Washington Commanders

az első MRI alapján részleges LCL és ACL szakadásnak lárszik, de nem világos, hogy új szakadás vagy a régi nyomai látszódnak. Majd Dr. Andrews megmondja. Csak ne úgy mondja meg, mint eddig...nexion218

Meccs elött (nem az első negyed végén) is azt mondta, hogy jobb lenne, ha nem játszana. Meccs közben az arcát láttad, az egyértelmű volt. Korrekt véleményt a térdről (a sérülés tényleges fokáról) képalkotók alapján nem lehet mondani. Vagy empirikusan fog kiderülni, vagy ha megoperálják.

Hadd tudjam már én jobban, hogy mit mondtam...Soldados

Mi értettük is mit akartál mondani, de ez is megítélés kérdése. A kemény sportember ezt tette mint Griffin. Nekem (nekünk) Shanny hozzáállása ami nem tetszett. Joó Abigél egyéni sportban kockáztatott, de itt mások is játszottak Griffinnel együtt..
apeszos

Örülök, és a válaszokból le is jött, hogy ti értettétek. Abigélen kívül hoztam más példát is amerikaifociból. 😊

A történet annyiról szól, hogy Shanny RG3-mal látta a nagyobb esélyt nyerni még így is, ti pedig Cousins-szal. És többek között azért, amit gabtsi is ír.Soldados

A klasszikus mondás szerint "az eredmény legitimál." Márpedig Shanahan "stratégiája" - ha annak lehet mondani, hogy egy lépni sem tudó játékost játszani enged - megbukott. Három negyeden keresztül offense nélkül játszottak a Rézbőrűek. Ezért a felelősség kizárólag őt terheli. Az NFL-ben nem gyakori szempont a morális, de ha én lennék a tulaj, most morális alapon rúgnám ki. Megjegyzem, nem tudom, hogy mit látott a coach a partvonalról, amikor a tévén keresztül egyértelmű volt, hogy Griffin egy közeli dobást nem tud már elereszteni, nem tud beleállni a dobásokba.

Az MRI alapján RGIII-nek részleges ACL/LCL szakadása van. Ez még inkább "igazolja a bölcs döntést".

Ez a személyes szerep-túlvállalás, az énközpontú játék, a csapatérdek háttérbe szorítása és a siker, a csillogás érdekében irreális kockázatok vállalása nemcsak Griffin-re, de más irányítókra - Vick, Vince Young, Newton - is egyre jellemzőbb. Az igazán nagyok - Manning, Brady, Brees, Rodgers - közül viszont egyik sem játszik így. Ez valószínűleg mentalitásbeli különbségekre vezethető vissza. RGIII felelőssége a vasárnapi vereségért ebben van.

az első MRI alapján részleges LCL és ACL szakadásnak lárszik, de nem világos, hogy új szakadás vagy a régi nyomai látszódnak. Majd Dr. Andrews megmondja. Csak ne úgy mondja meg, mint eddig...

Mint kívülálló sajnálom Griffint és jobbulást kívánok neki, de mögöttem is van már néhány évtized sport (sajnos ez már az öregfiúk kor) és tapasztalatból tudom, hogy sok fajta sérülés gyógyul meg szinte nyomtalanul, amivel végig lehet sportolni egy pályafutást. Na a térd nem tartozik ezek közé. Sajnos tapasztalatból beszélek. Tudom, hogy odaát a nagy vízen túl kicsit előrébb tart az orvostudomány, de csodák nincsenek. RG3-nak már egyszer gallyra ment ugyanaz a térde, most pedig rásérült. Sajnos számolni kell a B tervvel is. Nagyon nagy kár érte, mert új színt hozott nem csak a Redskinsnek, hanem az egész ligának. Én remélem, hogy nem lesz igazam és látjuk őt még agárként futkározni.

Jobbulást RG3!

A felelősnek meg jó munkakeresést.

bakker még azt se tudjuk mi a baj, mi a túrót kell tolószékezni meg mankózni??? Én is fosok a komoly sérüléstől, de amíg nem tudom mi a baja miért kell verbálisan amputálni? Amúgy meg 22 éves, szeptemberig kb kinő egy új lába... Már ne haragudjon meg senki, de baszott idegesítő olvasni, ahogy páran már jóslat formájában elkészítettétek a csapat kövi két évének menetrendjét egy tévében látott sérülés alapján úgy, hogy a földgolyó túlodlalán történt és mérvadó orvosi véleményezés még nem történt. A rúgjuk ki az edzőt témába meg bele sem megyek... ezzel együtt tényleg remélem, hogy nincs komoly baja és folytatja ahol abbahagyta. Büszke vagyok rá!

Jobb állapotban volt a meccs előtt mint Ponder. Ha nincs az a rossz lépés az elején akkor nincs miről beszélni most. Nem a kezdetése volt a hiba hanem, hogy tovább játszott a rossz lépés után.
(Ha itt nem kezdették volna akkor már a Dallas ellen se kellett volna)tamasboldizsar

true!

Sajnálom a srácot, Shanahannek tudnia kellett mi a térdének a státusza és nem lett volna szabad úgymond Griffinre hagyni a döntést amíg ki nem nyiffan. Nem is igazán volt választása szegénynek, persze hogy a szíve, az adrenalin és a kötelességtudat visszavitte a pályára. Az orvos felelőssége sem elhanyagolható amúgy, nem Shanahan vizsgálta meg a térdét...

jobbulást RGnek,amerika azért csodákra képes!
az option gondolom mehet a kukába,de pocket passernek is jó,remélem játszanak még meccset Romoval !

Jobb állapotban volt a meccs előtt mint Ponder. Ha nincs az a rossz lépés az elején akkor nincs miről beszélni most. Nem a kezdetése volt a hiba hanem, hogy tovább játszott a rossz lépés után.
(Ha itt nem kezdették volna akkor már a Dallas ellen se kellett volna)

De RGIII térde se volt 100-as... és beáldozni egy PO meccsért a franchise arcát akiért tényleg az elkövetkezendő évek draftján inget-gatyát odaadtak... HA Cousinnal kezdenek kikapnak ez van de legalább nem kerül tolószékbe a franchise QB hanem az offszezonban rendbe teszik a lábát...

Mondjuk ez pont rossz példa szerintem, mert ott meccs előtt már gond volt Ponderrel. Ha meccs előtt áll úgy Griffin, mint ahogy a 2. negyedtől akkor tuti nem kezd és akkor Cousinnal is készültek volna.

Ha már ennyit ki kell hagynia akkor remélem legalább a visszatérés nem lesz elsietve. Szerencse, hogy Griffin azért pocket QB-ként is használható így nincs teljesen veszve minden a franchise jövőjét illetően.

Lehet rossz példát írok, de lsd Vikings, Pondert nem engedték játszani... a Packers ellen kikaptak , de nem tették hidegre a kezdő QB-t... tudom ott Peterson az O lelke, de csak kell valamilyen épkézláb QB aki elmenedzseli a csapatot...

Kösz srácok, ez tényleg komoly.

Baszki és én még attól féltem milyen uncsi lesz az offsession 😊

Délután mérgemben már írtam a redskins facere, hogy rúgják ki Shanny-t, de nem hittem, hogy realitás lehet.

Ha valakinek van kedve csacsogni kicsit, leírhatná dióhéjban, hogy mi ez a dolog, hogy a skins odaadta a jövőjét RG3-ért?steroid stewie

A drafton, hogy ők választhassanak másodiknak az eredeti jogosult (St Louis) helyett ezért odaadták a 2012-es első körüket (6. hely), a 2013-as és 2014-es első körüket, a 2012-es második körüket. Tehát mindössze négy hellyel előrébb választhattak, s ezért cserébe nem fognak választani még két évig az első körben (két potenciális franchise player lehetőségéről mondtak le) és még egy igen jó helyről (2/39) mondtak le 2012-ben. Ingüket-gatyájukat odaadták.

Baszki és én még attól féltem milyen uncsi lesz az offsession 😊

Délután mérgemben már írtam a redskins facere, hogy rúgják ki Shanny-t, de nem hittem, hogy realitás lehet.

Ha valakinek van kedve csacsogni kicsit, leírhatná dióhéjban, hogy mi ez a dolog, hogy a skins odaadta a jövőjét RG3-ért?[/quote]

Csak annyi hogy, 3 első körös picket ha jól tudom adtak érte a drafton meg az aprót...steroid stewie

akkor RGIII-t jövőre max mankóval látjuk a pálya szélén? 😕
Shanny bá tudtam, hogy marha vagy dehogy ekkora...
Egyáltalán szegénynek mi maradt egyben a térdében?
Kívánok neki mielőbbi gyógyulást és zökkenőmentes rehabot...
Remélem nem karrier lezáró sérülés mert még el sem kezdődött neki.
Gyógyulj meg RGIII!

Baszki és én még attól féltem milyen uncsi lesz az offsession 😊

Délután mérgemben már írtam a redskins facere, hogy rúgják ki Shanny-t, de nem hittem, hogy realitás lehet.

Ha valakinek van kedve csacsogni kicsit, leírhatná dióhéjban, hogy mi ez a dolog, hogy a skins odaadta a jövőjét RG3-ért?

De erről két dolog jut az eszembe:
1, Okosnak lenni utólag pont annyit ér, mint hülyének előre.
Ha Shanahan tudta volna mi fog történni hidd el, nem így döntött volna. Rosszul mérte fel a valószínűségeket, ez hiba, lehet belebukik, lehet oda RGIII karrierje, ettől még ott és akkor így döntött, mert ott és akkor úgy gondolta ez lesz a jó döntés.Sobri Jóska

A fejébe nem látok bele, gondolom senki sem! Viszont a logikát akkor sem látom a döntésében, mégha egy esetleges PO győzelem lett is volna a "nyeremény" a veszteség kockázata sokkal nagyobb volt. Az orvosok adtak tájékoztatást RG sérülése súlyosságáról, biztos, hogy nem a levegőbe beszéltek már a meccs előtt. Valamint egy talicskányi draft picket adtak Griffinért, hogy hosszú távra megoldja a qb gondokat. Erre úgy, hogy már az első negyed végén nyilvánvalóvá vált, hogy sérült az ember megkockáztatta, hátha bejön. Orosz rulett 5 golyóval nagyjából. Most nemhogy PO nincs, de jobb esetben a kezdő irányító esett ki 1 szezonra. Rosszabb esetben meg véget is ért ami még el sem kezdődött. Akkor pedig lehet majd azon filóznia Shannynek, hogy mi lett volna, ha hőst kreálok RGIII-ból. Kreált csak lehet, hogy az egész franchise fogja nyögni évekig az árát!

Szerinted nem kéne Shanahan-re kenni...
...
szerintem jogosan, megérdemelten tartanák őt felelősnek, nem pedig rákennék a balhét.
tomi-tomi

Amit hosszan kifejtesz abban teljesen igazad van.
De erről két dolog jut az eszembe:
1, Okosnak lenni utólag pont annyit ér, mint hülyének előre.
Ha Shanahan tudta volna mi fog történni hidd el, nem így döntött volna. Rosszul mérte fel a valószínűségeket, ez hiba, lehet belebukik, lehet oda RGIII karrierje, ettől még ott és akkor így döntött, mert ott és akkor úgy gondolta ez lesz a jó döntés.
2, Ha lettek volna akkoriban fogadóirodák, mennyi sanszot adtak volna Dávidnak Góliát ellen?
Van aki szembe mer menni a sanszokkal, van aki bevállalja a nagyobb rizikót, a kicsi esélyt, és rajtaveszet, hisz ez a valószínű. És van aki meg nem. Azok lesznek a legendák. Minden legendára jut több tucat bukott hős. Mégis, oly' kecsegtető a legendává válás, hogy sokak szerint így is plusz EV-s döntés még a csekély lehetőség is.
Ha Brady(vagy bármelyik QB) lehozná törött kézzel a SB-t örökre legenda lenne. Ha a törött kezén menne el a trófea, és soha többet nem játszhatna egy meccset sem a profik között, olyan súlyos lenne a sérülése, akkor is bevállalná. Kecsegtető lehetőség.
Ki dönthet helyette, hogy elvegye tőle a legendáváválás lehetőségét?
Ki dönthet RGIII helyett, hogy egy "sima" PO meccs megéri e a kockázatot.
Szerinted az edzője. (Vagy a "tulajdonosa", főnöke, befektetője.)
Szerintem meg csak ő maga.Sobri Jóska

Ez a meccs előtt oké volt, onnantól kezdve, hogy rásérült, + a csapat is szarabb lett csak mert ott volt mrá az edző felelősége.
Könnyen beszélsz innen, hogy legenda lehet meg stb.,de ez hülyeség, ha lehozza a meccset sem jutnak 1 körrel tovább akkor meg minek ?
RGIII pályafutását ha tényleg minden szakadt kb 2 évvel veti vissza + úgy futni már nem nagyon fog tudni.
Skinst ha esetleg Cousins nem lesz francsájz arc, több évvel veti vissza.
Nézzél már kicsit tovább mint az orrod hegye. Ez nem az SB volt hanem egy WC meccs.
Lehet hogy szerinted fontosabb egy heroikus győzelem a WC körben,mint a következő 2 év egy fiatal csapatnál, vagy a következő 3 év draftjára elboltolt franchise QB-d, de Shannynek ezt tudnia kellett volna hogy balfasz döntés.
Ha nem esik szét ennyire a lába akkor is.

Szerinted nem kéne Shanahan-re kenni...
...
szerintem jogosan, megérdemelten tartanák őt felelősnek, nem pedig rákennék a balhét.
tomi-tomi

Amit hosszan kifejtesz abban teljesen igazad van.
De erről két dolog jut az eszembeSobri Jóska

Szerintem tökéletesen rosszul látod.
Ha RGIII (TB, mindegy) ott toporzékol a pálya szélén, hogy ő játékra kész és alkalmas, csak akkor léphet pályára, ha engedélyt kap az edzőtől. Itt nincsen önálló, egyéni játékos akarat, döntés.
Azt aláírom, hogy MS úgy gondolta, hogy jó döntést hozott. Én azt vezettem le, hogy rosszul gondolta: rossz, hibás döntést hozott a végeredménytől függetlenül. A döntési folyamatban követett el hibá(ka)t, rossz volt a döntéshozatala. (Mint matematikában. Rossz képlet alkalmazásával, hibás számolással hiába jutsz a helyes eredményre, a matemiatikai apparátusodat rosszul működtetted; megbuktál.)
Ekkora összeg kockáztatásánál (Nyírjak-é füvet a főnök Ferrarijával?) be kellett volna vonni a döntésbe a főnököt is.

Ráadásul ez az egész (nyilvánvalóan sérült játékos játszatása és még súlyosabb sérülés bekövetkezte, okozása(?)) úgy hiányzott a ligának, mint ablakos tótnak a hanyattesés.

Lehetett látni a pálya szélén ácsorgó orvoson, hogy nagy a gebasz, Shanny pontosan tudta, hogy bukta lesz, ha nem vált, de félt meghúzni ezt a lépést.Ilyen esetben nem lehet egy rookie szavára adni, hogy most ő visszamegy és harcol a csapatért. Most meg szotyizhat 16 meccset a lelátón és a pálya szélén. Olyan döntés volt, mintha Shanahan újonc HC lenne és úgy érzi most meg kell mutatnia a világnak...
2009 Baylor-Northwestern University...vajon melyik lába sérül meg?Naná, hogy a jobb...A maradék szezont ki kellett hagynia miatta.
 sports.espn.go.com/ncf/news/story?id=4508851

Szerinted nem kéne Shanahan-re kenni...
...
szerintem jogosan, megérdemelten tartanák őt felelősnek, nem pedig rákennék a balhét.
tomi-tomi

Amit hosszan kifejtesz abban teljesen igazad van.
De erről két dolog jut az eszembe:
1, Okosnak lenni utólag pont annyit ér, mint hülyének előre.
Ha Shanahan tudta volna mi fog történni hidd el, nem így döntött volna. Rosszul mérte fel a valószínűségeket, ez hiba, lehet belebukik, lehet oda RGIII karrierje, ettől még ott és akkor így döntött, mert ott és akkor úgy gondolta ez lesz a jó döntés.
2, Ha lettek volna akkoriban fogadóirodák, mennyi sanszot adtak volna Dávidnak Góliát ellen?
Van aki szembe mer menni a sanszokkal, van aki bevállalja a nagyobb rizikót, a kicsi esélyt, és rajtaveszet, hisz ez a valószínű. És van aki meg nem. Azok lesznek a legendák. Minden legendára jut több tucat bukott hős. Mégis, oly' kecsegtető a legendává válás, hogy sokak szerint így is plusz EV-s döntés még a csekély lehetőség is.
Ha Brady(vagy bármelyik QB) lehozná törött kézzel a SB-t örökre legenda lenne. Ha a törött kezén menne el a trófea, és soha többet nem játszhatna egy meccset sem a profik között, olyan súlyos lenne a sérülése, akkor is bevállalná. Kecsegtető lehetőség.
Ki dönthet helyette, hogy elvegye tőle a legendáváválás lehetőségét?
Ki dönthet RGIII helyett, hogy egy "sima" PO meccs megéri e a kockázatot.
Szerinted az edzője. (Vagy a "tulajdonosa", főnöke, befektetője.)
Szerintem meg csak ő maga.

Szerinted nem kéne Shanahan-re kenni, hanem a genetika az oka. Meg sportemberként tudják, mit tesznek.
Nem. Nem tudják, legjobb tudásuk szerint döntenek. Ebben az ügyben Shanny-é a döntés. RGIII, mint a döntés tárgya, legfeljebb befolyásolni próbálja a döntést, az orvos pedig a döntéshez ad információt.
MS először RGIII-ra tolta a dolgot: ő vállalta a játékot. Mivel minden sérült játékos játékra késznek gondolja magát, ezért ennek nulla információ tartalma és döntés befolyásoló ereje van. Ha MS tényleg ez alapján döntött, akkor ki kell rúgni, mert több évtizedes edzői tapasztalattal is hibás döntést hoz.
Erre rá is jött hamar, s ma már elkezdődött az edző és az orvos harca. Milyen információk birtokában volt MS, amikor döntést hozott. Ebben sem áll túl jól, a Ravens elleni sérülést emlegeti, hogy ott az orvos véleménye alapján engedte vissza. Ennek sincs sok relevanciája a tegnapi meccsel kapcsolatban és talán nem véletlen, hogy az orvos volt oly előrelátó, hogy már a meccs előtt megszellőztette, hogy RGIII térde nem 100 %-os.
Ez az egyik része a döntésének, minden valószínűség szerint vagy hiányos információk alapján (orvos felelőssége), vagy az információ ignorálásával (döntéshozó felelőssége) döntött. Hibás döntés. (Ez eredménytől, kimeneteltől függetlenül igaz, ha most RGIII kiinduló állapotában csomagolna Atlantába, akkor is hibás döntés lenne.)
Ezen kívül a kockázat-haszon elemzésben is hibát követett el MS. Ebben a topikban mindenki tudja, hogy RGIII és az ő egészsége mi mindent jelent. Üzletre lefordítva több száz millió dollárt. Ezt mind feltette MS egy PO győzelemért. Itt már természetesen nincsenek annyira egzakt határkövek, hogy mennyit lehet kockáztatni bizonyos haszon reményében, de nem lennék meglepve, ha a tulaj gyomra ezt nem venné be.
Osztom apeszos véleményét Shanahan számára nem jó jel, hogy Snyder is repülőre ül holnap, elkísérni RGIII-t a dokihoz. Egyrészt első kézből szeretne mindent tudni a sérülésről, a prognózisról, másrészt szeretné tisztázni, hogy milyen információkat biztosított az orvos MS-nak.
Nem fogadnék Shanahan maradására. S szerintem jogosan, megérdemelten tartanák őt felelősnek, nem pedig rákennék a balhét.

szerk. na jó, Helmut gyorsabb volt és rövidebben (jobban) összefoglalta a lényeget.

Ahogy említettem rettenetesen sajnálom, ami történt, de engedjétek meg, hogy egy másik, kevésbé emberi-sőt kifejezetten rideg gondolattal hozakodjak elő!

Snyder szemében RGIII persze franchise játékos, de elsősorban erőforrás, amelybe ő befektetett hosszú távra. Erre a befektetésre nem vigyázott a manager! Ha füvet nyírsz a Ferrarival, akkor fizeted, ez a szabály!

Bocs, lehet twittelgetni, a nagyfiúk világában senkit nem érdekel, hogy RGIII mit is gondol saját szerepéről, ha a felelős manager azt mondja, hogy itt a vége, akkor itt a vége!

Nagyon kiváncsi vagyok, hogy Snyder miképpen fogja honorálni!