New Orleans Saints

Tankolni az NFL-ben egyedül QB-ért érdemes, semmi másért....peterk2005

Értelek, bár egy idei Wattért úgy betankolnám a szezont, mint annak a rendje. Csak ő egyedül adna vagy plusz 5, ha nem több helyett felfelé total D-ben (nálam ő az alapszakasz MVP-je is eddig). De hasonlót tudnék mondani egy Lawrence Taylorról vagy Bruce Smith-ről.
De hogy fokozzam, ha valamelyik DE a drafton Peppers vagy Mario Williams-t tudná alakítani a profik között, még érte is tankolnék.
Egy All Pro-szintű pass rusherrel ha nem is lenne elit ez a D, de nem kéne az O-nak minden meccs második percétől fogva az eredmény után futnia.

Happyt mindenkinek!
Kiss

Tankolni az NFL-ben egyedül QB-ért érdemes, semmi másért. Azért is csak akkor, ha valami nagyon tuti, bustbiztos prospectről van szó. Ilyen meg ritkán jön szembe a drafton, és amúgy is, nektek úgysem QB kell. Egy Suh, JJ Watt, Miller, stb. miatt meg semmi értelme meccseket leadni, mert legyen akármilyen jó a posztján, nem tud kihúzni egy csapategységet egyedül a szarból.

Nehéz erről egyértelmű véleményt alkotni. Az NBA-ben észrevehető pofátlan vereségre játszás nincs az NFL-ben, de ha arról beszélünk, amit a tavalyi Colts-szériánál is sokat emlegettek, hogy itt mindenki az állásáért, meg a következő szerződéséért játszik, akkor mi történik, ha a góré azt mondja az edzőnek, hogy kirúglak, ha nyerni mersz?
Persze ezzel ott áll kontrasztban az a tendencia, hogy a jó pickért küzdő csapatok gyakran a szar idény miatt az edzőt is kirúgják.

Mindenesetre azt én sem tudom elhinni egy ambiciózus Brees-ről, hogy képes lenne szándékosan elcseszni meccseket.
Ha a védelem nem javul (és mitől javulna?), akkor egy top10-es hely így is garantált, aminek az alján is lesz elérhető elit pass rusher prospect.
Persze az is lehetne cél, hogy egy top3-as pickig felszopjuk magunkat, hogy hátracseréljünk 2 első körös pickre, de ezt nem látom reálisnak.

én azt szeretném megkérdezni tőletek, az nfl-t jobban ismerőktől, hogy amikor kinéz egy PO nélküli szezon, milyen mechanizmusok lépnek életbe a legjobb draft körök megszerzésének érdekében?
kimondja valaki a házban, hogy gyerekek, akkor most minden meccset leadunk a pick 1-ért? breest szabadságoljuk, hogy össze ne törjék egy tét nélküli meccsen? egyáltalán egy ilyen magatartást hogyan fogadnak a szurkolók?
adam77

Ez az, amit úgy hívnak: tankolás. Elvileg van ilyen, gyakorlatban is, de persze ezt azért ritkán mondják ki. Nálunk az esélye 0, Brees annyira kompetitív, hogy nem megy vele. Én is játszadoztam a gondolattal, de ahogy 2007-2008-ban is végignyomtuk (ugye 2008-ban már majdnem meglett a Marino rekord), most sem lesz másképp.

én azt szeretném megkérdezni tőletek, az nfl-t jobban ismerőktől, hogy amikor kinéz egy PO nélküli szezon, milyen mechanizmusok lépnek életbe a legjobb draft körök megszerzésének érdekében?
kimondja valaki a házban, hogy gyerekek, akkor most minden meccset leadunk a pick 1-ért? breest szabadságoljuk, hogy össze ne törjék egy tét nélküli meccsen? egyáltalán egy ilyen magatartást hogyan fogadnak a szurkolók?

én azt gondolom, hogy ha az eagles elleni meccset behúzzuk, aztán valahogy kifordulunk magunkból, és megcsapjuk a falconst, akkor egy 9-7-tel még lehet valami esélyünk PO-t illetően, ha szerencsésen alakulnak a dolgok. ha ebből a két meccsből egyet bukunk, akkor gyakorlatilag vége a szezonnak és élesednek a fenti kérdések.

nos?adam77

áhh én nem hiszem ,hogy van ilyen ,hogy leadjuk már a szurkolók miatt se,meg egyáltalán ki az aki szeret veszíteni?!meg ugyebár mindenki az állásáért játszik.Egy esetleges Eagles győzelem után se lenne sok esélyünk a PO-ba jutásért túl nehéz a sorsolás és amit eddig a védelem csinál...nehéz így meccset nyerni.A PO-ról sztem felesleges beszélni,de remélem rábaszok és valahogy bejutunk. 😛

én azt szeretném megkérdezni tőletek, az nfl-t jobban ismerőktől, hogy amikor kinéz egy PO nélküli szezon, milyen mechanizmusok lépnek életbe a legjobb draft körök megszerzésének érdekében?
kimondja valaki a házban, hogy gyerekek, akkor most minden meccset leadunk a pick 1-ért? breest szabadságoljuk, hogy össze ne törjék egy tét nélküli meccsen? egyáltalán egy ilyen magatartást hogyan fogadnak a szurkolók?

én azt gondolom, hogy ha az eagles elleni meccset behúzzuk, aztán valahogy kifordulunk magunkból, és megcsapjuk a falconst, akkor egy 9-7-tel még lehet valami esélyünk PO-t illetően, ha szerencsésen alakulnak a dolgok. ha ebből a két meccsből egyet bukunk, akkor gyakorlatilag vége a szezonnak és élesednek a fenti kérdések.

nos?

Happyt mindenkinek!

Sajnos még mindig nem láttam a meccset, de az adatok amit írt Ata elég egyértelműek. SS ismét belenyúlt a rendszerébe (nem hiszem, hogy sokszor fordult elő ez a kvázi 2 LB-s felállás nála) nem sok sikerrel. Nem ez az első belenyúlása 7 hét alatt, de 0 eredmény. Szvsz fogalma sincs mit csináljon 😕 ez így a legkevésbé sem koncepció, ami idővel beérik. Ha nagyjából egy stílus kezdene kirajzolódni, amit szépen lassan elsajátít a csapat akkor egy nagy nyelés után azt mondja az ember, hogy rendben van, de lát bárki ilyet? 30. passz és 31. futás elleni védelmünk van 😮

De könyörgöm...mivel érdemel ki Corey White 69 snapet a 74-ből? Miközben PatRob is csak 53, aki elvileg kezdő, illetve Patrick akkor miért csak 18? Hol jobb White? Meg hát ha teljesen a passz ellen építjük fel a dolgot, akkor a legjobb ( egyetlen ) pass rusherünk miért csak 28 alkalommal van fent a pályán?Tocy

Gondolom PRob akkor van fent, ha több WR-rel áll fel az ellen, míg ha egy WR, több TE jön szembe, akkor Robi helyett White megy fel (hétvégén jellemző volt a Denverre, hogy több TE-t használt). Egy hete a Tampa ellen Robinson a snapek 100%-n a pályán volt, White meg kb. 60%-n.

A Smith-szerelmet Galette rovására én sem értem. Ha kell, bele tudom magyarázni, hogy SS szerint esély úgy sincs arra, hogy Manninghez odaérjünk, mivel hamar szabadul a labdától, így inkább mackósabb DL-t tesz fel, akik valamennyire fogják a futókat, és egy mozgékonyabb back7-nel próbálja megnehezíteni Manning dolgát.

Mindenesetre bármi is volt az elgondolás, nagyon nem működött.

Gyurma, engem se az L zavart, az egyik legjobb QB az egyik legrosszabb passzvédelem ellen, itt már a meccs előtt is csak akkor lett volna esély, ha Brees élete meccsét játssza. Én is zakót vártam, inkább a vereség módja aggaszt.

Azok közé tartozom, akik inkább támogatják SS-t és hosszú távon is tartanám, de a vasárnapi meccs erős kételyeket ébresztett bennem a képességeit illetően. atapapa

Az a helyzet, hogy kvázi amatőr műértőként (3 év magyar ligában eltöltött edzősködés után), nekem ez az érzésem volt már a KC meccs után is. Alapvető mismatchek más meccseken is (White rendszeresen VJ-n, Greer meg Z WR-eken védekezik), folyamatosan rosszul megítélt playhívás (általad is emlegetett GL szituk), mind-mind amatőr hibák. Pedig elvileg SS nem amatőr.

Nem hiszem, hogy nagyon mentegetni kéne SS-t, itt vagyunk a 8. héten, és mintha semmi nem történt volna. Ez a meccs különösen mélypont volt a védelem szempontjából, a SD és a TB elleni "fellángolásból" semmit nem sikerült átmenekíteni.

Egyszerűen továbbra sem látom, hogy SS mit akar ettől a kerettől, és Loomis visszatérése előtt azt sem tudom elképzelni, hogy idén még lesz keretváltozás. Ha véletlenül bejutnánk a PO-ba, akkor ott elég nagy bajban lennénk azért, mert sajnos nincs az az érzem, hogy a csapat egy meccsen bárkit meg tud verni, amit azért Williams védelmével kapcsolatban elég sűrűn éreztem.

Már az furcsa volt, amikor kivettük Bunkleyt az aktív keretből a meccs előtt, pedig nem volt sérült. Majd a meccs nagyobb részében 2 LB-vel álltunk fel, ugye már a bemutatkozáskor is csak a Lofton-Vilma páros volt hallható, és 5 DB. Majd kb. a meccs több mint felében ez volt felállás.
Vagyis eleve feladtuk a futás elleni védelmet, mert Manning ellen játszottunk.atapapa

Ezzel nekem még nem is lenne különösebb gondom. De azzal már van, hogy SS miért nem érti meg, hogy ez a DL nem az a DL, itt nem lesz nyomás Manningen. A blitz sémák szarok voltak (kb. 3-4 screent szoptunk be a 2. félidőbe, amik teljesen egyértelmű helyzetek voltak és elkerülhetőek).

Speciel azt megértem, hogy nem erőltetjük a homály OLB-ket 😊

Kétségtelen, hogy most pont olyan hét volt, amikor jobb védelem mellett is kikaptunk volna, de az NFL-ben, a playeket a felálló védelem függvényében állandóan áthívó Manning ellen ilyen tervvel a pályára menni azonos a feltartott kézzel.
atapapa

Ezt a meccset én az idény előtt 70%-ig biztosan L-nek gondoltam. Eleve Breesnek nem "kedves" pálya, egész jó védelem + Manning (akit ha csak mindig SB-n verünk meg, én már 100%-ban boldog vagyok 😀).

De könyörgöm...mivel érdemel ki Corey White 69 snapet a 74-ből? Miközben PatRob is csak 53, aki elvileg kezdő, illetve Patrick akkor miért csak 18? Hol jobb White? Meg hát ha teljesen a passz ellen építjük fel a dolgot, akkor a legjobb ( egyetlen ) pass rusherünk miért csak 28 alkalommal van fent a pályán?

Azok közé tartozom, akik inkább támogatják SS-t és hosszú távon is tartanám, de a vasárnapi meccs erős kételyeket ébresztett bennem a képességeit illetően.

Már az furcsa volt, amikor kivettük Bunkleyt az aktív keretből a meccs előtt, pedig nem volt sérült. Majd a meccs nagyobb részében 2 LB-vel álltunk fel, ugye már a bemutatkozáskor is csak a Lofton-Vilma páros volt hallható, és 5 DB. Majd kb. a meccs több mint felében ez volt felállás.
Vagyis eleve feladtuk a futás elleni védelmet, mert Manning ellen játszottunk.
A meccset követően engem nem az zavart, amivel tele voltak a címlapok, hogy Manning passzolt 300 yardot, ezt ő megteszi minden héten. Viszont ez a Denver nem fut minden héten 200 yardot ötös átlaggal, ezt a lehetőséget mi adtuk a kezükbe :/
Kétségtelen, hogy most pont olyan hét volt, amikor jobb védelem mellett is kikaptunk volna, de az NFL-ben, a playeket a felálló védelem függvényében állandóan áthívó Manning ellen ilyen tervvel a pályára menni azonos a feltartott kézzel.

Itt van a védősnapek eloszlása

DEFENSE (74 snaps)
C Lofton LB 74 100%
M Jenkins FS 71 96%
J Greer CB 70 95%
C White CB 69 93%
R Harper SS 68 92%
J Vilma LB 62 84%
W Smith DE 61 82%
C Jordan DE 55 74%
P Robinson CB 53 72%
S Ellis DT 39 53%
A Hicks DT 38 51%
T McBride DE 37 50%
T Johnson DT 35 47%
J Galette DE 28 38%
J Patrick CB 18 24%
I Abdul-Quddus FS 15 20%
W Herring LB 9 12%
M Wilson DE 6 8%
R Bush SS 3 4%
J Casillas LB 3 4%

Kettő

De laikus szurkolóként nekem úgy tűnik, hogy rengeteg a misstackle.
BB

Jogos sajnos. Jenkins pl. az egyik legtöbb kihagyott szerelést produkáló DB idén az NFL-ben. Pedig a safety azért safety, hogy mögé ne nagyon kerüljön az ellenfél labdával a kezében. De nem csak ő a hibás, csapatszinten meccsenként összejön idén vagy 8-10 MT.
atapapa

A vasárnapi friss termés
Saints defensive backs Roman Harper, Malcolm Jenkins and Patrick Robinson missed two tackles each.

Továbbra is úgy vélem, hogy Brees-zel nem lehet tankolni, de ezzel a védelemmel fullon is bőven mínuszos évünk lesz szerencsére, aztán a drafton hozunk megint egy-két bustot a védelembe
(első és második körös védőink: Smith, Bunkley, Ellis, Jordan, Vilma, Jenkins, Robinson, Lofton, Harper)

A jó drafthely megcélzása ellenére azért azt szeretném, ha a kevés győzelmeink közül legalább egy a Falcons ellen jönne össze 😛

néhányat kitörölhetnél 😊
Érdekes lesz a két "acélos" védelem csatája nem tudom,hogy sikerül majd elintézni ,hogy a szentek nyerjenek de sikerülni fog a csapatnak.

Siralmas..... a félidőt néztem utána kikapcsoltam.
Sajnálom Breest, erőlködik, mint disznó a jégen. 50-szer passzolni a meccsen, az a siralom maga. NEM MENŐ. Ezért tényleg nem kell 4-5 futó a keretbe. Roby meg hát, na ezért ST és nem WR.......

Siralmas..... a félidőt néztem utána kikapcsoltam.
Sajnálom Breest, erőlködik, mint disznó a jégen. 50-szer passzolni a meccsen, az a siralom maga. NEM MENŐ. Ezért tényleg nem kell 4-5 futó a keretbe. Roby meg hát, na ezért ST és nem WR.......

Siralmas..... a félidőt néztem utána kikapcsoltam.
Sajnálom Breest, erőlködik, mint disznó a jégen. 50-szer passzolni a meccsen, az a siralom maga. NEM MENŐ. Ezért tényleg nem kell 4-5 futó a keretbe. Roby meg hát, na ezért ST és nem WR.......

Siralmas..... a félidőt néztem utána kikapcsoltam.
Sajnálom Breest, erőlködik, mint disznó a jégen. 50-szer passzolni a meccsen, az a siralom maga. NEM MENŐ. Ezért tényleg nem kell 4-5 futó a keretbe. Roby meg hát, na ezért ST és nem WR.......

Siralmas..... a félidőt néztem utána kikapcsoltam.
Sajnálom Breest, erőlködik, mint disznó a jégen. 50-szer passzolni a meccsen, az a siralom maga. NEM MENŐ. Ezért tényleg nem kell 4-5 futó a keretbe. Roby meg hát, na ezért ST és nem WR.......

Siralmas..... a félidőt néztem utána kikapcsoltam.
Sajnálom Breest, erőlködik, mint disznó a jégen. 50-szer passzolni a meccsen, az a siralom maga. NEM MENŐ. Ezért tényleg nem kell 4-5 futó a keretbe. Roby meg hát, na ezért ST és nem WR.......

Siralmas..... a félidőt néztem utána kikapcsoltam.
Sajnálom Breest, erőlködik, mint disznó a jégen. 50-szer passzolni a meccsen, az a siralom maga. NEM MENŐ. Ezért tényleg nem kell 4-5 futó a keretbe. Roby meg hát, na ezért ST és nem WR.......

Siralmas..... a félidőt néztem utána kikapcsoltam.
Sajnálom Breest, erőlködik, mint disznó a jégen. 50-szer passzolni a meccsen, az a siralom maga. NEM MENŐ. Ezért tényleg nem kell 4-5 futó a keretbe. Roby meg hát, na ezért ST és nem WR.......

Siralmas..... a félidőt néztem utána kikapcsoltam.
Sajnálom Breest, erőlködik, mint disznó a jégen. 50-szer passzolni a meccsen, az a siralom maga. NEM MENŐ. Ezért tényleg nem kell 4-5 futó a keretbe. Roby meg hát, na ezért ST és nem WR.......

SS rendszere akkor működik, hogy ha a front four nyomást tud tenni blitz nélkül az irányítóra. Ez sikerült NY-ban és később valamennyire a Rams-ben.
A rossz hír az, hogy a legtöbb védelmi séma szintén halott, ha csak blitz-cel tudja zaklatni a QB-t, tehát egy DC-váltás semmit se oldana meg önmagában.
Még rosszabb újság, hogy egy friss hír szerint állítólag jelenleg 17 millióval vagyunk (leszünk) 2013-ban a sapka felett, úgy, hogy Bushrod, Ellis, Henderson lejárnak, meg az RFA-k bére sincs ebben benne. Ha ez igaz, akkor csak a drafttól várhatunk megváltást.

Átpörgetve a meccset, a legérdekesebb az volt, ahogy a Denver támadta Brees-t: az endek gyakran nem az edge rush-t próbálták erőltetni kívülről megkerülve a T-ket, hanem bull rush-sal próbálták szűkíteni azt a területet, ahová Brees rendszerint fellép. Elég hatékony volt sajnos.