Los Angeles Rams

Tegnap éjszaka álmatlanul forgolódtam, és azon pörgött az agyam, hogy vajon mégis mi vezethetett odáig, hogy a vezetés (Snead/McVay) és Goff között hirtelen ennyire megromlott a kapcsolat....


Pizsama

Gyakorlatilag nagyon hasonló dolgokat mondanak a kinti beat writerek is, mint amit te leírtál. Ugyanakkor az újra és újra előkerül, hogy 17 hónappal ezelőtt McVay még ország világ előtt lenyilatkozta, hogy Goff az ő embere, a kapcsolatuk olyan annyira megbonthatatlan mint anno a magyar-lengyel nép konzerve.. (á la Agárdy G.)
Meg is kapta a nagy szerződést, mindenki boldog volt, aztán mégis minden elindult a lejtőn lefelé.
Az okok nyilván összetettek, de persze jócskán benne volt Goff teljesítményének visszaesése is, különösen, hogy mennyire nem vigyázott a labdára. Az addigra nagyjából kiderült, hogy nyomás alatt mennyire sebezhető, de a kezdeti séma, a jó fal, potens futójáték stb. mindezt tudta kezelni. 2019-ben és 2020-ban már nem. A védelmek megtanulták mi várható a McVay féle offense-től és különösen megtanulták hogyan kezeljék ebben a sémában Goffot. Eltűntek a korábban jellemző erős futások első és második kísérletre, maradt rengeteg harmadik és hosszú. Mindez párosulva azzal, hogy Goff hajlamos lett eladni a labdákat azt eredményezte, hogy McVay is kényszerűen váltott, ami különösen idén lett szembetűnő. Gyakorlatilag elmaradtak a hosszú passzok, nulla explosive játék, maradtak a rövid és a középtávoliak (Woods és Kupp féle catch and run). Csakhogy ebbe McVay "belebetegedett". Ahogy az évzáró sajtótájékoztatón mondta: ő nem ilyen világban akar élni. Wolford mutatta meg, hogy futtathatja máshogy is az offense-t, nem a beállt séma szerint menni, mert azt már mindenki ismeri. És így mindennek az okát pro és kontra Goffban látta, ezért aztán az ő szemszögéből érthető, hogy váltani akart, minél előbb.
Engem az egészben csak az zavar, hogy egy ember lett kikiáltva bűnbaknak, minden bajok okozójának, holott ez az egész történet egy kollektív elbaszás. Vastagon benne van Snead, McVay az egész szervezet úgy szépen egyben. És hát ez az egész történet nyilván hatással van/lesz az öltözőre is...

Szerkesztette: dogbite

Én a Goff-McVay pároskapcsolat során azt az egyet nem értettem soha, hogy McVay miért nem szólt Snead-nek a szerződéshosszabbításnál, hogy nem kéne százmilliókat adni neki?

Te figyelj, Les: ennek a csávónak felkottázom 0-tól 3-ig az összes ütemet; megadom pre és post snap az olvasási kulcsokat; nem engedem áthívni (minimum 2 évig); még a kimozgásnál is scriptelek neki mentesítőket, hogy ne imprózzon; megdobatom a nulladik ütemet 90%-ban, etc, ez nem ér 30+ millát.
Willie Parker

tippre: arcvesztés lett volna.
Amadeus

Márhogy kinek?

Snead nem kürtölte volna világgá, h egy világi balfasz volt, h feltradelt érte a drafton, hiszen mutogatott volna a hosszútávúra. Kroenke még meg is dicsérte volna, hogy jó kalmár vagy pocok, szépen spóroltál.

McVay-nek mindegy lett volna kb bárki másból kihozott volna hasonló teljesítményt és nem kellett volna kitudódni annak sem, h ő szólt Goofy ellen.

Goff meg örült a korai hosszútávúnak, mint majom a farkának, mert akkoriban benne volt egy Sam Bradford féle "toszogatlak ide-oda" karrier, ami most egyébként is eljött, csak hát khhhm...áldozatokkal😄
Willie Parker

Én a Goff-McVay pároskapcsolat során azt az egyet nem értettem soha, hogy McVay miért nem szólt Snead-nek a szerződéshosszabbításnál, hogy nem kéne százmilliókat adni neki?

Te figyelj, Les: ennek a csávónak felkottázom 0-tól 3-ig az összes ütemet; megadom pre és post snap az olvasási kulcsokat; nem engedem áthívni (minimum 2 évig); még a kimozgásnál is scriptelek neki mentesítőket, hogy ne imprózzon; megdobatom a nulladik ütemet 90%-ban, etc, ez nem ér 30+ millát.
Willie Parker

tippre: arcvesztés lett volna.
Amadeus

Márhogy kinek?

Snead nem kürtölte volna világgá, h egy világi balfasz volt, h feltradelt érte a drafton, hiszen mutogatott volna a hosszútávúra. Kroenke még meg is dicsérte volna, hogy jó kalmár vagy pocok, szépen spóroltál.

McVay-nek mindegy lett volna kb bárki másból kihozott volna hasonló teljesítményt és nem kellett volna kitudódni annak sem, h ő szólt Goofy ellen.

Goff meg örült a korai hosszútávúnak, mint majom a farkának, mert akkoriban benne volt egy Sam Bradford féle "toszogatlak ide-oda" karrier, ami most egyébként is eljött, csak hát khhhm...áldozatokkal😄

Én a Goff-McVay pároskapcsolat során azt az egyet nem értettem soha, hogy McVay miért nem szólt Snead-nek a szerződéshosszabbításnál, hogy nem kéne százmilliókat adni neki?

Te figyelj, Les: ennek a csávónak felkottázom 0-tól 3-ig az összes ütemet; megadom pre és post snap az olvasási kulcsokat; nem engedem áthívni (minimum 2 évig); még a kimozgásnál is scriptelek neki mentesítőket, hogy ne imprózzon; megdobatom a nulladik ütemet 90%-ban, etc, ez nem ér 30+ millát.
Willie Parker

tippre: arcvesztés lett volna.

Én a Goff-McVay pároskapcsolat során azt az egyet nem értettem soha, hogy McVay miért nem szólt Snead-nek a szerződéshosszabbításnál, hogy nem kéne százmilliókat adni neki?

Te figyelj, Les: ennek a csávónak felkottázom 0-tól 3-ig az összes ütemet; megadom pre és post snap az olvasási kulcsokat; nem engedem áthívni (minimum 2 évig); még a kimozgásnál is scriptelek neki mentesítőket, hogy ne imprózzon; megdobatom a nulladik ütemet 90%-ban, etc, ez nem ér 30+ millát.
Willie Parker

Na, ez egy kurva jó kérdés. Erre sose fogok rájönni!
Nem tudom, talán beütött a kognitív disszonancia, és a 2018-as szezon után azt hitte, hogy lehet mit kezdeni Goff-fal. Mondjuk akkor még mindig ott volt az opció, hogy rookie contract-ban menjünk még 1+1 évet, oszt kiderült, ehelyett: itt egy valag pénz, biztos nem fogsz csalódást okozni. Jah, DE!

Én a Goff-McVay pároskapcsolat során azt az egyet nem értettem soha, hogy McVay miért nem szólt Snead-nek a szerződéshosszabbításnál, hogy nem kéne százmilliókat adni neki?

Te figyelj, Les: ennek a csávónak felkottázom 0-tól 3-ig az összes ütemet; megadom pre és post snap az olvasási kulcsokat; nem engedem áthívni (minimum 2 évig); még a kimozgásnál is scriptelek neki mentesítőket, hogy ne imprózzon; megdobatom a nulladik ütemet 90%-ban, etc, ez nem ér 30+ millát.

Tegnap éjszaka álmatlanul forgolódtam, és azon pörgött az agyam, hogy vajon mégis mi vezethetett odáig, hogy a vezetés (Snead/McVay) és Goff között hirtelen ennyire megromlott a kapcsolat.

Nyilván volt előélete a dolognak, és McVay már évek óta frusztrált lehetett valamelyest Goff olykor meglepően inkonzisztens játékával, de mégis kellett idén valami, ami miatt végleg elromlott kettőjük kapcsolata.

Fontos, hogy a következő 'okoskodás' csak az én véleményem és hipotézisem, sok helyütt egyáltalán nem megalapozott állításokkal. Előre szólok, hosszú lesz.

A 12. héten a 49ers elleni vereség (0 TD, 2 INT, 1 Fumble) után bírálta talán először nyíltan McVay Goff-ot: "Our quarterback has got to take better care of the football".
És bár Goff kellően diplomatikusan kezelte a dolgot, szinte biztos vagyok benne, hogy ott valami elindult a szakításhoz vezető lejtőn, és tuti nem esett jól Goff-nak, hogy az edzője nyíltan bírálja, és talán először érezte pályafutása során azt, hogy az edzője nem bízik benne eléggé.

Utána jött ugyan egy bounceback win a Cardinals ellen, majd egy otthoni "elmegy" meccs a Patriots ellen (2 TD, 1 INT), és úgy tűnt, talán elsimítódnak a dolgok. De aztán jött a Jets elleni überciki vereség (2 TD, 1 INT) majd pedig a Seahawkstól is kikaptunk (0 TD, 1 INT). Goff ráadásul megsérült, és műteni kellett az ujját.

A két vereség miatt még az is benne volt akár a pakliban, hogy a Rams nem jut PO-ba. És valahol itt fogyhatott el talán McVay türelme, és szerintem már megkereshette Snead-et, hogy beszéljenek arról, hogy Goff teljesítménye és a fizetése nagyon nincs köszönőviszonyban, és hogy milyen lehetőségek lennének arra, hogy esetlegesen változást eszközöljenek a QB poszton. Ez mindössze feltételezés a részemről, de szinte biztos vagyok benne hogy valamilyen szinten téma volt McVay és Snead között Goff ügye.

Jött a szezon utolsó meccse a Cardinals ellen, Wolford kezdett a sérült Goff helyett, és bár rögtön egy INT-tel kezdte NFL-es karrierjét, a meccs során szép lassan kibontakozva egész vállalható teljesítményt mutatott. Sokan jönnek itt, hogy ezek felépített drive-ok voltak, Wolford "csak menedzselte" az offense-t, de nem tagadhatjuk, hogy mutatott olyan jeleket, hogy ha fizikálisan és dobásokban nem is ér fel Goff-hoz, valamelyest jobban képes a pályán bekövetkezett változásokat lereagálni, mint az első számú irányító. A csapattársainak is tetszett a teljesítmény, folyamatosan spannolták, biztatták a meccs folyamán. És szinte biztos vagyok benne, hogy McVay-nek is feltűnt valami. Valami új, amit eddig nem látott a kezdő irányítójában. És szinte biztos vagyok benne, hogy ez az 'újdonság' valahol tetszett neki. Tény hogy Wolford nem váltotta meg a világot, csak lehozta a meccset, de mégis megváltoztatott valami apró dolgot a csapat addigi erőviszonyain.

Megvan a PO, lehet készülni a Wild Card körre, újra a Seahawks ellen. Goff ujja gyógyul ugyan, day-to-day értékelik az állapotát, de McVay Wolford-ot tréningezi a kezdőkkel. Goffnak nem tetszik ez. Azt állítja, elég jó az ujja, kezdeni akar a Seahawks ellen.
Egyes információk szerint órákon át vitázott McVay-el erről, és próbálta győzködni, hogy hadd kezdjen ő. De McVay hajthatatlan maradt. Wolford-ot jelölte meg kezdőként. Hogy azért mert esetleg a szezon végén mutatott teljesítménye miatt nem bízott Goff-ban, vagy esetleg a Wolfordban rejlő lehetőségek piszkálták a fantáziáját, vagy csak simán Goff sérülése miatt? Lehet sosem fogjuk megtudni.
Viszont szerintem ezen a ponton Goffban végképp elszakadt valami. Sose történt még vele ilyen a pályafutása során, és egész egyszerűen nem tudta megemészteni a dolgot.

És aztán persze a meccsen jön a fordulat. Wolford lesérül, Goffnak be kell jönnie. És a sérülése ellenére szépen lemenedzseli a meccset, amit inkább a D és Akers nyer meg, de azért ne kisebbítsük Goff érdemeit sem, tényleg jól játszott a sérülése ellenére.

Mindenki boldog (kivéve Wolford), nyertünk, megyünk tovább a divízió körre. Viszont a Packers elleni meccs előtt kiderült, hogy Kupp térde nem jó, Donaldot pedig bordasérülés hátráltatja. Goff igazából nem játszik rosszul, de több 3rd down nem sikerül, van pár benyelt sack is, és a Rams sokszor puntolni kényszerül. Egy passzolt TD azért összejön, nincs INT és fumble. Viszont a Rams D a limitált Donald-dal betlizik a jól összeszokott és hatékony Packers offense ellen. A végeredmény természetesen vereség. A Rams szezonjának vége.

A meccset egyáltalán nem lehet Goff nyakába varrni. De a HC-QB kapcsolat már rég nem ideális, és McVay fejében talán tényleg érik a gondolat a szakításra, így az évek óta gyűlő frusztráltságában egy kissé túlreagálva a dolgot úgy válaszol egy újságírói kérdésre, ami Goff pozícióját firtatja, hogy "ő az irányítónk jelenleg". Ami persze igaz állítás, és lehet nem kéne belegondolni túl sokat, de a 'jelenleg' szó valahogy ott marad a levegőben, és boldog-boldogtalan hipotéziseket kezd el gyártani belőle.

Szóval ott tartunk, hogy McVay frusztrált a kezdő (örökölt!) irányítója miatt, Goff csalódott mert az edzője már nem bízik benne, és akkor ott van még Snead, aki 2019-ben egy valag pénzt odaadott ennek a srácnak, és most valahogy a teljesítmény-fizetés nincs nagyon összhangban, a fizetési sapka alatt meg kb. nulla zseton van. És akkor itt jön egy plusz őrült hipotézis: mi van ha a háttérben Snead megkereste Goff ügynökét, hogy tárgyaljanak már egy szerződés átstrukturálásról, Goff ügynöke azonban nemet mondott erre?!

Tehát te vagy a GM. Szarul áll a büdzsé. Van egy túlfizetett kezdő QB-d, aki nem igazán játszik jól, be is van rágva a HC-ra, és fizetésátalakításról hallani sem akar. Van egy frusztrált HC-d, aki nem elégedett a QB-val, és alternatív megoldásokon gondolkozik. Jah, és a komplett rebuild nem opció, mivel most még van egy max. 2-3 éves SB ablak a keretben, tehát ütni kell a vasat, amíg lehet. Mit teszel?

Kivágni túl megterhelő volna Goff-ot a garantált fizetés és a dead money miatt. Nekimehetsz a szezonnak a Wolford/Bortles/Hodges trióból valakivel, és Goff-ot drágán padoztatod, de egyrészt mindenki őrültnek tart, Goffnak meg kb. a maradék önbizalmat is kinyírod, és úgy már végképp életképtelen cserealap lenne bármire. Nem marad más, el kell cserélni mihamarabb a QB-éhes piacon. McVay rábök Watson-ra, Snead kiröhögi. Akkor legyen Rodgers. Snead még jobban röhög. Jön a hír hogy Stafford szabadulna Detroit-ból. Bingó! Beépített emberünk is van Holmes személyében, valami mindkét fél számára előnyös deal-t összehozunk. És voilá!

Az már csak hab a tortán, hogy mikor McVay szombaton felhívja Goff-ot, hogy közölje vele, egycserélik, egy 'OK' szalad ki Goff torkán, majd gyorsan elköszön, mert az apja is hívja közben. Elég dicstelen búcsú.

Sok pick-be fájt anno megszerezni Goff-ot a csapatnak. Nyert nekik jó pár meccset, eljutott velük egy Superbowl-ba, keresett egy rahedli pénzt. Okozott jó pár fejtörést és frusztrációt. A végén egy megromlott edző-játékos kapcsolatot. Meg még a végén vitt magával pár fájó pickket a szerződése miatt.

És hát végül így ért véget ez a 'nagy szerelem' a Rams és Goff között.

Szerkesztette: Pizsama

Ha Snead marad még egy ideig GM, lehet, hogy ez a felvetés igaz. 😊😊😊😊

I don’t think the Rams next first round draft pick is even born yet.

— Andrew Groover (@APGroover) January 31, 2021

Höri elemzéséhez:

A DET-i résszel nem foglalkozom, mert nem ismerem a DET-t. A Rams részéhez pedig azt mondom, egy szavával sem értek egyet. Szerintem ő meg a Rams-et nem ismeri. Az már csak hab a tortán, hogy ugyan a Rams kezdeményezte a tradet, s a félórából csak 10 perc jutott ránk. Persze a Rams nem egy kirakat csapat, akihez bárki hozzá tud szólni (ja és nem is AFC-s). Ennyi durrogás, mert kicsit felhúzott.

Szóval azt mondja, a védelem minősége nem fenntartható. Ja. Csak hogy nálunk a védelem = Donald. Ha játszik, mellette mindenki szintet lép, s így lesz jó teljesítményből kiváló (Floyd+Brockers), közepesből jó (Ebukam, Reeder stb.) Ezt a GB meccs ékesen bizonyította, ahol a védelmünk egész konkrétan nem létezett, mert Donald sérülten "játszott". A Rams védelme nem idén lett elit. Már évek óta az (Donald?).

Nem egy QB-ra volt a Rams a SB-tól. De igen. Goff teljességgel vállalhatatlan bárki számára. Szerintem bizonyítani is fogja DET-ban (ha nem így lesz, az durvára meglepne). Nem lehet irányító nélkül sikereket elérni. Ugyan Stafford pályafutását nem követtem (csak a Rams), de a 80 GW drive elég meggyőző + 5000 yardos szezon. Ha lát a pályán, felismeri a helyzeteket, akkor Goffnál mérföldekkel jobb. Már egy Wolford is az tudott lenni.

Milyen csapat a Rams? Az MVP Rodgers-szel felálló GB ellen, idegenben (hidegben), nézők előtt, védelem nélkül, törött ujju Goffal, Kupp nélkül tudott partiban lenni ideig-óráig. S ha a felsoroltakból valamit kihúzunk, akkor nyehettünk is volna (vagy egy kis szerencsével pl. Rogers INT próbálkozásai). Elég sokáig 1 labdabirtokláson belül voltunk.

Draft pickek. Szerintem mi annyi bustot húztunk az elmúlt évtizedben, hogy nekünk nincs szükségünk 1. körre (Donald a szabályerősítése, mert ő kivétel). Örülök, hogy a beharangozott első körös bustoktól, végre sikerült megszabadulni. (pápá Gurley, Goff, stb).Mennyire gyengülünk jövőre az UFa-k miatt. Secondaryben Hill, Johnson és Willams is UFA. 2 fix, hogy menni fog, de pont ez az egység az, ahol minden évben változott a csapat, s mégsem vallott szégyent. Elment a védőkordinátor. Bumm. Tavaly az öreg ment el, és....
Floydtól tartok egy kicsit, hogy lelép, mert LB poszton azért nem állunk túl fényesen.

Szerkesztette: Al

Szerintem egy dimenziót hagy mindenki figyelmen kívül Stafford kapcsán. A csávó eddig 38 game winning drive-ot vezetett le Detroitban, azzal a kalap szar védelemmel, ami majdnem mindig “segítette”, ez minden idők 8.legjobbja. Ha contender csapatban játszott volna, lenne neki 50. Goff eddig 8-at tudott összehozni, ezzel pl. Blake Bortles-szel áll holtversenyben. Blake Bortles, értitek???

A Rams ezzel az edzői stábbal és kerettel 8-10-12 győzelmet minden évben összehozna Goff vezérletével is. Csak pont azokat a meccseket nem, amik nagyon kellenek. Amiken egy csoportgyőzelem, egy home field, egy playoff továbbjutás múlik. Ilyen helyzetben minden idők egyik legjobb meccsnyerő irányítójával odaállni szerintem megéri azt az árat, amit a Rams adott.
somoskovig

Ezt nagyon jó hogy felhoztad. Nem oly rég írtam, hogy Goff 8 game winning drive-ot vezetett, de azok nem ilyen utolsó 1-2 percben történtek, mert ahhoz látni is kellene a pályán + nem ér rá értekezni McVay-jel. Saját döntések kellenének, de ez nem megy neki. Ezek általában az utolsó 4-5 perces drive-ok, pontokkal befejezve, amivel megnyerjük a meccset.

The Rams "made a run" at Aaron Rodgers, but the Packers were adamant they weren't going to trade him, per @LATimesfarmer

(@brgridironpic.twitter.com/5IcIWakGxu

— Bleacher Report (@BleacherReport) February 1, 2021

Szerintem egy dimenziót hagy mindenki figyelmen kívül Stafford kapcsán. A csávó eddig 38 game winning drive-ot vezetett le Detroitban, azzal a kalap szar védelemmel, ami majdnem mindig “segítette”, ez minden idők 8.legjobbja. Ha contender csapatban játszott volna, lenne neki 50. Goff eddig 8-at tudott összehozni, ezzel pl. Blake Bortles-szel áll holtversenyben. Blake Bortles, értitek???

A Rams ezzel az edzői stábbal és kerettel 8-10-12 győzelmet minden évben összehozna Goff vezérletével is. Csak pont azokat a meccseket nem, amik nagyon kellenek. Amiken egy csoportgyőzelem, egy home field, egy playoff továbbjutás múlik. Ilyen helyzetben minden idők egyik legjobb meccsnyerő irányítójával odaállni szerintem megéri azt az árat, amit a Rams adott.
somoskovig

Staffordnak nem lenne 50, mert nem lenne szüksége rá! 😄

Szerintem egy dimenziót hagy mindenki figyelmen kívül Stafford kapcsán. A csávó eddig 38 game winning drive-ot vezetett le Detroitban, azzal a kalap szar védelemmel, ami majdnem mindig “segítette”, ez minden idők 8.legjobbja. Ha contender csapatban játszott volna, lenne neki 50. Goff eddig 8-at tudott összehozni, ezzel pl. Blake Bortles-szel áll holtversenyben. Blake Bortles, értitek???

A Rams ezzel az edzői stábbal és kerettel 8-10-12 győzelmet minden évben összehozna Goff vezérletével is. Csak pont azokat a meccseket nem, amik nagyon kellenek. Amiken egy csoportgyőzelem, egy home field, egy playoff továbbjutás múlik. Ilyen helyzetben minden idők egyik legjobb meccsnyerő irányítójával odaállni szerintem megéri azt az árat, amit a Rams adott.

Plusz ha valakinek van egy jó scout rendszere és képes hátsó körös meg UDFA prospect-ekből is kimazsolázni a tehetséget, azzal nincs baj.
Pizsama

Ja. Állítólag annak volt az agya Holmes.
Bazzani

És akkor megint megérkeztünk oda, hogy ki járt jól igazából a vállalható bridge QB-vel és draft pickekkel + a lenyúlt eszes GM-mel!

😊 😊 😊 😊 😊

“Teams are built through the Draft”

The LA Rams: pic.twitter.com/97GIJI7fGN

— Austen Lane (@A_Train_92) January 31, 2021

De egyébként igen, a Rams külön utat jár, és nem lehet azt mondani, hogy nem működik nekik. Eddig legalábbis működni látszik. Egy (eddig) pozitív példa arra, hogy hogyan lehet úgy free agency-ről erősödni, hogy nem áll földbe a közben a csapat, cap szempontból sem.
peterk2005

Csak az a kérdés, hogy fenntartható-e. Most 2 évre előre nincs 1. körük, sokáig csinálják ezt 5 évre előre nem lesz 1. körük. Egy darabig a víz fölött lesznek PO, meg akár SB harcban, de ha mellényúlnak egyszer nagyon vagy egyszer-kétszer közepesen és összedől a kártyavár, akkor nem 1-2 év megy rá a rebuildre, hanem hosszú évekig koldusok lesznek. Saját tapsztalatból mondom, hogy megér 4 év contenderség 4 év szenvedést, de ahhoz a contenderségek ki kell használni, 1 NFC bajnoki címnél azért többnek kell ebben a történetben lenni és a 4 év csak a várható "draftmentes" időszak vége, a böjt annál tovább is tarthat.

Nekem azzal nincs bajom, ha minden körben eladnánk az 1. kört, még azzal sem, ha 1 évvel tolnánk magunk előtt az első kör mentes évet, de ennél tovább kitolni azért szerintem is nagy kockázat. Már a Stafford trade is megosztó, szerintem egyébként ez önmagában jó, a probléma azzal van, hogy az árában már így is benne van, hogy egyik pick sem idei. Minél későbbi annál kevesebbet ér, pont mint a pénz. Ha jövőre trade-elni akarnak, a 2024-es az első olyan 1. körös pick, amihez hozzányúlhatnak kíváncsi vagyok 2022-esből mit kapnának érte, 2. kör vége?

Most valóban nem mondanám, hogy nem működik, de ha egyszer kiderül hogy mégsem működik, nagyon nagyot fog visszarúgni. Vagy hát kiderül, amikor jön egy nagy need, draftolni nem tudnak, tradebe nem sokat tudnak bedobni, marad az FA, ami pénzügyileg a legdrágább. Ha kezeli Snead, contender lesz a csapat míg utólérik az első körös pickjeiket, akkor felőlem mehet HOF-be is, de azért ha a következő 5 évből amíg ő itt van nem jutnak túl a div roundon, akkor az fogja meghatározni a róla kialakuló képet, hogy milyen állapotban hagyja hátra a csapatot, még az sem kizárt hogy a következő BoBként emlegetik majd... Nyilván ez a két véglet.

Engem Snead sorsa nem izgat, Kroenke számomra az egész liga egyik legantipatikusabb személye még szórakoztatna is ha fordulna a népszerűség LA-ben a Chargers javára, akkor is fogok tudni aludni ha földbe áll a Rams ezért nyilván a Stafford tradeben sem számolom annyira az "és ha nem" forgatókönyvet, de amúgy meg a ligának jó lenne egy kompetens Rams és Kroenke-t leszámítva a gyűrűt sem sajnálnám senkitől... Én ilyen dinasztia ellenes vagyok, amíg az nem a Broncos, az ellen meg sok jó csapat kell, akik annyira közel vannak egymáshoz hogy ne tudd megjósolni a meccs végkimenetelét, Stafforddal eggyel több pályázó van az NFC-re a Rams személyében, és ez jó. És utólag a Rams fanok számára is az lesz, ha elkezdik nyerni a PO meccseket egészen addig amíg utól nem éri őket a koldussors.
Black_Adder

Ha Snead mást nem is bizonyított az elmúlt években, hogy 1 körben is lehet akkora bust-okat húzni mint a ház (Austin, Robinson, Goff), cserébe mostanában olyan hátsó körös meg UDFA tehetségeket szerzett, hogy magam is meglepődök néha (lásd Williams).
Csak hát közben a saját maga által drafolt sztárjátékosok korai hosszabbítását és túlfizetését baszta el, de rendre (Gurley, Goff). Donald, az egyetlen korszakos tehetség meg közben majdnem holdout-olt.
Nekem nincs bajom az 1st round pickek tehetségre váltásával (Cooks, Peters, Ramsey). Ha 1-2 évre van esély velük nyerni, miért is ne?! Plusz ha valakinek van egy jó scout rendszere és képes hátsó körös meg UDFA prospect-ekből is kimazsolázni a tehetséget, azzal nincs baj.
Pizsama

Ja. Állítólag annak volt az agya Holmes.

De egyébként igen, a Rams külön utat jár, és nem lehet azt mondani, hogy nem működik nekik. Eddig legalábbis működni látszik. Egy (eddig) pozitív példa arra, hogy hogyan lehet úgy free agency-ről erősödni, hogy nem áll földbe a közben a csapat, cap szempontból sem.
peterk2005

Csak az a kérdés, hogy fenntartható-e. Most 2 évre előre nincs 1. körük, sokáig csinálják ezt 5 évre előre nem lesz 1. körük. Egy darabig a víz fölött lesznek PO, meg akár SB harcban, de ha mellényúlnak egyszer nagyon vagy egyszer-kétszer közepesen és összedől a kártyavár, akkor nem 1-2 év megy rá a rebuildre, hanem hosszú évekig koldusok lesznek. Saját tapsztalatból mondom, hogy megér 4 év contenderség 4 év szenvedést, de ahhoz a contenderségek ki kell használni, 1 NFC bajnoki címnél azért többnek kell ebben a történetben lenni és a 4 év csak a várható "draftmentes" időszak vége, a böjt annál tovább is tarthat.

Nekem azzal nincs bajom, ha minden körben eladnánk az 1. kört, még azzal sem, ha 1 évvel tolnánk magunk előtt az első kör mentes évet, de ennél tovább kitolni azért szerintem is nagy kockázat. Már a Stafford trade is megosztó, szerintem egyébként ez önmagában jó, a probléma azzal van, hogy az árában már így is benne van, hogy egyik pick sem idei. Minél későbbi annál kevesebbet ér, pont mint a pénz. Ha jövőre trade-elni akarnak, a 2024-es az első olyan 1. körös pick, amihez hozzányúlhatnak kíváncsi vagyok 2022-esből mit kapnának érte, 2. kör vége?

Most valóban nem mondanám, hogy nem működik, de ha egyszer kiderül hogy mégsem működik, nagyon nagyot fog visszarúgni. Vagy hát kiderül, amikor jön egy nagy need, draftolni nem tudnak, tradebe nem sokat tudnak bedobni, marad az FA, ami pénzügyileg a legdrágább. Ha kezeli Snead, contender lesz a csapat míg utólérik az első körös pickjeiket, akkor felőlem mehet HOF-be is, de azért ha a következő 5 évből amíg ő itt van nem jutnak túl a div roundon, akkor az fogja meghatározni a róla kialakuló képet, hogy milyen állapotban hagyja hátra a csapatot, még az sem kizárt hogy a következő BoBként emlegetik majd... Nyilván ez a két véglet.

Engem Snead sorsa nem izgat, Kroenke számomra az egész liga egyik legantipatikusabb személye még szórakoztatna is ha fordulna a népszerűség LA-ben a Chargers javára, akkor is fogok tudni aludni ha földbe áll a Rams ezért nyilván a Stafford tradeben sem számolom annyira az "és ha nem" forgatókönyvet, de amúgy meg a ligának jó lenne egy kompetens Rams és Kroenke-t leszámítva a gyűrűt sem sajnálnám senkitől... Én ilyen dinasztia ellenes vagyok, amíg az nem a Broncos, az ellen meg sok jó csapat kell, akik annyira közel vannak egymáshoz hogy ne tudd megjósolni a meccs végkimenetelét, Stafforddal eggyel több pályázó van az NFC-re a Rams személyében, és ez jó. És utólag a Rams fanok számára is az lesz, ha elkezdik nyerni a PO meccseket egészen addig amíg utól nem éri őket a koldussors.
Black_Adder

Ha Snead mást nem is bizonyított az elmúlt években, hogy 1 körben is lehet akkora bust-okat húzni mint a ház (Austin, Robinson, Goff), cserébe mostanában olyan hátsó körös meg UDFA tehetségeket szerzett, hogy magam is meglepődök néha (lásd Williams).
Csak hát közben a saját maga által drafolt sztárjátékosok korai hosszabbítását és túlfizetését baszta el, de rendre (Gurley, Goff). Donald, az egyetlen korszakos tehetség meg közben majdnem holdout-olt.
Nekem nincs bajom az 1st round pickek tehetségre váltásával (Cooks, Peters, Ramsey). Ha 1-2 évre van esély velük nyerni, miért is ne?! Plusz ha valakinek van egy jó scout rendszere és képes hátsó körös meg UDFA prospect-ekből is kimazsolázni a tehetséget, azzal nincs baj.

Itt akkor lesz szar a palacsintában ha Matt tényleg nem jobb mint egy PO one & done irányító. Mert amíg nálunk volt addig mindenki középszerezte, most meg mindenki azonnal a SB-t látja benne.

De egyébként igen, a Rams külön utat jár, és nem lehet azt mondani, hogy nem működik nekik. Eddig legalábbis működni látszik. Egy (eddig) pozitív példa arra, hogy hogyan lehet úgy free agency-ről erősödni, hogy nem áll földbe a közben a csapat, cap szempontból sem.
peterk2005

Csak az a kérdés, hogy fenntartható-e. Most 2 évre előre nincs 1. körük, sokáig csinálják ezt 5 évre előre nem lesz 1. körük. Egy darabig a víz fölött lesznek PO, meg akár SB harcban, de ha mellényúlnak egyszer nagyon vagy egyszer-kétszer közepesen és összedől a kártyavár, akkor nem 1-2 év megy rá a rebuildre, hanem hosszú évekig koldusok lesznek. Saját tapsztalatból mondom, hogy megér 4 év contenderség 4 év szenvedést, de ahhoz a contenderségek ki kell használni, 1 NFC bajnoki címnél azért többnek kell ebben a történetben lenni és a 4 év csak a várható "draftmentes" időszak vége, a böjt annál tovább is tarthat.

Nekem azzal nincs bajom, ha minden körben eladnánk az 1. kört, még azzal sem, ha 1 évvel tolnánk magunk előtt az első kör mentes évet, de ennél tovább kitolni azért szerintem is nagy kockázat. Már a Stafford trade is megosztó, szerintem egyébként ez önmagában jó, a probléma azzal van, hogy az árában már így is benne van, hogy egyik pick sem idei. Minél későbbi annál kevesebbet ér, pont mint a pénz. Ha jövőre trade-elni akarnak, a 2024-es az első olyan 1. körös pick, amihez hozzányúlhatnak kíváncsi vagyok 2022-esből mit kapnának érte, 2. kör vége?

Most valóban nem mondanám, hogy nem működik, de ha egyszer kiderül hogy mégsem működik, nagyon nagyot fog visszarúgni. Vagy hát kiderül, amikor jön egy nagy need, draftolni nem tudnak, tradebe nem sokat tudnak bedobni, marad az FA, ami pénzügyileg a legdrágább. Ha kezeli Snead, contender lesz a csapat míg utólérik az első körös pickjeiket, akkor felőlem mehet HOF-be is, de azért ha a következő 5 évből amíg ő itt van nem jutnak túl a div roundon, akkor az fogja meghatározni a róla kialakuló képet, hogy milyen állapotban hagyja hátra a csapatot, még az sem kizárt hogy a következő BoBként emlegetik majd... Nyilván ez a két véglet.

Engem Snead sorsa nem izgat, Kroenke számomra az egész liga egyik legantipatikusabb személye még szórakoztatna is ha fordulna a népszerűség LA-ben a Chargers javára, akkor is fogok tudni aludni ha földbe áll a Rams ezért nyilván a Stafford tradeben sem számolom annyira az "és ha nem" forgatókönyvet, de amúgy meg a ligának jó lenne egy kompetens Rams és Kroenke-t leszámítva a gyűrűt sem sajnálnám senkitől... Én ilyen dinasztia ellenes vagyok, amíg az nem a Broncos, az ellen meg sok jó csapat kell, akik annyira közel vannak egymáshoz hogy ne tudd megjósolni a meccs végkimenetelét, Stafforddal eggyel több pályázó van az NFC-re a Rams személyében, és ez jó. És utólag a Rams fanok számára is az lesz, ha elkezdik nyerni a PO meccseket egészen addig amíg utól nem éri őket a koldussors.

Felültem a bandwagonra, halihó
MacPhisto

Lám-Lám

Höri reakciója/elemzése a cseréről.

Felültem a bandwagonra, halihó

Mondjuk a Ramsnek nem lett volna kötelező azokkal a pickekkel ugyanezeket húzni. 😊 (Wynn amúgy árán volt, szerintem az nem rossz pick.)

De egyébként igen, a Rams külön utat jár, és nem lehet azt mondani, hogy nem működik nekik. Eddig legalábbis működni látszik. Egy (eddig) pozitív példa arra, hogy hogyan lehet úgy free agency-ről erősödni, hogy nem áll földbe a közben a csapat, cap szempontból sem. Mondjuk azt már nem hiszem, hogy ezt is "megússzák" olyan olcsón, mint az eddigieket, előbb-utóbb azért mindennek meg kell fizetni az árát, de kit érdekel, ha a következő két évben összejön egy SB. Illetve még egy, mert egy már zsebben van, úgyhogy azt már semmiképpen nem lehet majd erre a szakaszra mondani, hogy teljes kudarc. Sőt. Amilyen nehéz eljutni a superbowlba, már így is megérte a kísérlet, még akkor is, ha ez a Stafford deal már rosszul sül el.

Mondjuk az eddig felhasznált 1. körös pickeket eléggé hervasztón használták fel. (igaz Chaisson nálunk az év utolsó harmadára már kezdett hasonlítani egy 1. körös prospectre. )

Maybe the Rams are onto something. Here's what those picks turned into:

•2017: Traded to Titans (Corey Davis)
•2018: Traded to Pats (Isaiah Wynn)
•2019: Traded to Falcons (Kaleb McGary)
•2020: Traded to Jags (K'Lavon Chaisson) https://t.co/Lq05hcTgC0

— The System (@tealtalk) January 31, 2021

iktriad

Willie gondolatai:

Szóval ez a trade nekem több sebből vérzik: számomra túl sok értéket adott fel egy olyan keret mellett, amit nem egy tier2 QB fog feljebb emelni; úgy, hogy közben a teljes szakmai stáb és valószínűleg az elképzeléseik is teljesen újak és még nem ismertek. Közben úgy, hogy McVay sémáján is befolyt a víz (vagy Goff miatt már eleve nem tette oda magát fejben, mert eleve veszett ügynek tartotta? ezt nem tudom), de itt legalább van remény a megújulásra. Másik kérdés, hogy Stafford mennyi időre ír majd alá, bevállal-e mondjuk 4-5 évet a karrierje végéig, vagy arra játszik, hogy két év múlva újra piacra lépjen, mert ez majd még egy csavart hozhat a sztoriba.
Willie Parker

Egy átlagos megtérülési rátán egy 2022-es kezdő és egy 2023-as kezdő játékosért. Mondjuk nem rosszak, valszeg nem pro bowlerek, vagy poszt függvényében oda-oda férhetnek a közelébe, de nem meghatározó emberek. Meg egy rotációs játékos / special teamer.

Cserébe megszabadultak egy nyűgtől és jött egy franchise QB, akinek még 2 évig van szerződése, akár már a trade előtt is beszélhettek vele az ennél hosszabb távú szerződésekről, + minden várakozás szerint, ha megy a dolog Stafforddal, akkor miért ne maradna? Ha meg nem megy vele, miért marasztalnák utána?

Még csak nem is idei picről van szó, hanem jövő éviről meg azutániról. Az emberek túlértékelik a draftpickeket, mert olyanokból jönnek a franchise játékosok, de a bustok is pickekből jönnek. A Broncos pl 2012 óta nem húzott 2 olyan játékost az első körben, akiknek a teljes idáigi és jövőbeli karrierjét ne adnám oda Stafford következő 5 évéért. Ha már az 5 évet nem lehet kivárni, legalább azt a 2-t amíg kiderül kik azok a konkrét játékosok, akik oda lettek adva Staffordért, meg kiderül McVay mire képes Stafforddal...

btw, a hülyeség akkor lett elkövetve, amikor Goff ezt a szerződést kapta, amiből most nem tudnak fájdalom nélkül kiszállni.

Na akkor most vennem kell Rams-es Stafford mezt!! Mindegy hol játszik nekem ő a kedvenc játekosom még ha nem is a szeretett csapatomban! Ő egy olyan játékos akit jó nézni a pályán és azon kívül is példás sportember!! ❤
Johnnyblaze

Itt ennél a trade-nél amúgy Stafford-dal van a legkisebb gond.
És én nem is Goffra haragszom. Sokkal inkább Snead-re (és valamelyest McVay-re), hogy nem voltak képesek 2019-ben azt mondani, hogy nem bizonyított Goff eleget a nagy lóvéért!