországra gondolt.

az ukránok ellentámadás után visszavették az irányítást a Hosztomeli (Antonov) repülőtér fölött.

nem adják könnyen magukat.
deyell

Nap során elvileg Mariupolt is biztosították. Hazai pálya előnye remélem azért tud segíteni nekik.
Heisman

Állítólag Kherson mellett is visszafoglalták a hidat.

Ha ezek a hírek igazak, akkor ez a háború nagyon nem úgy megy, mint ahogy az oroszok szeretnék...
Gyurma Pappa

Hogy szeretnék?
Egy országot megbénítottak, de volt 1-2 híd meg 3-4 repcsi vagy helikopter? Lehet többen meg is haltak?
Meg is fognak még sokan. 😕
ozibozi

klasszikus blitzkrieget tolnak, csak Rommel és Guderian nélkül. Ebbe nem fér bele sem ekkora veszteség, sem az, hogy az ukránok sikerrel támadnak vissza. Gondolom az volt a terv, hogy estére Kijevben lesznek és eladják nekünk ezt a nácítlanító dumát. Hát nem jött be.
Amadeus

Nem viccelődnék a nácikkal ebben a helyzetben, mert ott ahol egy Vlaszovnak kultusza lesz majd egy nyomorult banderának, már van, azért ott van mit mit tenni.
ozibozi

És mi van azzal a hellyel, ahol Sztálinnak van kultusza?
ender1112

Az hol van?
Goriban?

Szerkesztette: ozibozi

az ukránok ellentámadás után visszavették az irányítást a Hosztomeli (Antonov) repülőtér fölött.

nem adják könnyen magukat.
deyell

Nap során elvileg Mariupolt is biztosították. Hazai pálya előnye remélem azért tud segíteni nekik.
Heisman

Állítólag Kherson mellett is visszafoglalták a hidat.

Ha ezek a hírek igazak, akkor ez a háború nagyon nem úgy megy, mint ahogy az oroszok szeretnék...
Gyurma Pappa

Hogy szeretnék?
Egy országot megbénítottak, de volt 1-2 híd meg 3-4 repcsi vagy helikopter? Lehet többen meg is haltak?
Meg is fognak még sokan. 😕
ozibozi

klasszikus blitzkrieget tolnak, csak Rommel és Guderian nélkül. Ebbe nem fér bele sem ekkora veszteség, sem az, hogy az ukránok sikerrel támadnak vissza. Gondolom az volt a terv, hogy estére Kijevben lesznek és eladják nekünk ezt a nácítlanító dumát. Hát nem jött be.
Amadeus

Nem viccelődnék a nácikkal ebben a helyzetben, mert ott ahol egy Vlaszovnak kultusza lesz majd egy nyomorult banderának, már van, azért ott van mit mit tenni.
ozibozi

És mi van azzal a hellyel, ahol Sztálinnak van kultusza?

Azért tegyünk rendet:
Ki is ez a Zelenszkij?
Sokan nem tudják de ő csak egy színész /annak nem is volt rossz/
Majd egy oligarcha strómanja.
Kb egy faszi a barátok köztből, amit vlk finanszíroz.
Legyen ő egy Berényi miklós.
Csinálnak egy viccet és bejött, megválasztották. Mint ha Miki nyerne a választásokon.
Szerintem orbán Viki sem venné komolyan berényi mikit,
akkor miért kellene putykónak komolyan venni ezt a bohócot?
Ezt ma demonstrálták is, hogy ez egy másik kávéház.

Szerkesztette: ozibozi

szóval szerintem nem az volt a cél, hogy 20 óra alatt foglalják el Ukrajnát. A hídfőállások megvannak, a légteret uralják, a tüzérségi tűz folyamatos. Azt senki, az oroszok sem gondolták, hogy 0 halottal lehozzàk a bulit, plusz az orosz hadászati felfogásban az élőerő-veszteség másodlagos szempont és ez nem változott az elmúlt 70 évben.
Ukrajna reguláris erőkkel borzasztó nehezen védhető, nincs hegy, völgy, semmilyen természetes akadály csak síkság. Innentől ez anyagháború ahol az a kérdés, hogy az ukránoknak mekkora tartalékaik vannak.
MC12

Ez így nem teljesen igaz. Khersonnál visszaszorították őket, az elfoglalt repteret visszavették, nagyobb várost nem foglaltak el. Az ukrán légvédelem (a korábbi orosz hírek ellenére) működőképes.

A második kiemelt rész sem teljesen igaz. Az oké, hogy a tábornokok a "régi iskolát" követik, de az orosz "anyák" már közel sem annyira megbocsátóak.

Ennek ellenére: idő kérdése, hogy Ukrajna elessen. Viszont az oroszoknak nagyon nem mindegy, hogy mennyi ez az idő. Ha otthon nem csak 1700 embert kell majd letartóztatni, hanem a közhangulat elindul lefelé, akkor Putyin kénytelen lesz visszavonulni. Ne felejtsük el, ez nem Ukrajnáról szól, csak és kizárólag a hatalom megtartásáról.

Nem tesz jót a morálnak sem. Ez nem 1944, itt most TIkTok videók és twitter üzenetek mennek a frontról, egy ponton túl az oroszok sem tudják majd titkolni a veszteségeket. Oroszország nem az ISIS, itt fontos az otthoni hangulat...
Gyurma Pappa

Nem tudjuk, hogy mi a hadműveleti cél. Harkovot kb. körbezárták, Kijevet és a nagyobb keleti városokat folyamatosan lövik. Egyáltalán nem biztos, hogy a városokba benyomulás ma a fő cèl. Lehet, de simán van más hadászati alternatíva is.
Én azt olvastam, hogy mind Khersonnál mind a reptérnél heves harcok dúlnak, változó eredménnyel. És nem csak ez a két hídfőállás van.
Mivel Amerika és a nyugat lemondott ukrajnáról így az oroszoknak van tere és ideje akár több hadműveleti irány tesztelésére is, az orosz anyák nem 2-3 hét háború után lesznek idegesek márpedig meglepődnék, ha annál tovább tartana a háború, ez csak akkor következhet be, ha el akarnák foglalni az országot klasszikus értelemben de szerintem ez nem cèl. Kijevet elfoglalni pár nap alatt, kollaboráns kormányt kinevezni - vagy megállapodni a mostanival és szépen kivonulni, ennek látnàm értelmét, de mi megy manapság logikusan ugye.
MC12

Tartós katonai jelenlét nélkül sosem marad életben egy bábkormány.

Szerintem, ennek a háborúnak most kisebb a legitimációja az oroszok között, mint mondjuk Krim elfoglalásának. Mivel az átlag ember sem érti teljesen, mert Putyin beszédének kevés valóságtartalma volt. Aki vakon hisz, annak persze úgyis mindegy.

Én most (és Zelenszkij esti beszédében is beleszőtte) egy semleges országot tudok elképzelni, kölcsönös garanciákkal a Nyugat és Oroszország részéről. De ahogy írod, mi megy ma logikusan.
Gyurma Pappa

A semleges ország jó tipp, csak a nyugat arcvesztés nélkül milyen hard garanciákat tud/akar adni? Megígérjük hogy nem vesszük fel őket a NATO-ba? Meg nem adunk el nekik fegyvereket? Putyin a tegnapi beszédében pont ostorozta ezeket az ígéreteket, hogy a nyugat nem tartja be úgysem őket így nem hiszem, hogy ennyi elég lenne neki. A minimum a két szakadár állam kiválásának elismerése, Krím mint orosz terület Ukrajna általi elismerés ilyesmi. De ebbe meg az ukránok hogy mennek bele? Mindenki belelavírozta magát egy olyan álláspontba, amiből rohadt nehéz lesz visszajönni.

“We are not afraid to talk to Russia. We are not afraid to talk about security guarantees for our state.

We are not afraid to talk about neutral status.

But what security guarantees will we have? But which countries will give them?”

Zelensky says in response to Russia offer

— Ragıp Soylu (@ragipsoylu) February 24, 2022

“ I asked the 27 leaders of Europe whether Ukraine should be in Nato. I asked directly. They are all afraid.

And we are not afraid”

Zelensky adds

— Ragıp Soylu (@ragipsoylu) February 24, 2022

Borbinho

ezzel lökik oda Ukrajnát az oroszoknak. Az lesz az üzenet, hogy nem számítanak.
Amadeus

A beszéd lényege a közepe. Ez üzenet mindkét félnek: Ukrajna kész semleges állam lenni. Azt gondolom, ez a politikai realitás.

szóval szerintem nem az volt a cél, hogy 20 óra alatt foglalják el Ukrajnát. A hídfőállások megvannak, a légteret uralják, a tüzérségi tűz folyamatos. Azt senki, az oroszok sem gondolták, hogy 0 halottal lehozzàk a bulit, plusz az orosz hadászati felfogásban az élőerő-veszteség másodlagos szempont és ez nem változott az elmúlt 70 évben.
Ukrajna reguláris erőkkel borzasztó nehezen védhető, nincs hegy, völgy, semmilyen természetes akadály csak síkság. Innentől ez anyagháború ahol az a kérdés, hogy az ukránoknak mekkora tartalékaik vannak.
MC12

Ez így nem teljesen igaz. Khersonnál visszaszorították őket, az elfoglalt repteret visszavették, nagyobb várost nem foglaltak el. Az ukrán légvédelem (a korábbi orosz hírek ellenére) működőképes.

A második kiemelt rész sem teljesen igaz. Az oké, hogy a tábornokok a "régi iskolát" követik, de az orosz "anyák" már közel sem annyira megbocsátóak.

Ennek ellenére: idő kérdése, hogy Ukrajna elessen. Viszont az oroszoknak nagyon nem mindegy, hogy mennyi ez az idő. Ha otthon nem csak 1700 embert kell majd letartóztatni, hanem a közhangulat elindul lefelé, akkor Putyin kénytelen lesz visszavonulni. Ne felejtsük el, ez nem Ukrajnáról szól, csak és kizárólag a hatalom megtartásáról.

Nem tesz jót a morálnak sem. Ez nem 1944, itt most TIkTok videók és twitter üzenetek mennek a frontról, egy ponton túl az oroszok sem tudják majd titkolni a veszteségeket. Oroszország nem az ISIS, itt fontos az otthoni hangulat...
Gyurma Pappa

Nem tudjuk, hogy mi a hadműveleti cél. Harkovot kb. körbezárták, Kijevet és a nagyobb keleti városokat folyamatosan lövik. Egyáltalán nem biztos, hogy a városokba benyomulás ma a fő cèl. Lehet, de simán van más hadászati alternatíva is.
Én azt olvastam, hogy mind Khersonnál mind a reptérnél heves harcok dúlnak, változó eredménnyel. És nem csak ez a két hídfőállás van.
Mivel Amerika és a nyugat lemondott ukrajnáról így az oroszoknak van tere és ideje akár több hadműveleti irány tesztelésére is, az orosz anyák nem 2-3 hét háború után lesznek idegesek márpedig meglepődnék, ha annál tovább tartana a háború, ez csak akkor következhet be, ha el akarnák foglalni az országot klasszikus értelemben de szerintem ez nem cèl. Kijevet elfoglalni pár nap alatt, kollaboráns kormányt kinevezni - vagy megállapodni a mostanival és szépen kivonulni, ennek látnàm értelmét, de mi megy manapság logikusan ugye.
MC12

Tartós katonai jelenlét nélkül sosem marad életben egy bábkormány.

Szerintem, ennek a háborúnak most kisebb a legitimációja az oroszok között, mint mondjuk Krim elfoglalásának. Mivel az átlag ember sem érti teljesen, mert Putyin beszédének kevés valóságtartalma volt. Aki vakon hisz, annak persze úgyis mindegy.

Én most (és Zelenszkij esti beszédében is beleszőtte) egy semleges országot tudok elképzelni, kölcsönös garanciákkal a Nyugat és Oroszország részéről. De ahogy írod, mi megy ma logikusan.

“We are not afraid to talk to Russia. We are not afraid to talk about security guarantees for our state.

We are not afraid to talk about neutral status.

But what security guarantees will we have? But which countries will give them?”

Zelensky says in response to Russia offer

— Ragıp Soylu (@ragipsoylu) February 24, 2022

“ I asked the 27 leaders of Europe whether Ukraine should be in Nato. I asked directly. They are all afraid.

And we are not afraid”

Zelensky adds

— Ragıp Soylu (@ragipsoylu) February 24, 2022

Borbinho

ezzel lökik oda Ukrajnát az oroszoknak. Az lesz az üzenet, hogy nem számítanak.

Azt, hogy az orosz oldal mire gondol/gondolt valószínűleg soha nem fog kiderülni.
Ellenben engem kicsit frusztrál, hogy nyugaton még csak ma, még csak holnap üléseznek.
Miért nem volt azonnal bevethető A)B)C)D)E) előre előkészített terv amit csak aláírnak?
Miről tárgyalnak ma? Miről akarnak még holnap is tárgyalni?
Egy utolsó valamire való cégnél is van kockázatelemzés. Itt is volt. Biztos, hogy minden eshetőséget számba vettek. Miért nincs instant válasz? Miért egyeztetnek még mindig?
Rég kellene, hogy legyen A)B)C)D)E) forgatókönyvre megoldás, amit csak aktiválni kell.
clbass

TBH jelenleg GYORSAN válaszolnak. Történelmileg ennyire gyors válaszok sosem voltak. Gondol 2001-re vagy akár csak 2014-re. Hetek teltek el értelmes válasz nélkül. Most nap sem. Túlságosan hozzá vagyunk szokva az instant dolgokhoz.
Gyurma Pappa

Igazad van! Gyorsan válaszolnak, ellenben én proaktivitást is vártam volna. 2022 van, nem 2001. Engem zavar ez a tehetetlen vízfej krízishelyzetben.
clbass

Ebben nem tudok vitatkozni, de a realitás sajnos nem ez. EU meg fogja várni, hogy USA mit lép, egyszerűen nem tarthat szét a világ. És persze nagyon kell figyelni, hogy ne robbanjon ki 3. vh...
Gyurma Pappa

Jogos, de mi volt eddig az a hadművelet amit egy mezei fotelérdeklődő nem volt képes felrajzolni minimális háttérismerettel? Az én idealista világomban tegnap 04:05-kor, 5 perccel a támadás után aktiválnak egy előre előkészített paktumot. Nem holnap tárgyalnak róla. Aprócska probléma, hogy megvárták míg Putyin reagál először. Ebből az lett, hogy belengetett egy atomtámadást bármiféle külső beavatkozás hatására. Most már csak az a kérdés, hogy értelmezésében mi a bármiféle beavatkozás...ettől véleményem szerint nem csak én szartam be!
clbass

Gondolj bele, hogy a magyar revolver sajtó még mindig arról írt, hogy 100%, hogy nem lesz háború. És ha lehet hinni Töröknek, akkor még OV is azt mondta a párt elitnek, hogy nem lesz háború.
A NATO nem egy homogén massza és nem is egy autoriter rezsim. De ez nyilván a hatékonyság kárára megy...

szóval szerintem nem az volt a cél, hogy 20 óra alatt foglalják el Ukrajnát. A hídfőállások megvannak, a légteret uralják, a tüzérségi tűz folyamatos. Azt senki, az oroszok sem gondolták, hogy 0 halottal lehozzàk a bulit, plusz az orosz hadászati felfogásban az élőerő-veszteség másodlagos szempont és ez nem változott az elmúlt 70 évben.
Ukrajna reguláris erőkkel borzasztó nehezen védhető, nincs hegy, völgy, semmilyen természetes akadály csak síkság. Innentől ez anyagháború ahol az a kérdés, hogy az ukránoknak mekkora tartalékaik vannak.
MC12

Ez így nem teljesen igaz. Khersonnál visszaszorították őket, az elfoglalt repteret visszavették, nagyobb várost nem foglaltak el. Az ukrán légvédelem (a korábbi orosz hírek ellenére) működőképes.

A második kiemelt rész sem teljesen igaz. Az oké, hogy a tábornokok a "régi iskolát" követik, de az orosz "anyák" már közel sem annyira megbocsátóak.

Ennek ellenére: idő kérdése, hogy Ukrajna elessen. Viszont az oroszoknak nagyon nem mindegy, hogy mennyi ez az idő. Ha otthon nem csak 1700 embert kell majd letartóztatni, hanem a közhangulat elindul lefelé, akkor Putyin kénytelen lesz visszavonulni. Ne felejtsük el, ez nem Ukrajnáról szól, csak és kizárólag a hatalom megtartásáról.

Nem tesz jót a morálnak sem. Ez nem 1944, itt most TIkTok videók és twitter üzenetek mennek a frontról, egy ponton túl az oroszok sem tudják majd titkolni a veszteségeket. Oroszország nem az ISIS, itt fontos az otthoni hangulat...
Gyurma Pappa

Nem tudjuk, hogy mi a hadműveleti cél. Harkovot kb. körbezárták, Kijevet és a nagyobb keleti városokat folyamatosan lövik. Egyáltalán nem biztos, hogy a városokba benyomulás ma a fő cèl. Lehet, de simán van más hadászati alternatíva is.
Én azt olvastam, hogy mind Khersonnál mind a reptérnél heves harcok dúlnak, változó eredménnyel. És nem csak ez a két hídfőállás van.
Mivel Amerika és a nyugat lemondott ukrajnáról így az oroszoknak van tere és ideje akár több hadműveleti irány tesztelésére is, az orosz anyák nem 2-3 hét háború után lesznek idegesek márpedig meglepődnék, ha annál tovább tartana a háború, ez csak akkor következhet be, ha el akarnák foglalni az országot klasszikus értelemben de szerintem ez nem cèl. Kijevet elfoglalni pár nap alatt, kollaboráns kormányt kinevezni - vagy megállapodni a mostanival és szépen kivonulni, ennek látnàm értelmét, de mi megy manapság logikusan ugye.

Honnan tudod te hogy mi a fontos az orosz anyáknak? Fogalmad sincs róla , mert a te anyád nem orosz.
ozibozi

Jól vagy?
Gyurma Pappa

Igen
ozibozi

Akkor jó, kicsit aggódtam, hogy valami elment.
Gyurma Pappa

Még korai lenne 😉

Honnan tudod te hogy mi a fontos az orosz anyáknak? Fogalmad sincs róla , mert a te anyád nem orosz.
ozibozi

Jól vagy?
Gyurma Pappa

Igen
ozibozi

Akkor jó, kicsit aggódtam, hogy valami elment.

Honnan tudod te hogy mi a fontos az orosz anyáknak? Fogalmad sincs róla , mert a te anyád nem orosz.
ozibozi

Jól vagy?
Gyurma Pappa

Igen

Reportedly audio from Snake Island in Black Sea:

-This is a Russian military ship. I suggest you lay down your weapons and surrender to avoid bloodshed and unnecessary victims. Otherwise we will open fire on you.

-Russian military ship, go fuck yourself.

They were all killed https://t.co/QmD9RkYamE

— Shaun Walker (@shaunwalker7) February 24, 2022

a Kígyó-sziget 13 ukrán védője nem adta meg magát, hősi halált haltak.

Azt, hogy az orosz oldal mire gondol/gondolt valószínűleg soha nem fog kiderülni.
Ellenben engem kicsit frusztrál, hogy nyugaton még csak ma, még csak holnap üléseznek.
Miért nem volt azonnal bevethető A)B)C)D)E) előre előkészített terv amit csak aláírnak?
Miről tárgyalnak ma? Miről akarnak még holnap is tárgyalni?
Egy utolsó valamire való cégnél is van kockázatelemzés. Itt is volt. Biztos, hogy minden eshetőséget számba vettek. Miért nincs instant válasz? Miért egyeztetnek még mindig?
Rég kellene, hogy legyen A)B)C)D)E) forgatókönyvre megoldás, amit csak aktiválni kell.
clbass

TBH jelenleg GYORSAN válaszolnak. Történelmileg ennyire gyors válaszok sosem voltak. Gondol 2001-re vagy akár csak 2014-re. Hetek teltek el értelmes válasz nélkül. Most nap sem. Túlságosan hozzá vagyunk szokva az instant dolgokhoz.
Gyurma Pappa

Igazad van! Gyorsan válaszolnak, ellenben én proaktivitást is vártam volna. 2022 van, nem 2001. Engem zavar ez a tehetetlen vízfej krízishelyzetben.
clbass

Ebben nem tudok vitatkozni, de a realitás sajnos nem ez. EU meg fogja várni, hogy USA mit lép, egyszerűen nem tarthat szét a világ. És persze nagyon kell figyelni, hogy ne robbanjon ki 3. vh...
Gyurma Pappa

Jogos, de mi volt eddig az a hadművelet amit egy mezei fotelérdeklődő nem volt képes felrajzolni minimális háttérismerettel? Az én idealista világomban tegnap 04:05-kor, 5 perccel a támadás után aktiválnak egy előre előkészített paktumot. Nem holnap tárgyalnak róla. Aprócska probléma, hogy megvárták míg Putyin reagál először. Ebből az lett, hogy belengetett egy atomtámadást bármiféle külső beavatkozás hatására. Most már csak az a kérdés, hogy értelmezésében mi a bármiféle beavatkozás...ettől véleményem szerint nem csak én szartam be!

Honnan tudod te hogy mi a fontos az orosz anyáknak? Fogalmad sincs róla , mert a te anyád nem orosz.
ozibozi

Jól vagy?