Pittsburgh Steelers

Beachum, Williams és Gilbert limitáltan, mindenki más rendesen edzett.Klaci79

Beachum és Gilbert, a 2 kezdő OT-nk. 😀 😀 Annyiból kíváncsi lennék, ha egyik nem épül fel, akkor Adams kmég egy sanszot.

... peterk2005

Egyrészt Defense fiatalításról beszéltem, erre összeszeded, hogy jelenleg hány 30 feletti playa van az egész keretben. Ennek semmi köze a témához, az eredeti HSZ-ben leírtakhoz... És vajon miért van ilyen "kevés" 30 feletti a rosteren? Mert idő közben eltűnt Farrior, Hampton, Harrison és Aaron Smith. Rajtuk kívül még 30 felett volt/van Ike, Troy, Foote, Clark, Keisel, azaz 9 ember a 2011-es alap D-ből. Ez az egész NFL legöregebb egysége volt. Nemcsak legöregebb D, hanem az O-kat is belevéve a legöregebb egység. Ez volt 2011-ben. És azt hiszem 2012-re is igaz maradt ez az állítás, pedig akkor már Farrior és Aaron Smith nem volt. Mostanra eltűnt Harrison és Hampton, és 4-6 elsőéves kezdő van/lesz. Mi ez, ha nem fiatalítás?

Örülnék, ha elolvasnád még egyszer az eredeti HSZ-t - értelmezve... Próbáld a lényegét megfogni. Megpróbálom még egyszer summázni. Vázlatpontszerűen, hátha úgy könnyebb. A HSZ arról szólt, hogy miért strukturáltuk át folyamatosan a szerződéseket, ami most capproblémát eredményez.

Tehát:
- Volt egy 2004 óta domináns Defense
- 2009-től az öregség árnyéka vetült rá
- az FO úgy döntött, egybentartja, mert ez nyújt a legjobb esélyt az SB megnyerésére.
- ez csak folyamatos átstrukturálással volt lehetséges
- tehát ekkor a D helyett az OL kapott főszerepet a draftokon (a 2 OT úgy tűnik, nem jött be)
- a pályán a D igazolta az FO-t, domináns maradt még 2 évig (2010-11), ezalatt két 12-4 és PO, illetve egy bukott SB, azaz a bizonytalan kimenetelű fiatalítás és minimum rövididejű visszaesés helyett volt 2 rohamunk a Vince Lombardiért. Hát ezért strukturáltuk át a szerződéseket - helyesen. Hiába nem nyertük meg, a csapat bizonyította, reális elérhetőségben volt, gyönyörű idények voltak, megérte.
- 2012-re elkerülhetetlenné vált a fiatalítás megkezdése, mert kilencen voltak 30 felett, plusz a cap is egyre jobban szorított az átstrukturálások miatt
- 1,5 szezon alatt, azaz mostanra 4-6 elsőéves kezdő került a Defense-be, miközben 4 legendától már elbúcsúztunk, tehát a fiatalítás zajlik.
- Jövőre vélhetően már csak Timmons, Woodley, Troy és Ike lesz a 2011-es D-ből - ezt hívják fiatalításnak.

A lényege tehát az volt az írásomnak, hogy elmagyarázzam, miért strukturálták át állandóan a szerződéseket még akkor is, ha tudták, ez később (mostanra) visszaüt. Mert így volt még 2 rohamunk a Lombardira. A bizonytalan fiatalítást így nem 09 után kezdték, hanem csak 2011 után. Ennyi. (És ekkor jöttél Te, hogy ez nem fiatalítás, miközben egyrészt nem ez volt a lényegi rész, másrészt értelmetlenül a cappel próbáltad ezt cáfolni. Pedig a caphelyzet az átstrukturálások következménye, de hiába nem mutatja a D-re költött cap, ettől még a fiatalítása ténye az, hogy 4-6 fiatal van a pályán)

Mindenesetre nem gondoltam, hogy még arról is vita lehet, hogy a fiatalítást pénzben vagy korban mérjük-e, de azért összeszedem a 2011-es D összetételét és a jelenlegit.

Steelers D 2011 1. forduló: Aaron Smith, Hampton, Keisel - Harrison, Farrior, Timmons, Woodley - Taylor, McFadden, Pola, Clark

Jelenlegi Steelers D: Heyward, McLendon, Keisel - Worilds/Jones, Vince Williams, Timmons, Woodley - Taylor, Allen/Gay, Pola, Clark (Shamarko)

Aaron Smith (35 volt 2011-ben) helyett Heyward (jelenleg 24) - 11 év
Hampton helyett (34) helyett McLendon (27) - 18 év
Harrison (33) helyett Worilds(25)/Jones (24) - 26,5 év
Farrior helyett (36) helyett Vince Williams (23) - 39,5 év
McFadden (29) helyett Gay (28)/Allen (25) - 42 év

Másfél év alatt 42 évet fiatalodott a Defense. És még most is ez az erősebb csapatrészünk (idén mondjuk 6-2 arányban). A megmaradt veteránok közül Keisel jelenleg 35, Clark 34, mindkettő szerződése idén jár le, egyik hosszabbítása sem valószínű, tehát a fiatalítás folyamata folytatódik. Troy 32, Ike 33, nekik a 2014-es szezon után jár le. Az egyedüli aki esetleg számíthat valamiféle hosszabbításra, az Troy, ha jövőre is produktív marad. Vagy esetleg az idei off-seasonben, hogy csökkentsék a jövő évi capszámát.

Ezzel részemről is vége. 😊 Ha ez sem győz meg, akkor elfogadom, hogy más a véleményed a fiatalításról, de kérlek Te is fogadd el, hogy én maradnék a fiatalítás konzervatív megközelítésénél, hogy én azt korban és nem fizetésben mérem. 😊

Beachum, Williams és Gilbert limitáltan, mindenki más rendesen edzett.

Én fiatalításról írtam (az eredeti HSZ-ben). Hogy miért tavaly kezdtük és miért nem 4 éve. Hogy ennek milyen eredménye és milyen következménye lett. Hogy hol tartunk most a fiatalításban. Erre írt peterk az egység fizetéséről, mintha az cáfolná a fiatalítást. Pedig nem cáfolja, mert a kettő közt nincs összefüggés. A fiatalítás egyetlen mérőszáma a kor. Nincs más. A fiatalításon nem változtat az a tény, hogy a megmaradt 5-6 veterán sokat keres. Ennyire egyszerű.Soldados

Szóval vegyem szó szerint a fiatalítást, azaz értsem korra? Arra miért van szükség? Jelenleg 13 harmincnál idősebb játékos van a keretben, a legidősebb 35 éves. Ebből vegyük le a McBriar, Suisham, Gradkowski, Warren féléket, mert ezeken a posztokon negyvenig el lehet játszani. Maradt 7-8 harminc fölötti játékos. Ezek zöme éppen harminc felett van (31, 32 éves). Pola, Miller, Cotchery, Lőcs, stb. Egyik sem futó, ahol ez a kor már vészes. Egy CB, WR, S, LB, QB stb. 31-32 évesen még nem öreg, ha egyébként nincs tropára menve a szervezete. Ebben a korban még simán bennük lehet még egy 2-3-4 éves contractnyi játék is. Maradt Clark, Keisel, Foote és Burres. Ebből Burres és Foote nem is játszanak, de egyébként is vet. min körül keresnek. A mindenki által fiatal csapatnak nevezett Colt-ban simán van ennyi, korban még idősebb játékos is! (Wayne, Mathis, Conner, Franklin, stb.) Hova kell akkor fiatalítani? Már, ha szó szerint a fiatalítás a cél, ahogy mondod. Ezeket a harminc körülieket akarjátok fiatalabbra cserélni? Minek? A kor miatt nem kéne. Vagy csak azt a 3-4 tényleg "öreg"-et akit felsoroltam? Ha igen, akkor arra pazarlás a fiatalítás jelző, 3-4 játékos nem mennyiség, főleg, hogy már többen nem is impact játékosok.

A lényeg ebben van amit itt írtál:

"Hogy mikor látszik meg ez a capben? Az idei 6 helyett már csak 4 nagy kontrakt lesz a jövő évi capben. Ez valószínűleg látszani fog, de ha nem, az sem érdekes, mert jövőre ettől még várhatóan 7 fiatal lesz a D kezdőjében."Soldados

Nos, nézd meg ezt a táblázatot (2013 cap value-k), és vesd össze ezzzel a táblázattal (2014 cap value-k). Mit látni? Hát nem azt, hogy idén lenne 6, jövőre pedig csak 4 nagy kontrakt. Éppenséggel idén összesen három 8 millió feletti cap hites contract van a rosteren, jövőre pedig 7 lesz. Ebből csak Lőcs és Woodley cap hitje kb. 9 millával lesz több jövőre, mint idén. És akkor ott van még a többi. Felhívnám a figyelmet a táblázat feletti összesített számokra is. Idén a teljes roster - 32 offense, 28 def, 3 st, összesen 63 ember - kerül 112 millióba (azaz a top 51 ennél kevesebb is valamivel), jövőre viszont 20+19+1, azaz 40 ember fog 130 millióba kerülni a jelenlegi contractok alapján. És még ki kell majd fizetni a draftoltakat, az FA/UDFA-kat, és lenyelni a dead capet is.

Ennek, és a fenti bekezdésnek a fényében én még mindig úgy érzem, hogy akárhogy csűrjük, a fiatalítás mögött az van amit először is írtam. Máshogy nincs értelme érteni, mert máshogy nincs rá szükség. Így értve viszont van. Méghozzá nagyon. Főleg úgy, hogy a csapat most nem szerepel jól, erősíteni kéne a kereten, ami pénzbe kerül. (Vagy olcsóbb fiatalba.)

De ha nem, akkor nem. Abbahagyom, nem rágom tovább a gittet, köszönöm, hogy eddig elviseltetek. 😊

Azért az félelmetes mire van energiátok....😀

Zoliéknak nagy respect azt sejtem jövőre ez még nagyobb dobás lesz!

Nekem pl színt visz a sivár irodai napjaimba 😀

Ó nekem a bestDíífight hiányzik, hun van Igor? RestDfight?

Azért valamilyen szinten hiányoztak ezek a viták 😀

Reszemrol akkor ebben ki is egyeztunk. 😀

Továbbra se értelek, mert másról beszéltek. Senki nem mondta, hogy a kor és kereset között EGY JÁTÉKOS ESETÉN nincs összefüggés, de egy egység összfizetése már egyáltalán nem biztos, hogy megmutatja a fiatalítást, mint azt éppen a mi konkrét esetünk is bizonyítja. Ennyi.

Én fiatalításról írtam (az eredeti HSZ-ben). Hogy miért tavaly kezdtük és miért nem 4 éve. Hogy ennek milyen eredménye és milyen következménye lett. Hogy hol tartunk most a fiatalításban. Erre írt peterk az egység fizetéséről, mintha az cáfolná a fiatalítást. Pedig nem cáfolja, mert a kettő közt nincs összefüggés. A fiatalítás egyetlen mérőszáma a kor. Nincs más. A fiatalításon nem változtat az a tény, hogy a megmaradt 5-6 veterán sokat keres. Ennyire egyszerű.

Az egység fizetéséből megkérdőjelezni a fiatalítás, amit 4-6 fiatal kezdő jelenléte mutat, értelmetlen és értelmezhetetlen. Sőt szembe megy a tényekkel.

1) Korábban már írtam, hogy a fiatalitás kor tényező.(Y)

2) Egy elv viszont egy elv. 😛

3) Az alma példa irreleváns, mert a játékos kora és keresete pusztán tény alapon nem eqvivalens az alma árával, márcsak a figyelembe vett tényezők száma miatt se. :cool:

4) Konkrét példán indulsz el, de én egy általános elvről beszélek, ahol a kor-kereset NFL viszonylatban igenis korrelál. Bár a teljesítmény még jelentős módosító lehet benne. 8-)

5) A Steelers védelmi és támadói fiataliátásnak vitája nem az én dolgom, nem is azt vitattam, így azzal érvelni az általam felhozott általános érv ellen felesleges.😊

6) A fiatalítás amúgy igen, a kor miatt fontos, mert senki se játszik örökké, de a pénz rész ennek hozadéka (egy játékosra nézve), még akkor is, ha ezt nem akarod elismerni. 😕)

7) ne keverd össze a logikai hibára való figyelemfelkeltést a mondandód támadásával, nem a mondandóddal van bajom Steelers ügyén, hanem azzal, hogy egy nyilvánvaló összefüggést nem akarsz meglátni. Mondom ezt akkor is, ha éppen azért nem látod, mert nem akarod látni azt. :A:

8) Amúgy mindenben egyetértünk, nem is szándékoztam vitázni a Steelers dolgairól 🏈 🏈 🏈

(több smiley-t nem tudtam beletolni)

Ezt kaptam ma

Kedves Zoltán!

Csak most jutottam hozzá, hogy levélben is megköszönjem személy szerint Önnek és sporttársainak azt a kiváló aktivitást, ami ilyen magas összegű adományt eredményezett a Magyar Rákellenes Liga számára. A jövő évi mellrák elleni figyelemfelkeltő séták támogatására fogjuk felhasználni nagyvonalú támogatásukat. A figyelemfelhívó séták célja, hogy minél nagyobb számban az érdeklődők, rózsaszín léggömbbel a kezükben kivonuljanak az utcára és megosszák a járókelőkkel, hogy milyen fontos a mellrák elleni harcban a korai felismerés és a felhívás, hogy minél többen menjenek el szűrővizsgálatra. Több, mint 25 városban volt az idén ilyen séta, ami rendszerint úgy kezdődik , hogy a résztvevők előbb meghallgatnak két-három előadást a mellrák elleni küzdelemről, a mellrák gyógyításáról, az egyéni és társadalmi felelősségről, majd együtt egy kb. 4-500 méteres sétát tesznek az utcán és ha gázos lufijuk van, azt elengedik, hogy a lufival együtt szálljon el a rákbetegség is. Az előadások megszervezése, az előadók díjazása és a körülmények megteremtése az, amire fordítjuk a támogatást, hogy minél többen elmenjenek szűrővizsgálatra. A támogatásból még egy szórólap elkészítése is számításba jön és két mellmulázst is veszünk az önvizsgálat tanításához az iskolai programhoz.
Mégegyszer nagyon köszönjük a támogatást az egész csapatnak. A támogatást a honlapra is kitesszük.

A jövő évi együttműködés reményében üdvözlettel
Prof. dr. Simon Tamás

Köszönöm mindenkinek a segítséget és a támogatást. Jövőre természetesen újra Pink Month

Egy egység, tehát 11 ember fizetése nincs összefüggésben a fiatalítással, sőt a teljesítménnyel sem. Soldados

A teljesítmény jogos, a fizetés és a teljesítmény nem korrelál. Viszont próbáld ki, hogy veszel 11 legalább 8 éve játszó játékost, és veszel 11 rookie contraktost... van összefüggés kor és fizetés között?!Collapo

Akkor vegyük a Steelers D-t, mert az legalább konkrét példa. Leírtam, hogy hány fiatal játszik starterként, co-starterként és future starterként. Akkor van összefüggés? Nincs. A fiatalságot Te abban méred, hogy mennyit keres 11 ember? Én nem, hanem, hogy hány évesek.

Én fiatalításról beszéltem. 2011-ig csupa veterán alkotta a védelmünket. Most már csak a fele az. Ez nem fiatalítás? Akkor minek nevezed? Az hogy a maradék másik veterán fél sokat keres és ezért nem változott az O és D közötti caparány az azt jelenti, hogy nem fiatolodott az egység? Ha gondolod szívesen leírom az NFL-ben töltött évek alapján a 2011-es alapkezdő és a jelenlegi D-nk közti különbséget. Ez a fiatalításról szóló tény, nem az, hogy a capből mennyi pénzt visz el a D.

Az egy kiló alma, akkor is egy kiló alma, ha 200-ért és ha 400-ért veszed. A fiatalítás az akkor is fiatalítás, ha 60 milliót keresett 11 veterán és most 60 millát keres az 5-6 fiatal és az 5-6 veterán. 😉

Egy egység, tehát 11 ember fizetése nincs összefüggésben a fiatalítással, sőt a teljesítménnyel sem. Soldados

A teljesítmény jogos, a fizetés és a teljesítmény nem korrelál. Viszont próbáld ki, hogy veszel 11 legalább 8 éve játszó játékost, és veszel 11 rookie contraktost... van összefüggés kor és fizetés között?!

Úristen, ....
nagyon nehéz rájönni, peterk2005 - igaz nem írta be, de korellációt vél felfedezni fiatal egyedek meg a rookie-contract között, tehát, ha valaki fiatal - RC-je van, kevesebbért jáccik, mint a veteránok, persze itt indíthatunk egy újabb flémet, hogy a teljesítmény hogy alakul a rookie vs. veterán irányban. Azt is számbavehetjük, hogy a nagyon elől húzottak ugye számszakilag nem keresnek annyival kevesebbet, sőt a 12 előtt draftoltak még vastagok is, tehát kétezeröt felvetése egy teljesen rebuildelt egy-két évem belül mid-roundokból össszevágott brigádon látszik meg, ahogy a példa is, - na nálunk meg van a négy nagy, egy csomó 12 előtt húzott elsőkörös meg egy valagnyi late-round, ezért nem fog látszani semmi számszakilag, hiába van igaza Soldinak. Mer láccani a matekon csak, akkor fog ha CUT van!sutianap

Egy egység, tehát 11 ember fizetése nincs összefüggésben a fiatalítással, sőt a teljesítménnyel sem. Egy kiló almát vehetsz 200 és 400 forintért is, de attól az még egy kiló alma marad. A súlyt kilóban méred, a fiatalítást pedig korban.

Hogy mikor látszik meg ez a capben? Az idei 6 helyett már csak 4 nagy kontrakt lesz a jövő évi capben. Ez valószínűleg látszani fog, de ha nem, az sem érdekes, mert jövőre ettől még várhatóan 7 fiatal lesz a D kezdőjében. Ha lesz cut, akkor persze még látványosabb lesz a capváltozás. Amúgy 4 nagy kontraktból is 2-nek a jövő évi az utolsó éve. Utána azok is kikopnak. Ez egy folyamat, ami nem egy év alatt oldódik meg. Ahogy a fiatalítás sem, ami 2011-ben kezdődött. De ettől még a fiatalítás azt jelenti, hogy milyen életkorú játékosok vannak a D-ben. Amíg 2011-ben a legörgebb egység volt a ligában a Steelers D, addig jövőre 7 fiatal lesz 2 zeniten (Woodley, Timmons) lévővel és 2 öreggel (Ike, Troy). Legalábbis a jelenlegi szerződések alapján.

Úristen, ....
nagyon nehéz rájönni, peterk2005 - igaz nem írta be, de korellációt vél felfedezni fiatal egyedek meg a rookie-contract között, tehát, ha valaki fiatal - RC-je van, kevesebbért jáccik, mint a veteránok, persze itt indíthatunk egy újabb flémet, hogy a teljesítmény hogy alakul a rookie vs. veterán irányban. Azt is számbavehetjük, hogy a nagyon elől húzottak ugye számszakilag nem keresnek annyival kevesebbet, sőt a 12 előtt draftoltak még vastagok is, tehát kétezeröt felvetése egy teljesen rebuildelt egy-két évem belül mid-roundokból össszevágott brigádon látszik meg, ahogy a példa is, - na nálunk meg van a négy nagy, egy csomó 12 előtt húzott elsőkörös meg egy valagnyi late-round, ezért nem fog látszani semmi számszakilag, hiába van igaza Soldinak. Mer láccani a matekon csak, akkor fog ha CUT van!

A fiatalítás életkorról szól. Nem fogom fel, mi köze a pénzhez.ulpianus

Bár alapvetően igazad van, azért a vetmin terén van korreláció kor és kereset terén. Csak a pontosság kedvéért, bár én is úgy gondolom, hogy a fiatalítás az kor kategória...

A fiatalítás életkorról szól. Nem fogom fel, mi köze a pénzhez.

peterk: Te abban méred a fiatalítást, hogy mennyit keres egy egység? Hát én nem. Így nem is tudom értelmezni a válaszod.Soldados

Ugyan mi másban lehetne? Ezért nevezzük fiatalításnak. Ha nem a pénzről lenne szó, akkor nem a fiatalítás szót használnánk, hanem az erősítést. Akkor azt mondanánk - te is -, hogy gyenge a keret, erősíteni kell. De te sem ezt a szót használod, mert triviális, hogy úgy Pittsburghben nem lehet erősíteni, ahogy pl. a Miami tette, azaz kimenni az FA piacra, és bevásárolni, mert nem engedi meg a cap helyzet. Namost, amíg a cap helyzet olyan amit a grafikon mutat, addíg nem történt meg a fiatalítás, addig csak draftolás történt. A fiatalítás az lesz, ha a draftolás majd a contractokban is meglátszik (azaz ők játszanak, nem lesz szükség a drága öregekre). Az pedig a grafikonon is látszani fog. 😊peterk2005

Úristen...

A fiatalítás azt jelenti, hogy a fiatalok játszanak, nem azt hogy 11 ember mennyit keres... Nálunk a 11 emberből 4-6 elsőéves kezdő van. Ez a fiatalítás. ez az egyetlen mércéje a fiatalításnak, nem a pénz.

Még akkor is ha jelenleg 6, jövőre már csak 4 nagykontraktos veterán miatt az egység fizetése magas. Ettől még az egység fele, jövőre már legalább kétharmada, fiatal és rookie kontraktos playából áll.

peterk: Te abban méred a fiatalítást, hogy mennyit keres egy egység? Hát én nem. Így nem is tudom értelmezni a válaszod.Soldados

Ugyan mi másban lehetne? Ezért nevezzük fiatalításnak. Ha nem a pénzről lenne szó, akkor nem a fiatalítás szót használnánk, hanem az erősítést. Akkor azt mondanánk - te is -, hogy gyenge a keret, erősíteni kell. De te sem ezt a szót használod, mert triviális, hogy úgy Pittsburghben nem lehet erősíteni, ahogy pl. a Miami tette, azaz kimenni az FA piacra, és bevásárolni, mert nem engedi meg a cap helyzet. Namost, amíg a cap helyzet olyan amit a grafikon mutat, addíg nem történt meg a fiatalítás, addig csak draftolás történt. A fiatalítás az lesz, ha a draftolás majd a contractokban is meglátszik (azaz ők játszanak, nem lesz szükség a drága öregekre). Az pedig a grafikonon is látszani fog. 😊

Legura kiváncsi vagyok,jó arc én bírom,a Jets elleni konfdöntő óta pedig haver..😊

Ike és Williams kihagyta az edzést ma agyrázkódás miatt. A többiek rendesen edzettek Wheaton, DeCastro és Heyward is.

Nyilván ők látják és tudják. Annak nincs értelme, hogy még nem 100%-osan egy-két meccsen ott legyen, mert ha rásérül, akkor tényleg vége. Már full egészségesen nyomjon végig egy offseason-t és aztán a camp-ben harcoljon meg a posztért. Nagyon szurkolok neki!

Sajnos a rosszabb verzió érkezett! Spence IR-re került 😕

peterk: Te abban méred a fiatalítást, hogy mennyit keres egy egység? Hát én nem. Így nem is tudom értelmezni a válaszod. Leírtam, hogy 2009-től mi történt mostanáig. (Valóban egyfajta Stelers-krónika volt) Tényeket írtam, amiben leírtam, miért nem kezdtük meg korábban, milyen eredménye lett és hogy mikor kezdődött a fiatalítás és hol tart most (4-6 elsőéves kezdőnk van). Erre Te is tényeket írsz a caphelyzetről, de annak semmi köze a fiatalításhoz. Alma és körte. Mi átstrukturáltunk, hogy egyben tartsuk azt az egységet, ami 2 gyűrűt hozott nekünk, ezzel nyertünk még 2 domináns évet, amikor reálisan SB-győzelemről álmodhattunk, s egyszer csak éppen csúsztunk le róla. Meg kellett próbálni, mert reális volt, hogy összejön a harmadik. De az átstrukturálások eredménye, amit Te írsz. De ettől még a fiatalítás ténykérdés, 4-6 elsőéves kezdőnk van a D-ben.

2014-re 4 nagy kontrakt marad a D-ben (Troy, Ike, Woodley és Timmons), az O-ban pedig három (BB, AB, Miller). Az, hogy ebből lesz-e cut, vagy paycut az szerintem nagyban függ a még hátralévő 8 meccstől.

Ha Bengals úgy érzi, bajnokesélyes ez a gárda, akkor ők is úgy oldják meg majd, hogy átstrukturálnak. Ha úgy érzik, esélyük van nyerni, ezt kell és ezt is fogják tenni. Esetleg egy vezéráldozattal. Ilyenek azért nálunk is voltak (pl Joey cut 2006-ban). A Bengals egy jó és komplett csapat, ott most kell ütni a vasat. A Ravens más tészta, ott jelenleg nincs vezér, mert azok elmentek, az újak még nem azok. Mi is ezt éljük át. A kérdés az, hogy az újak közül kinő-e valaki. Ezt majd az idő eldönti.