USA és a világ

Én attól félek, hogy van sok háttéralku Oroszország, Kína, India, Törökország, stb., stb. államok között és az egész arra megy, hogy ha kell akkor mindegyik elkezd mozgolódni, így az USA, a NATO meg a szövetségesek ereje és figyelme is szétoszlik és nem lesz gyors akció meg döntéshozatal.

Oroszok fogják magukat, benyomulnak Ukrajnába és akkor mi lesz? Háborúzzanak az ukránok nyugati fegyverekkel, a nyugat meg otthon csücsül és néz és szankciózik miközben az orosz hekkerek rányomulnak különböző országok központi szervereire pénzt és adatokat lopkodni, zavart kelteni, stb.
Az észak-koreaiak amúgy is szeretnék pénzt lopkodni, a kínaik is meg tudják tenni ugyanezt, plusz az EU telekom hálózata a "független" Huawei készülékein megy keresztül.

Ráadásul oroszoknak elég elzárni a gázt, aztán a fél nyugat meg vacogni fog.
Ahogy más is írta, mindent amit kell be tudnak szerezni Indiától, Kínától meg kb. bárki mástól.
Solymi

Apró megjegyzés: Törökország NATO-tagállam.

Az oroszoknak van sok tankja meg fegyvere, de igen-igen rövid ideig tudnának kitartani egy frontális háborúban.
Gyurma Pappa

Hát, Bonaparte meg Adolf is valahogy így gondolta...

Kicsit módosítva a viccet: az emberek azt hiszik, hogy az oroszok viccelnek. De az oroszok sohasem viccelnek...
warr_b

???
És ki akarja megtámadni az oroszokat jelenleg?

Az orosz gazdaság egy elhúzódó frontális háborút nem bírna ki. Teljesen más korszakról beszélünk, csak csendben jegyzem meg, hogy sem Napeleonnak sem Hitlernek nem volt akkora ellátási lánc a hátában, mint most mondjuk a NATO-nak.
Gyurma Pappa

Nem tudom, a kínaiak?

Félreérthető voltam, nyilván senki nem fogja megtámadni őket, ha valaki támad, akkor azok ők lesznek. Akkor viszont nem kell semennyire sem kitartaniuk egy frontális háborúban, mert nem lesz olyan.

Annyit akartam mondani, hogy továbbra is hajlamos mindenki lebecsülni/alábecsülni a ruszkikat (lásd első mondatod), pedig szerintem rohadtul nem kéne.
warr_b

Szerintem meg hajlamos a világ valódi súlyánál jobban túlbecsülni az oroszokat, és úgy beszélni velük, mintha 1) még mindig USSR lenne 2) felnagyítva a világgazdasági szerepüket 3) úgy kezelni őket, mintha tényleg érdekük lenne egy háború

Ha az oroszok megtámadják Ukrajnát, akkor viszont abból háború lesz, ebben biztos vagyok. De utána viszonylag gyorsan ki tudja véreztetni a nyugat az orosz gazdaságot, elég ha beváltják a fenyegetést, és levágják őket a pénzügyi rendszerekről.

Így értettem a frontális háborúban való kitartást. Nyilvánvaló, hogy az orosz hadsereg nagyobb, mint mondjuk az ukrán, és az is nyilvánvaló, hogy ha egy elmebeteg lenne az orosz cár elnök, akkor lenne mitől félni. Szerencsére Putyin nem elmebeteg.
Gyurma Pappa

Nagyon remélem hogy mindez csak elméleti fejtegetés marad 😊

Amúgy én nem gondolom, hogy különösebb problémájuk lenne, ha a "nyugat" bármitől elvágná őket. Mégis mi az ami nincs meg abban a kontinensnyi baszom nagy országban, amire szükségük van?
warr_b

Trump national security teamje fogalmazott jol (General Flynn volt, ha jol emlekszem), amikor hatalomrakerulese korul meghataroztak az amerikai kulpolitikai strategiat: "Oroszorszag csak Mexiko, atombombakkal". Ok ugye azt mondtak, hogy Kina az elsodleges ellenseg, mert ok gazdasagi es strategiai dimenzioban is kihivoi az egyesult allamoknak, az oroszok csak szalka a tenyerben, de Iran ellen pl kozosen fellephetnenek, tehat valamilyen szinten strategiai partner is lehet. Ez Obamahoz kepest enyhules volt.

Azota egyertelmuve valt, hogy Kina a fogonosz, az EU gyenge, az USA nem akar dirakt haborut, es amugy sem ok az egyeduli szuperhatalom mar, megnyilt a jatekter visszaállítani a tortenelmi rendet, mert ami most van, az anomalia. Az oroszo vezetesben a mai napig a szovjetek meg az o doktrinajukat vallok ulnek. Putyin is ugye KBG-s volt. Nekik az Orosz birodalom visszaállítása az egyet jelent az igazsagos termeszeti rend helyreallitasaval. Az o revizios szemleletuk szilard es megingathatatlan. Putyin elkepesztoen gyuloli a rendszervaltasban resztvevo eroket akik hagytak szetesni a birodalmat majd leraboltak az orszagot.

Ez nem "trianon", ami egy minden valosagot nelkulozo revizionista alom, amit csak szelsojobbosok kergetnek hanem a vezetés fősodrasa melyen hisz benne. A problema csak az volt, hogy egeszen idaig nem volt eszkozuk hozza, hogy visszaszerezzek a teruleteket. A nyugat meg felreismerte Putyint, azt hittek partner lesz a status quoban. Nem lett.

Az oroszok joval csorobbak, mint az USA, Kina, vagy EU. Csak van egy csucsra jaratott hadsereguk, szarazfoldi, tengeri kapacitasuk, meg a vezetojuk nem fel meghuzni a ravaszt, ha kell. Mig Europa qrvara nem akar haborut, itt beke van es nyugalom. A legtobb emper attol bepanikol, ha megall a facebook. A tagorszagok tobbsegeben nincs is sorkatonasag, a hivatasos seregek letszama pedig vajmi keves, tapasztalatuk is annyi, hogy veigjaroroztek az afgan meg iraki falvakat, meg vizet vittek, pancelosokat javitottak. Franciaknak meg az angoloknak van a kozelmultbol rendes katonai tapasztalata, de ezek az orszagok sem fogadnak jol, hogy meg kell halni ukrajnaert. Az EU nemzetei nem militarizaltak at olyan szinten.

Szoval valoban, az oroszok nem lennenek kepesek hosszu ideig megszallni europat, vagy akar csak a keleti reszet. Arra viszont kepesek, hogy a tokeletesre fejletett hibrid hadviselessel tamadjanak, de egy 1-2 eves valos, intenziv konfliktust nem tudnanak finanszirozni.

Viszont Putyin szempontjabol most itt a tel, valami hibrid benyomulast csinalhat, ha a nyugat ugral, elvagja a gazt ugy, hogy alig vannak feltoltve az europai tarozok. Ezt nem tudna megcsinalni mondjuk majusban. Nem veletlenul Bidenek es az amerikai hirszerzes szerint is januar elso napjaiban akartak tamadni mar az oroszok, de valamiert nem leptek meg. A hatterben eleg komoly egyeztetesek es vitak mentek. A nyugat probalta elrettenteni Putyineket, akik erre eloalltak a koveteleseikkel, talan azert, hogy acvesztes nelkul megoldhato legyen a nem tamadas.

Az biztos, hogy ha tamad Putyin, europanak es a nyugati szovetsegnek katonai valaszt is kell adnia, kulonben a tobbi "rossz" szereplo is felbatorodik (Iran, Kina, E-Korea stb.). Valamit kapni fognak az oroszok. Vagy a koveteleseik egy reszet fogadjuk el, vagy benyomulnak par megyebe stb. Talan senki sem latja elore mi realis forgatokonyv. Viszont ahogy kozeledunk a tel vegehez, annal nagyobb az eselye, hogy iden megusszuk.
undisputedly

Én attól félek, hogy van sok háttéralku Oroszország, Kína, India, Törökország, stb., stb. államok között és az egész arra megy, hogy ha kell akkor mindegyik elkezd mozgolódni, így az USA, a NATO meg a szövetségesek ereje és figyelme is szétoszlik és nem lesz gyors akció meg döntéshozatal.

Oroszok fogják magukat, benyomulnak Ukrajnába és akkor mi lesz? Háborúzzanak az ukránok nyugati fegyverekkel, a nyugat meg otthon csücsül és néz és szankciózik miközben az orosz hekkerek rányomulnak különböző országok központi szervereire pénzt és adatokat lopkodni, zavart kelteni, stb.
Az észak-koreaiak amúgy is szeretnék pénzt lopkodni, a kínaik is meg tudják tenni ugyanezt, plusz az EU telekom hálózata a "független" Huawei készülékein megy keresztül.

Ráadásul oroszoknak elég elzárni a gázt, aztán a fél nyugat meg vacogni fog.
Ahogy más is írta, mindent amit kell be tudnak szerezni Indiától, Kínától meg kb. bárki mástól.

...
Klaci79

De úgyis inkább hackelnek mintsem lőnek. Ez már a 21.század.
Vagy te látod, ahogy ássák a lövészárkokat, lőnek a tankok, bombáznak a repülők?
Ha betámadják Ukrajnát, akkor nem tud visszalőni nagy orosz városokig? Szerintem simán.
Mindenki "jobban jár", ha maradnak a számítógépeknél.
Sobri Jóska

Nyilván a hackelés miatt van a Krím és Nyugat-Ukrajna orosz kézen.
ender1112

És egész Ukrajnában többségben van az orosz kisebbség?
Némileg ellentmondásos lenne.
Sobri Jóska

Ezt nem értem.
ender1112

A Krímben, Donyeckben és Luhanszkban az oroszok vannak többségben nem az ukránok. Így az ott élők alapvetően elégedettek azzal, hogy Oroszország része lettek, és az ukránok se lövöldöztek az annekció után.
Nyilván ezért vannak ezek a területek orosz kézen, nem pedig azért mert jobban akarnak lövöldözni, mint számítógépeket nyomogatni.
Vagyis nem ezen területek orosz kézen levése a minta a jövőben, vagyis a megjegyzésed valójában kicsit sem rezonál az általam leírtakra.
Sobri Jóska

Továbbra sem értem, mi köze annak ahhoz, hogy ott élnek oroszok, ahhoz, hogy Putyin hajlandó e háborúzni, vagy csak hackelget. A pár évvel ezelőtti események azt bizonyítják, hogy hajlandó háborúzni. Nemcsak Ukrajnában, de Csecsenföldön és Georgiában (Grúziában) is megtette.
ender1112

Sajnálom, hogy nem érted.
Nem is látom miképp értenéd meg.
Neked van ötleted?
Sobri Jóska

Talán ha logikus magyarázatot mondanál, az segítene, remélhetőleg 😀
ender1112

Azt akarta kifejteni, hogyha egymillió csecsennel 10 évig tartott akkor harmicmillió ukránnal meddig tart? Má látja a szír, daesh, csecsen brigádokat amint a donnál a fogaik közt tankokkal kozáktáncot járnak...

...
Klaci79

De úgyis inkább hackelnek mintsem lőnek. Ez már a 21.század.
Vagy te látod, ahogy ássák a lövészárkokat, lőnek a tankok, bombáznak a repülők?
Ha betámadják Ukrajnát, akkor nem tud visszalőni nagy orosz városokig? Szerintem simán.
Mindenki "jobban jár", ha maradnak a számítógépeknél.
Sobri Jóska

Nyilván a hackelés miatt van a Krím és Nyugat-Ukrajna orosz kézen.
ender1112

És egész Ukrajnában többségben van az orosz kisebbség?
Némileg ellentmondásos lenne.
Sobri Jóska

Ezt nem értem.
ender1112

A Krímben, Donyeckben és Luhanszkban az oroszok vannak többségben nem az ukránok. Így az ott élők alapvetően elégedettek azzal, hogy Oroszország része lettek, és az ukránok se lövöldöztek az annekció után.
Nyilván ezért vannak ezek a területek orosz kézen, nem pedig azért mert jobban akarnak lövöldözni, mint számítógépeket nyomogatni.
Vagyis nem ezen területek orosz kézen levése a minta a jövőben, vagyis a megjegyzésed valójában kicsit sem rezonál az általam leírtakra.
Sobri Jóska

Továbbra sem értem, mi köze annak ahhoz, hogy ott élnek oroszok, ahhoz, hogy Putyin hajlandó e háborúzni, vagy csak hackelget. A pár évvel ezelőtti események azt bizonyítják, hogy hajlandó háborúzni. Nemcsak Ukrajnában, de Csecsenföldön és Georgiában (Grúziában) is megtette.
ender1112

Sajnálom, hogy nem érted.
Nem is látom miképp értenéd meg.
Neked van ötleted?
Sobri Jóska

Talán ha logikus magyarázatot mondanál, az segítene, remélhetőleg 😀

Szerk: AMugy meg vegleg veluk sem lehet osszerugni a port, mert felunk az orosz-kinai baratsagtol 😀
undisputedly

ld milyen nyilatkozat jon ki a KKMbol vagy Miniszterelnoki Kabinetbol. semmi. lapitunk. ebben azert nehez lesz mindket oldalra megfelelni.
csebi

ez nekem már nem lapítás, hanem nyílt elköteleződés
 hvg.hu/itthon/20220126_Szijjarto_interju_ukrajna_oroszorszag
r.baggio

A lényeg, hogy megint sikerül a jó oldalra állni.

Szerkesztette: Mikey

Az oroszoknak van sok tankja meg fegyvere, de igen-igen rövid ideig tudnának kitartani egy frontális háborúban.
Gyurma Pappa

Hát, Bonaparte meg Adolf is valahogy így gondolta...

Kicsit módosítva a viccet: az emberek azt hiszik, hogy az oroszok viccelnek. De az oroszok sohasem viccelnek...
warr_b

???
És ki akarja megtámadni az oroszokat jelenleg?

Az orosz gazdaság egy elhúzódó frontális háborút nem bírna ki. Teljesen más korszakról beszélünk, csak csendben jegyzem meg, hogy sem Napeleonnak sem Hitlernek nem volt akkora ellátási lánc a hátában, mint most mondjuk a NATO-nak.
Gyurma Pappa

Nem tudom, a kínaiak?

Félreérthető voltam, nyilván senki nem fogja megtámadni őket, ha valaki támad, akkor azok ők lesznek. Akkor viszont nem kell semennyire sem kitartaniuk egy frontális háborúban, mert nem lesz olyan.

Annyit akartam mondani, hogy továbbra is hajlamos mindenki lebecsülni/alábecsülni a ruszkikat (lásd első mondatod), pedig szerintem rohadtul nem kéne.
warr_b

Szerintem meg hajlamos a világ valódi súlyánál jobban túlbecsülni az oroszokat, és úgy beszélni velük, mintha 1) még mindig USSR lenne 2) felnagyítva a világgazdasági szerepüket 3) úgy kezelni őket, mintha tényleg érdekük lenne egy háború

Ha az oroszok megtámadják Ukrajnát, akkor viszont abból háború lesz, ebben biztos vagyok. De utána viszonylag gyorsan ki tudja véreztetni a nyugat az orosz gazdaságot, elég ha beváltják a fenyegetést, és levágják őket a pénzügyi rendszerekről.

Így értettem a frontális háborúban való kitartást. Nyilvánvaló, hogy az orosz hadsereg nagyobb, mint mondjuk az ukrán, és az is nyilvánvaló, hogy ha egy elmebeteg lenne az orosz cár elnök, akkor lenne mitől félni. Szerencsére Putyin nem elmebeteg.
Gyurma Pappa

Nagyon remélem hogy mindez csak elméleti fejtegetés marad 😊

Amúgy én nem gondolom, hogy különösebb problémájuk lenne, ha a "nyugat" bármitől elvágná őket. Mégis mi az ami nincs meg abban a kontinensnyi baszom nagy országban, amire szükségük van?
warr_b

Pénz
Jan

És mi az a lényegi, amit nem tudnak megvenni?

OEC alapján:
The top imports of Russia are Cars ($11B), Packaged Medicaments ($10.2B), Vehicle Parts ($8.21B), Broadcasting Equipment ($6.75B), and Planes, Helicopters, and/or Spacecraft ($4.81B), importing mostly from China ($47.1B), Germany ($30B), Belarus ($13.4B), United States ($9.21B), and Italy ($8.79B).

Szóval nagyjából járművek 😀 Legrosszabb esetben beszerzi Kínától valami barterügylettel.

Én Putyin helyében azért nem forgolódnék álmatlanul emiatt.
warr_b

És mivan egy kétfrontosban, mer annyira európára koncentrál, hogy elfelejti a seggét? Vlagyivosztok eleste az mennyiben befolyásolná?

de hajrá oroszok, annyira szépemlékűvolt az a 40 év...
sutianap

Nem ostoba.
warr_b

de, az

Az oroszoknak van sok tankja meg fegyvere, de igen-igen rövid ideig tudnának kitartani egy frontális háborúban.
Gyurma Pappa

Hát, Bonaparte meg Adolf is valahogy így gondolta...

Kicsit módosítva a viccet: az emberek azt hiszik, hogy az oroszok viccelnek. De az oroszok sohasem viccelnek...
warr_b

???
És ki akarja megtámadni az oroszokat jelenleg?

Az orosz gazdaság egy elhúzódó frontális háborút nem bírna ki. Teljesen más korszakról beszélünk, csak csendben jegyzem meg, hogy sem Napeleonnak sem Hitlernek nem volt akkora ellátási lánc a hátában, mint most mondjuk a NATO-nak.
Gyurma Pappa

Nem tudom, a kínaiak?

Félreérthető voltam, nyilván senki nem fogja megtámadni őket, ha valaki támad, akkor azok ők lesznek. Akkor viszont nem kell semennyire sem kitartaniuk egy frontális háborúban, mert nem lesz olyan.

Annyit akartam mondani, hogy továbbra is hajlamos mindenki lebecsülni/alábecsülni a ruszkikat (lásd első mondatod), pedig szerintem rohadtul nem kéne.
warr_b

Szerintem meg hajlamos a világ valódi súlyánál jobban túlbecsülni az oroszokat, és úgy beszélni velük, mintha 1) még mindig USSR lenne 2) felnagyítva a világgazdasági szerepüket 3) úgy kezelni őket, mintha tényleg érdekük lenne egy háború

Ha az oroszok megtámadják Ukrajnát, akkor viszont abból háború lesz, ebben biztos vagyok. De utána viszonylag gyorsan ki tudja véreztetni a nyugat az orosz gazdaságot, elég ha beváltják a fenyegetést, és levágják őket a pénzügyi rendszerekről.

Így értettem a frontális háborúban való kitartást. Nyilvánvaló, hogy az orosz hadsereg nagyobb, mint mondjuk az ukrán, és az is nyilvánvaló, hogy ha egy elmebeteg lenne az orosz cár elnök, akkor lenne mitől félni. Szerencsére Putyin nem elmebeteg.
Gyurma Pappa

Nagyon remélem hogy mindez csak elméleti fejtegetés marad 😊

Amúgy én nem gondolom, hogy különösebb problémájuk lenne, ha a "nyugat" bármitől elvágná őket. Mégis mi az ami nincs meg abban a kontinensnyi baszom nagy országban, amire szükségük van?
warr_b

Pénz
Jan

És mi az a lényegi, amit nem tudnak megvenni?

OEC alapján:
The top imports of Russia are Cars ($11B), Packaged Medicaments ($10.2B), Vehicle Parts ($8.21B), Broadcasting Equipment ($6.75B), and Planes, Helicopters, and/or Spacecraft ($4.81B), importing mostly from China ($47.1B), Germany ($30B), Belarus ($13.4B), United States ($9.21B), and Italy ($8.79B).

Szóval nagyjából járművek 😀 Legrosszabb esetben beszerzi Kínától valami barterügylettel.

Én Putyin helyében azért nem forgolódnék álmatlanul emiatt.
warr_b

És mivan egy kétfrontosban, mer annyira európára koncentrál, hogy elfelejti a seggét? Vlagyivosztok eleste az mennyiben befolyásolná?

de hajrá oroszok, annyira szépemlékűvolt az a 40 év...
sutianap

Nem ostoba.

Az oroszoknak van sok tankja meg fegyvere, de igen-igen rövid ideig tudnának kitartani egy frontális háborúban.
Gyurma Pappa

Hát, Bonaparte meg Adolf is valahogy így gondolta...

Kicsit módosítva a viccet: az emberek azt hiszik, hogy az oroszok viccelnek. De az oroszok sohasem viccelnek...
warr_b

???
És ki akarja megtámadni az oroszokat jelenleg?

Az orosz gazdaság egy elhúzódó frontális háborút nem bírna ki. Teljesen más korszakról beszélünk, csak csendben jegyzem meg, hogy sem Napeleonnak sem Hitlernek nem volt akkora ellátási lánc a hátában, mint most mondjuk a NATO-nak.
Gyurma Pappa

Nem tudom, a kínaiak?

Félreérthető voltam, nyilván senki nem fogja megtámadni őket, ha valaki támad, akkor azok ők lesznek. Akkor viszont nem kell semennyire sem kitartaniuk egy frontális háborúban, mert nem lesz olyan.

Annyit akartam mondani, hogy továbbra is hajlamos mindenki lebecsülni/alábecsülni a ruszkikat (lásd első mondatod), pedig szerintem rohadtul nem kéne.
warr_b

Szerintem meg hajlamos a világ valódi súlyánál jobban túlbecsülni az oroszokat, és úgy beszélni velük, mintha 1) még mindig USSR lenne 2) felnagyítva a világgazdasági szerepüket 3) úgy kezelni őket, mintha tényleg érdekük lenne egy háború

Ha az oroszok megtámadják Ukrajnát, akkor viszont abból háború lesz, ebben biztos vagyok. De utána viszonylag gyorsan ki tudja véreztetni a nyugat az orosz gazdaságot, elég ha beváltják a fenyegetést, és levágják őket a pénzügyi rendszerekről.

Így értettem a frontális háborúban való kitartást. Nyilvánvaló, hogy az orosz hadsereg nagyobb, mint mondjuk az ukrán, és az is nyilvánvaló, hogy ha egy elmebeteg lenne az orosz cár elnök, akkor lenne mitől félni. Szerencsére Putyin nem elmebeteg.
Gyurma Pappa

Nagyon remélem hogy mindez csak elméleti fejtegetés marad 😊

Amúgy én nem gondolom, hogy különösebb problémájuk lenne, ha a "nyugat" bármitől elvágná őket. Mégis mi az ami nincs meg abban a kontinensnyi baszom nagy országban, amire szükségük van?
warr_b

Pénz
Jan

És mi az a lényegi, amit nem tudnak megvenni?

OEC alapján:
The top imports of Russia are Cars ($11B), Packaged Medicaments ($10.2B), Vehicle Parts ($8.21B), Broadcasting Equipment ($6.75B), and Planes, Helicopters, and/or Spacecraft ($4.81B), importing mostly from China ($47.1B), Germany ($30B), Belarus ($13.4B), United States ($9.21B), and Italy ($8.79B).

Szóval nagyjából járművek 😀 Legrosszabb esetben beszerzi Kínától valami barterügylettel.

Én Putyin helyében azért nem forgolódnék álmatlanul emiatt.
warr_b

És mivan egy kétfrontosban, mer annyira európára koncentrál, hogy elfelejti a seggét? Vlagyivosztok eleste az mennyiben befolyásolná?

de hajrá oroszok, annyira szépemlékűvolt az a 40 év...

Az oroszoknak van sok tankja meg fegyvere, de igen-igen rövid ideig tudnának kitartani egy frontális háborúban.
Gyurma Pappa

Hát, Bonaparte meg Adolf is valahogy így gondolta...

Kicsit módosítva a viccet: az emberek azt hiszik, hogy az oroszok viccelnek. De az oroszok sohasem viccelnek...
warr_b

???
És ki akarja megtámadni az oroszokat jelenleg?

Az orosz gazdaság egy elhúzódó frontális háborút nem bírna ki. Teljesen más korszakról beszélünk, csak csendben jegyzem meg, hogy sem Napeleonnak sem Hitlernek nem volt akkora ellátási lánc a hátában, mint most mondjuk a NATO-nak.
Gyurma Pappa

Nem tudom, a kínaiak?

Félreérthető voltam, nyilván senki nem fogja megtámadni őket, ha valaki támad, akkor azok ők lesznek. Akkor viszont nem kell semennyire sem kitartaniuk egy frontális háborúban, mert nem lesz olyan.

Annyit akartam mondani, hogy továbbra is hajlamos mindenki lebecsülni/alábecsülni a ruszkikat (lásd első mondatod), pedig szerintem rohadtul nem kéne.
warr_b

Szerintem meg hajlamos a világ valódi súlyánál jobban túlbecsülni az oroszokat, és úgy beszélni velük, mintha 1) még mindig USSR lenne 2) felnagyítva a világgazdasági szerepüket 3) úgy kezelni őket, mintha tényleg érdekük lenne egy háború

Ha az oroszok megtámadják Ukrajnát, akkor viszont abból háború lesz, ebben biztos vagyok. De utána viszonylag gyorsan ki tudja véreztetni a nyugat az orosz gazdaságot, elég ha beváltják a fenyegetést, és levágják őket a pénzügyi rendszerekről.

Így értettem a frontális háborúban való kitartást. Nyilvánvaló, hogy az orosz hadsereg nagyobb, mint mondjuk az ukrán, és az is nyilvánvaló, hogy ha egy elmebeteg lenne az orosz cár elnök, akkor lenne mitől félni. Szerencsére Putyin nem elmebeteg.
Gyurma Pappa

Nagyon remélem hogy mindez csak elméleti fejtegetés marad 😊

Amúgy én nem gondolom, hogy különösebb problémájuk lenne, ha a "nyugat" bármitől elvágná őket. Mégis mi az ami nincs meg abban a kontinensnyi baszom nagy országban, amire szükségük van?
warr_b

Trump national security teamje fogalmazott jol (General Flynn volt, ha jol emlekszem), amikor hatalomrakerulese korul meghataroztak az amerikai kulpolitikai strategiat: "Oroszorszag csak Mexiko, atombombakkal". Ok ugye azt mondtak, hogy Kina az elsodleges ellenseg, mert ok gazdasagi es strategiai dimenzioban is kihivoi az egyesult allamoknak, az oroszok csak szalka a tenyerben, de Iran ellen pl kozosen fellephetnenek, tehat valamilyen szinten strategiai partner is lehet. Ez Obamahoz kepest enyhules volt.

Azota egyertelmuve valt, hogy Kina a fogonosz, az EU gyenge, az USA nem akar dirakt haborut, es amugy sem ok az egyeduli szuperhatalom mar, megnyilt a jatekter visszaállítani a tortenelmi rendet, mert ami most van, az anomalia. Az oroszo vezetesben a mai napig a szovjetek meg az o doktrinajukat vallok ulnek. Putyin is ugye KBG-s volt. Nekik az Orosz birodalom visszaállítása az egyet jelent az igazsagos termeszeti rend helyreallitasaval. Az o revizios szemleletuk szilard es megingathatatlan. Putyin elkepesztoen gyuloli a rendszervaltasban resztvevo eroket akik hagytak szetesni a birodalmat majd leraboltak az orszagot.

Ez nem "trianon", ami egy minden valosagot nelkulozo revizionista alom, amit csak szelsojobbosok kergetnek hanem a vezetés fősodrasa melyen hisz benne. A problema csak az volt, hogy egeszen idaig nem volt eszkozuk hozza, hogy visszaszerezzek a teruleteket. A nyugat meg felreismerte Putyint, azt hittek partner lesz a status quoban. Nem lett.

Az oroszok joval csorobbak, mint az USA, Kina, vagy EU. Csak van egy csucsra jaratott hadsereguk, szarazfoldi, tengeri kapacitasuk, meg a vezetojuk nem fel meghuzni a ravaszt, ha kell. Mig Europa qrvara nem akar haborut, itt beke van es nyugalom. A legtobb emper attol bepanikol, ha megall a facebook. A tagorszagok tobbsegeben nincs is sorkatonasag, a hivatasos seregek letszama pedig vajmi keves, tapasztalatuk is annyi, hogy veigjaroroztek az afgan meg iraki falvakat, meg vizet vittek, pancelosokat javitottak. Franciaknak meg az angoloknak van a kozelmultbol rendes katonai tapasztalata, de ezek az orszagok sem fogadnak jol, hogy meg kell halni ukrajnaert. Az EU nemzetei nem militarizaltak at olyan szinten.

Szoval valoban, az oroszok nem lennenek kepesek hosszu ideig megszallni europat, vagy akar csak a keleti reszet. Arra viszont kepesek, hogy a tokeletesre fejletett hibrid hadviselessel tamadjanak, de egy 1-2 eves valos, intenziv konfliktust nem tudnanak finanszirozni.

Viszont Putyin szempontjabol most itt a tel, valami hibrid benyomulast csinalhat, ha a nyugat ugral, elvagja a gazt ugy, hogy alig vannak feltoltve az europai tarozok. Ezt nem tudna megcsinalni mondjuk majusban. Nem veletlenul Bidenek es az amerikai hirszerzes szerint is januar elso napjaiban akartak tamadni mar az oroszok, de valamiert nem leptek meg. A hatterben eleg komoly egyeztetesek es vitak mentek. A nyugat probalta elrettenteni Putyineket, akik erre eloalltak a koveteleseikkel, talan azert, hogy acvesztes nelkul megoldhato legyen a nem tamadas.

Az biztos, hogy ha tamad Putyin, europanak es a nyugati szovetsegnek katonai valaszt is kell adnia, kulonben a tobbi "rossz" szereplo is felbatorodik (Iran, Kina, E-Korea stb.). Valamit kapni fognak az oroszok. Vagy a koveteleseik egy reszet fogadjuk el, vagy benyomulnak par megyebe stb. Talan senki sem latja elore mi realis forgatokonyv. Viszont ahogy kozeledunk a tel vegehez, annal nagyobb az eselye, hogy iden megusszuk.

Az oroszoknak van sok tankja meg fegyvere, de igen-igen rövid ideig tudnának kitartani egy frontális háborúban.
Gyurma Pappa

Hát, Bonaparte meg Adolf is valahogy így gondolta...

Kicsit módosítva a viccet: az emberek azt hiszik, hogy az oroszok viccelnek. De az oroszok sohasem viccelnek...
warr_b

???
És ki akarja megtámadni az oroszokat jelenleg?

Az orosz gazdaság egy elhúzódó frontális háborút nem bírna ki. Teljesen más korszakról beszélünk, csak csendben jegyzem meg, hogy sem Napeleonnak sem Hitlernek nem volt akkora ellátási lánc a hátában, mint most mondjuk a NATO-nak.
Gyurma Pappa

Nem tudom, a kínaiak?

Félreérthető voltam, nyilván senki nem fogja megtámadni őket, ha valaki támad, akkor azok ők lesznek. Akkor viszont nem kell semennyire sem kitartaniuk egy frontális háborúban, mert nem lesz olyan.

Annyit akartam mondani, hogy továbbra is hajlamos mindenki lebecsülni/alábecsülni a ruszkikat (lásd első mondatod), pedig szerintem rohadtul nem kéne.
warr_b

Szerintem meg hajlamos a világ valódi súlyánál jobban túlbecsülni az oroszokat, és úgy beszélni velük, mintha 1) még mindig USSR lenne 2) felnagyítva a világgazdasági szerepüket 3) úgy kezelni őket, mintha tényleg érdekük lenne egy háború

Ha az oroszok megtámadják Ukrajnát, akkor viszont abból háború lesz, ebben biztos vagyok. De utána viszonylag gyorsan ki tudja véreztetni a nyugat az orosz gazdaságot, elég ha beváltják a fenyegetést, és levágják őket a pénzügyi rendszerekről.

Így értettem a frontális háborúban való kitartást. Nyilvánvaló, hogy az orosz hadsereg nagyobb, mint mondjuk az ukrán, és az is nyilvánvaló, hogy ha egy elmebeteg lenne az orosz cár elnök, akkor lenne mitől félni. Szerencsére Putyin nem elmebeteg.
Gyurma Pappa

Nagyon remélem hogy mindez csak elméleti fejtegetés marad 😊

Amúgy én nem gondolom, hogy különösebb problémájuk lenne, ha a "nyugat" bármitől elvágná őket. Mégis mi az ami nincs meg abban a kontinensnyi baszom nagy országban, amire szükségük van?
warr_b

Pénz
Jan

És mi az a lényegi, amit nem tudnak megvenni?

OEC alapján:
The top imports of Russia are Cars ($11B), Packaged Medicaments ($10.2B), Vehicle Parts ($8.21B), Broadcasting Equipment ($6.75B), and Planes, Helicopters, and/or Spacecraft ($4.81B), importing mostly from China ($47.1B), Germany ($30B), Belarus ($13.4B), United States ($9.21B), and Italy ($8.79B).

Szóval nagyjából járművek 😀 Legrosszabb esetben beszerzi Kínától valami barterügylettel.

Én Putyin helyében azért nem forgolódnék álmatlanul emiatt.

Az oroszoknak van sok tankja meg fegyvere, de igen-igen rövid ideig tudnának kitartani egy frontális háborúban.
Gyurma Pappa

Hát, Bonaparte meg Adolf is valahogy így gondolta...

Kicsit módosítva a viccet: az emberek azt hiszik, hogy az oroszok viccelnek. De az oroszok sohasem viccelnek...
warr_b

???
És ki akarja megtámadni az oroszokat jelenleg?

Az orosz gazdaság egy elhúzódó frontális háborút nem bírna ki. Teljesen más korszakról beszélünk, csak csendben jegyzem meg, hogy sem Napeleonnak sem Hitlernek nem volt akkora ellátási lánc a hátában, mint most mondjuk a NATO-nak.
Gyurma Pappa

Nem tudom, a kínaiak?

Félreérthető voltam, nyilván senki nem fogja megtámadni őket, ha valaki támad, akkor azok ők lesznek. Akkor viszont nem kell semennyire sem kitartaniuk egy frontális háborúban, mert nem lesz olyan.

Annyit akartam mondani, hogy továbbra is hajlamos mindenki lebecsülni/alábecsülni a ruszkikat (lásd első mondatod), pedig szerintem rohadtul nem kéne.
warr_b

Szerintem meg hajlamos a világ valódi súlyánál jobban túlbecsülni az oroszokat, és úgy beszélni velük, mintha 1) még mindig USSR lenne 2) felnagyítva a világgazdasági szerepüket 3) úgy kezelni őket, mintha tényleg érdekük lenne egy háború

Ha az oroszok megtámadják Ukrajnát, akkor viszont abból háború lesz, ebben biztos vagyok. De utána viszonylag gyorsan ki tudja véreztetni a nyugat az orosz gazdaságot, elég ha beváltják a fenyegetést, és levágják őket a pénzügyi rendszerekről.

Így értettem a frontális háborúban való kitartást. Nyilvánvaló, hogy az orosz hadsereg nagyobb, mint mondjuk az ukrán, és az is nyilvánvaló, hogy ha egy elmebeteg lenne az orosz cár elnök, akkor lenne mitől félni. Szerencsére Putyin nem elmebeteg.
Gyurma Pappa

Nagyon remélem hogy mindez csak elméleti fejtegetés marad 😊

Amúgy én nem gondolom, hogy különösebb problémájuk lenne, ha a "nyugat" bármitől elvágná őket. Mégis mi az ami nincs meg abban a kontinensnyi baszom nagy országban, amire szükségük van?
warr_b

Pénz
Jan

Pontosan

Az oroszoknak van sok tankja meg fegyvere, de igen-igen rövid ideig tudnának kitartani egy frontális háborúban.
Gyurma Pappa

Hát, Bonaparte meg Adolf is valahogy így gondolta...

Kicsit módosítva a viccet: az emberek azt hiszik, hogy az oroszok viccelnek. De az oroszok sohasem viccelnek...
warr_b

???
És ki akarja megtámadni az oroszokat jelenleg?

Az orosz gazdaság egy elhúzódó frontális háborút nem bírna ki. Teljesen más korszakról beszélünk, csak csendben jegyzem meg, hogy sem Napeleonnak sem Hitlernek nem volt akkora ellátási lánc a hátában, mint most mondjuk a NATO-nak.
Gyurma Pappa

Nem tudom, a kínaiak?

Félreérthető voltam, nyilván senki nem fogja megtámadni őket, ha valaki támad, akkor azok ők lesznek. Akkor viszont nem kell semennyire sem kitartaniuk egy frontális háborúban, mert nem lesz olyan.

Annyit akartam mondani, hogy továbbra is hajlamos mindenki lebecsülni/alábecsülni a ruszkikat (lásd első mondatod), pedig szerintem rohadtul nem kéne.
warr_b

Szerintem meg hajlamos a világ valódi súlyánál jobban túlbecsülni az oroszokat, és úgy beszélni velük, mintha 1) még mindig USSR lenne 2) felnagyítva a világgazdasági szerepüket 3) úgy kezelni őket, mintha tényleg érdekük lenne egy háború

Ha az oroszok megtámadják Ukrajnát, akkor viszont abból háború lesz, ebben biztos vagyok. De utána viszonylag gyorsan ki tudja véreztetni a nyugat az orosz gazdaságot, elég ha beváltják a fenyegetést, és levágják őket a pénzügyi rendszerekről.

Így értettem a frontális háborúban való kitartást. Nyilvánvaló, hogy az orosz hadsereg nagyobb, mint mondjuk az ukrán, és az is nyilvánvaló, hogy ha egy elmebeteg lenne az orosz cár elnök, akkor lenne mitől félni. Szerencsére Putyin nem elmebeteg.
Gyurma Pappa

Nagyon remélem hogy mindez csak elméleti fejtegetés marad 😊

Amúgy én nem gondolom, hogy különösebb problémájuk lenne, ha a "nyugat" bármitől elvágná őket. Mégis mi az ami nincs meg abban a kontinensnyi baszom nagy országban, amire szükségük van?
warr_b

Pénz
Jan

Vodka legyen, a többi nem számít 😊

Az oroszoknak van sok tankja meg fegyvere, de igen-igen rövid ideig tudnának kitartani egy frontális háborúban.
Gyurma Pappa

Hát, Bonaparte meg Adolf is valahogy így gondolta...

Kicsit módosítva a viccet: az emberek azt hiszik, hogy az oroszok viccelnek. De az oroszok sohasem viccelnek...
warr_b

???
És ki akarja megtámadni az oroszokat jelenleg?

Az orosz gazdaság egy elhúzódó frontális háborút nem bírna ki. Teljesen más korszakról beszélünk, csak csendben jegyzem meg, hogy sem Napeleonnak sem Hitlernek nem volt akkora ellátási lánc a hátában, mint most mondjuk a NATO-nak.
Gyurma Pappa

Nem tudom, a kínaiak?

Félreérthető voltam, nyilván senki nem fogja megtámadni őket, ha valaki támad, akkor azok ők lesznek. Akkor viszont nem kell semennyire sem kitartaniuk egy frontális háborúban, mert nem lesz olyan.

Annyit akartam mondani, hogy továbbra is hajlamos mindenki lebecsülni/alábecsülni a ruszkikat (lásd első mondatod), pedig szerintem rohadtul nem kéne.
warr_b

Szerintem meg hajlamos a világ valódi súlyánál jobban túlbecsülni az oroszokat, és úgy beszélni velük, mintha 1) még mindig USSR lenne 2) felnagyítva a világgazdasági szerepüket 3) úgy kezelni őket, mintha tényleg érdekük lenne egy háború

Ha az oroszok megtámadják Ukrajnát, akkor viszont abból háború lesz, ebben biztos vagyok. De utána viszonylag gyorsan ki tudja véreztetni a nyugat az orosz gazdaságot, elég ha beváltják a fenyegetést, és levágják őket a pénzügyi rendszerekről.

Így értettem a frontális háborúban való kitartást. Nyilvánvaló, hogy az orosz hadsereg nagyobb, mint mondjuk az ukrán, és az is nyilvánvaló, hogy ha egy elmebeteg lenne az orosz cár elnök, akkor lenne mitől félni. Szerencsére Putyin nem elmebeteg.
Gyurma Pappa

Nagyon remélem hogy mindez csak elméleti fejtegetés marad 😊

Amúgy én nem gondolom, hogy különösebb problémájuk lenne, ha a "nyugat" bármitől elvágná őket. Mégis mi az ami nincs meg abban a kontinensnyi baszom nagy országban, amire szükségük van?
warr_b

Pénz

Az oroszoknak van sok tankja meg fegyvere, de igen-igen rövid ideig tudnának kitartani egy frontális háborúban.
Gyurma Pappa

Hát, Bonaparte meg Adolf is valahogy így gondolta...

Kicsit módosítva a viccet: az emberek azt hiszik, hogy az oroszok viccelnek. De az oroszok sohasem viccelnek...
warr_b

???
És ki akarja megtámadni az oroszokat jelenleg?

Az orosz gazdaság egy elhúzódó frontális háborút nem bírna ki. Teljesen más korszakról beszélünk, csak csendben jegyzem meg, hogy sem Napeleonnak sem Hitlernek nem volt akkora ellátási lánc a hátában, mint most mondjuk a NATO-nak.
Gyurma Pappa

Nem tudom, a kínaiak?

Félreérthető voltam, nyilván senki nem fogja megtámadni őket, ha valaki támad, akkor azok ők lesznek. Akkor viszont nem kell semennyire sem kitartaniuk egy frontális háborúban, mert nem lesz olyan.

Annyit akartam mondani, hogy továbbra is hajlamos mindenki lebecsülni/alábecsülni a ruszkikat (lásd első mondatod), pedig szerintem rohadtul nem kéne.
warr_b

Szerintem meg hajlamos a világ valódi súlyánál jobban túlbecsülni az oroszokat, és úgy beszélni velük, mintha 1) még mindig USSR lenne 2) felnagyítva a világgazdasági szerepüket 3) úgy kezelni őket, mintha tényleg érdekük lenne egy háború

Ha az oroszok megtámadják Ukrajnát, akkor viszont abból háború lesz, ebben biztos vagyok. De utána viszonylag gyorsan ki tudja véreztetni a nyugat az orosz gazdaságot, elég ha beváltják a fenyegetést, és levágják őket a pénzügyi rendszerekről.

Így értettem a frontális háborúban való kitartást. Nyilvánvaló, hogy az orosz hadsereg nagyobb, mint mondjuk az ukrán, és az is nyilvánvaló, hogy ha egy elmebeteg lenne az orosz cár elnök, akkor lenne mitől félni. Szerencsére Putyin nem elmebeteg.
Gyurma Pappa

Nagyon remélem hogy mindez csak elméleti fejtegetés marad 😊

Amúgy én nem gondolom, hogy különösebb problémájuk lenne, ha a "nyugat" bármitől elvágná őket. Mégis mi az ami nincs meg abban a kontinensnyi baszom nagy országban, amire szükségük van?

Az oroszoknak van sok tankja meg fegyvere, de igen-igen rövid ideig tudnának kitartani egy frontális háborúban.
Gyurma Pappa

Hát, Bonaparte meg Adolf is valahogy így gondolta...

Kicsit módosítva a viccet: az emberek azt hiszik, hogy az oroszok viccelnek. De az oroszok sohasem viccelnek...
warr_b

???
És ki akarja megtámadni az oroszokat jelenleg?

Az orosz gazdaság egy elhúzódó frontális háborút nem bírna ki. Teljesen más korszakról beszélünk, csak csendben jegyzem meg, hogy sem Napeleonnak sem Hitlernek nem volt akkora ellátási lánc a hátában, mint most mondjuk a NATO-nak.
Gyurma Pappa

Nem tudom, a kínaiak?

Félreérthető voltam, nyilván senki nem fogja megtámadni őket, ha valaki támad, akkor azok ők lesznek. Akkor viszont nem kell semennyire sem kitartaniuk egy frontális háborúban, mert nem lesz olyan.

Annyit akartam mondani, hogy továbbra is hajlamos mindenki lebecsülni/alábecsülni a ruszkikat (lásd első mondatod), pedig szerintem rohadtul nem kéne.
warr_b

Mér nem kéne, hagyni kéne megrohadni a saját szarjukban. El kellet dönteni, hohy a török vagy az orosz vezetéken lógunk, nyilván megin faszán sikerül választani. Ez a nagy keresztény összeborullás, de kábé az ortodox oroszok egységnyiben ugyanakkora távolságban vannak, mint az iszlám. A konfliktus az egyik oldalról nyitott, hiszen az oroszok életterében ellenség a nyugat, csak mostmár nem ártana ugyanazzal visszafordulni feléjük.
sutianap

Ne mondd már, hogy a törökökkel jobban járnánk...
Putyin csak geci, de sem nem őrült, sem nem fanatikus. Erdogan meg ugye...

Az oroszoknak van sok tankja meg fegyvere, de igen-igen rövid ideig tudnának kitartani egy frontális háborúban.
Gyurma Pappa

Hát, Bonaparte meg Adolf is valahogy így gondolta...

Kicsit módosítva a viccet: az emberek azt hiszik, hogy az oroszok viccelnek. De az oroszok sohasem viccelnek...
warr_b

???
És ki akarja megtámadni az oroszokat jelenleg?

Az orosz gazdaság egy elhúzódó frontális háborút nem bírna ki. Teljesen más korszakról beszélünk, csak csendben jegyzem meg, hogy sem Napeleonnak sem Hitlernek nem volt akkora ellátási lánc a hátában, mint most mondjuk a NATO-nak.
Gyurma Pappa

Nem tudom, a kínaiak?

Félreérthető voltam, nyilván senki nem fogja megtámadni őket, ha valaki támad, akkor azok ők lesznek. Akkor viszont nem kell semennyire sem kitartaniuk egy frontális háborúban, mert nem lesz olyan.

Annyit akartam mondani, hogy továbbra is hajlamos mindenki lebecsülni/alábecsülni a ruszkikat (lásd első mondatod), pedig szerintem rohadtul nem kéne.
warr_b

Mér nem kéne, hagyni kéne megrohadni a saját szarjukban. El kellet dönteni, hohy a török vagy az orosz vezetéken lógunk, nyilván megin faszán sikerül választani. Ez a nagy keresztény összeborullás, de kábé az ortodox oroszok egységnyiben ugyanakkora távolságban vannak, mint az iszlám. A konfliktus az egyik oldalról nyitott, hiszen az oroszok életterében ellenség a nyugat, csak mostmár nem ártana ugyanazzal visszafordulni feléjük.

Az oroszoknak van sok tankja meg fegyvere, de igen-igen rövid ideig tudnának kitartani egy frontális háborúban.
Gyurma Pappa

Hát, Bonaparte meg Adolf is valahogy így gondolta...

Kicsit módosítva a viccet: az emberek azt hiszik, hogy az oroszok viccelnek. De az oroszok sohasem viccelnek...
warr_b

???
És ki akarja megtámadni az oroszokat jelenleg?

Az orosz gazdaság egy elhúzódó frontális háborút nem bírna ki. Teljesen más korszakról beszélünk, csak csendben jegyzem meg, hogy sem Napeleonnak sem Hitlernek nem volt akkora ellátási lánc a hátában, mint most mondjuk a NATO-nak.
Gyurma Pappa

Nem tudom, a kínaiak?

Félreérthető voltam, nyilván senki nem fogja megtámadni őket, ha valaki támad, akkor azok ők lesznek. Akkor viszont nem kell semennyire sem kitartaniuk egy frontális háborúban, mert nem lesz olyan.

Annyit akartam mondani, hogy továbbra is hajlamos mindenki lebecsülni/alábecsülni a ruszkikat (lásd első mondatod), pedig szerintem rohadtul nem kéne.
warr_b

Szerintem meg hajlamos a világ valódi súlyánál jobban túlbecsülni az oroszokat, és úgy beszélni velük, mintha 1) még mindig USSR lenne 2) felnagyítva a világgazdasági szerepüket 3) úgy kezelni őket, mintha tényleg érdekük lenne egy háború

Ha az oroszok megtámadják Ukrajnát, akkor viszont abból háború lesz, ebben biztos vagyok. De utána viszonylag gyorsan ki tudja véreztetni a nyugat az orosz gazdaságot, elég ha beváltják a fenyegetést, és levágják őket a pénzügyi rendszerekről.

Így értettem a frontális háborúban való kitartást. Nyilvánvaló, hogy az orosz hadsereg nagyobb, mint mondjuk az ukrán, és az is nyilvánvaló, hogy ha egy elmebeteg lenne az orosz cár elnök, akkor lenne mitől félni. Szerencsére Putyin nem elmebeteg.

Az oroszoknak van sok tankja meg fegyvere, de igen-igen rövid ideig tudnának kitartani egy frontális háborúban.
Gyurma Pappa

Hát, Bonaparte meg Adolf is valahogy így gondolta...

Kicsit módosítva a viccet: az emberek azt hiszik, hogy az oroszok viccelnek. De az oroszok sohasem viccelnek...
warr_b

???
És ki akarja megtámadni az oroszokat jelenleg?

Az orosz gazdaság egy elhúzódó frontális háborút nem bírna ki. Teljesen más korszakról beszélünk, csak csendben jegyzem meg, hogy sem Napeleonnak sem Hitlernek nem volt akkora ellátási lánc a hátában, mint most mondjuk a NATO-nak.
Gyurma Pappa

Nem tudom, a kínaiak?

Félreérthető voltam, nyilván senki nem fogja megtámadni őket, ha valaki támad, akkor azok ők lesznek. Akkor viszont nem kell semennyire sem kitartaniuk egy frontális háborúban, mert nem lesz olyan.

Annyit akartam mondani, hogy továbbra is hajlamos mindenki lebecsülni/alábecsülni a ruszkikat (lásd első mondatod), pedig szerintem rohadtul nem kéne.

Lassan lehetne szavazni, hogy ki mit gondol, mi lesz a kimenetel.

1. Orosz invázió (ez most mindegy meddig mennek el, a lényeg, hogy megindulnak a katonák és elkezdenek benyomulni az ukrán területekre),

2. nem lesz érdemi változás a jelenlegihez képest a következő időszakban (ezt nem tudom hány hónapra értsük. 😀) ,

3. xy idő után visszavonják a határon állomásozó katonákat.

Jelenleg ennyi jutott eszembe. Kiegészíthető.

Jah, még 2 reális opció 😊

+1. 2022-ben újra határosak leszünk az oroszokkal.

+2. Az ukrán hadsereg bevonul Moszkvába, és kikiáltják a hetmanátust Hmelnickij tiszteletére.

Szerkesztette: Sjoelleer van de Vrij

Az oroszoknak van sok tankja meg fegyvere, de igen-igen rövid ideig tudnának kitartani egy frontális háborúban.
Gyurma Pappa

Hát, Bonaparte meg Adolf is valahogy így gondolta...

Kicsit módosítva a viccet: az emberek azt hiszik, hogy az oroszok viccelnek. De az oroszok sohasem viccelnek...
warr_b

???
És ki akarja megtámadni az oroszokat jelenleg?

Az orosz gazdaság egy elhúzódó frontális háborút nem bírna ki. Teljesen más korszakról beszélünk, csak csendben jegyzem meg, hogy sem Napeleonnak sem Hitlernek nem volt akkora ellátási lánc a hátában, mint most mondjuk a NATO-nak.

Mindig rácsodálkozok, amikor emberek nem tudják, hogy erősebb kutya baszik. Ha akarná Putykó holnapra elsöpörné egész Ukrajnát, de nem akarja. Ilyen hülyeségeket, hogy Hitlerhez hasonlítjuk??? Könyörgöm ahhoz képest mekkora hatalom, az oroszok évek óta szinte semmit nem csinálnak. A középkorban ekkora hatalmak már a fél világ urai lettek volna és örök harcban állnának valakivel.
NB2

Ez biztosan valami oroszbarat termek 😊

Az oroszok elveszitettek a hideghaborut, a 2polusu vilagrend mellett zajlo, majdnem atomhaboruig fajulo versengesbol ok jottek ki legyozott felkent, a birodalmuk felbomlott. Putyin ezt a birodalmat restauralja, ez mar eleg sokszor, eleg komoly szakertok es erintett felek altal el lett mondva. Ez a restauracios szandek a 21. szazadban mar nem nezhet ki frontalis katonai megszallasnak, mert valtoznak az idok, azt mar senki nem nyelne le. Babkormanyok, hibrid hadsereg, gaz-pres stb. szolgal most bajonettkent.

Es ez nekunk, europaiaknak egy sz@r dolog. Mert Putyin egy autoriter aggresszor, olyan, mint amilyen Hitler volt. Hitler is a "nemet eletteret" akarta visszaszerezni, amit elvontak tole a versailles-i bekeben, Putyin pedig azt az "eletteret" akarja visszaszerezni, amit a szovjetunio felbomlasa utan a "nyugat ellopott", mert Putyin szerint ukrajna, meg a tobbi volt szovjet tagorszag az tortenelmi orosz erdekszfera. Es amugy europat es a natot is ruhelli, az elobbi egyseget es az utobbi jelenletet egzisztencialis fenyegeteskent ertekeli.

Igy habar valooban, orosz szemszogbol nezve mondhatjuk, hogy "baszki, ez nekunk jar, meg miert tesz korenk a nyugat bazisokat", europaikent a masik oldalon allunk, minket fenyeget az aggresszioja, igy a te posztodhoz hasonlo mentegetes pl nalam full orosz propaganda szint, ha europaikent nezzuk.

Szerk: AMugy meg vegleg veluk sem lehet osszerugni a port, mert felunk az orosz-kinai baratsagtol 😀
undisputedly

Mivel félévente visszatérő polemizálás, ezért megint leírom: nem vagyok oroszbarát, muszkákat sem szeretem. De a kettős mércét utálom. Ha az USA-nak lehetnek érdekei, akkor egy másik lóbaszó országnak, ráadásul potenciálisan nagy hadsereggel miért nem? Ha valaki nem tartozik az USA bábjához, akkor már maradjon a seggén és semmit ne csináljon, fogadja el a helyzetét??? A világ változik, az erőviszonyok változnak! Egyszer fent, egyszer lent. Az emberiség alatt mindig voltak erősebb és kevésbé erősebb országok. ÉN nem tudok olyanról, hogy meghatározták, hogy 1991-i állapotokban fixáljuk az erősorrendet.
Azt elismerem, hogy ami "működött" több évezreden át, hogy x megtámadta y-t, az a mai modern helyzetben és fegyverekkel nem lehet, vagy az a világunk teljes pusztulásához vezetne. Ezért faramuci a szitu, mert húzdmeg ereszdmeg zajlik évek óta.
Magyarország: bár te szeretnéd ha Európához tartoznánk, azon kívül, hogy kihasználnak bennünket, leszarnak. És leszarják Ukrajnát és leszarnak még vagy másik 15 országot. Hidd el nem érdekeljük őket, mint mi hisszük. Ők a ruszkikat akarják legyőzni, de tuti, hogy nem mentenék meg a seggünket. Ráadásul 5 lépésre az oroszoktól muszáj velük is jóban lennünk, ezt meg nektek kéne már megérteni!

Szerk: AMugy meg vegleg veluk sem lehet osszerugni a port, mert felunk az orosz-kinai baratsagtol 😀
undisputedly

ld milyen nyilatkozat jon ki a KKMbol vagy Miniszterelnoki Kabinetbol. semmi. lapitunk. ebben azert nehez lesz mindket oldalra megfelelni.
csebi

ez nekem már nem lapítás, hanem nyílt elköteleződés
 hvg.hu/itthon/20220126_Szijjarto_interju_ukrajna_oroszorszag
r.baggio

Jó, ez egy hazaáruló f@sz.


Vrij6

ezzel nem ertek egyet teljesen. pl Martonyinak is van francia becsuletrendje, ettol meg o hazaarulo lenne? vagy Goncz Arpadnak is kapott meg a NATO csatlakozasunk elott. sztem egyik sem az.
csebi

Indulatból írtam csak. 😀 Pojáca akkor. 😊

Szerk: AMugy meg vegleg veluk sem lehet osszerugni a port, mert felunk az orosz-kinai baratsagtol 😀
undisputedly

ld milyen nyilatkozat jon ki a KKMbol vagy Miniszterelnoki Kabinetbol. semmi. lapitunk. ebben azert nehez lesz mindket oldalra megfelelni.
csebi

ez nekem már nem lapítás, hanem nyílt elköteleződés
 hvg.hu/itthon/20220126_Szijjarto_interju_ukrajna_oroszorszag
r.baggio

Jó, ez egy hazaáruló f@sz.


Vrij6

ezzel nem ertek egyet teljesen. pl Martonyinak is van francia becsuletrendje, ettol meg o hazaarulo lenne? vagy Goncz Arpad is kapott meg a NATO csatlakozasunk elott. sztem egyik sem az.

Szerkesztette: csebi

Mindig rácsodálkozok, amikor emberek nem tudják, hogy erősebb kutya baszik. Ha akarná Putykó holnapra elsöpörné egész Ukrajnát, de nem akarja. Ilyen hülyeségeket, hogy Hitlerhez hasonlítjuk??? Könyörgöm ahhoz képest mekkora hatalom, az oroszok évek óta szinte semmit nem csinálnak. A középkorban ekkora hatalmak már a fél világ urai lettek volna és örök harcban állnának valakivel.
NB2

Na igen, az USA anakonda szorítása, amiből már az afgán megszállás során is ki akartak törni a szovjetek.

Kicsit ömlengek a témával kapcsolatban különösebb cél nélkül, inkább csak háttérzenét szolgáltatva:
A Szovjetunióban imádtak mesterségesen, illetve a főtitkárok kedvére rajzolgatni SZSZK határvonalakat, nagyon jó volt az Afrika hasonlat. Az oroszoktól gyakorlatilag Hruscsov vette el a Krímet 54-ben, abszolút jogos orosz szemmel annak visszakövetelése. Az mellékes, hogy a krími tatárok mit szólnak ehhez, legalábbis szerintük, a második vh-ig ugyanis külön Krími ASZSZK működött a területen. Jelen helyzetben azonban a Krím áll a legközelebb az évszázadok óta óhajtott melegtengeri kikötőhöz, ezért geopolitikai jelentősége számukra óriási.
Az oroszok ún. eurázsianista politikai gondolkodói a 2000-es években „közel-külföld”-ként kezdtek el hivatkozni K-Ukrajnára, Fehéroroszországra, a közép-ázsiai országokra, akkor nagy sláger volt náluk a befolyás visszaszerzése, ők szorgalmazták a grúz háborút is (max. ilyen zavargásokra számítsunk most is). A területek annexiója akkor sem tűnt reálisnak, a gazdasági és politikai függést azonban vissza akarták állítani. És ezt támogatta a nagyszámú, orosz határokon kívül rekedt orosz lakosság is, sőt a közvélemény-kutatások (a függetlenségükről most ne beszéljünk) szerint a mai napig üdvözli a nagy számú orosz kisebbség Anyácska akcióit. Ezeket alapul véve történt a szimferopoli hatalomátvétel is, ami ugye nem az oroszok, hanem felségjelzést nem viselő katonák által történt.

„Oroszország különleges kontinens… olyan hatalmas civilizációs formáció, mint Európa és Ázsia együttvéve”. Ez egy 2004-es leírás az akkori "revizionista" gondolkodásról.
A mostani keménykedés semmi több, mint ennek a nagyszámú orosz lakosságnak a biztosítása, hogy az idézett szövegben hisznek még az orosz felső vezetők. Biztos van pár elvakult, aki bedől továbbra is ezeknek a propagandista szövegeknek, de nem hülyék az oroszok, sőt nagymesterei a dezinformációnak és a hangulatkeltésnek. Nem akarnak háborúzni, maximum szítanak egy felkelést, vagy kisebb összecsapásokat, de eszük ágában sincs lerohanni a Donbaszt.

Az oroszok amúgy a Szovjetunió felbomlása után kb 5 évig nagyon közeledtek az USÁ-hoz, 96 után azonban már az orosz felső vezetés kezdte felismerni, hogy az USA nem kezelte elég jól a Szovjetunió felbomlása utáni helyzetet, nem tudta megszilárdítani helyét a világ egyetlen szuperhatalmaként és már akkor felismerték, hogy nem tudnak mit kezdeni a feltörekvő Kínával. Az oroszok hangoztatták a sokpólusú világ elméletet (ld. Primakov-doktrína), vagyis hogy ők, mint eurázsiai szuperhatalom, az USA-val és Kínával együtt fociznak egy játszótéren, néha ebben, néha abban a csapatban. Ebben bizonyos körök a mai napig hisznek, a törökökkel együtt nagyon szoros kapcsolatot építettek ki többek között emiatt 2014-ig az eurázsiai pólus megerősítésére. Aztán persze jött több konfliktus is, de már ismét jó a viszony és hasonlóan gondolkodnak is a demokratikus kérdésekről a török vezetéssel. Szóval a Krími annexió emiatt is volt evidens, a törökökkel vígan eluralgatják a Fekete-tengert, ráadásul a bolgárok is régi nagy haverok.

Az oroszoknak van sok tankja meg fegyvere, de igen-igen rövid ideig tudnának kitartani egy frontális háborúban.
Gyurma Pappa

Hát, Bonaparte meg Adolf is valahogy így gondolta...

Kicsit módosítva a viccet: az emberek azt hiszik, hogy az oroszok viccelnek. De az oroszok sohasem viccelnek...