Politika

De a fegyverviselés az, mert teljesen máshogy gondolkozik az akinél fegyver van, más megoldásokat választ, sokkal drasztikusabb megoldásokat - mondom meg van ennek a külön szpichológiája, hogy cselexel, ha van egy stukker a fiókban, és mikor csak a fülbevalód van ott. Maximálisan leegyszerűsítve ez a színházi tőr esete, ha ott van akkor használni fogják.
sutianap

Baromság.
15 éve van ha a kocsimban ülök, van a lakásomban is, és még sose kellett használnom.
Sose gondolkodtam másként.
Hogyha a kommunikáció nem elégséges, akkor van b-terv, de miért ne lenne elégséges a kommunikáció az esetek nagy részében?
Akikre te gondolsz, azok eleve nem kommunikálni akarnak, hanem drasztikusabb -és ezáltal ostobább, bizonytalanabb kimenetelű- megoldásokat választani.
Nekem első a biztonság és a prevenció, tehát evidens, hogy nem szeretnék olyan helyzetbe kerülni, ahol szükséges használni, de a világ hülyéje lennék, ha módomban áll előrelátóan cselekedni, és nem tenném. És akkoris, ha az ilyen helyzeteket nem kerülném el magabiztosan. Elkerültem.
Valamint ezek önvédelmi fegyverek, ha nem ér inzultus, akkor támadó apsektusból nyilván sose használnám, hiszen nem támadni járok, hanem ügyintézni, szórakozni, dolgozni, stb.

Nem azt mondom, hogy nincsenek fehérek ellen elkövetett jogsértések, én arról beszélek az elejétől kezdve, hogy a rendőri szervezetet úgy szocializálják, hogy a "színesek" JÓVAL nagyobb eséllyel bűnözők, mint a fehérek, azért a népességarányuknál jóval nagyobb mértékben éri őket aránytalan válasz, mint a fehéreket. Ez pedig tény. És ez az én olvasatomban a rendszerszintű rasszizmus.
Gyurma Pappa

Tyúk vagy a tojás esete. Nem igazán bizonyítható, hogy a rendőrök csak a "színesekkel" (nálam a latinók is itt vannak amúgy) bánnának máshogy és a fehéreknek minden bűncselekményt elnéznének. Azért ha valaki börtönbe kerül, nem az átmentem a piroson szitu van, oda tényleg komolyabb bűntény kell, azt meg nem tudom elképzelni, hogy a fehérekkel elnézőbbek lennének. Ráadásul tényleg az a vicc, hogy nem csak fehérek alkotják a rendőrséget, így én ezt az egészet totál abszurdnak érzem.
NB2

Sterling Brown esetét tudom hozni, bőrszíntől függetlenül
szar helyen parkolt és ahelyett hogy megkapja a bírságot elfajult és lesokkolózták 6an

itt a gond a rendőri brutalitás alapvetően
korábban már be volt ide másolva a cikk miszerint a latino-fehér-fekete kis túlzással ugyanannyi bűncselekményt követ el
és azzal el is volt intézve a dolog, pedig sztem akkor jön a kérdés hogy: miért?
és akkor kiderülne amit már a kezdetek óta mondunk sokan, ez egy szociális probléma
amit szerintem nem fog megoldani a law&order
és ami a corporate dream egyik következménye, és az a törésvonal ami életszinvonal szerint lenne

jöhetsz nekem a roti-pincsi hasonlattal, csak ezzel azt mondod hogy a feketék/latinok/... mind sokkal erősebbek és veszélyesebb is mint a fehér ember
arról nem is beszélve hogy mennyire gusztustalan hasonlat
Negritis

A szociális probléma dologgal szerintem mindenki egyetért aki ezzel a témával foglalkozik, ebben talán tényleg totális konszenzus van. Nekem az az érzésem, ha a rendőrök engednek, abból totális anarchia lesz és nem az amit a másik oldal szeretne. Mert a bűnözők ezt tuti kifogják használni, mindenki röhögni fog, mennyire puhapöcsök lettek a rendőrök!
NB2

De hogy érted azt, hogy a rendőrök engednek? Hogy ezentúl nem térdelnek 8 percig valaki nyakán, és akkor jön az anarchia vagy mi?
ender1112

Állítólag több kényszerintézkedést megtiltottak a rendőröknek. A karfeszítéses folytást konkrétan említette kint élő ismerősöm.
bcsarli

És majd ettől lesz anarchia? Amúgy sem lehetne ezt csak úgy megtiltani egyszerre mindenhol, csak szövetségi törvénnyel, az meg biztos nincs, szóval ez nem igaz.
ender1112

Abból lesz anarchia, hogy a rendőr nem mer majd intézkedni, mert jajj megszólják, mire a rendőrök elleni erőszak száma nőni fog, ebből kifolyólag még kevesebben mennek rendőrnek és aki megy az tényleg már a legalja lesz, amiből megint nem fog jó kisülni.
De ha már Sobri előhozta, a bűnözőket miért nem vesszük elő?😊

Na de miért követ el valaki bűncselekményt?
Miért lop, rabol, gyilkol ha úgy alakul, ez az alapkérdés.
És lerövidítem a választ:
Mert egy proli, edukálatlan, alulszocializált, nulla érzelmi és értelmi intelligenciával rendelkező suttyó fasz.
Akár fehér, akár fekete.
Amíg ez így marad, és a létező világok legjobbikában még jó darabig így marad, addig lesz bűnözés, rendőrök, rendőri túlkapások, bűnözői brutalitás, fegyverviselés, fegyverhasználat, vita a fegyverviselésről, politikai vita a fegyverviselési vitákról, rengeteg egyedi eset pro és kontra mindenféle felállásban, amik citálhatóak a végtelenségig.

A Dűnében mondják, hogy “nincs minden problémára megoldás”. Nehéz elfogadni, de ez is ilyen helyzet. És ez az iskolázatlan proli suttyó ostobaság is egy, a sok megoldhatatlan probléma közül, és az ebből fakadó konfliktusok velünk lesznek, míg világ a világ.
Sobri Jóska

attól hogy nincs mindenre megoldás nem lehet törekedni hogy amit tudunk megoldjuk?
Negritis

Nem kell mindent elhinni Sobrinak 😉
ender1112

Akkor harmadolj szöget euklidészi módszerekkel. 😉
Sobri Jóska

Konkrétan a rendőri brutalitás megoldására gondoltam, mert ugye arról írtál te is konkrétan. De majd legközelebb igyekszek ilyen logikai továbbgondolásokat végrehajtani 😉
ender1112

A “miért követ el valaki bűncselekményt?” témakörben írtam arról, hogy ennek mély, emberi természetből, gazdasági-, politikai rendszerekből és alulszocializáltságból fakadó okegyüttes az indikátora, ami nem megoldható probléma.
Elég odafigyelve olvasni, és akkor továbbgondolni se kell. 😉
Sobri Jóska

Aha. Vannak országok, ahol az emberi természetből fakadó bűncselekményeket töredékére szorították le az amcsikhoz képest. Egy olyan szintre, amit ha nem is tökéletes megoldás, de megoldás. És azt se mondd, hogy soha, mert amilyen ütemben fejlődik a gyógyszeripar, és a genetika, pár évtized(évszázad) múlva megbánod, amikor visszaolvasod magad 😉
ender1112

csippeljükmegőkeeeeet 😊

Nem azt mondom, hogy nincsenek fehérek ellen elkövetett jogsértések, én arról beszélek az elejétől kezdve, hogy a rendőri szervezetet úgy szocializálják, hogy a "színesek" JÓVAL nagyobb eséllyel bűnözők, mint a fehérek, azért a népességarányuknál jóval nagyobb mértékben éri őket aránytalan válasz, mint a fehéreket. Ez pedig tény. És ez az én olvasatomban a rendszerszintű rasszizmus.
Gyurma Pappa

Tyúk vagy a tojás esete. Nem igazán bizonyítható, hogy a rendőrök csak a "színesekkel" (nálam a latinók is itt vannak amúgy) bánnának máshogy és a fehéreknek minden bűncselekményt elnéznének. Azért ha valaki börtönbe kerül, nem az átmentem a piroson szitu van, oda tényleg komolyabb bűntény kell, azt meg nem tudom elképzelni, hogy a fehérekkel elnézőbbek lennének. Ráadásul tényleg az a vicc, hogy nem csak fehérek alkotják a rendőrséget, így én ezt az egészet totál abszurdnak érzem.
NB2

Sterling Brown esetét tudom hozni, bőrszíntől függetlenül
szar helyen parkolt és ahelyett hogy megkapja a bírságot elfajult és lesokkolózták 6an

itt a gond a rendőri brutalitás alapvetően
korábban már be volt ide másolva a cikk miszerint a latino-fehér-fekete kis túlzással ugyanannyi bűncselekményt követ el
és azzal el is volt intézve a dolog, pedig sztem akkor jön a kérdés hogy: miért?
és akkor kiderülne amit már a kezdetek óta mondunk sokan, ez egy szociális probléma
amit szerintem nem fog megoldani a law&order
és ami a corporate dream egyik következménye, és az a törésvonal ami életszinvonal szerint lenne

jöhetsz nekem a roti-pincsi hasonlattal, csak ezzel azt mondod hogy a feketék/latinok/... mind sokkal erősebbek és veszélyesebb is mint a fehér ember
arról nem is beszélve hogy mennyire gusztustalan hasonlat
Negritis

A szociális probléma dologgal szerintem mindenki egyetért aki ezzel a témával foglalkozik, ebben talán tényleg totális konszenzus van. Nekem az az érzésem, ha a rendőrök engednek, abból totális anarchia lesz és nem az amit a másik oldal szeretne. Mert a bűnözők ezt tuti kifogják használni, mindenki röhögni fog, mennyire puhapöcsök lettek a rendőrök!
NB2

De hogy érted azt, hogy a rendőrök engednek? Hogy ezentúl nem térdelnek 8 percig valaki nyakán, és akkor jön az anarchia vagy mi?
ender1112

Állítólag több kényszerintézkedést megtiltottak a rendőröknek. A karfeszítéses folytást konkrétan említette kint élő ismerősöm.
bcsarli

És majd ettől lesz anarchia? Amúgy sem lehetne ezt csak úgy megtiltani egyszerre mindenhol, csak szövetségi törvénnyel, az meg biztos nincs, szóval ez nem igaz.
ender1112

Akkor abban az államban ahol Ő él. Miért mondta volna ha nem igaz?
bcsarli

Ne csináld már, pont erről írtam, a szövetségi/állami/városi különbségekről. Mit számít az, ha egy államban tényleg betiltják, de a többiben nem?

Na de miért követ el valaki bűncselekményt?
Miért lop, rabol, gyilkol ha úgy alakul, ez az alapkérdés.
És lerövidítem a választ:
Mert egy proli, edukálatlan, alulszocializált, nulla érzelmi és értelmi intelligenciával rendelkező suttyó fasz.
Akár fehér, akár fekete.
Amíg ez így marad, és a létező világok legjobbikában még jó darabig így marad, addig lesz bűnözés, rendőrök, rendőri túlkapások, bűnözői brutalitás, fegyverviselés, fegyverhasználat, vita a fegyverviselésről, politikai vita a fegyverviselési vitákról, rengeteg egyedi eset pro és kontra mindenféle felállásban, amik citálhatóak a végtelenségig.

A Dűnében mondják, hogy “nincs minden problémára megoldás”. Nehéz elfogadni, de ez is ilyen helyzet. És ez az iskolázatlan proli suttyó ostobaság is egy, a sok megoldhatatlan probléma közül, és az ebből fakadó konfliktusok velünk lesznek, míg világ a világ.
Sobri Jóska

attól hogy nincs mindenre megoldás nem lehet törekedni hogy amit tudunk megoldjuk?
Negritis

Nem kell mindent elhinni Sobrinak 😉
ender1112

Akkor harmadolj szöget euklidészi módszerekkel. 😉
Sobri Jóska

Konkrétan a rendőri brutalitás megoldására gondoltam, mert ugye arról írtál te is konkrétan. De majd legközelebb igyekszek ilyen logikai továbbgondolásokat végrehajtani 😉
ender1112

A “miért követ el valaki bűncselekményt?” témakörben írtam arról, hogy ennek mély, emberi természetből, gazdasági-, politikai rendszerekből és alulszocializáltságból fakadó okegyüttes az indikátora, ami nem megoldható probléma.
Elég odafigyelve olvasni, és akkor továbbgondolni se kell. 😉
Sobri Jóska

de ez hülyeség
Konrad Lorenz is megmondta - Agresszió

Na de miért követ el valaki bűncselekményt?
Miért lop, rabol, gyilkol ha úgy alakul, ez az alapkérdés.
És lerövidítem a választ:
Mert egy proli, edukálatlan, alulszocializált, nulla érzelmi és értelmi intelligenciával rendelkező suttyó fasz.
Akár fehér, akár fekete.
Amíg ez így marad, és a létező világok legjobbikában még jó darabig így marad, addig lesz bűnözés, rendőrök, rendőri túlkapások, bűnözői brutalitás, fegyverviselés, fegyverhasználat, vita a fegyverviselésről, politikai vita a fegyverviselési vitákról, rengeteg egyedi eset pro és kontra mindenféle felállásban, amik citálhatóak a végtelenségig.

A Dűnében mondják, hogy “nincs minden problémára megoldás”. Nehéz elfogadni, de ez is ilyen helyzet. És ez az iskolázatlan proli suttyó ostobaság is egy, a sok megoldhatatlan probléma közül, és az ebből fakadó konfliktusok velünk lesznek, míg világ a világ.
Sobri Jóska

attól hogy nincs mindenre megoldás nem lehet törekedni hogy amit tudunk megoldjuk?
Negritis

Nem kell mindent elhinni Sobrinak 😉
ender1112

Akkor harmadolj szöget euklidészi módszerekkel. 😉
Sobri Jóska

Konkrétan a rendőri brutalitás megoldására gondoltam, mert ugye arról írtál te is konkrétan. De majd legközelebb igyekszek ilyen logikai továbbgondolásokat végrehajtani 😉
ender1112

A “miért követ el valaki bűncselekményt?” témakörben írtam arról, hogy ennek mély, emberi természetből, gazdasági-, politikai rendszerekből és alulszocializáltságból fakadó okegyüttes az indikátora, ami nem megoldható probléma.
Elég odafigyelve olvasni, és akkor továbbgondolni se kell. 😉
Sobri Jóska

Aha. Vannak országok, ahol az emberi természetből fakadó bűncselekményeket töredékére szorították le az amcsikhoz képest. Egy olyan szintre, amit ha nem is tökéletes megoldás, de megoldás. És azt se mondd, hogy soha, mert amilyen ütemben fejlődik a gyógyszeripar, és a genetika, pár évtized(évszázad) múlva megbánod, amikor visszaolvasod magad 😉

Nem azt mondom, hogy nincsenek fehérek ellen elkövetett jogsértések, én arról beszélek az elejétől kezdve, hogy a rendőri szervezetet úgy szocializálják, hogy a "színesek" JÓVAL nagyobb eséllyel bűnözők, mint a fehérek, azért a népességarányuknál jóval nagyobb mértékben éri őket aránytalan válasz, mint a fehéreket. Ez pedig tény. És ez az én olvasatomban a rendszerszintű rasszizmus.
Gyurma Pappa

Tyúk vagy a tojás esete. Nem igazán bizonyítható, hogy a rendőrök csak a "színesekkel" (nálam a latinók is itt vannak amúgy) bánnának máshogy és a fehéreknek minden bűncselekményt elnéznének. Azért ha valaki börtönbe kerül, nem az átmentem a piroson szitu van, oda tényleg komolyabb bűntény kell, azt meg nem tudom elképzelni, hogy a fehérekkel elnézőbbek lennének. Ráadásul tényleg az a vicc, hogy nem csak fehérek alkotják a rendőrséget, így én ezt az egészet totál abszurdnak érzem.
NB2

Sterling Brown esetét tudom hozni, bőrszíntől függetlenül
szar helyen parkolt és ahelyett hogy megkapja a bírságot elfajult és lesokkolózták 6an

itt a gond a rendőri brutalitás alapvetően
korábban már be volt ide másolva a cikk miszerint a latino-fehér-fekete kis túlzással ugyanannyi bűncselekményt követ el
és azzal el is volt intézve a dolog, pedig sztem akkor jön a kérdés hogy: miért?
és akkor kiderülne amit már a kezdetek óta mondunk sokan, ez egy szociális probléma
amit szerintem nem fog megoldani a law&order
és ami a corporate dream egyik következménye, és az a törésvonal ami életszinvonal szerint lenne

jöhetsz nekem a roti-pincsi hasonlattal, csak ezzel azt mondod hogy a feketék/latinok/... mind sokkal erősebbek és veszélyesebb is mint a fehér ember
arról nem is beszélve hogy mennyire gusztustalan hasonlat
Negritis

A szociális probléma dologgal szerintem mindenki egyetért aki ezzel a témával foglalkozik, ebben talán tényleg totális konszenzus van. Nekem az az érzésem, ha a rendőrök engednek, abból totális anarchia lesz és nem az amit a másik oldal szeretne. Mert a bűnözők ezt tuti kifogják használni, mindenki röhögni fog, mennyire puhapöcsök lettek a rendőrök!
NB2

De hogy érted azt, hogy a rendőrök engednek? Hogy ezentúl nem térdelnek 8 percig valaki nyakán, és akkor jön az anarchia vagy mi?
ender1112

Állítólag több kényszerintézkedést megtiltottak a rendőröknek. A karfeszítéses folytást konkrétan említette kint élő ismerősöm.
bcsarli

És majd ettől lesz anarchia? Amúgy sem lehetne ezt csak úgy megtiltani egyszerre mindenhol, csak szövetségi törvénnyel, az meg biztos nincs, szóval ez nem igaz.
ender1112

Akkor abban az államban ahol Ő él. Miért mondta volna ha nem igaz?

Nem azt mondom, hogy nincsenek fehérek ellen elkövetett jogsértések, én arról beszélek az elejétől kezdve, hogy a rendőri szervezetet úgy szocializálják, hogy a "színesek" JÓVAL nagyobb eséllyel bűnözők, mint a fehérek, azért a népességarányuknál jóval nagyobb mértékben éri őket aránytalan válasz, mint a fehéreket. Ez pedig tény. És ez az én olvasatomban a rendszerszintű rasszizmus.
Gyurma Pappa

Tyúk vagy a tojás esete. Nem igazán bizonyítható, hogy a rendőrök csak a "színesekkel" (nálam a latinók is itt vannak amúgy) bánnának máshogy és a fehéreknek minden bűncselekményt elnéznének. Azért ha valaki börtönbe kerül, nem az átmentem a piroson szitu van, oda tényleg komolyabb bűntény kell, azt meg nem tudom elképzelni, hogy a fehérekkel elnézőbbek lennének. Ráadásul tényleg az a vicc, hogy nem csak fehérek alkotják a rendőrséget, így én ezt az egészet totál abszurdnak érzem.
NB2

Sterling Brown esetét tudom hozni, bőrszíntől függetlenül
szar helyen parkolt és ahelyett hogy megkapja a bírságot elfajult és lesokkolózták 6an

itt a gond a rendőri brutalitás alapvetően
korábban már be volt ide másolva a cikk miszerint a latino-fehér-fekete kis túlzással ugyanannyi bűncselekményt követ el
és azzal el is volt intézve a dolog, pedig sztem akkor jön a kérdés hogy: miért?
és akkor kiderülne amit már a kezdetek óta mondunk sokan, ez egy szociális probléma
amit szerintem nem fog megoldani a law&order
és ami a corporate dream egyik következménye, és az a törésvonal ami életszinvonal szerint lenne

jöhetsz nekem a roti-pincsi hasonlattal, csak ezzel azt mondod hogy a feketék/latinok/... mind sokkal erősebbek és veszélyesebb is mint a fehér ember
arról nem is beszélve hogy mennyire gusztustalan hasonlat
Negritis

A szociális probléma dologgal szerintem mindenki egyetért aki ezzel a témával foglalkozik, ebben talán tényleg totális konszenzus van. Nekem az az érzésem, ha a rendőrök engednek, abból totális anarchia lesz és nem az amit a másik oldal szeretne. Mert a bűnözők ezt tuti kifogják használni, mindenki röhögni fog, mennyire puhapöcsök lettek a rendőrök!
NB2

De hogy érted azt, hogy a rendőrök engednek? Hogy ezentúl nem térdelnek 8 percig valaki nyakán, és akkor jön az anarchia vagy mi?
ender1112

Állítólag több kényszerintézkedést megtiltottak a rendőröknek. A karfeszítéses folytást konkrétan említette kint élő ismerősöm.
bcsarli

És majd ettől lesz anarchia? Amúgy sem lehetne ezt csak úgy megtiltani egyszerre mindenhol, csak szövetségi törvénnyel, az meg biztos nincs, szóval ez nem igaz.

Na de miért követ el valaki bűncselekményt?
Miért lop, rabol, gyilkol ha úgy alakul, ez az alapkérdés.
És lerövidítem a választ:
Mert egy proli, edukálatlan, alulszocializált, nulla érzelmi és értelmi intelligenciával rendelkező suttyó fasz.
Akár fehér, akár fekete.
Amíg ez így marad, és a létező világok legjobbikában még jó darabig így marad, addig lesz bűnözés, rendőrök, rendőri túlkapások, bűnözői brutalitás, fegyverviselés, fegyverhasználat, vita a fegyverviselésről, politikai vita a fegyverviselési vitákról, rengeteg egyedi eset pro és kontra mindenféle felállásban, amik citálhatóak a végtelenségig.

A Dűnében mondják, hogy “nincs minden problémára megoldás”. Nehéz elfogadni, de ez is ilyen helyzet. És ez az iskolázatlan proli suttyó ostobaság is egy, a sok megoldhatatlan probléma közül, és az ebből fakadó konfliktusok velünk lesznek, míg világ a világ.
Sobri Jóska

attól hogy nincs mindenre megoldás nem lehet törekedni hogy amit tudunk megoldjuk?
Negritis

Nem kell mindent elhinni Sobrinak 😉
ender1112

Akkor harmadolj szöget euklidészi módszerekkel. 😉
Sobri Jóska

Konkrétan a rendőri brutalitás megoldására gondoltam, mert ugye arról írtál te is konkrétan. De majd legközelebb igyekszek ilyen logikai továbbgondolásokat végrehajtani 😉
ender1112

A “miért követ el valaki bűncselekményt?” témakörben írtam arról, hogy ennek mély, emberi természetből, gazdasági-, politikai rendszerekből és alulszocializáltságból fakadó okegyüttes az indikátora, ami nem megoldható probléma.
Elég odafigyelve olvasni, és akkor továbbgondolni se kell. 😉

Nem azt mondom, hogy nincsenek fehérek ellen elkövetett jogsértések, én arról beszélek az elejétől kezdve, hogy a rendőri szervezetet úgy szocializálják, hogy a "színesek" JÓVAL nagyobb eséllyel bűnözők, mint a fehérek, azért a népességarányuknál jóval nagyobb mértékben éri őket aránytalan válasz, mint a fehéreket. Ez pedig tény. És ez az én olvasatomban a rendszerszintű rasszizmus.
Gyurma Pappa

Tyúk vagy a tojás esete. Nem igazán bizonyítható, hogy a rendőrök csak a "színesekkel" (nálam a latinók is itt vannak amúgy) bánnának máshogy és a fehéreknek minden bűncselekményt elnéznének. Azért ha valaki börtönbe kerül, nem az átmentem a piroson szitu van, oda tényleg komolyabb bűntény kell, azt meg nem tudom elképzelni, hogy a fehérekkel elnézőbbek lennének. Ráadásul tényleg az a vicc, hogy nem csak fehérek alkotják a rendőrséget, így én ezt az egészet totál abszurdnak érzem.
NB2

Sterling Brown esetét tudom hozni, bőrszíntől függetlenül
szar helyen parkolt és ahelyett hogy megkapja a bírságot elfajult és lesokkolózták 6an

itt a gond a rendőri brutalitás alapvetően
korábban már be volt ide másolva a cikk miszerint a latino-fehér-fekete kis túlzással ugyanannyi bűncselekményt követ el
és azzal el is volt intézve a dolog, pedig sztem akkor jön a kérdés hogy: miért?
és akkor kiderülne amit már a kezdetek óta mondunk sokan, ez egy szociális probléma
amit szerintem nem fog megoldani a law&order
és ami a corporate dream egyik következménye, és az a törésvonal ami életszinvonal szerint lenne

jöhetsz nekem a roti-pincsi hasonlattal, csak ezzel azt mondod hogy a feketék/latinok/... mind sokkal erősebbek és veszélyesebb is mint a fehér ember
arról nem is beszélve hogy mennyire gusztustalan hasonlat
Negritis

A szociális probléma dologgal szerintem mindenki egyetért aki ezzel a témával foglalkozik, ebben talán tényleg totális konszenzus van. Nekem az az érzésem, ha a rendőrök engednek, abból totális anarchia lesz és nem az amit a másik oldal szeretne. Mert a bűnözők ezt tuti kifogják használni, mindenki röhögni fog, mennyire puhapöcsök lettek a rendőrök!
NB2

De hogy érted azt, hogy a rendőrök engednek? Hogy ezentúl nem térdelnek 8 percig valaki nyakán, és akkor jön az anarchia vagy mi?
ender1112

Állítólag több kényszerintézkedést megtiltottak a rendőröknek. A karfeszítéses folytást konkrétan említette kint élő ismerősöm.

Na de miért követ el valaki bűncselekményt?
Miért lop, rabol, gyilkol ha úgy alakul, ez az alapkérdés.
És lerövidítem a választ:
Mert egy proli, edukálatlan, alulszocializált, nulla érzelmi és értelmi intelligenciával rendelkező suttyó fasz.
Akár fehér, akár fekete.
Amíg ez így marad, és a létező világok legjobbikában még jó darabig így marad, addig lesz bűnözés, rendőrök, rendőri túlkapások, bűnözői brutalitás, fegyverviselés, fegyverhasználat, vita a fegyverviselésről, politikai vita a fegyverviselési vitákról, rengeteg egyedi eset pro és kontra mindenféle felállásban, amik citálhatóak a végtelenségig.

A Dűnében mondják, hogy “nincs minden problémára megoldás”. Nehéz elfogadni, de ez is ilyen helyzet. És ez az iskolázatlan proli suttyó ostobaság is egy, a sok megoldhatatlan probléma közül, és az ebből fakadó konfliktusok velünk lesznek, míg világ a világ.
Sobri Jóska

attól hogy nincs mindenre megoldás nem lehet törekedni hogy amit tudunk megoldjuk?
Negritis

Nem kell mindent elhinni Sobrinak 😉
ender1112

Akkor harmadolj szöget euklidészi módszerekkel. 😉
Sobri Jóska

Konkrétan a rendőri brutalitás megoldására gondoltam, mert ugye arról írtál te is konkrétan. De majd legközelebb igyekszek ilyen logikai továbbgondolásokat végrehajtani 😉

Na de miért követ el valaki bűncselekményt?
Miért lop, rabol, gyilkol ha úgy alakul, ez az alapkérdés.
És lerövidítem a választ:
Mert egy proli, edukálatlan, alulszocializált, nulla érzelmi és értelmi intelligenciával rendelkező suttyó fasz.
Akár fehér, akár fekete.
Amíg ez így marad, és a létező világok legjobbikában még jó darabig így marad, addig lesz bűnözés, rendőrök, rendőri túlkapások, bűnözői brutalitás, fegyverviselés, fegyverhasználat, vita a fegyverviselésről, politikai vita a fegyverviselési vitákról, rengeteg egyedi eset pro és kontra mindenféle felállásban, amik citálhatóak a végtelenségig.

A Dűnében mondják, hogy “nincs minden problémára megoldás”. Nehéz elfogadni, de ez is ilyen helyzet. És ez az iskolázatlan proli suttyó ostobaság is egy, a sok megoldhatatlan probléma közül, és az ebből fakadó konfliktusok velünk lesznek, míg világ a világ.
Sobri Jóska

attól hogy nincs mindenre megoldás nem lehet törekedni hogy amit tudunk megoldjuk?
Negritis

Dehogynem.
Amit lehet azt oldjuk meg, de amit nem lehet arra minek pazaroljunk erőforrást?
A csóróság, a rasszizmus, az emberi természet sajátosságai nem a megoldható problémák körébe tartoznak.
De persze ha van ingerenciád, hajrá.
De te gondolom nem fogsz hozzá szögetharmadolni körző, vonalzóval. 😉

Nem azt mondom, hogy nincsenek fehérek ellen elkövetett jogsértések, én arról beszélek az elejétől kezdve, hogy a rendőri szervezetet úgy szocializálják, hogy a "színesek" JÓVAL nagyobb eséllyel bűnözők, mint a fehérek, azért a népességarányuknál jóval nagyobb mértékben éri őket aránytalan válasz, mint a fehéreket. Ez pedig tény. És ez az én olvasatomban a rendszerszintű rasszizmus.
Gyurma Pappa

Tyúk vagy a tojás esete. Nem igazán bizonyítható, hogy a rendőrök csak a "színesekkel" (nálam a latinók is itt vannak amúgy) bánnának máshogy és a fehéreknek minden bűncselekményt elnéznének. Azért ha valaki börtönbe kerül, nem az átmentem a piroson szitu van, oda tényleg komolyabb bűntény kell, azt meg nem tudom elképzelni, hogy a fehérekkel elnézőbbek lennének. Ráadásul tényleg az a vicc, hogy nem csak fehérek alkotják a rendőrséget, így én ezt az egészet totál abszurdnak érzem.
NB2

Sterling Brown esetét tudom hozni, bőrszíntől függetlenül
szar helyen parkolt és ahelyett hogy megkapja a bírságot elfajult és lesokkolózták 6an

itt a gond a rendőri brutalitás alapvetően
korábban már be volt ide másolva a cikk miszerint a latino-fehér-fekete kis túlzással ugyanannyi bűncselekményt követ el
és azzal el is volt intézve a dolog, pedig sztem akkor jön a kérdés hogy: miért?
és akkor kiderülne amit már a kezdetek óta mondunk sokan, ez egy szociális probléma
amit szerintem nem fog megoldani a law&order
és ami a corporate dream egyik következménye, és az a törésvonal ami életszinvonal szerint lenne

jöhetsz nekem a roti-pincsi hasonlattal, csak ezzel azt mondod hogy a feketék/latinok/... mind sokkal erősebbek és veszélyesebb is mint a fehér ember
arról nem is beszélve hogy mennyire gusztustalan hasonlat
Negritis

A szociális probléma dologgal szerintem mindenki egyetért aki ezzel a témával foglalkozik, ebben talán tényleg totális konszenzus van. Nekem az az érzésem, ha a rendőrök engednek, abból totális anarchia lesz és nem az amit a másik oldal szeretne. Mert a bűnözők ezt tuti kifogják használni, mindenki röhögni fog, mennyire puhapöcsök lettek a rendőrök!
NB2

De hogy érted azt, hogy a rendőrök engednek? Hogy ezentúl nem térdelnek 8 percig valaki nyakán, és akkor jön az anarchia vagy mi?

Na de miért követ el valaki bűncselekményt?
Miért lop, rabol, gyilkol ha úgy alakul, ez az alapkérdés.
És lerövidítem a választ:
Mert egy proli, edukálatlan, alulszocializált, nulla érzelmi és értelmi intelligenciával rendelkező suttyó fasz.
Akár fehér, akár fekete.
Amíg ez így marad, és a létező világok legjobbikában még jó darabig így marad, addig lesz bűnözés, rendőrök, rendőri túlkapások, bűnözői brutalitás, fegyverviselés, fegyverhasználat, vita a fegyverviselésről, politikai vita a fegyverviselési vitákról, rengeteg egyedi eset pro és kontra mindenféle felállásban, amik citálhatóak a végtelenségig.

A Dűnében mondják, hogy “nincs minden problémára megoldás”. Nehéz elfogadni, de ez is ilyen helyzet. És ez az iskolázatlan proli suttyó ostobaság is egy, a sok megoldhatatlan probléma közül, és az ebből fakadó konfliktusok velünk lesznek, míg világ a világ.
Sobri Jóska

attól hogy nincs mindenre megoldás nem lehet törekedni hogy amit tudunk megoldjuk?
Negritis

Nem kell mindent elhinni Sobrinak 😉
ender1112

Akkor harmadolj szöget euklidészi módszerekkel. 😉

Nem azt mondom, hogy nincsenek fehérek ellen elkövetett jogsértések, én arról beszélek az elejétől kezdve, hogy a rendőri szervezetet úgy szocializálják, hogy a "színesek" JÓVAL nagyobb eséllyel bűnözők, mint a fehérek, azért a népességarányuknál jóval nagyobb mértékben éri őket aránytalan válasz, mint a fehéreket. Ez pedig tény. És ez az én olvasatomban a rendszerszintű rasszizmus.
Gyurma Pappa

Tyúk vagy a tojás esete. Nem igazán bizonyítható, hogy a rendőrök csak a "színesekkel" (nálam a latinók is itt vannak amúgy) bánnának máshogy és a fehéreknek minden bűncselekményt elnéznének. Azért ha valaki börtönbe kerül, nem az átmentem a piroson szitu van, oda tényleg komolyabb bűntény kell, azt meg nem tudom elképzelni, hogy a fehérekkel elnézőbbek lennének. Ráadásul tényleg az a vicc, hogy nem csak fehérek alkotják a rendőrséget, így én ezt az egészet totál abszurdnak érzem.
NB2

Sterling Brown esetét tudom hozni, bőrszíntől függetlenül
szar helyen parkolt és ahelyett hogy megkapja a bírságot elfajult és lesokkolózták 6an

itt a gond a rendőri brutalitás alapvetően
korábban már be volt ide másolva a cikk miszerint a latino-fehér-fekete kis túlzással ugyanannyi bűncselekményt követ el
és azzal el is volt intézve a dolog, pedig sztem akkor jön a kérdés hogy: miért?
és akkor kiderülne amit már a kezdetek óta mondunk sokan, ez egy szociális probléma
amit szerintem nem fog megoldani a law&order
és ami a corporate dream egyik következménye, és az a törésvonal ami életszinvonal szerint lenne

jöhetsz nekem a roti-pincsi hasonlattal, csak ezzel azt mondod hogy a feketék/latinok/... mind sokkal erősebbek és veszélyesebb is mint a fehér ember
arról nem is beszélve hogy mennyire gusztustalan hasonlat
Negritis

A szociális probléma dologgal szerintem mindenki egyetért aki ezzel a témával foglalkozik, ebben talán tényleg totális konszenzus van. Nekem az az érzésem, ha a rendőrök engednek, abból totális anarchia lesz és nem az amit a másik oldal szeretne. Mert a bűnözők ezt tuti kifogják használni, mindenki röhögni fog, mennyire puhapöcsök lettek a rendőrök!

Na de miért követ el valaki bűncselekményt?
Miért lop, rabol, gyilkol ha úgy alakul, ez az alapkérdés.
És lerövidítem a választ:
Mert egy proli, edukálatlan, alulszocializált, nulla érzelmi és értelmi intelligenciával rendelkező suttyó fasz.
Akár fehér, akár fekete.
Amíg ez így marad, és a létező világok legjobbikában még jó darabig így marad, addig lesz bűnözés, rendőrök, rendőri túlkapások, bűnözői brutalitás, fegyverviselés, fegyverhasználat, vita a fegyverviselésről, politikai vita a fegyverviselési vitákról, rengeteg egyedi eset pro és kontra mindenféle felállásban, amik citálhatóak a végtelenségig.

A Dűnében mondják, hogy “nincs minden problémára megoldás”. Nehéz elfogadni, de ez is ilyen helyzet. És ez az iskolázatlan proli suttyó ostobaság is egy, a sok megoldhatatlan probléma közül, és az ebből fakadó konfliktusok velünk lesznek, míg világ a világ.
Sobri Jóska

attól hogy nincs mindenre megoldás nem lehet törekedni hogy amit tudunk megoldjuk?
Negritis

Nem kell mindent elhinni Sobrinak 😉

Na de miért követ el valaki bűncselekményt?
Miért lop, rabol, gyilkol ha úgy alakul, ez az alapkérdés.
És lerövidítem a választ:
Mert egy proli, edukálatlan, alulszocializált, nulla érzelmi és értelmi intelligenciával rendelkező suttyó fasz.
Akár fehér, akár fekete.
Amíg ez így marad, és a létező világok legjobbikában még jó darabig így marad, addig lesz bűnözés, rendőrök, rendőri túlkapások, bűnözői brutalitás, fegyverviselés, fegyverhasználat, vita a fegyverviselésről, politikai vita a fegyverviselési vitákról, rengeteg egyedi eset pro és kontra mindenféle felállásban, amik citálhatóak a végtelenségig.

A Dűnében mondják, hogy “nincs minden problémára megoldás”. Nehéz elfogadni, de ez is ilyen helyzet. És ez az iskolázatlan proli suttyó ostobaság is egy, a sok megoldhatatlan probléma közül, és az ebből fakadó konfliktusok velünk lesznek, míg világ a világ.
Sobri Jóska

attól hogy nincs mindenre megoldás nem lehet törekedni hogy amit tudunk megoldjuk?

egyébként megint oda jutunk hogy fasznak lehet mindenkinek fegyvere amerikában?
Negritis

1 aspektus.
Mert az amerikaiakat soha senki nem fogja bezsuppolni marhavagonba , hogy elvigye őket egy koncentrációs táborba.
1 másik
Mert a tudomány jelenlegi állása szerint tartósan értelmezhető erőforrásokkal az USA megszállhatatlan. Időlegesen blokkolható, a gazdasága megállítható, de olyan eszközzel, ami nem teszi lakhatatlanná, élhetetlenné az országot , és erőforrásait tartósan, nem megszállható.
... de amúgy még van rengeteg indok
Helmut Zimmer

Ezeket az érveket se hallottam még a szabad fegyverviselésre.
ender1112

Igen hát a neves propagandafilmes Májkel Múr művében ezek az érvek nem nagyon hangzottak el.
Helmut Zimmer

Még jó, van elég hülyeség enélkül is abban a filmben.
ender1112

Hát van.... mitagadás
Mindenesetre akinek zsuppolták be a rokonait marhavagonba, az az ezt nem szokta akkora hülyeségnek érezni! Persze ehhez kell érzelmi intelligencia.
Helmut Zimmer

Mert szerinted ezért a szabad fegyverviselés 200 éve, a 2. vh-hás koncentrációs táborok miatt? Ezt komolyan leírni, vazze...
ender1112

Ez az érv kb. hetente elhangzik ebben a vitában ...úgy 70 éve. a fegyverviselés mellett. Én csak 11 éve hallgatom. Nem kell ezt elfogadni, de sokaknak fontos., én ezt tiszteletben tartom.
Helmut Zimmer

70 éve is hülyeség... Ha egy államban diktatúra lesz a demokráciából, és propagandát tól egy kb 1 % kisebbség ellen, majd beveti a teljes állami apparátust, akoor ott vége, fuss el véle. Ha nem hiszel az érvelésemnek, csak nézd meg, mire mentek a déli államokban a négerek a Klán lincselésekkel szemben a szabad fegyverviselés jogával...
ender1112

Ez pedig a Te véleményed, amit szintén tisztelek, például nem minősítem, és azért sem teszem , mert valamit végzetesen félreértesz. Negri kérdezett, én felhoztam két érvet, de nem nyilvánítottam véleményt, azon túl, hogy Michael Moore propagandafilmes-de ha jól értelmeztem Te sem vagy oda érte.
Ezen túl se pro se kontra nem érveltem. Viszont tisztelem azoknak a véleményét, akik erről beszélnek. 😊
Helmut Zimmer

Szóval akkor csak úgy beírtál két érvet, amikről nincs semmi véleményed. Oké 😊
ender1112

Igen, még 20-at be tudok írni ...ha csak a feleségem new yorki régiségkereskedő nagybátyja (mama tesója), és denveri apukája közti vitákat kellene feldolgozni, vagy csak kinyitom az újságot.
Van véleményem, tehát nincs fegyverem, és nem is lesz. A feleségemnek viszont van, sőt havonta jár lőgyakorlatra, hozzáteszem brazil Jitsu instruktor, tehát ez neki már csak kiegészítés.
Azért nem szállok bele a témába, mert soha sem lesz vége, és mert viszonylag jó érvei vannak mind a két oldalnak, és persze sok kevésbé jó. És akik követnek, azok tudják, hogy elsősorban abban hiszek, és, hogy a legmélyebb gyökérokokkal kell foglalkozni, megérteni, és csak utána megoldani. A fegyverviselés lehet gyökérok de a leszakadó tömegek, a reménytelenség, a rendszer visszásságai, mélyebben vannak, én ezeket oldanám meg előbb. Fegyverviselés egy olyan vita aminek szerintem is van haszna, de ha elburjánzik, ahogy teszi elviszi a hangsúlyt nagyon sok társadalmi problémáról, és ez elburjánzott. Néger-Fehér-Cigány nem azért öl mert kézifegyvere van.
Ja és a vitákat ki kéne hozni a szimbolikus térből, mert ott nincs megoldás. Szóval én meghallgatom, mert meg sem próbálni megérteni mások aspektusát ...na az baj. 😊
Helmut Zimmer

Nem hinném, hogy a fegyverviselés a 'gyökérok' lásd Kanadát pl
Amúgy pedig fegyverviseléspárti vagyok, bár fegyverem az nekem sincs. (És ha lenne Brazil jitsu instruktor feleségem, fegyverrel, a fél szemem még álmomban is rajta tartanám 😉 )
ender1112

De a fegyverviselés az, mert teljesen máshogy gondolkozik az akinél fegyver van, más megoldásokat választ, sokkal drasztikusabb megoldásokat - mondom meg van ennek a külön szpichológiája, hogy cselexel, ha van egy stukker a fiókban, és mikor csak a fülbevalód van ott. Maximálisan leegyszerűsítve ez a színházi tőr esete, ha ott van akkor használni fogják.

Nomost mindkét oldalon elhangzó fő érvek gyökere az alkotmányban van, de az alkotmány nincs kontextusba téve, mer az csak lóg a levegőben, mint valami isteni kinyilatkoztatás.

Pro - senincs joga elvenni az állampolgár életét - tökmindeggy, hogy fehér, fekete, az meg főleg ezernyóccáz előtt, hogy a rendfenntartónak önvédelme van, mi a fax - egy erőszakszervezetis önvédelme?? Wattafák, éreted rizsparókás felkelők, hát oldja meg, de meg nem ölheti...

Contra - mivel ez egy lázadásból született, ezér öntökönlövés lett volna, ha magához az önrendelkezéshez nem teszi hozzá, hogy deigenis a pógárnak joga van a fegyverhez és ő az elnyomásnak ellenállhat

Mivel ez egy negyedévezredes dokument és senkinek nemnincs ingerenciája kontextusba dobni, ezér mindig lesz olyan részletet amit bármelyik oldal előrángathat - lefordítva mikor megdobálnak a jehovák bibliai strófákkal, ugye az ördög is a bibliában lakik, nem-e? Csak ki kell szedni a megfelelő félmondatokat
sutianap

Nem azért van sokkal több gyilkosság az USA-ban arányosan, mint a szintén szabad fegyverviseléses Kanadában, mert más az alkotmány. Itt a történelem az, ami számít: a függetlenségi háború, a rabszolgaság és hagyományai, az indiánok elleni folyamatos irtóháború, a telepes 'én megoldok mindent egymagam' hagyomány, a politikai-földrajzi tagoltság stb.

Na de miért követ el valaki bűncselekményt?
Miért lop, rabol, gyilkol ha úgy alakul, ez az alapkérdés.
És lerövidítem a választ:
Mert egy proli, edukálatlan, alulszocializált, nulla érzelmi és értelmi intelligenciával rendelkező suttyó fasz.
Akár fehér, akár fekete.
Amíg ez így marad, és a létező világok legjobbikában még jó darabig így marad, addig lesz bűnözés, rendőrök, rendőri túlkapások, bűnözői brutalitás, fegyverviselés, fegyverhasználat, vita a fegyverviselésről, politikai vita a fegyverviselési vitákról, rengeteg egyedi eset pro és kontra mindenféle felállásban, amik citálhatóak a végtelenségig.

A Dűnében mondják, hogy “nincs minden problémára megoldás”. Nehéz elfogadni, de ez is ilyen helyzet. És ez az iskolázatlan proli suttyó ostobaság is egy, a sok megoldhatatlan probléma közül, és az ebből fakadó konfliktusok velünk lesznek, míg világ a világ.

Nem azt mondom, hogy nincsenek fehérek ellen elkövetett jogsértések, én arról beszélek az elejétől kezdve, hogy a rendőri szervezetet úgy szocializálják, hogy a "színesek" JÓVAL nagyobb eséllyel bűnözők, mint a fehérek, azért a népességarányuknál jóval nagyobb mértékben éri őket aránytalan válasz, mint a fehéreket. Ez pedig tény. És ez az én olvasatomban a rendszerszintű rasszizmus.
Gyurma Pappa

Tyúk vagy a tojás esete. Nem igazán bizonyítható, hogy a rendőrök csak a "színesekkel" (nálam a latinók is itt vannak amúgy) bánnának máshogy és a fehéreknek minden bűncselekményt elnéznének. Azért ha valaki börtönbe kerül, nem az átmentem a piroson szitu van, oda tényleg komolyabb bűntény kell, azt meg nem tudom elképzelni, hogy a fehérekkel elnézőbbek lennének. Ráadásul tényleg az a vicc, hogy nem csak fehérek alkotják a rendőrséget, így én ezt az egészet totál abszurdnak érzem.
NB2

Sterling Brown esetét tudom hozni, bőrszíntől függetlenül
szar helyen parkolt és ahelyett hogy megkapja a bírságot elfajult és lesokkolózták 6an

itt a gond a rendőri brutalitás alapvetően
korábban már be volt ide másolva a cikk miszerint a latino-fehér-fekete kis túlzással ugyanannyi bűncselekményt követ el
és azzal el is volt intézve a dolog, pedig sztem akkor jön a kérdés hogy: miért?
és akkor kiderülne amit már a kezdetek óta mondunk sokan, ez egy szociális probléma
amit szerintem nem fog megoldani a law&order
és ami a corporate dream egyik következménye, és az a törésvonal ami életszinvonal szerint lenne

jöhetsz nekem a roti-pincsi hasonlattal, csak ezzel azt mondod hogy a feketék/latinok/... mind sokkal erősebbek és veszélyesebb is mint a fehér ember
arról nem is beszélve hogy mennyire gusztustalan hasonlat

Szerkesztette: Negritis, a vajda

Nem azt mondom, hogy nincsenek fehérek ellen elkövetett jogsértések, én arról beszélek az elejétől kezdve, hogy a rendőri szervezetet úgy szocializálják, hogy a "színesek" JÓVAL nagyobb eséllyel bűnözők, mint a fehérek, azért a népességarányuknál jóval nagyobb mértékben éri őket aránytalan válasz, mint a fehéreket. Ez pedig tény. És ez az én olvasatomban a rendszerszintű rasszizmus.
Gyurma Pappa

Tyúk vagy a tojás esete. Nem igazán bizonyítható, hogy a rendőrök csak a "színesekkel" (nálam a latinók is itt vannak amúgy) bánnának máshogy és a fehéreknek minden bűncselekményt elnéznének. Azért ha valaki börtönbe kerül, nem az átmentem a piroson szitu van, oda tényleg komolyabb bűntény kell, azt meg nem tudom elképzelni, hogy a fehérekkel elnézőbbek lennének. Ráadásul tényleg az a vicc, hogy nem csak fehérek alkotják a rendőrséget, így én ezt az egészet totál abszurdnak érzem.
NB2

De, bizonyítható, íme adatokkal alátámasztva (google találati oldal, 5 link, nincs most kedvem keresgélni többet, de még van):

 papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3132046

Nyilván az sem segít, hogy pl. a minneapolis-i rendőrfőnök egy rasszista, bigott seggfej.

Gyurma Pappa

Az afroamerikai/latin (kolumbiai a családja) Arradondo? 😊
Áh, kizárt. Csak fehér ember lehet rasszista.
😛
warr_b

SHIT, ilyenkor jön rosszul, hogy nehezen jegyzek meg neveket és rangokat (nem csoda hogy külön kérték, hogy ne vonuljak be). Erre a seggfejre gondoltam, ő a szakszervezet vezetője:


Gyurma Pappa

Ja jól van, azért csodálkoztam 😊

egyébként megint oda jutunk hogy fasznak lehet mindenkinek fegyvere amerikában?
Negritis

1 aspektus.
Mert az amerikaiakat soha senki nem fogja bezsuppolni marhavagonba , hogy elvigye őket egy koncentrációs táborba.
1 másik
Mert a tudomány jelenlegi állása szerint tartósan értelmezhető erőforrásokkal az USA megszállhatatlan. Időlegesen blokkolható, a gazdasága megállítható, de olyan eszközzel, ami nem teszi lakhatatlanná, élhetetlenné az országot , és erőforrásait tartósan, nem megszállható.
... de amúgy még van rengeteg indok
Helmut Zimmer

Ezeket az érveket se hallottam még a szabad fegyverviselésre.
ender1112

Igen hát a neves propagandafilmes Májkel Múr művében ezek az érvek nem nagyon hangzottak el.
Helmut Zimmer

Még jó, van elég hülyeség enélkül is abban a filmben.
ender1112

Hát van.... mitagadás
Mindenesetre akinek zsuppolták be a rokonait marhavagonba, az az ezt nem szokta akkora hülyeségnek érezni! Persze ehhez kell érzelmi intelligencia.
Helmut Zimmer

Mert szerinted ezért a szabad fegyverviselés 200 éve, a 2. vh-hás koncentrációs táborok miatt? Ezt komolyan leírni, vazze...
ender1112

Ez az érv kb. hetente elhangzik ebben a vitában ...úgy 70 éve. a fegyverviselés mellett. Én csak 11 éve hallgatom. Nem kell ezt elfogadni, de sokaknak fontos., én ezt tiszteletben tartom.
Helmut Zimmer

70 éve is hülyeség... Ha egy államban diktatúra lesz a demokráciából, és propagandát tól egy kb 1 % kisebbség ellen, majd beveti a teljes állami apparátust, akoor ott vége, fuss el véle. Ha nem hiszel az érvelésemnek, csak nézd meg, mire mentek a déli államokban a négerek a Klán lincselésekkel szemben a szabad fegyverviselés jogával...
ender1112

Ez pedig a Te véleményed, amit szintén tisztelek, például nem minősítem, és azért sem teszem , mert valamit végzetesen félreértesz. Negri kérdezett, én felhoztam két érvet, de nem nyilvánítottam véleményt, azon túl, hogy Michael Moore propagandafilmes-de ha jól értelmeztem Te sem vagy oda érte.
Ezen túl se pro se kontra nem érveltem. Viszont tisztelem azoknak a véleményét, akik erről beszélnek. 😊
Helmut Zimmer

Szóval akkor csak úgy beírtál két érvet, amikről nincs semmi véleményed. Oké 😊
ender1112

Igen, még 20-at be tudok írni ...ha csak a feleségem new yorki régiségkereskedő nagybátyja (mama tesója), és denveri apukája közti vitákat kellene feldolgozni, vagy csak kinyitom az újságot.
Van véleményem, tehát nincs fegyverem, és nem is lesz. A feleségemnek viszont van, sőt havonta jár lőgyakorlatra, hozzáteszem brazil Jitsu instruktor, tehát ez neki már csak kiegészítés.
Azért nem szállok bele a témába, mert soha sem lesz vége, és mert viszonylag jó érvei vannak mind a két oldalnak, és persze sok kevésbé jó. És akik követnek, azok tudják, hogy elsősorban abban hiszek, és, hogy a legmélyebb gyökérokokkal kell foglalkozni, megérteni, és csak utána megoldani. A fegyverviselés lehet gyökérok de a leszakadó tömegek, a reménytelenség, a rendszer visszásságai, mélyebben vannak, én ezeket oldanám meg előbb. Fegyverviselés egy olyan vita aminek szerintem is van haszna, de ha elburjánzik, ahogy teszi elviszi a hangsúlyt nagyon sok társadalmi problémáról, és ez elburjánzott. Néger-Fehér-Cigány nem azért öl mert kézifegyvere van.
Ja és a vitákat ki kéne hozni a szimbolikus térből, mert ott nincs megoldás. Szóval én meghallgatom, mert meg sem próbálni megérteni mások aspektusát ...na az baj. 😊
Helmut Zimmer

Nem hinném, hogy a fegyverviselés a 'gyökérok' lásd Kanadát pl
Amúgy pedig fegyverviseléspárti vagyok, bár fegyverem az nekem sincs. (És ha lenne Brazil jitsu instruktor feleségem, fegyverrel, a fél szemem még álmomban is rajta tartanám 😉 )
ender1112

De a fegyverviselés az, mert teljesen máshogy gondolkozik az akinél fegyver van, más megoldásokat választ, sokkal drasztikusabb megoldásokat - mondom meg van ennek a külön szpichológiája, hogy cselexel, ha van egy stukker a fiókban, és mikor csak a fülbevalód van ott. Maximálisan leegyszerűsítve ez a színházi tőr esete, ha ott van akkor használni fogják.

Nomost mindkét oldalon elhangzó fő érvek gyökere az alkotmányban van, de az alkotmány nincs kontextusba téve, mer az csak lóg a levegőben, mint valami isteni kinyilatkoztatás.

Pro - senincs joga elvenni az állampolgár életét - tökmindeggy, hogy fehér, fekete, az meg főleg ezernyóccáz előtt, hogy a rendfenntartónak önvédelme van, mi a fax - egy erőszakszervezetis önvédelme?? Wattafák, éreted rizsparókás felkelők, hát oldja meg, de meg nem ölheti...

Contra - mivel ez egy lázadásból született, ezér öntökönlövés lett volna, ha magához az önrendelkezéshez nem teszi hozzá, hogy deigenis a pógárnak joga van a fegyverhez és ő az elnyomásnak ellenállhat

Mivel ez egy negyedévezredes dokument és senkinek nemnincs ingerenciája kontextusba dobni, ezér mindig lesz olyan részletet amit bármelyik oldal előrángathat - lefordítva mikor megdobálnak a jehovák bibliai strófákkal, ugye az ördög is a bibliában lakik, nem-e? Csak ki kell szedni a megfelelő félmondatokat

Nyilván az sem segít, hogy pl. a minneapolis-i rendőrfőnök egy rasszista, bigott seggfej.

Gyurma Pappa

Az afroamerikai/latin (kolumbiai a családja) Arradondo? 😊
Áh, kizárt. Csak fehér ember lehet rasszista.
😛
warr_b

SHIT, ilyenkor jön rosszul, hogy nehezen jegyzek meg neveket és rangokat (nem csoda hogy külön kérték, hogy ne vonuljak be). Erre a seggfejre gondoltam, ő a szakszervezet vezetője:



Szerkesztette: Gyurma Pappa

Nem azt mondom, hogy nincsenek fehérek ellen elkövetett jogsértések, én arról beszélek az elejétől kezdve, hogy a rendőri szervezetet úgy szocializálják, hogy a "színesek" JÓVAL nagyobb eséllyel bűnözők, mint a fehérek, azért a népességarányuknál jóval nagyobb mértékben éri őket aránytalan válasz, mint a fehéreket. Ez pedig tény. És ez az én olvasatomban a rendszerszintű rasszizmus.
Gyurma Pappa

Tyúk vagy a tojás esete. Nem igazán bizonyítható, hogy a rendőrök csak a "színesekkel" (nálam a latinók is itt vannak amúgy) bánnának máshogy és a fehéreknek minden bűncselekményt elnéznének. Azért ha valaki börtönbe kerül, nem az átmentem a piroson szitu van, oda tényleg komolyabb bűntény kell, azt meg nem tudom elképzelni, hogy a fehérekkel elnézőbbek lennének. Ráadásul tényleg az a vicc, hogy nem csak fehérek alkotják a rendőrséget, így én ezt az egészet totál abszurdnak érzem.