Fungus

Fungus

Ez valószínűleg elkerülte a figyelmedet, tanulmányozd.

Az ukránok is így érezhetik magukat szegények. Viszont én is teszek neked egy békeajánlatot, pont olyan lesz, mint azoké az elvtársaké, akiket körömszakadtáig védesz, mert azt próbálod elhitetni, hogy a nagy semlegesség, amit ezek az ostobák kiabálnak, az létezik.

Tehát:
Ezt a topicot Fundustalanitjuk (ez a nacitlanitas, ha nem értened).
Elismered, hogy ez igazságos és jogunk van hozza (ez a Krím félsziget annektalasa).
Kijelölünk neked egy semleges zónát, ahol letezhetsz, ez lesz a politika topic (a semleges, maradék Ukrajna).

Ha nem tetszik, akkor lebombazunk a picsaba (kitiltunk a fórumról).

Te is választhatsz e két nagyszerű és egyben nagylelkű lehetőség közül.

Amennyiben a szólásszabadság és a véleményterror hurjait szeretnéd pengetni, akkor ezt először megteheted az orosz média és állami felületeken kiállva a bebörtönzött háborúellenes tüntetők szabadon bocsátásáért.
somoskovig

" Fundustalanitjuk" nyugodtan megteheted, pont lexarom. Elvagyok én nyugodtan a közösségetek nélkül.
Fungus

Hát akkor csá, mi is elvagyunk nélküled.
somoskovig

akkor töröljetek a rendszerből, oszt csá.

Fungus

Ez valószínűleg elkerülte a figyelmedet, tanulmányozd.

Az ukránok is így érezhetik magukat szegények. Viszont én is teszek neked egy békeajánlatot, pont olyan lesz, mint azoké az elvtársaké, akiket körömszakadtáig védesz, mert azt próbálod elhitetni, hogy a nagy semlegesség, amit ezek az ostobák kiabálnak, az létezik.

Tehát:
Ezt a topicot Fundustalanitjuk (ez a nacitlanitas, ha nem értened).
Elismered, hogy ez igazságos és jogunk van hozza (ez a Krím félsziget annektalasa).
Kijelölünk neked egy semleges zónát, ahol letezhetsz, ez lesz a politika topic (a semleges, maradék Ukrajna).

Ha nem tetszik, akkor lebombazunk a picsaba (kitiltunk a fórumról).

Te is választhatsz e két nagyszerű és egyben nagylelkű lehetőség közül.

Amennyiben a szólásszabadság és a véleményterror hurjait szeretnéd pengetni, akkor ezt először megteheted az orosz média és állami felületeken kiállva a bebörtönzött háborúellenes tüntetők szabadon bocsátásáért.
somoskovig

Szerintem nem baj, ha néha meghallgatjuk az oroszokat is.
vpi

😀 Hehehe. Nem orosz vagyok. Ellenben néha nem árt bizonyos narratívákon túllépni. A jelenlegi háborúnál harctéri biztos infó nincs, max utólag. Ellenben a közelmúlt/jelen politikai lépései rekonstruálhatóak, felismerhetőek.

Fungus

Ez valószínűleg elkerülte a figyelmedet, tanulmányozd.

Az ukránok is így érezhetik magukat szegények. Viszont én is teszek neked egy békeajánlatot, pont olyan lesz, mint azoké az elvtársaké, akiket körömszakadtáig védesz, mert azt próbálod elhitetni, hogy a nagy semlegesség, amit ezek az ostobák kiabálnak, az létezik.

Tehát:
Ezt a topicot Fundustalanitjuk (ez a nacitlanitas, ha nem értened).
Elismered, hogy ez igazságos és jogunk van hozza (ez a Krím félsziget annektalasa).
Kijelölünk neked egy semleges zónát, ahol letezhetsz, ez lesz a politika topic (a semleges, maradék Ukrajna).

Ha nem tetszik, akkor lebombazunk a picsaba (kitiltunk a fórumról).

Te is választhatsz e két nagyszerű és egyben nagylelkű lehetőség közül.

Amennyiben a szólásszabadság és a véleményterror hurjait szeretnéd pengetni, akkor ezt először megteheted az orosz média és állami felületeken kiállva a bebörtönzött háborúellenes tüntetők szabadon bocsátásáért.
somoskovig

" Fundustalanitjuk" nyugodtan megteheted, pont lexarom. Elvagyok én nyugodtan a közösségetek nélkül.

Lehet, hogy a katona ugyan annyit fogyaszt háborúban is mint békében, de egy tank, egy repülő egy bármi nemű jármű már nem. Mert béke időben be van indítva heti egyszer most meg csúcsra van járatva 0-24.
És mivel hiába mondták, a mellékelt videók alapján messze nem sikerült kiiktatniuk teljesen az ukrán légvédelmet ezért nem elég a légierőnél a föld levegő rakétákat pótolni hanem bizony fogynak rendesen az infracsapdák is pl. Egy helikopter egy bevetés alatt olyan mennyiségű pénzt el tud puffogtatni, hogy az eszméletlen.
És akkor még nem is beszéltünk a ballisztikus rakétákról, amik nem teremnek valamelyik fán...
Jól hangzik, hogy lőszer meg ilyenek vannak raktáron, de azok pont azért vannak raktáron mert bármikor kelhetnek. Ha most ellövöldözik, azt folyamatosan pótolni kell, különben hiányozni fog.
Tarsi

Persze, sok pénz puffog el a háborúban, de az nagyrészt már elköltött pénz. Azok a cuccok már le vannak gyártva, ki vannak termelve, el vannak raktározva, csak kikerülnek a leltárból, csökken az Orosz Hadsereg eszközállományának értéke, de ez nem jelenti azt, hogy ezekre elfogy a pénz vagy ezek elfogynak egy olyan országban, amelyik vasat, acélt, energiahordozókat exportál. Pláne, hogy az oroszok a fegyvereket nem veszik, hanem maguk gyártják saját alapanyagokból saját technikával saját gyárakban és gyártani is fogják, így legfeljebb Aljosa acélgyáros oligarcha vagy Fjodor fegyvergyártó oligarcha vagy Borisz búzatermelő oligarcha állam felé keletkező kintlévőségei nem kerülnek egy ideig rendezésre.
Háború van, így jártak.
Ők se örülnek neki, de nem tudnak mit csinálni. Se a búzamezőiket, se a bányáikat, se az üzemeiket, se a dolgozóikat nem tudják kivinni az Orosz Állam területéről, így háborúban majd Putyin kitalálja mi lesz velük, mi a teendő, mit kell tegyenek.
Ahogy sutianap írta, hadikommunizmus, magyarul az állam belenyúl a piacba ellentmondást nem tűrően.
Aztán ha vége a háborúnak, akkor majd szépen visszarendeződik minden, és az oligarchák még gazdagabbak, az egyszerű orosz emberek még csóróbbak lesznek.
A kapitalizmus ellen alapvetően senki nem háborúzik.
Sobri Jóska

én arra leszek kíváncsi, amikor jönnek az első válaszreakciók a szankciókra...ld. pl. az amcsi nukleáris ipar lobbija. Űrkutatás, lelövik a Rozkozmoszt? Necces. Nagyjából a béketárgyalások vége felé átértékelődnek majd dolgok. Aki ma kizárja magát az orosz piacról, azt évtizedes távlatban teszi, sztem. A medve meg átirányítja majd pár év alatt nyugatról keletre az exportpiacát. Lenne- lett volna egy természetes - gazdasági együttműködés Európával. Ami tényleg természetes lenne. Elbasszák. Miért is?
Fungus

Mégis ki baszta el? Biztos a hülye nyugat indított egy elfogadhatatlan háborút...
Nem akarsz visszamenni és a facebookon kommentelgetni, mert ha lenne hajam akkor már azt tépném a baromságtól amit idehánysz.
Tarsi

1. nem vagyok a fb-on.
2. mi is volt akár csak a minszki megállapodás betartásával és betartatásával?
3. Ki is az a Kissinger, aki korábban megmondta, hogy ne szorítsa a Nyugat a medvét sarokba?
4. Szerintem releváns a kérdés, hogy mindazok a cégek, akik most felszámolják az orosz kapcsolataikat (ottani beruházásaiktól kezdve a hazai földön működő vállalkozásokon keresztül a jogtanácsadókig) mennyi időt/energiát/pénzt feccölhetnek majd a kapcsolatok újraépítésébe a háború után.
5. ki is az a Sztyepan Bandera?
6. Ezexerint kopasz vagy 😀

7. A hozzászólásom inkább jövőorientált volt, Problémafelvetés, mondhatnók. Akármeddig tartson ez a háború, Oroszország a a térképen marad. Nem "cancelheti" senki.

Kremlin urges calm, says Russian soldiers who get their tanks stuck in ditches are perfectly capable of operating a nuclear power plant
sutianap

from russian sources, or?

Kremlin urges calm, says Russian soldiers who get their tanks stuck in ditches are perfectly capable of operating a nuclear power plant
sutianap

and?

Nem is szavaznék a Jobbikra, gondolom Te se a KDNP-re szavazol mint fő vallásos.
Jughead

Én 14-ben, 18-ban Orbánra szavaztam, nem pártokra. (Előtte sose szavaztam a Fideszre.)
Egyébként ez a mondatod nekem relativizálásnak tűnik, de ha te nem érzed annak, elfogadom, hagyjuk.
Viszont a KDNP szerintem kb. annyira vallásos, mint én, vagyis semennyire. Ők azok, akik érdekből vallásosnak hazudják magukat, mint azok a fideszesek, akik érdekből rettegnek az LMBTQ mozgalomtól. Mondhatni ők a vallásosság Szájerei.
Sobri Jóska

Nincs semmi relativizálás, mint mondtam nem szavazok rasszista, homofób (és vallásos) pártra, ezért nem szavazok a Fideszre-KDNP-re, hanem egy olyan pártkoalicióra szavazok, amiben lehet, hogy kisebbségben vannak ilyenek, de nem fognak rasszista és homofób intézkedéseket hozni, mert nincsenek többségben és nem is érdekük.

Pedig amúgy én nagyon tudnám szeretni ezt a rendszert, ami a gazdagokat segíti, csak sajnos a fentiek miatt én nem szavazok rájuk, inkább vállalom a többkulcsos SZJA miatti nagyobb adó fizetésének a kockázatát. Nem fogok bele halni, a politika meg úgyse lesz hatással az életemre, de jobb lenne nekem, ha nem mindig rasszista és homofób megnyilvánulásokat kellene olvasnom az ország vezetőitől, meg ilyen intézkedések miatt ráncolni a szemöldököm (mondjuk úgyse az én szavazatom lesz a döntő, szóval túlélik).
Jughead

Tankönyvileg ez a relativizálás 😊 van két rasszista tömb, és te az egyiket saját preferenciáid mentén kiválasztod és a saját gondolataid mentén elfogadhatóvà teszed magadnak a szavazatod leadását egy olyan konglomerátumra amiben a mai napig virtigli nácik vannak. Ez két dolgot jelenthet. Vagy tulajdonképpen pont leszarod ezt a náci kérdést simán O1G csak az olyan snassz, ezért felveszel egy morális pozíciót, vagy érdekel valamilyen szinten ez a kérdés es akkor valahogy fel kell oldani a kognitív disszonanciát ezért relativizálod az egyik nácit a másikhoz képest.
De ha igazán érdekelne ez a náci dolog, történelmileg, etikailag , morálisan akkor egyszerűen nem szavaznál egyikre sem. Mint a szüleim zsidó szomszédja, aki nem hajlandó szavazni az ellenzék listájára mert neki beégett a gárda mellény és a bakancs csattogás a Hősök terén, tudod pár éve a Jobbiktól. Na ő morális alapon dönt. Cserébe a kutyák szereztek egy 68 évestől szavazatot szerintem ez is ritka 😊

Félre ne érts, felőlem aztán lehet szavazni az ellenzékre van egy csomó jó érv, amit simán el tudok fogadni, itt is mondott már párat Gyurma, peterk is meg a többiek, csak az ilyen meséket, hogy “azért nem szavazok rájuk mert rasszista homofóbok” nehéz komolyan venni, amikor olyan párta is szavazol aki megszavazta a homofób törvényt a Fidesszel együtt.
MC12

"van két rasszista tömb, és te az egyiket saját preferenciáid mentén kiválasztod és a saját gondolataid mentén elfogadhatóvà teszed magadnak a szavazatod leadását egy olyan konglomerátumra amiben a mai napig virtigli nácik vannak. "

pörfikt....

Lehet, hogy a katona ugyan annyit fogyaszt háborúban is mint békében, de egy tank, egy repülő egy bármi nemű jármű már nem. Mert béke időben be van indítva heti egyszer most meg csúcsra van járatva 0-24.
És mivel hiába mondták, a mellékelt videók alapján messze nem sikerült kiiktatniuk teljesen az ukrán légvédelmet ezért nem elég a légierőnél a föld levegő rakétákat pótolni hanem bizony fogynak rendesen az infracsapdák is pl. Egy helikopter egy bevetés alatt olyan mennyiségű pénzt el tud puffogtatni, hogy az eszméletlen.
És akkor még nem is beszéltünk a ballisztikus rakétákról, amik nem teremnek valamelyik fán...
Jól hangzik, hogy lőszer meg ilyenek vannak raktáron, de azok pont azért vannak raktáron mert bármikor kelhetnek. Ha most ellövöldözik, azt folyamatosan pótolni kell, különben hiányozni fog.
Tarsi

Persze, sok pénz puffog el a háborúban, de az nagyrészt már elköltött pénz. Azok a cuccok már le vannak gyártva, ki vannak termelve, el vannak raktározva, csak kikerülnek a leltárból, csökken az Orosz Hadsereg eszközállományának értéke, de ez nem jelenti azt, hogy ezekre elfogy a pénz vagy ezek elfogynak egy olyan országban, amelyik vasat, acélt, energiahordozókat exportál. Pláne, hogy az oroszok a fegyvereket nem veszik, hanem maguk gyártják saját alapanyagokból saját technikával saját gyárakban és gyártani is fogják, így legfeljebb Aljosa acélgyáros oligarcha vagy Fjodor fegyvergyártó oligarcha vagy Borisz búzatermelő oligarcha állam felé keletkező kintlévőségei nem kerülnek egy ideig rendezésre.
Háború van, így jártak.
Ők se örülnek neki, de nem tudnak mit csinálni. Se a búzamezőiket, se a bányáikat, se az üzemeiket, se a dolgozóikat nem tudják kivinni az Orosz Állam területéről, így háborúban majd Putyin kitalálja mi lesz velük, mi a teendő, mit kell tegyenek.
Ahogy sutianap írta, hadikommunizmus, magyarul az állam belenyúl a piacba ellentmondást nem tűrően.
Aztán ha vége a háborúnak, akkor majd szépen visszarendeződik minden, és az oligarchák még gazdagabbak, az egyszerű orosz emberek még csóróbbak lesznek.
A kapitalizmus ellen alapvetően senki nem háborúzik.
Sobri Jóska

én arra leszek kíváncsi, amikor jönnek az első válaszreakciók a szankciókra...ld. pl. az amcsi nukleáris ipar lobbija. Űrkutatás, lelövik a Rozkozmoszt? Necces. Nagyjából a béketárgyalások vége felé átértékelődnek majd dolgok. Aki ma kizárja magát az orosz piacról, azt évtizedes távlatban teszi, sztem. A medve meg átirányítja majd pár év alatt nyugatról keletre az exportpiacát. Lenne- lett volna egy természetes - gazdasági együttműködés Európával. Ami tényleg természetes lenne. Elbasszák. Miért is?

sajnálom, de létezem....

Ezt meglátjuk. Sztem Te is azért imádkozz, hogy sikerüljön kimaradni.
Fungus

Te egybites, ha nagy buli lesz, akkor már kurvára mindegy, hogy kimaradtunk vagy sem, (és legalább jó lelkiismerettel megyünk a Valhallába), ha meg kicsi vagy közepes méretű, akkor meg aztán pláne reszeltek Magyarországnak, se Günter, se Kazimierz, se Vältteri nem fog szaladni, hogy megállítsa a Kárpát-medencébe látogató Ivánékat.
tomz

"egybites"...ezt szeretem, amikor az észérv elvész, s marad a düh....

most őszintén neked mi a jó franc bajod van? nincs jobb dolgod mint belekötni mindenkibe aki erre jár és véletlenül nem egyezik a vélemény 100%ban a tiéddel?
Cuchulain82

Kis hülye pöcs, funkcionális analfabéták vagytok - ezek után sajna ezt kell mondanom. Nem tűnt fel, hogy nem kötöttem bele senkibe, hanem csak szóvá tettem (idézettel), hogy tegnap mi folyt az eredménykövetőben?
ötös műhold

Ötös....szvsz jobb lenne, ha leállsz., ill. leszállsz a földre. 11+ éve vagyok Pats-fan, amikor 2006-ban a Bears ellen Junior Seau eltörte az alkarját, Brady beültette a hintába Urlachert (aki azóta is a legnagyobb Maci szerintem -) s rá 1-2 évre kezdtem el olvasni a bowl.hu-t, ill. az elődjét. Én is még olvastam itt is viitot, gsn-t, s a többieket, meg a pats.hu-n is. Mondok Neked valamit: írtam is a pats.hu-ra cikkfordításokat, elemzéseket. De ilyen bicskanyitogató Pats-szurkolót nem nagyon olvastam még. Nem tudom, a tested hány éves, de a lelked 10 éves szintjén sincs. SZVSZ. Ez vélemény. Még ha csak első hsz is. Bocsánat mindenkitől, de nagyon kikívánkozott read onlyban is.

Rafa óriási sportember, a legnagyobbak közt a helye. A pályafutása elején nem igazán szimpatizáltam vele, de akkor is elismertem, hogy nagy játékos. A 2008-as Wimbledonon valahogy nagyon megszerettem. Federer elegánsabb teniszt adott az embernek, Rafa viszont az elnyűhetetlen, "mindig kidolgozza a belét" ajándékozta, ajándékozza meg a híveit. Trófeákban GOAT jelenleg, de tényleg "csak" legyen annyi, hogy a legnagyobbak közt a helye.
Nekem spec Sampras volt óriási kedvenc, de Agassit is megkedveltem anno. Az idő megy, az újabb sztárok jönnek. Roger, Rafa generációja is lassan már "kimegy", s jönnek újak. A lényeg, hogy a (szép) tenisz marad. 😀

Azért a tét rányomta most és az előző meccsen is a bélyegét Burrowra. Sokkal bizonytalanabb, mint a szezon végén. Persze így sem rossz, de az O kizárólag akkor működik top szinten, ha ő éles és magabiztos. Egyébként pedig minden relatív. Ennél nagyobb magabiztosságot elvárni egy másodéves kölyöktől valószínűleg nem is lehet. Szóval nem kritika akart lenni, csupán észrevétel.

Elvileg könnyebb ellenfél jön, kevésbé hazai pályán. Ha nyertünk KC-ben, akkor nyerhetünk akárhol... ami mondjuk óriási közhely, de ettől még igaz. Az SB nagyon más, mint bármi. Ha a főcsoportdöntőn 10 egységnyi nyomás volt a játékosokon, akkor két hét múlva kb 50 lesz. Ez persze igazából jó hír, hisz ennél komolyabb presszió már nem éri őket soha a karrierjük során. Rendkívül sokat tanulhatnak belőle. Hisz tuidjátok, nekünk nem idén kell nyerni. Most még csak az út elején tartunk, tanulunk, építkezünk, stb. 😉
nasheem

Grat. 😀 Ez egy abszolút szimpatikus, fiatal csapat. S tigrincsesen odabax, amikor kell. 😀 Engem már szezon közben "megvettek". Az Arrowheadben nyerni meg, no comment. Hozzáteszem, amúgy Staffordot, Donaldot is nagyon kedvelem. Ez egy olyan SB lesz, amit egyszerűen jó lesz nézni, érdekmentesen. Szuper csapatotok van. Főhajtás. 😀

Big Ben azért BIG Ben......nagy játékos, nagy irányító. Minden tisztelet kijár neki.

Tökéletes kórkép, hogy ti is többször gyurcsányoztok és feriztek annál, mint ahány elfogadható érvet mondtok Orbán mellett. 😊
Mikey

Tökéletes kórkép, hogy ti is többször orbánoztok és O1G-ztek annál, mint ahány elfogadható érvet mondtok az ellenzék mellett. 😊
MC12

Hova kell annál jobb érv, hogy megpróbáljuk megadni a minimális esélyét annak, hogy ne egy banánköztársaság legyünk Európa közepén?

Visszajön a "Főnök és miniklónja" és megint elkúrja? Valószínűleg ez történne, de mivan ha mégsem? Úgy gondolom hamarabb következik be ez, minthogy a kedves vezetőt egy következő disznóvágás alkalmával maga Krisztus szólítja meg, és hirtelen felvirágoztatja az országot.

Az egész ellenzék legerősebb és egyetlen fegyvere, hogy nem rájuk akarunk szavazni, hanem Vityusék ellen. Négy éve is leköptem volna a szavazólapot szívem szerint, és valószínűleg most is így lesz. De amig van apró remény, hogy ebből az országból legyen egy look a like Észtország, Finnország, Írország, addig én a magam mikroszintjén meg fogok ezért tenni amit csak lehet.

Ha meg nem? Mindkettőnknek van a párommal bármikor elfogadható külföldi ajánlatunk. Maximum lesz még két hazaáruló emigráns libernyák a statban. Hátha egyszer beférünk majd egy isten veled Magyarország epizódba az RTLen.
Hanni

Èn maximálisan tiszteletben tartom, hogy így gondolod, tök jó, hogy te még tudsz ilyen, hogy ne hívjam naívnak, úgy mondom optimista lenni a magyar néppel és a magyar politikai elittel kapcsolatban.

A nagy különbség kettőnk gondolkodása között, hogy szerintem nincs remény semmiféle Észtország, Lettország akármi vágyálomra, és nem csak a politikai elit miatt, hanem mert a magyar nép alkalmatlan erre a szintlépésre még úgy 2-3 generàcióig. Kész, kuka, ennyi. Ebből kell főzni. Amíg élnek a kádári-reflexekkel bíró generációk, illetve ezek közvetlen leszármazottjai akik kicsiként átélték ezt, addig minden ilyen típusú politika sikeres lesz függetlenül hogy Orbán vagy Gyurcsány csinálja. Az elmúlt 30 évben minden ilyen politikai lépés sikeres és népszerű volt és minden progresszív lépés (vizitdíj, bokros-csomag 1-2 eleme) sikertelen és bukàshoz vezető. A politikai elitünk pedig megtanulta, hogy szociális demagógiával és populista uszîtással kiválóan lehet helyettesíteni a tartalmat. Orbán megy, a rezsi csökkentés, a határkerítés, a Tao, a családi adókedvezmények, az egykulcsos adó stb. maradnak. Szinte zongorázható a különbség ugye? 😉
Szóval a szavazatom leadásakor - amúgy az emberi gondolat elkepesztő túlértékelése, amikor azt hisszük, hogy a mi nyamvadt egy darab szavazhatunk számít bármit is - teljesen figyelmen kívül hagyom az ilyen európaiságról szóló demagóg dumát, mert kamu. Banánköztársaság sose leszünk Európa közepén, nem elég neked az észak - Balkán minősítés? 😊

De mindjárt jön peterk, és elmondja, hogy nem szabad ilyen negatívan látni a dolgot és ha cserélgetjük a hatalmon levőket akkor valamennyire kordában tudjuk tartani őket. Amiben egyébként akar igaza is lehet, csak a népet sajnos nem tudjuk cserélgetni.
MC12

Hmmmm nagyon igaz, amit mondasz. Amit kiemeltem, csak azért emeltem ki, mert "távoli helyeken bármely ország lehet vágyálom". Könnyű meglátni jó, vonzó dolgokat, pozitívumokat. Ugyanakkor minden társadalomnak megvannak a maga nyűgei. A 20-30 évvel ezelőtti Ausztria, Németország, mint vágyálmak társadalma és gazdasága szertefoszlani látszik. Észtország, a digitalizáció forradalmi állama a térségben, de tegye fel a kezét, aki meghitt boldogságot élne meg a szürke hétköznapokban a medve árnyékában úgy, hogy amúgy még hideg is van 😀

Viccet félretéve: minden egyes elitkritika jogos, de ha belegondolunk, ez társadalomkritika is egyben. Mert az eliteket a társadalom termeli ki. Az, hogy milyen elit csatornázza be, milyen szempontok mentén az új elit kitermelődését, az meg ugyebár a tyúk és a tojás kérdése. Szvsz OV anno a 98-02-es ciklust követően (ami hasonló célokat követett, de sokkal "civilizáltabb", "polgáribb" körülmények között, s alapvetően sikeres ciklus volt), elvesztett, egy jól szervezett, populista, s könyörtelen MSZP-vel szemben, levonta a konzekvenciákat. És most nem a "ha Nektek Kádár kell"-re gondolok, hanem arra, hogy "nem meghirdetni kell a polgári társadalmat, s tenni érte", hanem "tenni a polgári társadalomért, s harcolni érte". Tudom, ez is kibassza majd a biztosítékot néhányaknál, mert elsőre furcsa lehet.

Tetszik itt egyeseknek, vagy nem, az EU-IMF hitelek után az első fontos dolog a pü szuverenitás biztosítása volt, összeomlás nélkül. Azért aki tudatánál volt már 09-10 táján, emlékezhet arra, hogy Görögország mellé voltunk sorolva, mint potencionálisan összeomló gazdaság. Ez volt a kiindulási pont valahol, tizenx milliárd eurónyi, túlélési kényszerhelyzetből felvett adóssággal. Nem államkötvény-kibocsátás, pü mentőöv. "Hála" a jelenlegi ellenzék "prudens" gazdaság- és pénzügypolitikájának (ez az általam a napokban emlegetett track record, bár ezt nem MC12 kollégának kell magyaráznom, asszem 😀 ). Ennek a ledolgozása volt a pü konszolidáció első pár éve.

A következő: miért mondtam, hogy "tenni a polgári társadalomért, s harcolni érte?" A baloldali kormányok egyértelmű politikai célja volt a középosztály nyírása. Teljesen nyíltan. Ez volt beléjük ívódva, még a posztkommunista lét lényegeként. A kommunista fő ellensége a középosztály, a szabad gondolkodás, s a szabad paraszti gondolkodás, gazdálkodás is. A "burzsoáziát" adja a párt, a munkásosztályt adja a "nép". "Akinek majd mi megmondjuk, megmondhatjuk mi lesz". (ld. MZP "Szokjanak hozzá.") De ez csak a történelmi előzmény, a szocializáció révén zsigerekig beívódott attitüd.

De konkrétabban: Miről szól egy költségvetés többek közt? kit adóztatsz meg, milyen adónemmel, milyen mértékben, s kinek nyújtasz szociális transzfert? A "baloldali", jelenlegi ellenzéki ktgvetési redisztribúciós politika nyílt alapelve volt, hogy "vedd el a középosztálytól, s add oda a rászorultaknak". (Megvéve ezzel a későbbi szavazatukat, teszem hozzá.) Nekem magyarázhat itt MZP-től bárkiig "igazságosabb adórendszerről". A jelenleginél optimálisabb nem túl sok van. OK, magas az ÁFA (amit MZP kever az SZJA-val, de ez mellékes), de ez a legkönnyebben beszedhető, s igazságos, mert "ki mennyit fogyaszt, annyi adót fizet". SZJA: "igazságosság"😀 megafaxom. Hol húzza meg a határt, ahol bevezeti a második "s mekkora?" kulcsot? Persze.....a második a 0 😀) Lehet, de akkor lesz 3-ik is, vagy valami más, ismerjük ezeket. Amik csak úgy btw bonyolítják az adórendszert, a bürokráciát stb.
Társasági adó: hmmmmm.....mintha lett volna valami ötletelés pár hónapja 19%-ra emelésről, nem? 😀 Na hagyjuk....

Ezeket csak azért írtam le, hogy politikai értékrendek (s érdekek) manifesztálódnak a redisztribúciós rendszerekben, amelyeket egyszerűbb, vagy bonyolultabb megszervezni, vagy valósítani. Könnyű azt mondani a "lop" igét. De ennek számos megvalósítási formája van, s adott esetben még némi közösségi haszna is van (nem a maffiára gondolok, hanem helyi társadalmakra), adott esetben meg 5 ujjamon meg tudom számolni a végső haszonélvezőket, meg sem valósult beruházások kapcsán. Talán MC12 kolléga (vagyis Te 😀 sorry, de írás közben kikapcs volt, hogy reakcióként indult....most nagyon röhögök) írt pár hónapja még annak kapcsán, hogy korrupció mindenhol van, ami tény, de ezeket a mechanizmusokat is eltérő hatásfokkal lehet működtetni 😀

A lényegnél maradva: de facto az OV-kormányzat nagyon sok lépése a középosztály megerősítését célozta. Lélegzethez juttassa, támaszt nyújtson, s megerősítse az alsó középosztálytól a felsőig. Kifejezetten hangsúlyozva a családok fontosságát. Értsd: megteremtett a középosztály számára egy szinte polgári "létérzetet", amit mára soka megélnek a hétköznapokban (a megélhetési rettegők is). Márpedig a középosztály egy nemzet gerince. S ez az, amire lehet majd építeni a jövőt. Hogy hol áll a magyar társadalom ezen az úton? Valahol erre (is) lesz válasz április. Mindenesetre az biztos, hogy nagyon sok lépés, ill. az eredményük egyelőre tényleg olyan, mint a levegő. Természetes, amikor van, belélegzed, élsz vele (mint Jakab a CSOK-kal), de amikor elveszik. Érzed a hiányt, s helyzetedtől függően megúszod, túléled néhány köhögéssel, esetleg nehézlégzéssel, vagy mész a lélegeztetőre, s ott élsz túl, vagy meghalsz (mint középosztálybélinek lenni). Egyénileg nincs félnivalóm igazán, de szép perspektívák lennének össztársadalmilag.

PS az új, nemzeti burzsoázia vadhajtásait direkt hagytam ki. 😀 Nem azt mondom, hogy lényegtelen, messze nem. Ez lehet a bukás kulcsa is, szvsz. De direkt kihagytam a, hogyismondjam, 02-10 közötti elit pénzügyi támogatását biztosító transzfereket is. 😀 A gazdagok mindig gazdagodnak, kaotikus helyzetekben meg pláne. Ezt csak úgy.

hogy egy klasszikust idézzek: "sz…rok rá, hogy mi van ezeken a felvételeken"

amúgy pedig pusztuljon a férgese, itt is, ott is......😀

ja! és megnézve itt a korábban linkelt videót Tölgyessy akkora alfa és omega továbbra is hogy kb rajta kívül senkit sem érdemes a politikáról meghallgatni !
yooker

Nagyjából pont. Sztem Tölgyessy, illetve Stumpf István hajlandó és képes a saját értékrendjétől valamennyire elvonatkoztatva, quasi (hehe) objektív elemzést adni a magyar politikai helyzet kapcsán, pláne nemzetközi kontextusba helyezve. Bizonyos szempontból érdekes, hogy mindketten - sztem - klasszik konzervatív- liberális szemüvegen át tekintik a dolgokat. De pl. Orbán politikájához ez szükséges is.

Török Gábort pár éve még olyan elemzőnek tekintettem, aki idővel elérhet a szintjükre, de a folyamatos "egyrészt-másrészt" elemzéseivel speciel nálam a szó szerint "semmitmondó" kategóriába került. Nem, mintha ne lennének érdekes gondolatai, de semmi markáns. A többiek meg annyira "oldalasotították" magukat, hogy ab ovo irreleváns, ill. megint csak max. "érdekes gondolatok", ha feltűnnek itt, vagy ott, de ülésponttól függően. Karakteres, autonóm, értelmiségi politikai gondolkodás és véleményalkotás jelenleg a Tölgyessy-Stumpf kettősnél van. Gerő Andrást is megemlíteném még, de nála elég, ha M. Dobos Marianne tesz fel egy kérdést, s kész van. 😀 Mindenesetre rájuk érdemes odafigyelni.

PS Üdítő kivétel még talán Gyurgyák János, csak ő nincs reflektorfényben, kerüli a rivaldafényt, s nagyon ritkán szólal meg. Btw, ha már volt ez a historizáló szakasz itt az elmúlt napokban a magyar(országi) zsidóság sorsa kapcsán, újabb ajánló: Gyurgyák János: A zsidókérdés Magyarországon.
 www.antikvarium.hu/konyv/gyurgyak-janos-a-zsidokerdes-magyarorszagon-180284

 444.hu/2021/10/30/megfenyegettek-a-kh-tulajdonosait-amiert-fellepett-marki-zay-mellett-tavozik-az-igazgatosagbol-kiraly-julia

Lassan itt az ideje, hogy a vállalatok társadalmi felelősség vállalásáról beszéljünk.
Teljesen szívből úgy gondolom, hogy egy ne létező kategóriáról beszélünk.

Szívből gyűlölöm a Nobelt, a Nobelnél már csak Milton Friedmant rühellem jobban. Amit azonban a Kapitalizmus és Szabadságban ír CSR kritikájaként az szomorú, de igaz...
Helmut Zimmer

Hagyjuk már 😊 kamu. Van egy sanda gyanúm hogy inkább a brüsszeli KBC vezetősége (meg mondjuk az összeférhetetlenségi szabályzat) volt akinek ez a nyílt politikai szerepvállalás már sok volt.

Király az elmúlt években is csipkedte a kormányt, de az még kvázi elment radar alatt, de kiállni olyan nyíltan egy poltikai szereplő mellett, ahogy ő tette azt egyetlen bankban se néznék el - nagyon helyesen. A bankszektor veleje - főleg azon a szinten - a bizalom, márpedig ha egy bank vezető tagja nyíltan hitet tesz az egyik oldal poltikai szereplője mellett az árt az üzletnek, mert milliárdosok vannak ugye itt is ott is, nem véletlen, hogy a hamvába holt Karácsony-féle Budapest Global izébe is bőszen delegált az OTP is tagokat.

Aztán hogy a kommunikációsok kitaláltak ezt a roppant átlátszó mesét arról, hogy Európa egyik legnagyobb bankja becsicskul 2 hét alatt (!!!!) mert a magyar kormánykörök rosszallóan üzengetnek - hát ezt tényleg csak komoly fantáziával lehet egyáltalán elképzelni 😊 azért a ner még megáll Hegyeshalomnál 😉
MC12

Mi haszna lenne abból, hogy kamuzna? Politikai karrierre nem pályázik már, és tudta, hogy mit vállal. Mit nyer azzal, hogy bekamuzik egy ilyent?
peterk2005

Nem gondolta, hogy a kbc compliance team-nek fennakadt, most meg eladja magat aldozatkent, erositi a fidesz=gonosz vonalat amit egy egyszeru szavazo elhisz.
undisputedly

Én úgy értelmeztem a cikket, hogy előre jelezte nekik, hogy fel fog lépni, és a bank előre jelezte, hogy ezt már inkább ne tegye.

De a kérdésem nem erre vonatkozott. Én is erőteljesen kormány ellenes vagyok. Én is hajlandó lennék ezt nyíltan is képviselni. Ha alkalmazott lennék, akkor előfordulhatna, hogy emiatt én is konfliktusba kerülnék az állásom által elvárttakkal, esetleg emiatt fel is kellene mondanom. De eszembe nem jutna bekamuzni egy nem létező politikai nyomást emiatt. Ezt nem csak úgy értem, hogy nekem nem jutna eszembe, de úgy is, hogy ha netén megkérnének erre bal oldalról, akkor úgy visszautasítanám, mint a huzat. A nőről is ezt feltételezem. Ő sem direkben politikus, akinek megérné politikai célból kamuzni, akkor meg miért tenné?
peterk2005

Pedig ez politika. A board tagsagat mar bukta, lehet, hogy kapacitalja magat valamilyen kormany poziba ellenzeki gyozelem eseten, vagy MNB vagy valami allami penzintezmenybe, szabyozo szervbe beteszik.

Ne felejtsuk, hogy a politikai tamogatas sosincs ingyen. Mar oda sereglett a sok hiena az usthoz, a legtobb pozira (kormanyvaltas eseten) ilyenkor megy a licit.

Innentol, hogy felallt a szinpadra, politikai szerepvallalas, aktivan, frintvonalbol, innet mar ugy is cselekszik. Nincs ebben semmi kulonos szerintem.

@Helm

Pedig bizony komoly compliance tevekemyseg folyik a legtobb banknal 😊
undisputedly

"Nem gondolta, hogy a kbc compliance team-nek fennakadt, most meg eladja magat aldozatkent, erositi a fidesz=gonosz vonalat amit egy egyszeru szavazo elhisz."

Szvsz pontosan, az "áldozatszerep" testhezálló, a körítés illik a narratívába. Meghallgatnám, amikor egy nemzetközi bank vezére felveszi a telefont, majd bárki "nyomására" kivágja az egyik vezetőjét, csak mert. KJ egyszerűen bejelentkezett sztem a turbulensnek tűnő politikai térkép egyik sakkfigurájának szerepére.

úgyamúgy btw
"Akkoriban én gyakran írtam és nyilatkoztam a kormány monetáris politikájáról, és ez nem tetszett a hatalomnak, amit jeleztek is a bank felé."

Monetáris politikája a jegybanknak van tudomásom szerint, a kormánynak pedig fiskális politikája. A monetáris politikát illetően elképzelései lehetnek egy kormánynak (pl.irányadó kamatlábak, vagy horribile dictu optimális árfolyamok kapcsán), de ezeket minimum egyeztetnie kell a jegybankkal.

Egy nap alatt megbukott Babis és Kurz.
Amadeus

És a lengyeleket ki fogjak csinálni ha továbbra is solangeznak…
csebi

Igazi V4, Wait for it 🙂
FLZOLI

jön az uccsó védvár-narratíva 😀
btw legszebb öröm a káröröm,
páran kiörömkedHETték magukat a héten....😀

PS. aki magyarként foglalkozik valamennyire a politikával és diplomáciával, az nem kárörvend a V4 sérülésén, vagy bármely szomszédos ország politikai instabilitásán.

btw hagyjuk már a JMD move-nál a moralizálást oda, vissza....az NFL business as usual.....erre jönnek pluszban az emocionális dolgok.....

1. megvolt a JMD-Colts ELVI egyetértés a hét elején, múlt hétvégén a szerződésről? nagy valószínűséggel megvolt. de volt aláírt szerződés? nem volt......

2. kinek az alkalmazásában állt, s áll JMD? a Patriotsébean

3 Ballard azt hitte, ha megvan az elvi egyetértés, s kiadta a sajttájra az engedélyt? kiadta....ezt el is ismerte...."it's on me"

4. tudhatott Ballard a kedd reggeli-délelőtti JMD-BB-Robert Kraft - Jonathan Kraft találkozóról? valószínűleg nem, amikor megadta az engedélyt a twitter-üzi a megállapodásról kiadására

5. jogában állt Kraftéknak megggyőzni JMD-t a maradásra? naná, hisz szerződés alapján Pats alkalmazott (de btw megadták az engedélyt a tárgyaláshoz is)

6. kaphatott JMD jobb ajánlatot, mint a Colts-é? naná, hogy kaphatott, ugyebár arról szólnak a hírek, hogy BB jobban bevonja majd a full HC szerepkörbe, s ráadásul olyan hosszútávú szerződést kaphat, amivel a gyermekei (iskolai) jövőjét is biztosíthatja.....ezek sem uccsó szempontok......s ráadásul egy-egy szerződés nagyon sok mindent lefed még......


+1 ha conspiration theory: a deflategate miatt megérdemelte a Colts a szopatást? HA szopatás? szvsz....naná.....45-7 és deflate gate.....hagyjuk már.....😀) Ballard, ő teljesen korrekt max respect a mai sajttájon is......az uccsó mondat mellett is.......😀)